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[Musique] bon bonsoir à toutes et tous bienvenue à cette conférence sur les dessous de l'industrie du X l'industri pornographique oui nous sommes à l'université nous traitons de tous les
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sujets même ceux qui sont peu thématisés voire même tabout dont celui d'aujourd'hui peut-être parce qu'il est complexe et même souvent divise ou stigmatise pourtant c'est un sujet qui occupe une place importante dans la
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société il suffit de songer aux chiffres pour se rendre compte de son importance qu'il s'agit d'une des plus grosses industrie mondiale avec un chiffre d'affaires comparable à l'industrie du film Hollywood ce que certainement notre
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première intervenante guetre l'idéquité uber fiscaliste et juriste va nous expliquer comprendre les dessous de l'industrie du X c'est aussi comprendre quelle est l'influence de cette industrie sur nos relations intimes nos
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relations sexuelles sachant que beaucoup parlent d'addiction mais que probablement c'est beaucoup plus complexe que cela avec des mythes et réalités autour de l'addiction et l'hypersexualité ce que nos deux expert Katheline SMO et Francesco bianki
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deikelli psychiatre et psychologue et sex vont nous expliquer comprendre l'industrie lesdous de l'industrie pardon c'est aussi comprendre comment l'industrie utilise les technologies numériques par exemple
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l'intelligence artificielle la réalité virtuelle les Métavers au service des sexualités sachant que les technologies tendent à reproduire les traits humains voir les stéréotypes humains ce que l'on appelle souvent le côté
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anthropomorphique des technologie à l'image de l'application replica qui propose des je cite des AI girlfriend ou ai boyfriend sous forme de réplique de célébrité parfois avec ou sans
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autorisation et ça notre intervenant Saul pandelakis chercheur et expert en design va aussi nous expliquer je préciserai que certains sujets ne seront hélas pas ou peut traiter pour des
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questions de temps telles que le droit bien qu'il soulève d'importants défis qu'il s'agisse des questions classiques de protection des données ou des questions de protection des jeunes face à ce que l'on appelle les cyberdlit par
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exemple le chantage en ligne appelé souvent sex torsion ou également des questions juridiques moins explorées comme savoir quelles sont les limites du droit pénal quant à savoir quel contenu interdire sachant que l'intelligence
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artificielle permet de fabriquer on peut appeler des imaginaires pornographiques sans représenter l'humain systématiquement au point que pour un média américain le média 404 nous assistons aujourd'hui à je cite un
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nouveau genre de pornographie dans lequel les humains ne sont bientôt plus qu'un vieux souvenir alors pour ces autres questions je me permets de renvoyer à nos centres d'expertise à l'université en particulier le digital
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Law Center auquel je suis rattaché qui traite des questions de droit du numérique et puis bien évidemment le centre Maurice chalumeau pour les sciences des sexualités qui est partenaire de ce soir quelques mots une
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minute encore sur le contexte simplement pour vous dire que cette conférence est la première de notre 4e cycle de euh conférence qui s'intitule parlons numérique dont le but but est de
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dialoguer avec l'université et la cité ce qui explique pourquoi chacun chacune peut participer au débat que vous soyez chez vous dans chez vous depuis votre salon ou avec nous dans la salle en posant des questions via l'outil slido
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que vous avez juste à droite de l'écran ou alors en utilisant le micro qui va circuler dans la salle lors du temps de parole réservé au public dans deuxè partie de conférence enfin cette conférence est
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organisée non seulement par le bureau de la transformation numérique du rectorat mais aussi aussi avec le Centre Maurice chalumau des sciences en sexualité que je salue et s'inscrit dans mon cours transversal comprendre le numérique avec
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des étudiantes et étudiantes du cours que je salue également qui ont accepté de venir pour poser des questions en deuxem partie sans plus par sans plus tarder excusez-moi je laisse la parole au modérateur Ferdinando Miranda
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directeur du Centre Maurice chalumau pour présenter le déroulé et les intervenants je vous souhaite à toutes et tous je nous souhaite une excellente conférence [Applaudissements]
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bonsoir merci Yan en effet parler de pornographie et le faire dans la plus importante salle de l'université ça va faire discuter sûrement donc à moi le rôle de modération ce soir on va passer
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environ ensemble 1 he dem avec quatre interventions d'environ 10 minutes qui permettront chacune de poser le contexte ensuite sera le moment des questions réponse donc sera votre tour tout
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d'abord comme était déjà dit par des questions qui seront posées par les étudiants étudiants du cours transversal comprendre le numérique ensuite sera la la possibilité pour les personnes qui nous suivent ailleurs qui ici et vous en
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salle d'ailleurs il y a la possibilité à travers la plateforme de voter les questions comme ça les questions les plus votées seront posées ensuite j'ai l'occasion hyper brièvement de vous dire qu'est-ce que c'est le
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centre mar ument sens de sexualité éit un centre créé grâce à un don philanthropique en 2020 est un Centre interdisciplinaire de l'Université de de Genève unique d'un son genre en Europe qui encourage la recherche et la
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formation science et sexualité en s'inscrivant notamment en trois AX qui sont à rvoir sur la sexualité droit sexuel et santé sexuelle nous soutenons entre autres parmi nos activités actuellement 12 projets de recherche
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dont le projet de la docteur gure lidekit uber une recherche sur le titre aspects fiscaux de l'industrie pornographique ce soir se termine officiellement avec la
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publication de cette brochure que vous trouvez à l'entrée de la salle gratuitement en téléchargeable aussi en ligne en effet la docteur
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gu kit uber nous présentera ce soir cette brochure qui était coordonné notamment par laoran pichona et et Pauline du centre Marie cholimon s
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sexualité auquel va mon remerciement quelques mots pour vous présenter la docteur gure liquet uber donc titulaire d'un doctorat en droit fiscal
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elle a été également elle a également obtenu un diplôme en international trust management dcerné par la Society of trust and estate pratitionire ainsi que la meilleure étudiante en Suisse dans
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cette euh lors de cette diplôme elle a reçu plusieurs prix Bours et subsides et par ailleurs récemment étit nommé professeur en droit fiscal à
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l'université de nonchatel des la rentrée sal vous voyez je suis pas pas bien préparé merci donc elle va nous présenter ce soir l'architecture de
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cette industrie et de son écosystème financier ainsi quels sont les acteurs de ce système et ainsi que les flux d'argent sous-jacant à vous gure la
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parole merci beaucoup Fernando merci aux organisateurs donc c'est ça oui je suis ravie de participer à cette conférence aujourd'hui et de présenter
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mes recherches sur l'industrie de la pornographie numérique qui était financé par le Centre Maurice chalomon et encore mes REM son euh à ce cendre pour son
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soutien à la recherche des sujets qui sort vraiment des sentiers battus parce que la pornographie en effet un sujet particulier euh dans le sens que d'un côté elle est
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omniprésente mais de l'autre côté elle est invisible donc on peut tous accéder en quelques clics euh au matériel matériel pornographique sur non
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Hel mais par contre on voit très peu de débat sur cette industrie dans le domaine public donc je vous présenterai quelques conclusions aujourd'hui des rapports que
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j'ai fait pour les cendre que Fernando a déjà présenté et euh c'est rapport essaie de juste comer quelques des lacunes qui qui existent dans ce domain domaine parce
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que en fait cette invisibilité de cette industrie est particulièrement remarquable dans les recherches économique et juridique euh sauf peut-être en ce qui concerne le droit
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pénal et c'est regrettable en fait parce que ce domaines ce champ de recherche présent un grand intérêt et notamment du point de vue fiscal
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pourquoi en fait dans ces dernières années C industrie a radicalement changé avec la numérisation les dernières années ça veut dire peut-être deux dernières
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décennies et là il faut savoir que la numérisation et ses effets économiques sont maintenant au cœur des discussion internationale sur la réforme fiscale même si vous êtes pas fiscaliste
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même si vous êtes pas juriste je suis sûr que il y a pas mal de gens dans cette salle qui ont entendu parler de l'OCDE euh de de la grande réforme d'imposition d'entreprise qui en fait
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est vraiment lié à la numérisation d'économie et quand on parle quand il y a des débats sur l'économie numérique dans dans cette réforme on parle des multinational comme Facebook comme
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Amazon TikTok et cetera et cetera mais dans des milliers de pages de le CDE vous trouvez aucune analyse sur l'industrie de la pornographie numérique et j'ai trouvé ça franchement
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étrange quand j'ai commencé mes recherches sur ces sujets donc cette industrie est un peu exclu et je voulais savoir
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pourquoi pourquoi c'est intéressant étudier la pornographie numérique dans dans ce cadre en fait du point de vue fiscal si on veut réformer l'imposition de l'économie numérique on doit quand même comprendre comment cette économie
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fonctionne on est bien d'accord et il faut quand même pas oublier que l'industrie du porno est vraiment occupe une grande partie de l'économie numérique c'est pas parce que on en
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parle pas que ça existe pas en fait on connaît certes peu ces structure juridique et économique mais on sait que c'est une grande industrie internationale avec des marchés énormes avec des flux de revenus des chaînes
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d'approvisionnement importants à l'éch à l'échelle mondiale aussi euh elle est évidemment hautement numérisée et c'est un secteur qui possède des modèles commerciaux radicalement
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nouveaux comme certaines compagnies qui avaient émergé aussi avec la digitalisation comme Facebook Google donc leurs modèles euh commerciaux qu'ils utilisent sont vraiment très différents de ces qu'on a vu dans le 20e
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siècle en plus euh c'est un secteur euh qui est extrêmement innovant euh si ce n'est pas le plus innovant sur l'Internet très peu de gens connaissent
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ça mais en fait c'est assez connu dans le monde ha et là j'ai discuté avec vraiment les spécialistes les chercheurs les plus connus dans le domaine donc la pornographie a vraiment
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euh contribué beaucoup au développement de l'Internet en général au protocole de l'Internet hein en ce qui concerne des modèles de paiement des modèles commerciaux et cetera et cetera donc c'est vraiment l'industrie qui était
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là-bas au tout début et maintenant on n' pas le prendre en compte dans des discussions économique ça m'a paraît un peu bizarre euh il y a donc d'autres éléments il faut pas oublier que ce
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secteur est géré vraiment par des entreprises technologiques sophistiquées même si leur site web donne l'apparence des services de distribution d'amateurs
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elles sont tout sauf cell-là en fait ces entreprises emploient des vraiment des centaines de techniciens qui gèent les algorithmes qui créent des algorithmes euh euh optimise la gestion des bases de
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données et cetera et cetera et en vente il y a des personnes qui en vont de nouveaux modèles commerciaux et cetera donc et comme d'autres géants de la technologie tels que Amazon et Facebook et Google l'activité principale
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de la pornographie numérique et la création et la collecte des données rien d'autre des données donc d'utilisateurs donc voilà mais quelles sont ces entreprises que je mentionne
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donc comme j'ai déjà dit on a assez peu d'information mais on sait et beaucoup de ces informations sont sorties grâce à une enquête qui était enquête très sérieuse réalisée par les Financial
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Times euh que les sites principaux sont détenus par deux compagnies multinational rival donc vous avez sûrement vu je pense en tout cas écrit quelques part certains de ces sites
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comme par exemple pornhub mais je suis euh pas sûr que tout le monde entendu que ces sociétés sont détenu par une compagnie qui s'appelle mind geek qui s'appelait
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jusqu'à cette année mind geek euh cette compagnie est reconnue vraiment comme le principal responsablebl de l'ampleur stupéfiante vraiment et la grande accessibilité du matériel matériel pornographique en
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ligne elle a son siège social à Luxembourg et elle possède des dizaines de filiales dans le monde entier et son siège effectif est au Canada donc il y a plein de question fiscale qui se pose mais on n pas de temps d'en discuter euh
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Mik avait pas pas mal de problèmes accusation de fraudes et cetera et cetera donc en fait cette année ils ont juste changé leur nom ça s'appelle maintenant ilo donc mais il y a il avait
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pas d'autrre changement à mon avis qui le changement de nom maintenant si vous avez quand même entendu parler de mic parce que c'était un tout petit peu dans le journaux je suis sûre que vous avez jamais entendu
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de cette compagnie qui s s'appelle il faut que je le lise parce que s'appelle web group tch Republic WG CZ déjà le nom vous voyez ça pas très facile à retenir apparemment c'est une rivale
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deik une are société les les les informations commerciales concernant ces groupes sont gardé très secrètes mais d'après des informations aussi trouvées par les Financial Times
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on sait que les c'est site par exemple xvéo et xnxx accueille environ 6 milliards de visites par mois ça veut dire que c'est à peu près
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autant que Twitter enfin ou x maintenant et bien plus par exemple que d'autres sites comme pornhop les sites de ces sociétés comme X videos pornhub xnxx ces
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classes respectivement au 11e 3e et 14e des sites les plus visités au monde en 2022 donc vous vous g donc ça dépasse par conséquence de l'Amazon TikTok et Open voilà donc encore pour vous montrer
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que l'industrie est quand même importante et il faut qu'on en discute maintenant la fiscalité donc on a bien compris qu'on parle des groupes multinationaux et les
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questions fiscales normalement liées au euh à ce genre de structures sont compliquées nous n'avons pas de temps de tout traiter mais je voulais juste dire que une question fondamentale de la
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fiscalité internationale contemporaine aujourd'hui qui se pose et la suivante en fait comment on peut imposer la présence numérique je vous donne juste un exemple imaginez qu'on a une société
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distributrice dans le pays a disons mind geek quelque part au Luxembourg qui envoie le contenu gratuit d'accord vers un autre pays où il y a des utilisateurs
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euh donc vous allez vous demander me demander comment elle fait l'argent si elle voit le contenu gratuit et ben elle collecte les données et après on peut faire pas mal de choses avec des données euh
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voilà le problème en fait des règles contemporaines est que seulement le pays a dans ce cas euh dans ce genre de cas pe prlever l'impôt parce que la société distributice n'a pas de présenceces
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numériquees dans les pays B en fait il y a pas un payement qui se passe bon c'est pas vrai parce que en fait vous payez quand même avec vos donners hein c'est pas parce qu'il y a pas d'argent le contenu n'est pas vraiment gratuit mais
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selon les règles fiscales actuelles euh ça n'a pas de conséquences fiscales pour les PIB on peut avoir énorme marché par exent utiliser beaucoup d'Internet et cetera mais le PIB peut rien faire et
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cette ce problème et maintenant et analysé parmi d'autres par le CDE et donc surtout par les règles qui s'appelle pilier 1 c'est une proposition
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de réformes elle n'est pas implémentée il y a beaucoup d'incertitude mais elle pourrait donner certaines réponses à à ces problématiqu et sinon il y a d'autres solution proposé par la recherche comment on taxe la présence
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numérique par exemple taxation les données donc voilà de manière générale c'est ça le problème qui se pose dans la fiscalité internationale il est pas résolu
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et l'industrie de pornographie numérique représente vraiment en fait un exemple extrême de qu'illustre ce programme donc je pense on devrait pas l'oublier on devrait l'étudier et voilà juste
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quelques quelques idées qui message clé de cette présentation et j'espère que suite à des initiatives qu' cette conférence aujourd'hui bientôt on aura plus d'informations sur ce domaine il
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deviendra un peu moins opaque je vous remercie et je me réjouis de la discussion après merci beaucoup merci pour cette présentation donc lors de du moment
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questionsréponse il aura occasion d'approfondir cette rapport qu'il est gratuitement téléchargeable ai que à disposition ici dans la salle encore un grand merci pour cette intervention maintenant on va passer à un deuxème
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intervention qui va nous parler notamment en quoi les nouvelles technologies peuvent contribuer au bonheur sexuel si je peux le définir ainsi en tout cas de quelle manière pouvons-nous
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déxmstatiser les questions de sexualités numérique on va le faire avec Catheline SMOS laquelle elle est psychologue sexologue conférencier ainsi que digital fantasy Creator elle va aussi nous montrer certaines images à vous la
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parole elle est en ligne avec nous merci bonjour à tous merci merci de m'avoir accueli pour cette conférence j'espère que vous m'entendrez correctement et que vous arrivez à me voir à peu près clairement sinon je
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couperai la vidéo pour continuer intervention euh alors tout d'abord je voudrais commencer dans le à parler du fait que
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en effet comme l'a dit ma ma ma con sœur juste avant le dispositif pornographique c'est quelque chose d'extrêmement large c'est très très compliqué d'en parler en un temps aussi trin donc je vais vous donner tout
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d'abord des points de vue du côté de la thérapie donc en tant que psychologue et sexologue donc pour cela je vais vous parler il y a des aspects qui sont positifs en fait de la pornographie je vais commencer par ceuxl tout simplement
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par exemple je vous un exemple le fait que en effet parfois la pornographie elle peut aider à améliorer l'imaginaire htique des personnes elle peut aider des personnes qui ont un peu des difficultés à accéder par exemple à l'orgasme qui
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ont des difficultés dans le plaisir à lâcher prise ou qui c culpabilise sur certaines choses à se déculpabiliser de ce côté-là donc ça c'est une partie de certains avantage d'une certaine
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pornographie ok de l'autre côté vous allez avoir des aspects qui peuvent être aussi extrêmement négatifs je travaille comme je l'ai dit dans ce domaine là sur différents niveaux et c'est une question
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qui est extrêmement nuancée qui est complexe parce que il y a vraiment du bon et du acheté voilà du côté négatif par exemple il y a un une des choses que
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je pense si j'ai d'autres collègues ici qui sont dans les thérapies il faut constamment se battre pour lutter contre les effets de la pornographie dans le
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couple je vais couper ma vidéo parce que je pense que vous m'entendez très mal il faut constamment lutter en tant que que professionnel de soin contre du C les les croyances qu'entraînent du coup la
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pornographie et très souvent j'entends des personnes me dire oui je sais très bien que ce n'est pas la réalité euh et bien pourtant c'est pas le fait de ne pas de savoir que ce n'est pas complètement la réalité euh qui nous
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empêche d'avoir des croyances très fortes typiquement sur le nombre de rapports sexuels à avoir sur la durée des rapports sur l'apparence du corps ou que ça soit sur la normalité de
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certaines pratiques et rôles qui sont jouer dans la pornographie ou comment est-ce qu'on prend du plaisir euh ça a des impacts aussi auprès des actrices c'estes acteurs que parfois je j'ai reçu par exemple des actrices pornographiques
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dans le cadre de mon cabinet et on voit qu'il y a une très grosse difficulté à verbaliser la violence qu'elles ont pu subir parfois tout simplement parce qu'elles se battent face à un gros dispositif qu'elles ont pu en effet
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consentir d'une certaine manière à certaines choses mais pas à d'autres euh que le fait de parler de ces choses-là euh finalement elles vont très rapidement se retrouver à faire face à des haters du coup à à des comportements
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qui sont qui peuvent être clairement sadique hein euh et qui vont les les culpabiliser d'avoir d'être entré dans cette industrie donc on voit des aspects comme je dis extrêmement négatifs qu'il faut pas nier et qui sont importants de
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de connaître comme ma collègue l'a dit ce sont des géants de l'industrie avec auquel on fait face et ces glà ils ont aucun intérêt à à vous ce qu'ils veulent c'est c'est de l'argent c'est tout ils sont pas là pour le bien-être
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particulièrement des des personnes euh donc voilà il y a ce cé là de l'autre côté comme l'a dit aussi ma collègue la technologie tout la pornographie elle s part de toutes les nouvelles technologies possibles et imaginables et
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il y a des choses qui peuvent être extrêmement intéressantes je vais vous partager mon écran avec une petite présentation je vous demande une petite seconde tac alors c'est parti je vais
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mettre celui-là je demande une seconde tac hop ça va êre bon et je vais le mettre en grand je suis désolé il faut juste que je mette mon écran en grand
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pour que vous puissiez le voir correctement non je peux pas mettre euh allez hop là tac alors je suis je suis
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désolé he pour le le petit temps alors je vais passer un petit peu certains points parce que mes collègues on ont déjà parlé donc sur la sextech alors ça fait un petit moment que moi je travaille dans ce domaine là c'est que c'est des technologies que j'utilise
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personnellement c'est des des technologies que j'analyse aussi de l'autre côté que j'utilise dans le cadre de mes thérapies et dans un autre mesure je fais aussi de recherch dessus donc il
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y a plein de choses qui existent on a parlé de des IA par exemple dans les nouvelles technologies on peut imaginer qu'en effet les les les les acteurs ou actrices pourraient être remplacé ça peut avoir des effets positifs dans dans
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le sens peut-être qu'il y aurait moins de violence mais des aspects aussi négatifs pour ceux euh qui vivent de ce marchélà on voit bien dans dans cette image là que que cette a elle est quand
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même extrêmement euh réaliste de l'autre côté on va avoir des dans la réalité virtuelle on va avoir des jeux vidéos je vous montre un à quoi
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ça ressemble où vous allez pouvoir complètement customiser que ça soit vos partenaires euh amoureux que les scènes que vous avez envie de vivre que le décor donc on va vous redonner un petit
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peu ce pouvoiréatif euh on va vous redonner un petit peu de voilà de pouvoir dans les scènes et dans la création du coup de vos scénarios érotiques quand bien même ils vont être cadrés très souvent dans une certaine
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mesure par les créateurs du jeu euh vous avez celui-là vous en avez énormément vous en avez qui sont extrêmement violents extrêmement sexistes vous en avez qui sont beaucoup plus doux et beaucoup plus soft évidemment euh
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vous avez aussi la dans la réalité augmenté par ex la possibilité aujourd'hui de voir des acteurs par exemple dans votre salon tout simplement parce que les scènes elles sont filmées avec un écran vert derrière et du coup
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avec des cases de réalité virtuel on peut voir derrière ces scènes là et puis après vous avez tout ce que tout ce qui est potentiellement le métaverse sachant que ces questions là elles sont
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complexes dans le sens où en effet il y a a de l'imagerie on pourrait dire pornographique dans le sens on peut avoir des avatars très sexualisés mais c'est plutôt des technologies de Conn
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entre personnes entre mains via des avatars c'est ce qu'on va retrouver aussi qui existait déjà avec Second Life par exemple à travers l'ordinateur mais qui va se jouer avec de la réalité
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virtuelle donc beaucoup plus d'imersion de ce côté-là je vous montre d'autres jeux vous allez avoir les sex connectés qui vont aussi aussi permettre de créer des de de créer des patterns qui correspondent aux images que vous allez
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voir mais de jouer aussi avec votre partenaire il faut savoir que tous les sex que vous voyez qui se connectent à distance c'est des sex qui sont facilement à câ sachant que ce n'est pas
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illégal de changer le code source de ces sextoys mais c'est quelque chose qui nécessite un petit peu de connaissance en développement on va dire voilà donc après vous pouvez changer un petit peu l'utilisation de base pour que ça
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corresponde à des images à de la pornographie et cetera et que ça vienne accompagner l'immersion dans laquelle vous allez vivre je vous ai montré un autre petite chose parce que pour parler un peu d'aspect positif euh donc moi je
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développe de mon côté une entreprise où j'essaie de créer des scénarios justement érotiques qui sortent complètement de la pornographie mainstream dans le sens où par exemple nos scénarios ils vont intégrer de l'art
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où on va être dans un tableau de Van GOOG euh où on va se faire draguer par gaodi dans la sagr familia des choses un petit peu parfois rigolotes et où tous les sens sont sont sont utilisés sauf
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que c'est votre partenaire qui vient accompagner ce scénario érotique qui est très court en fait et qui sert juste d'amorce pour casser un petit peu la rtine dans le couple euh travaillant dans cette industrie ce que j'ai pu
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retrouver aussi c'est que j'ai pu me rendre compte c'est et les questions que je me pose aussi actuellement et que je vous invite à vous poser comme question en tant que que site coyantuss c'est dans quelle mesure malgré le fait que j'essaie de développer des choses qui
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sont peut-être un peu plus éthiques ou un peu plus morales que ce mainstream dans quelle mesure je fais pas aussi le jeu finalement de ces gérant de l'industrie dans quelle mesure on peut
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réellement appeler cela quelque chose de dans quelle mesure voilà je suis pas aussi contrainte par les modèles économiques et les normes sociétales d'aujourd'hui euh c'est c'est des
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questions que je pense qu'il faut tous qu'on se pose en vue de l'ampleur en fait de la de la place de la pornographie dans le monde et du coup je vais terminer par cela je vais être un peu rapide parce qu'il fallait pas beaucoup de temps je vais vous inviter
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juste si vous avez un peu le temps de regarder à regarder peut-être le le un podcast ou le livre de de de Romain Rosa qui s'appelle la séduction pornographique évidemment c'est euh
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c'est un livre je pense que vous pouvez le lire sinon les recherches de mes collègues aussi si vous en avez l'occasion euh et sinon euh il y a un podcast de 3h sur ce sur le sujet qui est plus sur le dispositif pornographique qui est très intéressant
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je vous invite aussi à regarder mon tdix si vous avez le temps qui aborde vraiment l'aspect très positif un peu plus de temps de ce qui peut être créé dans le dans la cybersexualité et comment est-ce qu'on
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pourrait coconstruire ensemble une culture de la cybersexualité qui soit un peu plus proche de de valeur moral et éthique et un peu plus éloigné des desou dans dans ces systèmes euh je vous
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remercie beaucoup et j'espère que j'ai tenu dans le temps qui m'était imparti et du coup je vais retrouver ma caméra merci Catherine smous je sais pas
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si c'est les propos le fait que vous mettez à l'épreuve la technologie mais voilà ça a été on vous a bien entendu mais le système il a peut-être par vos propos il voulait pas trop qui passe en tout cas merci de nous avoir partagé le
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potentiel en quelque part qu'il y a dans le numérique merci aussi de nous avoir euh parlé de l'intelligence artificielle et encore d'avoir posé enfin des questions qui se posent d'ordre plus général et éthique nous allons
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maintenant continuer avec une autre intervention qui va en parti dans cette dans cette dans ce que vient d'entendre et surtout elle portera sur le fait est-ce que le fait que le numérique il
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vécule beaucoup de porn euh est-ce que cela ça détermine davantage des formes d'addiction des formes de hyp sexualité j'ai le grand plaisir donc de appeler à mes côtés donc Francesco bianky de
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mikeli qui il faut le savoir tout en étant aujourd'hui professeur à la retraite a ouvert en quelque part en parti les études en sexologie ici à l'Université de Genève en en étant entre
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autres médecin joint agrégé responsable de l'Unité de médecine sexuelle et de sexologie encore aujourd'hui à la direction du C de sexologie clinique et par ailleurs juste pour faire la
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publicité encore au centre Mar cholimon il avait reçu en 2007 le prix SEOR ma cholimon à vous la parole merci bonsoir j'espère que vous allez
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bien alors je voudrais d'abord remercier les organisateurs pour m'avoir invité pour parler d'un sujet si complexe et je vais vous parler un peu de la
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pornographie numérique alors quelques mots de préface le mot pornographe est utilisé par le reur gramarien athénéus on est au 2e siècle
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pour désigner les artistes qui excellent dans l'art de représenter les choses de l'amour et notamment concernant les prostituées donc porny chez les Romains et les Grecs la pornographie est bien
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attesté comme vous pouvez voir dans ce fresque de pompe venus pendula aujourd'hui la pornographie s'est emparé d'e d'une vraie emparé par une
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vraie et puissante industrie qu'on a vu avant qui vise uniquement les revenus économiques sans état d'âme une industrie qui a fait de l'exploitation de corps des des femmes des hommes et de
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la sexualité en business à l'échelle mondiale même si les mentalité évolue la pornographie reste un sujet sale dangereux un mauvais sujet il nous
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interroge entre le noble et l'ignoble entre le légitime et illégitime c'est un sujet difficile en raison du caractère incombrant des jugements des valeurs qui
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pèse sur lui donc il faut essayer de l'aborder avec une position de neutralité sans jugement moral donc il faut inviter la science pour essayer de le faire et ce qui c'est quelques réponse à ce sujet qui reste extrêmement
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complexe la pornographie est certainement un fait social massif si on regarde le mot porn combien il est populaire dans le monde c'est même étonnant l'industrie de la
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pornographie a bénéficié d'avancé technologiqu majeur d'abord l'apparition de la photographie on est dans les années 1840 ensuite le cinématographe à la fin du siècle et l'industrie de la
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pornographie a pu rapidement saisir sais innovations en 1840 le dagerotype à peine inventé des clichés pornographiques s vend déjà sous le
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manteau la demande est forte et dans les boulevards parisiens des photographies obsèes s'arrache à 50 centimes la pièce déjà là l'économie et la fiscalité on peut l'interroger des vendeurs à la
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suette en 1896 11 mois seulement après l'invention du cinématographe de la des frèrees lumière le coucher de la mariée est le premier film pornographique érotique de
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l'histoire il montre les strriptises disons-le assez sage d'une jeune mariée le soir des cénos quel effet a ce surgissement sur les spectateurs du
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début du 20e par exemple Paulard c'est le trouve une révélation à 1926 après avoir vu son premier film érotique il écrit à sa femme Gala le
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cinéma obscène quelle splendeur c'est exaltant une découverte la vie incroyable des sexes immenses et magnifiques sur l'écran et la vie de la chair amoureuse toutes les contorsions
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c'est admirable et très bien fait d'une érotisme fou comme je voudrais que tu le vois c'est un art sauvage intéressant la fin la patient contre la mort et la
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bêtise avec l'avénement du numérique l'architecture et le visage de l'industrie pornographique sont profondément bouleversé avec l'apparition des tubes qui sont des
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grandes plateformes numériques de diffusion des vidéos aussi d'accès gratuit et libre sans véritable contrôle l'arrivée d'Internet fait exploser la
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diffusion de la pornographie contraignant l'industrie à s'adapter et à changer radicalement le modèle économique la pornographie atteint un public alors diversifié elle rentre à la
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maison et facilite aussi tout ce qui est le le film et les movies amateurs il y a presque 50 ans la pornographie est sortie de l'underground où elle était confiné depuis des siècles pour devenir
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le porno objet culturel omniprésent qui impremprègne nos imaginaires notsre sexualité et même nos vies quelques chiffres 35 % des vidéos sur Internet sont de inspiration pornographique
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chaque année 36 milliards de vidéos porn sont visionné les revenus pourn sont extrêmement élevés 140 milliards de dollars par année dont 17 milliards aux États-Unis soit plus que Netflix et la
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National Basketball Association réuni pornhub un des principal le principal site pornographique a publié son rapport 2022 je vous signale que pornhub c'est le site pornographique qui
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est plus regarder en France avec une audience mensuelle des 1 7,6 millions des majeurs et 1,6 millions de mineurs et bien qu'est-ce qui nous raconte au
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cours de l'année le monde a consommé 191lions 625000 jours de porno soit 5246 siècles de matériel alors quels sont les pays avec
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le trafic plus important les États-Unis United Kingdom la France le Japon allons plus loin la proportion femm homme est assez étonnante aussi 36 % des femmes visionnent phub il y a une augmentation
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de 4 % dans certains pays la proportion des femmes est plus élevée que la proportion d'hommes comme les Philippines et la Colombie l'âge moyen c'est 37 ans un système d'indexaction
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permet de retrouver les continenu désirer on peut chercher le mot clé le terme clé il s'agit des catégories des différents types avec une notion précise par exemple caractérist physique
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pratique nationalité encore si on regarde en 2022 les termes le plus rechercher je vous fais une liste brève en Tha japanise milf lesbian Pina les catégories anos 2022
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c'est réalité les catégories qui on regarde plus longtemps et moins longtemps c'est surtout les moins longtemps c'est homme musclé c'est moins plus longtemps moins longtemps regardé si on regarde une topographie des
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États-Unis par le premier terme utilisé et cherché on a une topographie des États-Unis intéressante et on peut voir comment certains mots clés intéressent en tout cas les Américains n pas que si
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on regarde la différence des gendres on sait que les hommes regardent beaucoup la catégorie japonaise et Boni mature et milf et les femmes lesbien japanise trisom et bon intéressant le temps passé
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à regarder la pornographie moyennement dans dans le monde pournob 9 minutes 54 secondes avec 6 secondes de plus pour les femmes l'Égypte est en tête mais la le Japon et l'Allemagne est en train de
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récupérer soi-disant un avec vitesse intéressant aussi savoir les moments dans lesquels les gens regardent la pornographie c'est surtout le soir entre 10 et 11h du soir et le
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Hot Spot lundi soir 11h support le premier support pour regarder la pornographie c'est le l'iPhone le phone le téléphone en deuxième place le desktop beaucoup plus
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loin la tablette alors il est peut-être intéressant de savoir un peu tout ce qui est la clinique c'est une vision médicale et clinique ce n'est pas une vision morale ce que je veux essayer de
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esquisser ici je me suis intéressé à voir quelles sont les utilisations de la pornographie et quelles sont les problématiques ou pas alors il faut savoir que 2 tiers des personnes regardent la
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pornographie un tiers ne regarde pas la pornographie ou dit de ne pas la regarder alors parmi les utilisateurs de la pornographie on va dire qu'il y a
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deux types deux typologie ce qu' l'utilise de manière problématique je suis toujours dans une vision clinique et de recherche et ce qu' l'utilise de manière non problématique et problématique alors comme vous voyez ici
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les utilisateurs de pornographie non sont la grande majorité alors allons voir plus loin il y a à partir de ces deux catégories typologie quatre profil
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donc il y a des utilisateurs à haute fréquence non problématique à basse fréquence non problématique à haute fréquence problématique et à basse fréquence problématique comment est-ce qu'on définit le côté problématique ou
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pas et bien c'est intéressant voir que la différence entre le problématique et pas le problématique ce n'est pas la personnalité ce n'est pas la compulsivité alors que toute la construction de l'addiction sexuelle et
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de l'hypersexualité se construit autour de l'impulsion et de la compulsion ces éléments ces facteurs n'apparaissent pas du tout en premier je pense que ça permet de revisiter un petit peu la conceptualisation des choses alons plus
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loin aussi niveau socioéconomique ne compte pas le passé d'abus sexuel non plus aussi la durée du temps qu'on regarde le film ou le Movie ne compte pas en tant que facteur euh de
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de problématicité alors que ce qui définit la consommation problématique c'est des personnes qui sont dans cette consommation parce qu'ils sont dans une dépression très fréquent une baisse de
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l'estime de soi ils ont une sucibilité à l' nuit très importante donc ils font ça pour se stimuler ils ont des difficultés à créer des liens ils ont des difficultés à gérer les frustrations et
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intéressant il y a aussi une incongruence morale entre le fait de avoir envie de consommer la pornographie et ce qu'on sont les inhibition les freins moraux et psychologiques à le
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faire ils rentrent souvent dans une espèce de système dans lequel ils veulent arrêter mais ils arrivent pas ils ont ils font des récidives et donc ils augmentent la consommation il existe aussi des personnes qui ont une basse
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fréquence mais sont toujours dans une consommation problématique parce qu'ils sont déprimés et parce qu'ils sont aussi dans cette incongruence morale donc ce qui est intéressant déduire de tout ça c'est pas la durée c'est pas la
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fréquence mais c'est autres facteurs psychologiques et affectifs qui sont là derrière même pas vraiment sexologiques dans le sens strict du terme donc quelques mots sur les conséquences qui
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sont c'est un sujet énorme que je vais juste esquisser je me suis référé à des recherche actuell qui se base sur des métanalyes avec un nombre des études très importants
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juste un mot s l'addiction à la pornographie l'existence des limites méthodologiques est démontré par plusieurs articles celui-là c'est une métanalyse systématique sur un nombre
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incroyable énorme d'études qui vont des 1806 jusqu'à 2015 et qui montre que il existe des études des limites méthodologiques qui mettent en en
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question la validité de l'appareil théorique du concept d'addiction à la pornographie en fait l'addiction à la pornographie n'est pas un trouble officiellement reconnu on n'est pas d'accord sur la définition ni parfois
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même sur l'existence par contre il y a un nouveau concept émergent qui est là c'est-à-dire la dépendance autoperçue de la à la pornographie qui a un concept de plus en plus présent et qui montre que
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les personnes qui se considèrent comme étant dépendantes ou qui s autostigmatis avec ça vont dans une forte souffrance personnelle enfin et pour terminer euh il y a toute une question sur les
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conséquences sexuelles de l'utilisation de la pornographie il y a beaucoup d'études qui ont montré que la pornographie porterait des conséquences négatives je me suis référé à un article
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qui résume un 2023 les connaissances les plus actuelles alors évidemment il s'agit des connaissances actuelles et s'agit aussi des des des des choses qui peut encore changer mais l'utilisation
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de la pornographie ne ne semble pas avoir les conséquences sinéfastes qu' pense par exemple dans cette étude récente sur presque 3500 hommes montre que la fréquence d'utilisation de la
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pornographie n'est pas liée au fonctionnement rectile alors qu'on dit souvent que c'est une conséquence typique et cette même étude montre comment les autres variables sont impliqué dans la dysfonction rectile
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notamment l'âge l'anxté la dépression la maladie chronique et encore tout ça pour dire que c'est un sujet complexe qu c'est un sujet qu'on peut pas euh résoudre euh en tant que spécialiste
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dans quelques euh recherche il faut approfondir les connaissances il faut essayer d'être neutre par rapport à tout ce qui peut susciter en nous comme réaction et que c'est un sujet de grand intérêt qui exprime bien comment nous
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les humains nous avons une sexualité variée variable intéressante incroyable et qui exprime notre humanité voilà bonsoir merci Francesco bian de Michel merci
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pour nous avoir donné encore plus des informations sur le recours à la pornographie pour nous avoir aussi partagé des éléments des clinique enfin pour avoir si bien terminé avec une pldoyer à l'honneur de la sexualité mais
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peut-être dans dans le moment de questionréponse on reviendra enfin dans la dernière partie des moments d'intervention on va encore plus loin si j dire parce qu'on va se poser la question comment cette industrie qui
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nous était donc présentée ce soir peut-elle en terme de design est-elle réjoue ou pas les stéréotypes qui façonne notre société voir peut-il les déjouer on va le faire
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avec seul pandakis qui est chercheur et auteur de fonction ficction à l'Université de Toulouse et surtout il est designer je le vois pas à l'écran il va paraître il
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il est là mais avant de lui laisser la parole peut-être aussi présenter une conférence que lui va tenir ici à la aide à Genève aussi en ligne le 13 décembre à 1215 quelle sexualité avec
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les robots à vous la parole bonsoir et merci beaucoup pour votre accueil dans cette belle conférence alors je vais me permettre de partager mon écran avec mes
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slides et avant de prendre la la parole je vais bien sûr remercier l'Université de Genève pour cette invitation yanive Benamou et le centre Maurice chalumo en centre de sexualités alors euh pour
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parler pornographie du point de vue du design euh je vais d'abord me positionn voilà moi je suis chercheur en design j'ai travaillé sur les sexualités je ne suis pas spécialiste de la pornographie
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je pense que c'est important de de le préciser mais je m'intéresse au dispositifs qui apparaillent les sexualités c'est là où j'ai peut-être quelque chose à apporter à cette conversation alors très rapidement j'ai
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travaillé euh sur un workshop en 2016 qui s'appelait sexpls et qui visait à créer des objets de design des sextoys pour le temps présent donc il y a toutes cette expérience là derrière et par
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ailleurs mes recherches portent sur la relation entre design et théor queir donc ce sont bien sûr des recherches qui vont informer mon propos aujourd'hui et enfin il se trouve que je suis auteur de fiction et et donc je travaille parfois
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les questions de sexualité en science-fiction notamment dans mon roman la séquence harartman la question des sex bot des robots pour le sexe est très importante et justement Ferdinando mentionnait la conférence à venir à
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Genève très bientôt en décembre je présenterai des recherches sur les sexbots qui sont le résultat de travaux fait avec Anthony Mazure chercheur en design également et ben ça informera également mon mon propos mon propos
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aujourd'hui alors avant vraiment de R rentrer dans le sujet j'aimerais quand même poser quelques éléments de positionnement me situer car je ne suis pas neutre donc mon positionnement est le suivant je condonne pas a priori les
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contenus pornographiques ou la pornographie d'ailleurs pour être juste il faudrait dire les pornographies j'ai beaucoup entendu dire ce soir l'industrie pornographique je crois que c'est un terme qui voile beaucoup de
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réalité ce qu'on appelle une industrie est en fait un champ très hétérogène deuxièmement je condamne pas a priori le t DS hein le travail du sexe dont fait partie la pornographie euh
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personnellement voilà il me semble que VO même le sexe n'est pas une activité à part des affaires humaines elle est elle est à remettre dans un continuum d'activité et par ailleurs voilà le
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service sexuel peut-être considéré comme un un travail et euh travailleur et travailleuse du sexe à mon sens mérite une rémunération juste et non pas une condamnation à priori de leurs activités
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et enfin un dernier point c'est de toujours associer voilà la réflexion sur les sexualités à d'autres enjeux et pour moi toute conversation sur la pornographie et donc sur le travail du sexe devrait inclure des volets sur la
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santé reproductive la santé sexuelle les violences d'État euh et la pauvreté qui n'est pas un un moindre sujet alors deuxième point et qui est connecté à tout ce que j'ai dit on est dans un contexte global antiorne en
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France actuellement très récemment un rapport a été publié qui s'appelle pornriminalité mettons fin à l'impunité de l'industrie pornographique je pense que le titre parle de lui-même pour ce
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rapport des TDS du porn ont été consultés mais leurs propos ont été déformés et voilà je pense que là il y a un enjeu très très fort aussi à ce que les voix des personnes qui travaillent dans le milieu du porne puissent être entendu et faire partie de la
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conversation un autre constat c'est que l'imaginaire des futurs du sexe et là je parle peut-être plus en tant qu'auteur de SF sont en général assez pauvres et assez limités et d'ailleurs il me semble que certains dispositifs existants qui a
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montré Katheline montre à quel point ces imaginaires peuvent être resserrés et puis euh la place du numérique pareil hein c'est une expression très très large qui recoupe bien des dispositifs et bien elle mérite d'êtreensée dans ces
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débats et je vais en donner un exemple très court avant de répondre à la question qui m'est posée quand on pense porn et numérique on pense beaucoup sextoil connecté en réalité il me semble que l'urgence aujourd'hui pour les TDs
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qui travaillent dans le milieu du porne c'est c'est plutôt la question de leur rémunération et de la même manière quand on parle d'industrie pornographique on pense tout de suite à des acteurs extrêmement visibles comme pornhub en réalité des acteurs comme visa comme
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MasterCard ont une influence capitale beaucoup de banques dans voilà leur termes et conditions interdisent les revenus qui viennent du travail du sexe ce qui complique énormément la vie des
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acteurises de de film pornographique et ça c'est vraiment un point qui est extrêmement important et numérique c'est pas seulement ce qu'on voit de numérique à l'écran en porne mais je vais répondre
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à la question qui m'est posée en design donc comment l'industrie peut-elle utiliser pardon le design au service des sexualité sans rejouer les stéréotypes bien investissons cette question dans le temps qui nous reste alors trois pistes
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pour moi la première alors je vais me situer sur un axe une sorte de ligne qui va de l'existant ou non existant donc des choses qui sont déjà là et des choses qui sont plus de l'ordre de la prospective euh les sextoy bien sûr
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c'est de l'ORD de l'existant on pourra parler d'objets qui existent les sexbots sur lesquels je travaille avec Anthony Mazure bah mêle existant et prospective on le verra et enfin les sexbots nonanthropomorp appartiennent un peu à
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un horizon que moi j'estime utopique certains diraient diststopique et là on sera vraiment dans le champ de la prospective et des futurs imaginés alors concernant les sextoils il y a plein de formes alors là ce que vous voyez à
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l'écran ce sont vraiment des sextoils pénétratifs mais on voit déjà que même sur des sextoils péné tif on a une grande variété et j'ai pas le temps de développer et je vous demande de me croire sur parole mais ces quatre objets qu'on voit à l'écran relèvent déjà de
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scénarios extrêmement extrêmement différents bien entendu euh on va avoir aussi des sextoils non pénétratifs et ça c'est aussi très important c'est-à-dire que par le design on peut aussi décaler les scénarios
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existants et dominants et ces scénarios qui sont parfois dominants bah à cause du porno mainstream la sexualité représentée par le porno mainstream c'est principal une sexualité hétérosexuelle pénétrative orientée souvent vers la jouissance finale de
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l'homme euh impliqué et donc certains sextoil vont peut-être s'inscrire dans ces scénarios préexistants tandis que d'autres ils sont nombreux vut au contraire explorer d'autres d'autres
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possibles un deuxième point ou un point adjacent dans la question des des sextoil c'est bien sûr les sextoil connectés puisqu'il est question ici de numérique vis-à-vis du porn ces sextoil connectés ils vont potentiellement être
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utilisés par les travailleurs et travailleuses du sexe mais on voit que de manière très intéressantes ce sont pas des sextoil qui vont être positionnés comme faisant partie de pratique pornographique ils sont d'abord
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marketés pour un public de personnes voilà d'usagers usagères non TDS et très souvent les discours qui entourent ces sextoil là vont rejouer des scénarios très classique de type sexualité de
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couple sexualité pénétrative sexu qualité hétérosexuelle et par ailleurs tous ces toys posent bien sûr des problèmes de données de sécurisation qui ont déjà été nommés ce soir donc ça c'est une première réponse que
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j'aimerais apporter c'est si on veut changer la relation peut-être à nos sexualités intégrer aussi des des conversations sur le consentement qui est vraiment à mon avis une valeur absolument centrale et qui doit vraiment
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faire partie des conversations sur le porne et ben voilà on doit aussi changer Cees scénarios investir les gestes existants et en en inventer d'autres le deuxième point c'était les sexbots alors
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les sexbots en tant que tel il n'existent pas vraiment ce qui existe aujourd'hui ce sont plutôt des sex Dolls améliorés parfois très euh très anthropomorphes c'est-à-dire qu'elles vont vraiment avoir un rapport de
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ressemblance euh très poussé un très fort degré d'iconicité par rapport au corps humain et àord de ces sex Dolls parfois on va avoir des agents conversationnels de type Ia de type chatbot
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alors ça pose plein de problèmes notamment le fait que ces poupées sont customisables ça veut dire qu'aujourd'hui on peut commander une copie d'une personne existante he il y a déjà des cas qui ont été rapportés de sex Dolls qui ressemblent alors à Lady
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Diana ou à Kate Middleton par exemple alors ça pose des problèmes différents he personne existante qui peut être harcelé de cette manière l Dayana elle est morte elle peut bien sûr pas donner son son consentement et on peut douter qu'elle le donnerait donc ça pose bien
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sûr des problèmes de quels usages de ces sex dolls très rapidement je dirais aussi que pour l'heure ces sex does elles aussi sont totalement inscrites dans ce qu'on appelle le male gaze donc un regard masculin hétérosexuel donc on a des corps
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féminins qui sont potentiellement objectifiés même si égyptien c'est pas une fatalité tout l'objet de la recherche avec Antony maure sur les sexbot c'est bien de penser B alors avant même de penser des sexbot non
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anthropomorp c'est de penser bah des formes alternative de corps et puis aussi de se dire que la sexdol elle est pas forcément mince elle est pas forcément blanche elle est pas forcément en femme on peut imaginer d'autres d'autres scénarios même si quand les sex
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doll ne sont pas blanches bah bien sûr on va retrouver des stéréotypes racistes quand les quand les sexdols ne sont pas minces on va retrouver des stéréotypes crossophobes ça pose bien sûr tout un ensemble de problèmes je passe aussi sur
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la question de la pédophilie qui n'est pas un moindre problème mais éventuellement on pourra en reparler dans les questions je me je me suis intéressé à ce point précis et j'ai vu la la la question évoluer depuis 8 ans
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que nous proposons ont ses recherches euh un autre point qui est important aussi c'est que les sexbotes aujourd'hui sont limités car notre imaginaire des robot est limité et c'est là où il est important de toujours remettre les
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conversations sur la pornographie dans un ensemble plus vaste d'images et j'entends beaucoup le porne fait ceci le porne fait cela mais en réalité le porne ne fait pas autre chose que ce que fait une culture visuelle si la culture visuelle elle est raciste et sexiste le
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porne ne le sera ni plus ni moins probablement aussi ces imaginaires très limité Ben se situe sur un axe entre l'anthropomorphie extrême et en gros le
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le robot boîte qui ressemble pas du tout à un humain et il y a une espèce de zone de gris entre les deux qui n'est pas du tout exploitée et explorée et là il me semble qu'il y a un enjeu de design extrêmement fort déjà un enjeu de design
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tout court mais aussi pour les TDs qui voudraient s'en emparer dans le cadre de contenu portographiques puisque les contenus pornographiques peuvent faire rêver aussi j'ai entendu parler des je
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enfin des conséquences positives du porn par exemple la santé l'éducation sexuelle mais il y a aussi tout simplement un enjeu sexuel de plaisir qu'il faut assumer je pense et que le design peut tout à fait peut tout à fait
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investir pour finir parce que je crois que je dois arriver au bout de mon temps je dirais que sur la sur la question pardon des sexbotes nonanthropomorphes il y a une infinité de poss possiblebles c'est une véritable terra incognita du
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design aujourd'hui elle ne demande qu'à être saisie euh par exemple ça demande aussi de sortir les sexbots de l'industrie euh bien sûr des designers peuvent collaborer avec des industriels pour produire des sexbot mais ça pose
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aussi la question de qui fabrique euh ces sexbots avec quelles conséquences économiques culturelles et environnementales euh on peut aussi se décaler par exemple avec le travail de la designer Marie-Louise Yul thundergard qui a travaillé sur des workshops DIY
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euh de sextoy fait maison ou fait main ce qui permettrait de réempouvoirer des usagers usagères de sexbot ou sextoy mais aussi potentiellement des TDS qui pourraient fabriquer leur propres dispositif et c'est dans la droite ligne
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de ce que le numérique permet aujourd'hui aussi au TDS c'est-à-dire de s'emparer des interfaces de détourner des dispositifs existants et de les mettre au service de leur contenu l'industrie n'est pas omnipotente non plus he c'est-à-dire qu'il y a un
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hacking totalement possible de ces plateformesl à condition qu'on laisse les TDs aussi créer du revenu euh bah sur la base de leur production et on a vu qu'avec les politiques des banques c'était particulier ement délicat voilà
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je je pense en avoir fini j'espère ne pas avoir été trop long et il me tarde de discuter de de tout [Applaudissements] cela merci beaucoup
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se P pandakis j'invite déjà les intervenants présents en salle intervenant à rejoindre la scène le temps de de de te remercier seul d'avoir positionné tes propos et
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d'avoiri aussi ouvert cette discussion à d'autres éléments tels que le travail du sexe tels que le consentement euh dans cette discussion on on a essayé en quelque part de brasser l'ARGE jeose
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l'expression mais tu important les propos que tu viens de de de de tenir un grand merci pour cela je invite maintenant donc dans l'ordre sera d'abord les étudiants étudiants du cours transversal comprendre le numérique de
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poser des questions donc je les invite à rejoindre la scène et ensuite sera pour vous ici dans la salle ainsi que pour les personnes qui nous suivent donc posez tous vos questions on aura environ
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30 minutes encore ensemble je vous en prie bonsoir nous l'avons compris la pornographie est partout elle se trouve dans nos foyers dans nos têtes sur des
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magazines dans notre poche sur notre natel notre téléphone mais pourtant cette pornographie est protégée par de véritables
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murs et tout ça à cause de quoi de non dit d'un tabou est-il possible de concevoir qu'une approche autour de la parole
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incluse dans l'édication permettrait à alors de détruire ses remparts et ainsi peut-être d'accéder à cette fiscalité à cette imposition de la pornographie
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peut-être à mieux la contrôler dirait-on et pensez-vous que le numérique qui était jusqu'à la mal présenté avec la pornographie permettrait justement d'aboutir à ces
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solutions Souha répondre je vous invite à des courtes questions et des courtes réponses alors voulez juste résumer le fin de réponse en fait pensez-vous que
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les tabous qui protègent la pornographie aujourd'hui pourrai comment dire être détruit en incluant la parole donc déjà au niveau
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fiscal bah là je peux prendre la parole eu il y a clairement quelque chose lié au tabout si vous voulez parce que comme j'ai montré dans ma présentation euh il
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y a aucun raison qu' des grandes multinationales très enfin vraiment fortement numérique sont exclus de la débat politique et économique alors qu' on parle d'autres multinationales qui
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sont voilà pas dans ce domaine donc il y a quelque chose maintenant comment cesout peuvent être détruit il faut il faut en parler il faut organiser il faut pas avoir peur
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d'étudier euh utiliser le les moyens qu'on a scientifique pour un peu essayer comprendre qu'est-ce qui se passe déjà dans ce domaine donc ça c'est vraiment
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ma réponse oui merci pour la question alors le pourneau c'est une histoire c'est l'expression de beaucoup de choses ça révèle je
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pense notre excitabilité aussi nous sommes des êtres érotiques toute la différence entre l'animal et l'homme c'est l'érotisme nous sommes pas
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des uniquement sexuel nous sommes des êtres érotiques et quand je dis érotique ça veut dire la culture ça veut dire l'histoire ça veut dire la société ça veut dire toute une histoire ça veut
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dire notre histoire pourquoi nous sommes attirés par le porno pourquoi nous sommes attirés par l'érotisme c'est une question intéressante je pense qu'encore une fois sortir un peu du juge moral qui qui
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accable depuis toujours cette question nous permet de nous interroger il est vrai que nous sommes sensibles au visuel il y a des études qui montrent bien par exemple à neuriimagerie que l'activation
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du cerveau lors des images on va dire explicites il est très puissant c'est pas un choix c'est comme ça nous sommes tous sous la pression de la sélection sexuelle nous sommes des êtres de
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rencontrre la la vie c'est une rencontre alors ça peut paraître un peu paradoxal parler des rencontres pourno je veux dis simplement que nous sommes configurés et nous sommes des créateurs de rencontrre
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alors nous avons des récepteurs psychologiques neuronaux et et culturel qui nous attirent entre nous et nous avons un système incroyable qui est la sexualité si nous imaginez bien on a un
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système On Off nous sommes off dans les moments comme ici dans laquel la sexualité n'intervient pas et tout à coup il y a un système incroyable que l'évolution a produit nous devenons h et
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nous sommes sensibles et pas seulement nous sommes sensibles comme quand on est off simplement on change de seuil tout à coup on est sensible à ça on est réceptif à ça et on dégage des signaux de ça parce que par exemple quand une
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personne a un état d'excitation pas seulement c'est visible mais ensuite il dégage des signaux je fais un exemple l'amidriase la dilatation pupilaire c'est un signe d'excitation d'arousal
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quand quelqu'un dilatation est comme ça mais ça ne veut pas seulement dire que la personne a excité mais il génère un signal qui excite l'autre donc on est dans le monde de l'excitation alors il
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est vrai que nous les humains on a contrôle de l'excitation nous sommes l'unique être vivant qui contrôle la sexualité de nous et des autres je veux pas dire qu'avec la sexualité on peut pas faire du mal c'est clair mais je
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veux dire que essayons d'admirer ce système incroyable qui est celui de l'accitation grâce à ça nous réussons à rencontrer quelqu'un peut-être à l'aimer aussi à se reproduire avec et pas
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seulement se reproduire mais donner la vie quelque part l'intérêt pour ce qui est la sexualité permet la vie alors le porno c'est un produit un peu oui pardon latéral à tout ça donc il faut
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semblement dire qu'il ça exprime certains réponse que nous avons et parfois certaines solitudes en en tout cas merci beaucoup Francesco De de déévoquer la le un des des des arguments
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qui peuvent déjouer le tabou de la sexualité et donc du porn pour autant on Nura pas occasion peut-être de nen parler mais cela ne n'est pas un régime total et aussi des personnes qui vivent hyper bien sans sexualité les personnes
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insexuelles et cela aussi il faut le prendre en considération mais je laisse peut-être seul et Catheline surous cette première question intervenir aussi s'il vous plaît bon je je vais prendre la parole
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sur sur cette question là j'ai j'ai toujours personnellement un peu du mal à entendre le terme tabou parce que j'ai l'impression que la pornographie elle est pas tabou il y a une forme d'hypocrisie je pense politique qui ne
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veut pas parler de la question probablement pour des raisons marchandes ou pour des raisons de de perte d' lecteurs ou ou d'autres choses et et en effet je pense que d'ouvrir la parole
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sur cette question ça serait intéressant parce que ça permettrait de poser des des des solutions et des questions sur les aspects problématiques de la
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pornographie et d'améliorer les aspects positif de la pornographie et typiquement il y avait une chose que je trou intéressante en parlant de l'ouverture des marchés quand je disais que moi-même je me pose des questions
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dans le cadre de la création de mon entreprise dans ce domaine là c'est que je je vois bien qui sont les investisseurs qui m'approchent et les investisseurs qui m'approchent ce sont la Big Data la pornographie mainstream
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qui me demande des choses extrêmement qui vont me demander de mettre de faire un produit extrêmement mainstream et sinon il y a une grosse difficulté de développer en fait des des des
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pornographies différentes des contenus différents tout simplement parce que on adresse pas cette question là et parce que le le capital ne va pas vers des
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vers des contenus on va dire positifs plutôt voilà donc en eff fait ça serait pas mal merci merci oui alors je je suis tout à fait d'accord avec ce que Katheline vient de
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dire sur le tabou moi c'est un terme que j'aime pas beaucoup non plus et je je suis assez d'accord que la pornographie n'est pas tabou alors est-ce que la parole peut nous aider en tout cas à dépasser une certaine forme d'interdit j'aurais tendance à dire oui et je
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répondrai en deux points le premier c'est déjà déplacer la parole sur le plan de l'éducation aujourd'hui moi je l'entends dans mes groupes d'amis proches avant même la question presque écologique
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l'inquiétude vis-à-vis de leurs enfants c'est comment je vais faire pour éviter qu'il voient du porno voilà et je trouve ça assez intéressant comme manière de poser la question ça a été très bien entendu par nos dirigeants notamment en
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France il faut savoir qu'en France on a un site qui s'appelle je protège mon enfant.gou donc c'est quand même une manière de d'entourer le débat qui est quand même assez assez particulière et ce site il est composé en deux volets je
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protège mon enfant des écrans je protège mon enfant de la pornographie donc les écrans et la pornographie sont constitué comme l'ennemi quoi vraiment le sexe et le numérique c'est quand même pas anodin et c'est intéressant donc à mon avis une des premières pistes c'est de parler le
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plus tôt possible de la pornographie comme d'un ensemble d'images potentiellement choquante qu'une qu'un enfant peut voir parce qu'ils en verront ça je crois voilà qu'un moment donné ils en verront la question c'est comment avec quel bagage et comment ils
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analysent ces images et la deuxième réponse c'est oui la parole mais laquelle et encore une fois je pense que les personnes concernées c'està les personnes qui font le porn qui y jouent qui ont joué dans des contenus ou qui
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monétisent leur contenu sur onifan par exemple doivent être entendu j'avais préparé un petit livre sorti de ma bibliothèque qui me semble faire exactement ce travail làà c'est un livre qui a été alors j'ai pas de part dans ce
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livre j'ai pas contribuer la performereuse jzly a dirigé ce livre qui concentre uniquement des paroles de TDS c'est coming out like a point star donc voilà en gros faire son coming out comme
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une P star et c'est un une vraie mine de témoignage et ça montre bien tout ce que peut être la pornographie il faut aussi qu'on cesse de voir la pornographie uniquement comme un contenu qui se reçoit et dont on est victime c'est
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aussi un contenu qui se fait qui se fabrique et on peut participer de manière active à ces contenus et pas seulement en faisant des des contenus à l'insu des gens dans des conditions terribes de non consentement enfin voilà
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il y a bien des manières de participer à la fabrication de ces contenus pornographiques merci beaucoup il y a peut-être un compliment mais peut-être on peut inviter aussi l'autre étudiant à rejoindre on a malheureusement pas trop
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de temps merci j'ai un rôle vraiment hyper chouette ce soir de couper la parole oui gure peut-être aussi vous pouvez rejoindre comme ça voir la deuxème question on a encore 15 minutes désolé hein juste pour rbondir sur le
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mots de tabou en fait bon on va pas peut-être commencer définir qu'est-ce que c'est au bout mais on est tous je pense travaillons dans des environement très différents et je peux vous donner juste un exemple j'ai présenté cette
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recherche cet été dans l'université de Cambridge dans un groupe très restant des chercheurs des droits fiscal où il y avait des professeurs et plusieurs enfin professeurs des universités américaines
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et plusieurs personnes après ma présentation m'ont dit ah c'est vraiment intéressant c'est il y a tellement de questions que j'aimerais savoir sur ça mais j'ai jamais jamais publier quelque chose là-dessus donc dans certaines
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domaines j'iniste que franchement on en parle pas rien que mentionner le mot pornographie en fait ça se fait enfin quasiment pas j'ai jamais entendu donc donc voilà à mon avis on en parle pas
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encore assez et ça c'est un problème merci de cette de cette précision oui merci bonne soirée et
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euh face à la numérisation de l'industrie de la pornographie et j'aimerais savoir euh votre avis par rapport euh l'effet sur les spectateurs
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mineurs qui maintenant sont exposés à toutes ces pas comment on dit pas tout c Bombard de de pornographie et surtout quel serait l'effet sur les
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approches physiques versus les les approches euh numériques et comment on va socialiser dans l'avenir et quel ser le effet sur la psychologie la sexualité d'ors la
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question c'est l'accès au porno pour les mineurs et ensuite je vous invite depuis votre expertise et votre connaissance à répondre c'est bien ça oui un grand merci de votre question qui souhaite
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commencer le tour est-ce qu'on commence par Catheline cette fois-ci merci alors du coup moi je peux vous répondre d'un point de vue plutôt du coup psychologique en tant que psychologue sexologue alors en effet on
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voit certains effets négatifs mais comme l'expliqué un de mes collègues en fait ça dépend du bagage en fait dans le qu'on a eu alors je parle pas d'enfant enfant évidemment ça peut être
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extrêmement choant à 11 ans et cetera ou à 10 ans ou 8 ans mais quand on parle de mineurs on parle aussi de personnes qui ont parfois 14 ans 15 ans 16 ans et et qui eux regardent en effet de la pornraphie et qui peuvent très bien
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avoir un bagage je veux dire éducatif qui leur permet de deevoir de la pornographie sans problème tout dépend de ceux qui regardent et où est-ce qu'ils vont chercher les films et cetera s'ils ont une éducation en fait làdessus
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tout simplement et c'est ce que je pense qui serait le plus le le plus réaliste et envisageable en tout cas de de l'autre côté après c'est une question plôt de de
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loi et politique du coup de l'autre côté parce qu'en effet la la maturité pour voir un film pornographique je pense qu'elle change d'individu à
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individu Catheline seule oui alors pour moi l'élément de réponse même si voilà je peux aussi préfacer ma réponse en disant que le focus sur les enfants il est aussi à questionner aussi quelque part mais voilà je répondrai pas
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sur ça pour répondre très directement à la question j'ai peut-être les mots de la performeuse et réalisatrice de porne Carmina qui qui habite dans dans la même ville que moi et qui m'avait dit une
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fois mais finalement quand on on reçoit des contenus choquants par exemple un film d'horreur euh bah on explique bien un enfant ce n'est pas la réalité ce que tu vois est une mise en scène voilà
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comment ça a été fait dans quelles conditions les gens ne sont pas réellement en train de mourir bon euh même chose d'ailleurs si un enfant est exposé à des contenus violents euh on va dire réel ou documentaire he type Image de guerre on explique le contexte des
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images bien sûr on peut soustraire l'enfant à ses images mais on lui explique comment elles ont été produites ce qu'elles sont et je crois que c'est aussi très important de resituer la pornographie comme un endroit de
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représentation c'est-à-dire ce sont des contenus qui sont faits pour exciter pour donner envie pour prendre du plaisir y compris visuel de la même manière que l'horreur c'est fait pour se mettre un peu en danger se faire peur et
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resituer les contenus dans bah un continuum de production de destination à mon avis c'est vers ça qu'il faut qu'il faut se tourner après encore une fois il y a contenu pornographique et contenu
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pornographique tout dépend de de quoi on parle c'est très différent de regarder un contenu par exemple du porno amateur qui est tourné sans le consentement de la personne et ça se voit et là en fait ce que regarde l'enfant c'est une
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situation d'abus c'est très différent de regarder une vidéo pornographique mainstream qui simule une forme de de de violence et c'est très différent de regarder un contenu pornographique éthique qui est produit ave des
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porortformarmers qui visiblement s'amusent et sont très contents d'être là donc je pense qu'aussi ces discussions elles ont besoin de s'appuyer sur des cas parce que la pornographie n'existe pas ce qui existe c'est des pornographies et à mon avis c'est très important quand on a ces
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discussions là il faut savoir de quoi on parle parce que entre une image voilà il y a plein de choses merci beaucoup toujours de de nous en amener cette nuance Francesco je sais que tu as sûrement beaucoup à dire là-dessus mais je te passe quand même micro pour des
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pour répones brèves très brève alors c'est merci pour la question c'est une question auquel il faut donner c'est une question complexe à laquelle il faut donner une réponse
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complexe elle va être brève je pense que c'est une question très délicate je pense qu'il faut faire attention à confondre ce qu'on a l'impression de voir et ce qui est la science donc je pense qu'encore une fois il faut faire appel à la science pour essayer
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d'esquisser des réponses on sait pas vraiment donner une réponse c'est très difficile évaluer les impacts à moyen et surtout à long terme donc ceci veut dire que les études Dorai se prolonger dans
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le temps dit ceci je peux vous dire une chose que peut-être c'est une information partielle il y a une étude récente de 2020 qui a réuni 19 études différentes sur ce sujet qui a réuni
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environ 6000 abstracts scientifiques concernant la question la première chose qui est sortie c'est que la méthodologie des recherches sur ce sujet sont très très variable et même temp criticable un
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certain nombre mais ce qu'on peut dire jusqu'à là et je nuance ce que je dis je mets conditionnel heureusement la situation pas être assez tranquillisante
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dans le sens que il y a des études qui ont montré clairement que une chose qui se passe c'est que l'âge des premier rapport sexuel est plus jeune chez les gens chez les enfants chez surtout che l'adolescents parce que les enfants c'est pas vraiment étudiés qui étent
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exposé à la pornographie alors que par exemple la question de la violence la question de de la santé sexuelle la question de l'impact psychologique semblerait je metis au conditionnel être
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encore très nuancé et donc sans conclusion clairire dans un sens ou dans l'autre des études ultérieures sont nécessaires efffficacité on bien merci
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beaucoup Francesco donc on revient à la partie juridique est-ce que qu'est-ce qu'il qu'est-ce que peut-être en Suisse on peut dire autour de l'accès à la pornographie pour les mineurs donc c'est évidemment pas lié à la fiscalité mais en Suisse donner l'accès au contenu
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pornographique au au mineurs est pénalement répréhensible donc la discussion du point de vue juridique s'arrête là maintenant qu'est-ce que ça veut dire donner l'excès est-ce que si vous donnez
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votre téléphone portable et à Google vous pouvez mettre porn et voilà vous avez donné accès à un mineur est-ce que c'est déjà ça ou pas mais ça ce sont déjà des nuances les
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règles de base que voilà c'est ce que je viens de dire un grand merci donc aux deux étudiants du cours transversal comprendre le numérique je sais que vous aurez voulu poser beaucoup plus de
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questions et je suis Naré d'avoir euh en quelque part dû la possibilité qu'il a une question mais on a encore 10 minutes avant nous en tout cas un grand merci et pour répondre les derniers mots gued et l'évident que peut-être ces élémentsl invitent aussi à des réflexions d'ordre
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éthique et donc il faudrait peut-être dédier une conférence pour tout ça par ailleurs il y a un rapport au niveau fédéral qui vient d'être publié autour de l'accès à la pornographie pour les murs en Suisse je laisse tout d'abord déjà la salle a-t-il des questions dans
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la salle sinon en ligne il y a des questions la salle elle est un peu plus timide ok alors je vais à une question qui était la plus publicité parmi les questions c'est cela de comment parler
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euh au sujet de la pornographie avec son sa partenaire euh euh notamment si la personne n'aime pas la pornographie l'autre personne
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donc voilà on estent dans un cadre clinique donc peut-être les deux psychologues entre autres présents peuvent nous donner une réponse Francesco comment répondre comment parler à à la partenaire son partenaire
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qui n'aime pas le porno comment lui parler du fait d'avoir que la personne bah aime le porno l'autre personne B c'est une question de communication euh il est vrai comme on a
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vu avant que 2 tiers de la population générale regarde le porno un tiers dit de pas le regarder il y a un BIA certainement il y a des coupes dans
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lesquels un regarde pas l'autre veut regarder l'autre amène la question en fait je pense que c'est pas seulement une question de pornographie c'est une question de de communication dans le couple c'est une question de de
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sexualité dans le couple couple c'est une question de de s'expliquer je pense que dans un couple il faudrait pouvoir se dire les choses pouvoir poser les limites pouvoir poser les désirs aussi non pas seulement les
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limites et et et en fait évoluer ensemble vers ce que les deux peuvent accepter ou pas et alors il y a des personnes je connais très bien j'ai fait la clinique tous les jours des couples qui regarde ensemble la pornographie et
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se dit ce soir c'est un soirée comme ça en soirée pai et et et d' qui ne le feront jamais et donc c'est une question de prédisposition c'est une question d'ouverture c'est une question de de
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d'acceptation c'est une question de dire aussi non qu'on veut pas donc je pense que c'est une bonne opportunité pour se parler et pour évoluer au mieux ensemble merci beaucoup est-ce que merci
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Francesco est-ce que Catheline vous souhaitez ajouter partager aussi votre expérience peut-être que une des manières donc pour répondre là du couppratique à la question à cette interl teur je pense que la première
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manière de parler de ces questionsl et de l'ouvrir dans le couple ça va être de discuter non pas de soi mais de discuter plus généralement de la pornographie d'abord donc parler peut-être de qu'est-ce que la pornographie représente pour toi qu'est-ce que c'est on va dire
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je sais pas politiquement quelles sont les images qui te gênent qu'est-ce qui pourrait te déranger qu'est-ce qui dérange dans la pornographie et d'échanger euh plutôt sur le sujet pornographie avant d'aborder la question
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de moi la pornographie je veux la regarder c'est peut-être la la première manière de l'ouvrir la deuxième manière de l'ouvrir en effet c'est de commencer à peut-être mettre certaines limit de comprendre pourquoi est-ce que de poser
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la question du contrôle de l'autre dans le sens où euh pourquoi euh je suis interdit en tant qu'adulte je quand même le répète de de choisir ce que je veux
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regarder que ça soit à la télé ou autre euh c'est quoi la problématique est-ce que c'est une problématique de valeur d'éthique de morale vis-à-vis de certaines choses dans ce cas-là c'est ces valeurs là qu'il faut discuter et questionner et si c'est plus des
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rapports de peur de de de jalousie qui est quand même un des trucs les les plus clairs dans les PE de la dans la pornographie dans ce cas-là c'est la question de la jalousie qui doit se questionner de la possessivité de
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ces et voilà que était définitivement censuré euh il y a-t-il une reviendra j'espère euh merci en tout cas pour son partage euh y y a-t-il une question dans la
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salle oui c'est là mais il y a là oui oui bon bonsoir vous m'entendez alors oui merci h on a parlé un peu de intelligence artificielle ce soir dans la salle et moi je me posais des
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questions par rapport à l' générative qu'on est en train de voir que ça se développe et j'avais vu un article c'est par rapport à des enfants dans une école au Royaume-Uni qui avaent utilisé l'
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génératif pour créer des photos pornographique de leurs copains de classe donc d'autres enfants et que cela constiterait en effet donc de la pornographie enfantine faite par
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d'autres enfants et ça c'est c'est pas uniquement limité aux enfants bien sû maintenant avec cette générative on a bien la possibilité de faire de la pornographie de quelconque type sur n'importe qui dans n'importe type de
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situation donc comment est-ce que vous abordez cette question qu'on est un peu en train de voir la naissance un grand merci d'avoir invité l'intelligence artificielle je pense que seul peut-être c'est
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parmi ce ce ce tableau à même de pouvoir répondre à cette question alors alors déjà oui merci beaucoup pour la question et je je suis très intrigué par cet article que auquel
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j'aimerais avoir accès parce que aujourd'hui les Y générative d'images hein une des plus connues peut-être midurner ou d euh ont des filtres en place on peut pas générer ce qu'on veut hein moi je travaille beaucoup avec et
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je peux vous dire que même sans chercher à créer des images pornographiques euh on est très limité donc je serais assez curieux de savoir comment ces ces enfants ont pu faire ce qu'ils ont fait après encore une fois euh ce qu'ils ont
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fait peut se faire aussi avec Photoshop on peut faire un montage euh on peut aussi voler un contenu d'une personne sur son téléphone donc certes lia va démultiplier éventuellement un problème
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mais pour moi elle démul démultiplie un problème existant qui est encore une fois une brèche de consentement et bah des enfants qui font cela clairement n'ont pas été sensibilisés à ce que voulez dire le consentement des
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personnes dans bah l'acte sexuel mais aussi tout simplement la représentation sexuelle alors voilà je je suis un peu disquerillé avec le consentement mais je crois que vraiment c'est c'est la valeur cardinale et bah elle nous permet
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d'avoir une ligne éthique y compris dans l'usage dans l'usage des des IA voilà c'est une réponse assez courte mais en réalité euh voilà je crois que faut
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presque prendre le problème à la racine c'est-à-dire pourquoi ces enfants font ce qu'ils font euh quels sont les objectifs on déborde aussi de la question pornographique quand on utilise l'image de quelqu'un pour le représenter dans un contexte
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pornographique pour moi on n pas dans la sexualité là on est dans la ponisation de la sexualité on est dans le harcèlement scolaire et ça pose d'autres questions en fait mer donc la dernière question dans la salle il me semble
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qu'il avait quelqu'un oui c'est là c'est l'occasion pour moi aussi de remercier mouriel et tous le bureau de la transformation numérique donc toute l'équipe ainsi que toute l'équipe audiovisuel qui nous permet donc nous assiste ce soir à vous la dernière
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question bonsoir alors j'ai une question de fiscalité parce que si je travaille pour l'industrie du porno en tant je sais pas actrice je enfin je je j'ai un
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revenu sur ce revenu je suis je suis moi en en tant qu'actrice imposable mais la société sur laquelle je diffuser je sais pas trop comment ça marche hein mais ne le serit pas enfin c'est une vraie question que je vous pose en tant que
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personne je seraai taxé mais mais pas porneub ou enfin la grande entreprise don av parlé merci [Musique] donc j'imagine que un peu ça se passera
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quelque chose comme ça que cette personne actrice ou acteur vent en gros son vidéo à la compagnie euh de diffusion donc il aura un paiement que ça sera fait en tant que revenu des
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personnes physiques donc ce paiment vous allez recevoir enfin j'ai dis cette personne va recevoir sur son B compte bancaire quelque part en Suisse en France et cetera et ça va être imposé en tant que revenu euh revenu de votre
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activité c'est que j'ai expliquer mais c'est vrai qu' en avait peu de temps et en fait je me suis concentrée plutôt au niveau des profits qui sont faites par les sociétés qui diffuse après ces vidéos part tout monde et ça c'est un
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autre niveau d'imposition si vous voulez mais en fait il y a effectivement vous touchez une question qui qui est pas facile il est une grande question qui se pose de aussi comment on comment on taxe comment on pose les personnes physique
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qui travaill dans ce domaine et aussi dans le domaine de livecam par exemple qui j'ai aussi un peut exclu de Cees rapport parce que on peut dire est-ce que c'est vraiment enfin on peut
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discuter si c'est pornographie ou pas ou travail travail du sexe et cetera donc ça c'est exclu mais voilà la personne va normalement être imposée dans son lieu de résidence ù elle travaille et où elle
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travaille il a encore une autre couche en fait de en position des sociétés internationales j'espère que j'ai répondu à votre question c'est bon le rapport qu'on je vous invite encore une
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fois à lire il porte notamment sous comment imposer fiscalement les plateformes de diffusion de contenu pour nos vidéos ici en Suisse c'est ça la la clé de ces questionnements et d'autres
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questions elles sont euh euh écartées de cette recherche donc pour moi l'occasion de de vous remercier de votre présence ainsi que des questions que tu posé en ligne désolé si euh le temps il est
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réduit elle a et ça se termine ici merci donc euh yanive Benamou euh qui va prendre la parole pour clore cette c'est le cas oui pour clore cette cette
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soirée merci beaucoup Ferdinando c'est vrai que il est l'heure euh comme ça on va libérer tout le monde euh c'est assez vertigineux je trouve le nombre de questions que ce domaine ce champ pose
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les questions qui ont été posées sur la slido le démontre je suis content d'avoir appris que euh le porno est omniprésent et que la consommation c'est 541 siècle c'est ça avec 35 % de
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consommation vidéo plutôt de cette industrie donc c'est évident tabou ou pas que il est important notamment à l'université de traiter ce sujet et le rapport que tu as auquel tu as contribué
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et les recherches qui vont venir sont certainement importantes pour mieux comprendre le sujet alors diversité et complexité d'un sujet on doit hélas clore en tout cas c'est le lieu pour moi de vous remercier toutes et tous d'être
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venu ou ceux qui suivent en en distantiel pour cette conférence je vous donne rendez-vous à la prochaine qui aura lieu le 20 mars qui portera sur le futur des écoles et là il sera de
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nouveau question de protection des enfants vis-à-vis des écrans à quel moment il faut et de quelle manière il faut implémenter les écrans dans les écoles donc on serait ravi de vous retrouver le 20 mars pour la prochaine
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conférence je me dois et je me réjouis de remercier vivement nos intervenants le modérateur ainsi que le centre Maurice chalumau pour ce partenariat et bien évidemment le bureau de la
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transformation numérique avec lequel je collabore depuis des années l'équipe technique c'est un grand plaisir de collaborer pour ces grandes conférences et je me réjouis de la suite bonne soirée à tout le monde merci
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[Musique] beaucoup
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