Video: Le dernier kilomètre des politiques publiques : quelle mise en œuvre sur le terrain ? (DocDrop)

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mesdames mesdames messieurs merci pour votre présence et je salue non seulement les gens qui sont dans la salle mais également les gens qui sont en ligne et puisque nous sommes d'ailleurs nous sommes d'ailleurs filmés et je voulais

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remercier tous spécialement les participants à cette conférence sur le dernier sur le dernier kilomètre le dernier kilomètre dans les territoires madame la mère de Guéret monsieur le

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président de région Grand Est Madame la directrice générale adjointe de Pôle emploi et monsieur le Président du Groupe La Poste alors aujourd'hui

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c'est un peu une journée d'ailleurs particulière puisque bon il y avait un risque d'intempéries vous en avez vous-même souffert madame madame la mère ce soir il y a un événement national

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important on essaiera de concentrer non il faut que il faut que ce soit la fête pour tout le monde un grand moment d'amitié et donc nous essaierons de concentrer

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également nos propos et nous avons ici autour de la de de l'estrade des représentants des deux grandes catégories de collectivités

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territoriales région mairie de deux grands opérateurs parce que la politique sur dans les territoires cette affaire de l'État bien

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sûr c'est l'affaire des collectivités territoriales et on verra aussi c'est l'affaire des grands opérateurs qui sont parfois qui ont un maillage extrêmement dense qui est évidemment essentielle pour la conduite d'un certain nombre de

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politiques publiques avant de donner la parole aux différents intervenants je voudrais vous vous proposer le l'organisation l'organisation suivante

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donc les intervenants exprimeront leur point de vue sur la question qui nous retient aujourd'hui il y aura peut-être quelques échanges en entre eux et puis ensuite c'est dans un

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deuxième temps que il pourra y avoir des interventions des questions de de la salle et de nos amis qui sont qui sont en ligne pour ma part je voudrais dire quelques

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propos introductifs en me plaçant du point de vue de de l'État à la fois du point de vue de l'État territorial ayant été moi-même préfet de région au préfet en tout pendant quelques quelques années cette année et puis du point de vue du

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Conseil d'État de ce que l'on fait pour le dernier kilomètre c'est pas seulement ce que l'on fait aujourd'hui à travers cette conférence mais mais vous verrez qu'on fait plus peut-être qu'on ne le pense à l'extérieur pour ce dernier

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kilomètre et la mise en oeuvre des politiques publiques sur le sur le terrain alors d'abord l'état territorial le préfet je voudrais vous dire deux ou trois choses qui me

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paraissent vraiment importante au-delà des textes ou de la même de ce qu'il peut y avoir dans la Constitution par rapport à notre sujet je dirais que le dernier kilomètre c'est profondément dans l'ADN de la

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fonction préfectorale les préfets sont comme ça ils doivent résoudre des problèmes des problèmes qui intéressent les concitoyens des problèmes très concrets empêcher des désordres les résoudre il faut donc avoir un

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esprit pratique très développé et un attachement au concret au concret je dirais tous les jours et pour ce qui est des politiques publiques les préfets sont chargés de l'exécution des

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politiques publiques dans les territoires avec le rôle particulier du préfet de région mais de l'exécution c'est à dire non pas du d'une exécution juridique mais d'une exécution Réelle

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d'une exécution sur le terrain et dans la vie des gens et ce point me paraît d'autant plus important et correspondant à la réalité des choses c'est que le

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préfet est responsable de c'est une autorité responsable ce n'est pas une administration ce n'est pas la préfecture et c'est une institution qui est responsable devant le gouvernement dans

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un relation de loyalisme il est une courroie de transmission courte mais quand on est dans une relation de loyalisme ça n'empêche pas d'avoir le devoir de dire ce qui ne va pas et en

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quoi l'autorité gouvernementale peut par exemple sur tel ou tel sujet faire faire une erreur le deuxième point que je voudrais dire c'est que pour cette mise en oeuvre des

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politiques publiques la relation avec les élus et particulièrement les responsables des exécutifs des

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collectivités territoriales c'est pas une relation utile ou même nécessaire elle est consubstantielle au bon exercice des fonctions du du préfet dans la conduite

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des politiques publiques et ça implique bien évidemment une relation de confiance une relation de loyauté au-delà des différences politiques qui peut y avoir des préfets qui chantent

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les représentants d'un gouvernement tel tendance et des élus qui sont tenus d'une autre tendance c'est quelque chose qui doit être transcendé et qui dans la réalité des

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choses c'est mon expérience et transcendez pratiquement tout le temps et bien culture il peut y avoir des sujets de fixation à un certain moment mais en tout cas ça doit se faire dans une relation de de confiance et aussi

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cette relation de confiance et ses relations quotidiennes bien évidemment le préfet le donne le ton en ce qui compte et les élus en ce qui concerne leur collaborateurs c'est absolument essentiel

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l'autre l'autre point que je voudrais que je voudrais dire c'est que ce dernier kilomètre cette mise en oeuvre des politiques publiques dans dans les territoires elle prend des

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formes extrêmement différentes suivant les différentes politiques publiques il peut y avoir des actions qui se font en dehors de tout cadre normatif en

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dehors de toute même politique conçue comment dire dans la dans la durée souvenir personnel c'était que alors ça remonte à loin pour les pour les plus jeunes

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au moment de la crise des subprimes en 2008-2009 en contrepartie de des aides absolument considérables qui ont été décidés par l'État et d'ailleurs la

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France était en pointe sur ce sujet sous la forme de garantie aux banques sous la forme de prêt qui ont fait exploser bien évidemment toute les règles de relation entre les

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banques et et l'État les règles nationales européennes internationales et bien en contrepartie de ces aides qui ont été faites pour sauver le système bancaire du crack il fallait que non

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seulement que les banques continuent à se faire des crédits entre elles mais que elle continue à faire des crédits pour l'économie et là la mise en oeuvre sur le terrain même si les actions étaient différentes d'un département à

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l'autre ça consistait pour avec une permanence avec une réactivité et avec une force notamment en cas de de crise de sécurité civile et qui est tout

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à fait importante et puis vous avez une série de politiques publiques alors qui sont des politiques qui sont menées dans le plus long terme mais je dirais que la caractéristique principale et qui est

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commune à toutes ces politiques c'est qu'elle est extrêmement intégrée du point de vue des intervenants elle fait intervenir l'état elle fait intervenir les collectivités territoriales l'état administratif l'état l'état judiciaire

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le milieu associatif par exemple les violences faites faites aux femmes et on voit bien que toutes ces politiques publiques l'État et les collectivités territoriales sont soit quand ce sont

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des politiques de de l'État l'État a besoin du relais de l'appui des collectivités territoriales pour les maîtres en œuvre ça a été le cas par exemple pour la politique de l'emploi il y a quelques années avec les emplois

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aidés soit l'état vient en appui de collectivités territoriales particulièrement les les les mairies et

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soit les les les collectivités territoriales les collectivités territoriales interviennent également

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en appui de l'État voilà ce que je voulais vous dire très brièvement sur l'état territorial quelques mots rapides sur le sur le Conseil d'État alors le Conseil d'État

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c'est toujours attaché bien depuis bien avant que l'on parle de ces sujets là à l'effectivité à l'applicabilité de la loi lorsqu'il donne des avis lorsqu'ils rendent des

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décisions contentieuses il a toujours eu le souci de veiller à ce que ces décisions à ce que ces propositions ne tombent pas dans le vide qu'elle se traduisent dans la réalité donc ça fait partie

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là aussi de notre de notre ADN alors maintenant depuis quelques années il y a d'autres d'autres réflexions que pas que l'État fait sur ce type de

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sujets je voudrais en évoquer de deux types d'abord il y a celles qui ont lieu dans le cadre de la de la section du rapport et des études sous la présidence de la présidente Martine de bois d'Ève

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nous rendons un certain nombre de rapports soit à la demande du gouvernement soit à notre initiative sur des sujets divers et ces dernières années il y a deux sujets qui intéressent assez directement la mise en

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oeuvre des politiques publiques dans la réalité des des territoires et de la vie des gens il y a d'abord le rapport de 2020 sur l'évaluation des politiques publiques

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quand on évalue une politique publique qui est menée qui est qui est conduite depuis plusieurs depuis plusieurs années et bien un moment donné il faut l'évaluer il fait

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l'évaluer faire le point sur cette politique et alors bien sûr on est amené à se poser des questions sur est-ce que finalement il faut toujours avoir ces objectifs est-ce que est-ce qu'elle a toujours un sens et

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puis si on répand par l'affirmative mais est-ce que cette politique est mise en oeuvre de façon optimale dans les territoires est-ce que l'on touche vraiment bien tous ceux que l'on veut

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toucher et cette voilà alors l'évaluation des politiques publiques il y a une méthodologie il y a des bonnes pratiques et toute l'intérêt de cette

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étude du Conseil d'État c'est de donner un certain nombre de conseils et d'orientation pour que cette évaluation soit la plus pertinente il y a eu un autre rapport c'était auparavant en 2019 sur l'expérimentation des politiques

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publiques et là il s'agit des politiques innovantes des politiques avant au moment de leur conception les collectivités territoriales l'État

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depuis maintenant nombreuses années même des expérimentations ils mènent des expérimentations et le résultat de cette étude c'est une

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invitation pour que l'expérimentation puisse véritablement atteindre son objectif qui est celui d'éclairer le mieux possible l'autorité qui décide sur la faisabilité de sa réforme son

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opportunité l'opportunité de cette politique publique c'est d'adopter une méthodologie rigoureuse et le Conseil d'État dans son dans son rapport a fait des propositions en ce sens

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et dans l'expérimentation l'expérimentation c'est toujours une expérimentation sur le terrain ou auprès d'un échantillon de personnes c'est-à-dire que dans les dans la construction de l'expérimentation on

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part pratiquement de ce que l'on appelle le dernier kilomètre la faisabilité de l'expérimentation est-ce qu'on touche les publics est-ce qu'on est-ce qu'on arrive à changer la réalité j'ajoute

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aussi que pour ces rapports ces rapports de la section du rapport et des études nous avons l'habitude au Conseil d'État d'associer les élus nous avons l'habitude également de de faire

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contribuer les grands opérateurs jean-basset avait été auditionné sur sur les expérimentations et puis le le deuxième le dernier point par lequel je voudrais terminer

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concernant le Conseil d'État c'est que il y a disons un point de vue une doctrine une orientation que le Conseil d'État

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à formaliser même si l'esprit y était déjà à formaliser à partir de la fin des de l'année 2017 qui tourne autour de la différenciation et

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qui repose sur l'idée que la réglementation la loi les règlements mais également les les contrats entre les tailles et les collectivités locales pour les financements pour les politiques publiques ne doivent pas être

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un carcan qui bride l'initiative et il faut avoir un comment dire un environnement juridique qui offre de la de la souplesse parce que c'est ce qui

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permet de mieux coller à la réalité d'avoir des politiques qui sont plus adaptées au territoire c'est ce qui permet de faire confiance aux élus et le Conseil d'État l'a souligné à quatre reprises dans des avis d'assemblée

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générale disant que cette recherche de plus grande souplesse qui repose sur un interprétation du principe d'égalité qui n'est pas un principe d'uniformité et cette plus grande souplesse elle permet

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une une plus grande de renforcer la démocratie locale elle permet une plus grande efficacité grâce aux responsabilités qui sont données aux élus pour innover pour

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adapter leur action à la réalité des territoires et parce que la réalité des territoires elle est diverses c'est un tous les membres du corps préfectoral qui ont circulé entre différents

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départements et régions le savent bien les choses ne se sont pas vus perçus de la même façon à un endroit où un autre et alors sur cette différenciation cette

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recherche de souplesse où en est-on disons que c'est un exercice largement en devenir mais qu'il faut s'y atteler alors premièrement d'abord il y a eu il y a des articles de principe qui ont été

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adoptés dans le Code général des collectivités territoriales au début du Code Général des Collectivités Territoriales il y a un article sur la différenciation qu'il dit que on peut différencier l'exercice des compétences des

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collectivités territoriales on peut par exemple que les politique de l'eau soit différente d'une commune à une autre qui puisse y avoir dans une commune une politique sociale de l'eau et dans une autre commune pas de politique sociale

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de l'eau on peut différencier aussi les compétences à l'intérieur d'une même catégorie de collectivité territoriale pourquoi pas dans certaines régions que la compétence

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au collège soit à la région si il y a une logique de ça peut y avoir des logiques de territoire ce sont des hypothèses qui ont été émises alors peut-être qu'en Alsace ça ne correspondrait pas mais on nous en a

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parlé dans la région Rhône-Alpes et puis voilà donc ça c'est la première chose mais deuxième chose avoir une réglementation qui qui donne de la souplesse c'est d'abord une

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question de processus c'est à dire que il faut que les administrations lorsque le propose des projets de loi le Conseil d'État lorsqu'il voit des projets de loi

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arriver le Parlement ménage lorsque ça concerne les compétences des collectivités et territoriales que cela ménage des marges d'appréciation des marges d'autonomie peut-être plus que ça

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n'a été le cas jusqu'à présent et puis troisième point je terminerai par là vous savez qu'il y a dans la Constitution la possibilité pour les collectivités territoriales à titre

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expérimental de déroger à des règles législatives il faut que le Parlement l'autorise dans son rapport sur les expérimentations le Conseil d'État avait fait des propositions elles se sont

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traduites dans une loi organique qui a été adoptée en 2021 grosso modo enfin il y avait quatre expérimentations de ce type en

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quinze ans il s'agit de permettre davantage ça a été simplifié et surtout de changer la finalité de ces expérimentations lorsque les collectivités le territoriales étaient

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autorisées dans le cadre d'une expérimentation à déroger à des lois ou règlement l'issue elle était en quelque sorte binaire soit ensuite la

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dérogation était généralisée à l'ensemble du territoire soit on abandonner l'expérimentation et bien là maintenant il y a d'autres finalités à l'issue de

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l'expérimentation et ça revient à ce que je disais tout à l'heure sur une interprétation souple du principe d'égalité lorsque ça pourrait être fait dans le cadre du principe d'égalité les dérogations pourront continuer à être

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mis en oeuvre par les collectivités locales qui le voudront alors que d'autres collectivités territoriales de la même catégorie ne le feront pas et puis à la suite de cette expérimentation

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le Parlement le gouvernement ayant pu évaluer ce que peut donner la souplesse maximale donnée à des collectivités territoriales pendant l'exercice

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expérimentation devra réfléchir à l'idée de donner à cette législation particulière plus plus de souplesse plus d'autonomie au collectivité territoriale

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voilà ce que je vous dis j'ai été un peu trop long et Madame la mère à vous la parole mesdames et messieurs c'est un grand honneur d'intervenir aujourd'hui au Conseil d'État je vais

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partager avec humilité mon expérience avec vous sur les thématiques du dernier kilomètre des politiques publiques je suis une nouvelle élu qui a entamait son mandat en juillet 2020 sans étiquette je

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gère la deuxième plus petite préfecture de France Guéret en Creuse notre ville compte environ 14000 habitants peu d'expérience mais en regard neuf que je souhaite objectif et sans concession

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j'ai décidé d'illustrer la thématique choisie à travers le dispositif action cœur de ville car je le pense très représentatif je plaisante souvent en rebaptisant un de nos dispositifs grandes villes d'hier

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petite ville de demain sans vouloir être péjoratif pour le programme national mais juste pour symboliser Guéret qui a été une ville préfecture florissante bourgeoise regroupant toutes les administrations cette centralité de

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pouvoir administratif et judiciaire aurait dû s'accompagner de projets de développement avec un rayonnement sur le reste du territoire qui aurait pu bénéficier de retomber et des faits d'entraînement ce ne fut malheureusement

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pas le cas notre centralité se dégrade dans le déclin d'ensemble du département de développement incontrôlé des zones commerciales démesurées par rapport à la taille de la ville attirée au sein des

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galeries marchandes les commerçants du centre-ville résultat une ville désertée de ses habitants qui s'installe dans des pavillons en périphérie une ville à la fiscalité élevée car assurant toutes les

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charges de centralité aucune autre ville de même importance n'existe sur le territoire pourtant force est de constater que tous les territoires qui se sont développés l'ont

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été de père avec une ou plusieurs centralités la seule guerre fonctionnelle est à 35 km nous avons le plus petit potentiel fiscal de France au cœur du département le plus vieux

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d'Europe un quartier politique de la ville un département entier en ZRR un enseignement supérieur très peu présent il est connu que la démographie et l'économie croissent et se concentre

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ensemble avec un développement qui progresse par interdépendance dans ce que l'on peut qualifier de cercle vertueux le décrochement d'un de ces deux facteurs brise le cercle c'est ce que nous avons subi

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et pourtant un frémissement depuis la période covid un cadre magnifique un regard attentif des ministères illustrés par un plan particulier pour la Creuse dotée de 80 millions d'euros et suivi

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par un sous-préfet à la relance le soutien en proximité des services de l'État sur le département et l'envie de se battre même si il est beaucoup plus facile de construire que de reconstruire

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le dispositif action cœur de ville associée à une Orte opération de revitalisation du territoire nous apparaît comme une vraie opportunité et c'est un beau dispositif illustrer

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l'intérêt d'une stratégie globale transversale partenariale nous nous sommes inscrits depuis 2018 c'est le seul programme d'aménagement du territoire avec une ambition nationale

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et un objectif de cohésion comme les programmes d'infrastructures des transports l'ont été en leur temps il ne s'agit pas d'une politique descendante d'une approche normative mais de la remontée d'un constat local

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alors quels sont les entraves à la concrétisation des projets tout d'abord le déroulé du schéma de développement est long et complexe il faut lancer des études multiples et les mettre en

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cohérence les prioriser les structurer alors qu'elles sont interdépendantes définition du cœur de ville de l'ORT des flux des entrées de villes des zones et stratégies de circulation et de

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stationnement de la signalétique du partage des espaces et de la mobilité sous toutes ses formes des objectifs de rénovation urbaine et commerciale des aménagements de l'espace public de la mise en oeuvre du patrimoine excusé du

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peu pour une petite ville sans l'ingénierie suffisante ce sont plusieurs cabinets qui interviennent souvent hors-sol un début de fil qu'il faut tirer et qui entraîne tout un processus sensible aux aléas extérieures

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des envies de voir enfin quelque chose démarrer en sortant à des projections multiples à des habitants qui s'impatientent et ont tous une vision différentes de leur territoire

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nos services sont sur sollicités et parfois de façon un peu anarchique avant l'État et ses agents assuré l'ingénierie et cela rendait un grand service car il connaissait bien le territoire l'état

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essaie de nous financer mais il faut trouver le bon profil en matière de Chargée d'études des études qui doivent être adaptées au territoire et qui sont souvent parcellaires on a perdu un vrai niveau d'expertise en pleine proximité

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sur nos territoires assez V demande donc beaucoup de temps il serait nécessaire de pérenniser le dispositif plusieurs années encore au-delà de 2026 qui est la date limite pour cette politique

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le contexte financier administratif est un vrai casse-tête petite ville croulant sous les charges de centralité nos capacités financières sont extrêmement réduites les dotations de l'État ne sont pas supérieures ou spécifiques à action

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cœur de ville nous sommes en difficulté pour assumer notre part de financement et les prêts nécessaires à l'investissement notre part est d'environ 47% nous sommes donc à l'affût de tous les

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appels à projets un projet en remplaçant un autre selon les opportunités avec la contrainte de délai de réponse très court ce heurtant de nouveau à notre faiblesse en matière d'ingénierie les

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appels à projets sont multiples s'entrecroisent et empêche toute visibilité plus réelle un guichet unique d'accès à ces appels à projets spécifiques aux actions coeur de ville

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et aux divers dispositifs à activer ajoutez une simplification des dossiers à des délais de réponses moins contraints serait d'un indiscutable sout il faciliterait la veille demander à nos

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directeurs en outre il faudrait un fond dédié aux villes à CV ou une enveloppe déconcentrée avec un financement plus important et une révision de la contrainte des 20% qui reste à charge c'est un investissement sur l'avenir

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destiné à créer de la richesse et qui en plus reprend les enjeux nationaux comme la transition environnementale beaucoup d'entités peuvent intervenir financièrement sur les dispositifs ACV

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on a remis des moyens sur les moyens mais on ne trouve finalement pas de financeur quand on atteint pas la taille critique des directives devraient être donnés aux entités publiques accompagnatrices pour qu'elles adaptent

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leur règlement d'intervention et leurs critères aux situations des territoires avec souplesse et bon sens pour conclure ce sujet une enveloppe pluriannuelle par exemple à partir d'une

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DETR bonifiée rendrait possible une programmation sereine elle permettrait de sortir du parcellaire il faut en effet parier sur des dispositifs structurants à long terme réimplanter

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des commerces ou des habitants ne suffit pas trop de dispositifs à plusieurs vitesses bloquent un développement visible viable et donc attirant pour les investisseurs

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le financement maximal par exemple d'un projet phare tremplin du processus de revitalisation permettrait un vrai démarrage enfin je ne résiste pas à la proposition d'une DGF dynamique pour

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soutenir les collectivités dont la capacité contributive est faible et qui doivent absorber des coups de fonctionnement supérieur induits par de nouveaux investissements l'axe habitat est significatif quand un

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marché immobilier n'est pas dynamique les investisseurs sont absents car ils ne croient en aucune plus-value les aides au logement peuvent biaiser l'attractivité car le plafonnement des revenus et des loyers n'incitent pas les

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propriétaires privés à investir sauf ceux qui sécurisent leur offre par le biais des minimas sociaux il faut ramener dans les villes en voie de paupérisation des ménages avec un revenu correct et viser une mixité tirée

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vers le haut en outre dans un centre ville très dégradé le coût de la rénovation est important sans garantie de rentabilité même le pas est ru n'a pas d'effet levier il faut que les investisseurs publics ou par un public

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assument des chantiers d'envergure et les éventuels déficites d'opération il faut que la puissance publique donne confiance dans le territoire pour attirer les investisseurs privés il

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faudrait favoriser les programmes avec service intégrés pour des personnes ciblées les étudiants l'hébergement temporaire les seniors et communiquer nationalement sur les réalisations achevées pour accrocher les acteurs

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moteurs de développement il faut aussi des superficies importantes à offrir avec un dispositif de traitement des friches permettant de ne constituer que de la réserve foncière une réglementation zéro artificialisation

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nette exonérant les périmètres liberté la ville qui n'a pas capacité à investir intervient par petites touches ce qui donne un effet pulse et l'impression pour les habitants d'être toujours en

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travaux ce qui vaut aussi pour les aménagements urbains la vacance commerciale quant à elle est souvent l'aspect le plus visible de la perte de dynamisme d'une ville mais c'est un symptôme plutôt qu'une fin en soi même

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si le taux de vacances baisse avec l'ouverture de nouvelles boutiques l'action publique est délicate car on demande aux collectivités d'intervenir sur le secteur privé la marge est faible entre la régulation des installations et

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l'entrave au développement la piste est de favoriser les aménagements qui évitent des investissements aux commerçants sous forme de boutiques à laisser de pépinières ce qui est tout à fait à la portée des communes le problème vient

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souvent de la coexistence entre le commerce et le logement qui l'encadre qui doivent être traités globalement je voudrais terminer par la gouvernance et la superposition des dispositifs certaines lois sont facilitantes comme

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par exemple la loi Elan mais en permettant à la collectivité de disposer d'un levier fiscal elle la prive aussi d'une ressource avec une compensation moindre de l'état des dispositifs se

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multiplient et sont peu lisibles sur le territoire l'exemple de action cœur de ville et des petites villes de demain et parlant on irrigue un même territoire sans promouvoir ou prioriser la logique

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d'une centralité forte qui tirait ensuite les bourgs périphériques vers le haut et cela crée de la concurrence entre les collectivités le c2rte renforce cette concurrence en créant un effet d'entonnoir

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certainement prévu pour engager les collectivités à rédiger des projets territoire les faits dévastateurs quand cette programmation fait défaut sans parler par exemple des perceptions différentes du territoire compte tenues

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par exemple dans le stradet ou le contrat de ruradité les programmes cœur de ville vise un objectif d'aménagement et de cohésion de territoires dont les autres dispositifs doivent être moyen d'amplification et non de dilution je

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cite aussi sur le point des EPCI et de leur gouvernance qui s'il n'intègre pas la ville centre et ce superbe Bose a ses choix par le biais de ses compétences habitat développement économique

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mobilité ou autre sont au moins un ralentisseur au pire un fossoyeur des projets un EPCI sans document stratégique ne devraient pas être mise en position de gestion sur des

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compétences en lieu et place des communes qui la composent sauf à créer des contrats spécifiques et requérant l'adhésion à tous la superposition des compétences et des dispositifs peut amener blocage manque de visibilité

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difficulté de programmation dilution et aboutir ou renoncement quant aux habitants il s'étonne de ne voir aucune réalisation d'envergure il s'agace d'avoir été concertés pour voir

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une belle ambition se transformer en travaux permanents pourtant l'espoir des villes moyennes est intacte car nous croyons en nos territoires nous en avons une vraie vision d'avenir nous nous

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rêvons promoteurs bâtisseurs aménageurs et à CV à ouvert une porte et pourrait évoluer afin de sortir certains élus de leurs conditions de mineurs de fond je vous remercie de votre attention

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merci beaucoup madame la mère je demande aux autres intervenants s'ils souhaitent intervenir sur un point particulier de l'intervention de Madame la Maire monsieur bon donc on verra on verra tout à

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l'heure tout à l'heure également très bien Madame la directrice générale adjointe pour Pôle emploi merci beaucoup lâcher le Conseil d'État chers Francis bonsoir à toutes et à tous alors j'aurai

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un propos mais je crois que c'est le but de cet échange tout à fait différent avec la vision d'un opérateur national d'un établissement public administratif à dimension nationale mais avec une action qui se veut au plus proche au

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plus près des territoires mon propos sera le plus opérationnel possible néanmoins je vous épargnerai pas à quelques considérations parfois juridiques et je commencerai par par une première

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le dernier kilomètre renvoie tout d'abord à l'accessibilité des services publics et à l'exigence d'égalité l'accessibilité traduit cette exigence de principe qui est consubstantielle au

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service public très très forte dans notre pays le principe d'égalité qui selon l'expression bien connue de cette maison régie le fonctionnement des services publics celui-ci est déclinable de différentes manières il est décliné

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notamment un principe des galaxies au service public pour l'usager quel que soit son lieu de vie mais aussi quel que soit ses caractéristiques sociales ou autres dès lors très concrètement et de

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façon tout à fait légitime l'accessibilité est conçu avant tout comme une question de proximité géographique cela l'a été pendant des années et je crois que cela le demeure avec 900

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agences et points relais sur l'ensemble du territoire national Pôle emploi peut ainsi se targuer du fait que grâce à ce maillage très dense 95% des demandeurs d'emploi sont à moins de 30 minutes

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d'une agence de Pôle emploi on peut ainsi tout à la fois avoir l'ambition d'être un opérateur national est un opérateur de proximité et cette

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proximité nous y croyons nous avons la conviction de l'absolu nécessité de maintenir la fonction d'accueil physique d'un service public et nous avons même à l'occasion de la mise en place des

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maisons France services étendues notre maillage maison France service qui constitue aujourd'hui un réseau de 2500 lieux où les usagers peuvent trouver un premier niveau d'information et

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d'accompagnement à leur démarche en ligne pour autant la transformation digitale des services publics tant à effacer les frontières physiques et conduit à réduire la pertinence des

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considérations géographiques dans les critères d'accessibilité c'est particulièrement le cas à Pôle emploi qui a connu ces 10 dernières années une transformation digitale de grand ampleur

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quelques faits peuvent en témoigner le canal Digital est de loin désormais le principal point de sollicitation de Pôle emploi avec 920 millions de visites par an devant le mail 27 millions et

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viennent ensuite la pelle téléphonique et enfin la visite en agence avec seulement entre guillemets 4,1 millions de visites le canal Digital est d'ailleurs celui qui remporte le plus grand taux de satisfaction devant

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l'accueil physique le téléphone est le mail aujourd'hui les démarches d'inscription d'actualisation pour les demandeurs d'emploi sont obligatoires réalisés en ligne nous avons même une modalité

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d'accompagnement pour les demandeurs d'emploi les plus autonomes dans la recherche d'emploi qui est réalisée entièrement à distance avec ce mouvement de nouvelles questions d'accessibilité on naturellement émergé

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en particulier celle de l'accessibilité numérique de nos services on estime ainsi à environ 30% des demandeurs d'emploi qui sont moyennement ou pas du tout à l'aise

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avec le digital conscient d'éloignement numérique de ces populations nous sommes particulièrement attentifs à l'inclusion numérique et nous avons investi dans l'accompagnement dédié et

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spécifique des demandeurs d'emploi ayant des difficultés en la matière à travers un certain nombre de dispositifs nous travaillons également avec l'État à rendre accessible nos outils digitaux aux personnes en situation de handicap

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ayant brossé ce portrait de nos différents canaux d'accès j'aimerais souligner que plutôt que s'exclure les unes par rapport aux autres ces différentes formes d'accessibilité ont tout intérêt à se combiner

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notre stratégie dite multicanal repose ainsi sur un équilibre net entre la primauté du digital et l'accueil en agence la possibilité ainsi nous donnant la possibilité de tout faire en ligne mais

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également de tout faire en agence sur des postes en libre accès avec un appui si nécessaire nous avons ainsi un mobilisé des volontaires en Service physique pour accompagner les demandeurs d'emploi dans leur démarche c'est aussi

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la possibilité d'écrire en direct à ses conseillers de prendre un rendez-vous en ligne ou de joindre gratuitement par téléphone un conseiller notre stratégie est très ouverte parce que nous sommes convaincus qu'elle est une composante de

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la qualité et de la relation aux usagers elle peut toutefois générer de l'insatisfaction pour les demandeurs d'emploi comme pour les conseillers et nous avons encore de grandes marges de progrès en la matière

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pour les demandeurs d'emploi par exemple les canaux d'accueil ne sont pas toujours équivalents en termes de qualité de réponse de qualité d'échanges ou encore du délai de réponse pour les conseiller ils peuvent être sur

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sollicités par des questions de premiers niveaux dont les réponses se trouveraient aisément en ligne ou par des questions auxquelles une réponse a déjà été apportée par un autre canal nous travaillons donc actuellement à

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partir de ce diagnostic des différentes formes d'utilisation des forces et des faiblesses intrinsèques de chacun de ces canaux à optimiser cette stratégie mais toujours en s'appuyant sur ces

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fondamentaux à savoir la primauté du digital et le maintien de l'accueil physique partout sur le territoire une autre marge de progrès lorsqu'on évoque l'accessibilité et la proximité géographique réside peut-être non pas

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dans l'accès des usagers au service public mais inversement dans l'accès du service public aux usagers dans cette démarche d'aller vers c'est un terme

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j'en conviens extrêmement à la mode mais qui fait sens pour aller chercher les publics qui pour une raison ou une autre ne franchissent pas ou peu la porte de nos agences ni ne communique via nos

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outils digitaux nous le faisons de manière partenariale le plus souvent avec les collectivités locales avec les communes les EPCI les associations mais aussi avec des lycées professionnels une

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expérimentation est actuellement en cours à cet effet ça reste toutefois un défi qu'il convient de partager pleinement entre acteurs de l'écosystème de l'emploi l'insertion et la formation

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ma deuxième remarque sera la conséquence de la première dans l'expression dernier kilomètre il y a nécessairement une tension entre égalité et adaptation cela est d'autant plus vrai pour un

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opérateur à caractère national qui a vocation qui a même l'obligation de garantir à ses usagers eu égard à ses missions même offre de services ou à tout le moins

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même socle de service sur l'ensemble de territoires en matière d'indemnisation bien évidemment mais pas seulement en matière d'accompagnement également pour autant l'adaptation est aussi un

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principe consubstantiel au service public dans un sens terre de mutabilité mais je crois qu'adaptation peut être tout à fait pertinente dans la mise en oeuvre des politiques publiques d'un opérateur national eu égard au

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caractéristique d'une population donnée ou d'un territoire particulier sur ce premier point en matière des d'accompagnement des demandeurs d'emploi il va sans dire qu'on accompagne pas de la même manière

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une personne qui est au chômage de longue durée voire de très longues durées que celles qui vient de quitter son emploi et qui en reconversion professionnelle idem pour les personnes en situation de handicap ou celles qui rencontrent

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d'importants freins sociaux à ce sujet ne coopérons intensément avec les départements c'est ainsi que nous avons fait le choix il y a 10 ans de différencier les modalités de suivi d'accompagnement des demandeurs d'emploi

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avec un objectif stratégique majeur faire plus pour ceux qui en ont le plus besoin chaque demandeur d'emploi se voit donc proposer la modalité de suivi d'accompagnement la plus adaptée à sa

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situation et son besoin en termes d'intensité et de contenu à mesure de nos capacités et nous prenons garde à ne pas segmenter artificiellement les publics si le besoin n'en serait pas mieux satisfait

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sur le second point Pôle Emploi essaye d'adapter sa stratégie de développer son action et ses services en fonction des besoins des territoires dans son mode de gestion tout d'abord s'agissant de la répartition des ressources et des moyens

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chaque direction régionale de Pôle emploi se voit louer un budget mobilisable sur les différents postes de dépenses en fonction des besoins du territoire en matière de formation de prestations sous-traitée d'aide à la

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mobilité qu'en terme de frais de fonctionnement dans son offre de service ensuite et là on est au cœur du réacteur les directions régionales peuvent ainsi mobiliser jusqu'à 5% de leur budget d'intervention pour les mises en place

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d'initiatives locales et partenariale dans les bassins d'emploi pour compléter l'offre de service national dont bénéficie les demandeurs d'emploi ou père expérimenter des solutions nouvelles

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ce n'est pas sans frais on peut estimer aujourd'hui que l'offre de services de Pôle emploi au niveau du territoire peut-être pléthorique foisonnante et aujourd'hui on s'interroge même sur un

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objectif de rationalisation cette offre de service pour vous montrer aussi les billets que ça peut ça peut engendrer néanmoins nous continuons à encourager à soutenir les innovations locales et partenariales notamment à travers un

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certain nombre d'appels à projets nous avons quelques dispositifs spécifiques d'accompagnement notamment pour les quartiers prioritaires de la ville qui sont en cours d'évaluation et nous essayons autant que besoin d'adapter

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notre offre de service notre contribution va jusqu'à éclairer les acteurs du territoire en proposant des outils dédiés permettant aux entreprises aux élus aux différents partenaires d'avoir une connaissance

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fine de la situation du marché du travail local à travers des outils d'analyse et des besoins de compétences des entreprises du territoire c'est l'un des avantages d'une mission nationale

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déclinée renseignée au niveau local néanmoins pour garantir cette adaptation on faire en sorte qu'elle soit réellement effective au plus près du terrain et combien probablement de renverser les logiques managériales en

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oeuvre à l'oeuvre pardon et ce n'est pas le moindre des filles en contrepartie d'un pilotage par les résultats autour d'indicateurs resserrés et commun à tous les niveaux territoriaux de notre action

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l'opérateur a opéré un mouvement de déconcentration mais surtout de transformation culturelle dans une démarche que nous appelons performance par la confiance qui vise à développer l'initiative et la responsabilité

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on a ainsi une charte de 10 engagements avec la préoccupation permanente du service rendu aux usagers on peut citer notamment parmi ces principes pardon partagez le sens interroger

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régulièrement l'efficacité de l'action limiter les demandes de reparting au strict nécessaire encourager la prise d'initiative individuelle et collective apprendre des erreurs des actions ont été mises en oeuvre à tous les niveaux

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du réseau des agences au top management en passant par les fonctions support il s'agit ainsi de donner la souplesse de donner un cadre de confiance de donner les moyens de la proximité en adoptant

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notre organisation ce n'est pas toujours aisé notamment lorsque nous devons et cela fait partie de nos missions appliquées mettre en oeuvre un plan gouvernemental décidé en urgence on

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retrouve là l'attention inhérente non seulement entre l'urgence et le et le moyen terme mais aussi entre l'égalité et un action et un plan d'action uniformisé probablement ce besoin

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d'adaptation dans les territoires ma dernière remarque portera nécessairement sur la qualité du service public qui est contenu dans la notion de ou dans l'expression du dernier kilomètre

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et au risque d'en penser une porte ouverte réussir le dernier kilomètre et en effet celui de prendre en compte sa problématique spécifique dès le premier kilomètre pour être très très concrète en termes

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de process métier on ne peut pas bien accompagner un demandeur d'emploi si on ne pose pas au départ dès son inscription un diagnostic à profite approfondie de sa situation si on ne lui présente pas l'offre de service auxquels

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il a droit et qui pourrait correspondre à ses besoins cela demande un outil âge particulier mais également du temps ensuite et plus généralement il est probablement impératif d'associer le

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public visé et les agents chargés de la mise en oeuvre dans la conception et l'évolution de notre offre de service pour ce faire Pôle emploi comme beaucoup d'autres services publics s'appuie sur l'intelligence collective et

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l'expérience utilisateur intelligence collective tout d'abord avec un réseau de Lab qui permet à la fois dans un lieu et une méthode en amont de la conception des services aux différentes parties prenantes de

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travailler ensemble lors de journée de co-construction rassemblant tout type d'acteurs demandeurs d'emploi conseiller entreprises start-up expert partenaires locaux

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parallèlement nous mettons en oeuvre différents dispositifs d'écoute permettant le recueil en continu des besoins expériences et perceptions des usagers sur les services délivrés afin de nous aider à concevoir et améliorer les produits et services en lien avec

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les attentes de nos publics nous avons ainsi recours à différentes dispositifs quantitatifs en quête de satisfaction ou qualitative telles les focus pour groupe toutefois malgré ce

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panorama le défi est toujours toujours et encore de pouvoir interpréter les résultats de ces enquêtes et transformer ces éléments en action concrètes permettez-moi quelques mots très rapides

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et conclusifs sous forme d'un appel si j'ai résonné au périmètre de un opérateur tel que Pôle Emploi probablement que réussir le dernier kilomètre c'est aussi nécessairement le parcourir à plusieurs ce dernier

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kilomètre j'ai évoqué les démarches d'aller vers je pourrais aussi évoquer la nécessité absolue d'éviter la concurrence entre les services publics ou le doublage de

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certaines politiques il s'agit ici d'assurer un parcours fluide et lisible à l'usager quel que soit le nombre de kilomètres parcourus quel que soit le nombre de kilomètres lui restant à parcourir je vous remercie

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[Applaudissements] directrice générale monsieur le Président du Groupe La Poste merci bonsoir à toutes et à tous c'est un honneur pour la poste et pour moi-même

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de participer à cette conférence dans cette très belle salle de l'Assemblée Générale du Conseil d'État et je voudrais vous féliciter pour la question que vous posez car trop souvent on

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s'interroge sur le sens des politiques publiques ce qui est essentielles le sens on s'interroge sur la qualité de la norme en allant vers le dernier km vous vous

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interrogez sur l'effectivité sur la réalité sur ce qui se passe vraiment dans le réel pour les politiques publiques et il se

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trouve que le dernier kilomètre c'est l'espace des services de la poste c'est là que la Poste agit et c'est en ça je pense qu'elle peut être

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utile à la société et aux politiques publiques alors c'est l'espace d'action de la Poste d'abord parce que nos quatre missions de service public sont chacune liées au dernier kilomètre livrer le

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journal c'est évidemment arpenter le dernier kilomètre distribuer le colis c'est-à-dire le service universel postal c'est être dans le dernier kilomètre l'aménagement du territoire qui est une politique publique d'une mission de

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service public de La Poste se joue dans le dernier kilomètre et dans la négociation madame la mère vous le savez bien avec l'Association des maires de France j'étais devant son bureau exécutif ce matin et le président de la

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région Grand Est également que nous sommes dans ce dernier kilomètre et enfin l'accessibilité bancaire qui garantit à toutes et à tous l'accès au service bancaire où que ce

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soit est également logé dans le dernier kilomètre vous le voyez donc notre entreprise fait du dernier kilomètre l'essentiel de son action sur le

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territoire et au-delà même des quatre missions de service public il y a nos trois réseaux qui sont destinés à combler d'une certaine manière le dernier kilomètre le premier réseau

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c'est celui des factrices et des facteurs ils sont déjà dans la les verts ils vont même au-delà de l'allée vera ils vont vers l'allécher ils arrivent n'ont pas dans le dernier kilomètre mais

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dans Le dernier maître et ils sont le symbole du contact physique et de la politique publique du dernier maître et du dernier kilomètre c'est le cas aussi de notre réseau de points de contact 17

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8000 bureaux de poste et 9000 points de contact et plus globalement nous avons une présence directe ou indirecte parfois maintenant par des franchises dans 35

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000 endroits du territoire français c'est également du dernier kilomètre vous le voyez et enfin nos services numériques eux vont encore plus loin que le dernier maître puisque ils sont sur

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vos écrans et que nous produisons un coffre-fort numérique pour chacune et chacun d'entre vous 8 millions de Français y ont déjà recours j'ai noté que les salariés du Conseil

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d'État n'avaient pas encore cet avantage j'espère qu'à la suite de cette conférence ce sera le cas c'est aussi le cas de l'identité numérique puisque la seule

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identité numérique normalisée aujourd'hui par l'ancien en France et produite par la poste donc l'ensemble de notre activité et bien sûr la connexion à la à la

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globalisation on y reviendra mais elle est située dans le dernier kilomètre évidemment cette présence du dernier kilomètre est totalement chamboulée par la révolution numérique il y avait 18 milliards de

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lettres en 2008 il y en aura six l'année prochaine et il y avait 500 millions de personnes visitant les bureaux de poste en gros 2 millions par jour il y a 10 ans il n'en reste plus que la moitié et

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bien dans ce dernier kilomètre qu'est-ce que nous constatons alors même que la société se numérise le besoin de proximité se renforce et ce

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n'est pour moi pas du tout un hasard si vous vous êtes préoccupé du dernier kilomètre c'est qu'à leur même qu'on digitalise de plus en plus de services ce qui est ressenti par la multitude le

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grand public nos concitoyens c'est un plus fort besoin de proximité c'est extrêmement fort pour plusieurs raisons la première raison c'est que l'ensemble des services rendus ne se dissout pas

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dans le numérique nous restons des êtres de chair et il faut donc bien qu'il y ait un service physique les services peuvent être digitaux

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hybrides ou physiques mais il y a de toute façon besoin d'un service physique et je pensais madame la mère lorsque vous parliez des projets de développement des territoires une façon de connecter les entreprises de la

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Creuse à l'universel à la globalité et au marché c'est évidemment d'utiliser les colis et le transport logistique pour installer ce lien avec le marché et

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donc on le voit bien cette capacité de connecter le dernier kilomètre avec la totalité du marché et quelque chose d'essentiel et il n'est pas soluble dans le digital

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la deuxième chose c'est un effet paradoxal plus vous développez des besoins et des services digitaux plus une partie de la population a besoin du contact physique

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et ça les élus le savent développer toutes des solutions numériques fait que parfois il y a des gens qui n'y ont pas accès et nous sommes frappés dans ce que nous faisons pour les carsats pour les

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centres communaux d'action sociale de voir qu'il y a des millions de personnes alors même que le service existe digitalement numériquement qui n'ont pas accès à ce service qui n'ont pas accès

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aux droits et donc on voit bien que ce besoin de proximité est considérable et puis il y a un effet paradoxal qui est le sentiment d'abandon et bien sûr les élus sont les premiers à le sentir car

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ils ont la responsabilité des territoires le sentiment d'abandon il montre que la réalité perçue est plus importante que la réalité factuelle répondre aux besoins du dernier

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kilomètre c'est bien sûr mettre en place des politiques publiques j'y reviendrai mais c'est s'efforcer de travailler sur la perception et pas simplement sur la réalité c'est la raison pour laquelle de

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mon point de vue les politiques du dernier kilomètre doivent être collectives locales et complètement stratégique elle doit être collectives

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et vous l'avez mesdames dites toutes les deux parce que pour répondre à la complexité il faut agir ensemble et bien sûr il faut agir ensemble sous la responsabilité des autorités publiques

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c'est l'état quand il y a une politique publique nationale et ce sont les collectivités quand il y a des politiques locales cette action concertée est essentielle ce matin

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devant le bureau exécutif de la MF nous discutions du contrat c'est la meilleure façon de s'entendre entre La Poste l'État et les mers de France

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pour l'émission d'aménagement du territoire de La Poste et donc c'est ensemble qu'on doit agir nous avons et monsieur le Président cher Jean je peux lui dire un contrat avec la région Grand

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Est sur la i-éducation nous avons avec chacune des métropoles de notre pays une convention de logistique urbaine dont le seul objectif mais vous verrez qu'il est

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essentiel et de décarboner la totalité de la logistique des grandes villes de France totalement nous savons le faire et évidemment c'est impossible sans convention dès lors cette réponse du dernier

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kilomètre doit être coordonnée elle doit être concrète et elle doit être contractuelle parce que c'est évidemment ensemble qu'on est capable de réagir et de proposer des solutions face

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à la complexité cette politique c'est organisation elle doit être également locale et local territoire par territoire nous avons

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face à l'effacement progressif de la lettre c'est un euphémisme pour ce qui nous concerne développer des nouveaux services nous livrons par exemple des repas nous

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livrons des médicaments et bien ces livraisons là elles se négocient ville par ville département par département région par région et il est hors de question qu'on ait une politique général

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et nationale de livraison des repas je vous donne un exemple pas au hasard puisque madame la mère vous avait parlé du deuxième plus petit département français bien nous avons un accord avec le premier plus petit département

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français la Lozère et avec le conseil départemental de la Lozère nous livrons les repas à partir des cantines des hôpitaux de la Lozère dans le rural profond pour les personnes âgées et ça

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ça ne se négocie que sur le terrain la réponse elle est locale et bien sûr elle se fait au soutien des projets sociaux et économiques des élus et des territoires je vais vous en donner un

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autre exemple qui est que cette action l'a fait avec l'association des services comme l'ADMR sur le territoire c'est donc territoire

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par territoire nous faisons cela avec la Lozère mais nous développons d'autres services avec une autre ville et donc il faut trouver des solutions des milliers

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de solutions et jamais se dire il y a une seule politique parce que ça ne fonctionne pas nous sommes en train de mettre en oeuvre avec le département de la Mayenne l'idée d'un service postal et

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départemental pilotés par le Département de liens social la visite serait une pure visite de liens social pour lutter contre la solitude et bien si le

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conseil départemental de la Mayenne en est satisfait en tout cas on est en train de partir dans cette politique ça veut pas dire que ça va se diffuser dans les centres de autres départements ça veut dire que nous nous servirons de

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l'exemple réussi de la Mayenne pour aller le proposer sans deux fois c'est donc je pense ce point qui est un point de complexité évidemment mais qui est absolument essentiel si on ne pense pas

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la politique du dernier kilomètre dans le dernier kilomètre elle ne pourra pas réussir enfin je pense que ces politiques du dernier kilomètre doivent répondre à une stratégie une stratégie

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bien sûr des élus et des territoires de l'État et de ses représentants mais aussi au grand sujet de l'heure quels sont les grands sujets de leur c'est le vieillissement c'est le vieillissement qui est un sujet

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absolument majeur et vous voyez bien que lorsqu'un pays a 1,3 millions de nonagénaires ça va être le cas de la France en 2030 les politiques publiques n'ont plus du tout

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le même contenu or les factrices et les facteurs les posters et les postiers ils savent agir dans le dernier kilomètre ils savent aller vers ils avaient au domicile des gens et c'est la raison

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pour laquelle dans notre stratégie de groupe nous avons décidé d'être les acteurs du dernier kilomètre plus pour la lettre mais pour l'ensemble des politiques publiques lorsque notre

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intervention peut évidemment être efficace ce savoir-faire des 220 000 postières et postiers en France on est 260 000 en tout c'est une arme pour les politiques

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publiques du dernier kilomètre pourquoi et bien parce que ces salariés ont l'expérience du territoire par définition ils connaissent leur tournée ils pourraient même la faire les yeux

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fermés sur la totalité du territoire d'ailleurs notre moto notre mantra c'est pour tous partout et tous les jours cette connaissance du territoire cette

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entreprise en a une expérience totalement unique et l'idée de la mettre au service des politiques publiques vous l'avez compris le dernier kilomètre est un enjeu absolument que les pour les

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politiques publiques c'est un enjeu absolument clé pour une entreprise qui a 260 000 salariés qui a décidé de se transformer en mettant ses savoir-faire à la

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disposition des territoires et de l'État et de la totalité des politiques publiques c'est l'un des enjeux des dix années à venir que nous organisons dans un plan stratégique qui s'appelle La

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Poste 2030 engagé pour vous comme vous le voyez le groupe est en marche et dernière chose j'en ai parlé au sujet de la logistique décarbonée nous considérons que au-delà des quatre

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missions de service public qui sont toutes créées par la loi nous avons en tout cas une autre mission que nous nous sommes donnés nous-mêmes être les leaders de la transition écologique dans ce pays et nous nous efforçons de le

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faire merci de votre attention monsieur le président merci beaucoup monsieur le Président Madame la Présidente Mesdames Messieurs je suis très heureux finalement d'être là et quand j'entendais les présidents

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orateurs j'ai eu le temps de d'observer cette belle salle et finalement est-ce que le dernier kilomètre ne nous entoure pas fait d'allégorie qui célèbre à la fois la mer la terre à force des travailleurs

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l'esprit d'équipe cette capacité d'être la France finalement et qui a Justin qui est seul c'est lui c'est lui qui pense et c'est vrai que ça fait du bien de penser de manière

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solitaire parfois surtout quand il fait face à un groupe qui se donne des perspectives et c'est ce qui nous occupe ce soir donc merci pour votre accueil et moi si vous me le permettez nous

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rappeler que mesdames et messieurs nous sommes en crise nous avons et nous sommes toujours en crise il y en a pas une nous venons de traverser nous traversons

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toujours encore si crises la crise sanitaire suivi quelques mois après il y a grosso modo un an une crise des matières premières assez rapide une crise

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géopolitique que personne ne voyait venir et 3 sont toujours là et je vais en rajouter trois autres celle -là Madame la directrice générale adjointe des ressources humaines dans

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notre pays un vrai sujet une crise énergétique qui nous touche de manière très violente et sur lesquelles les doutes sont encore là sur les perspectives en 2023 oui nos entreprises font des bons chiffres d'affaires mais

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elle doute nous doutons tous de l'avenir économique et de notre avenir personnel par rapport à des fins du mois qui sont parfois plus difficiles pour certains d'entre nous et puis une crise qui est qui chapote le tout qui finalement a

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crise climatique d'où la crise sanitaire d'ailleurs peut-être issu et j'y reviendrai celle qui a été la première et qui est vue dans ma ville Mulhouse admettre le premier malade en

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réanimation le 2 mars quelques jours d'ailleurs après un salon de l'agriculture qui était fermée de manière précoce et on a eu très chaud dans ce pays dès le 12 mars nous étions au travail

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autour de la préfète de région en nous disant le monde de demain ne sera plus celui que nous avons connu 2 mars 12 mars en juillet de la même année nous produisions je pense le seul plan de

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relance signé entre l'État en région une région et plus de 1000 personnes qui pendant le confinement ont participé à cette réforme des esprits qui nous occupaient

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à ce moment-là que devons nous laisser de côté qu'est-ce qu'il faut faire de manière immédiate qu'est-ce qu'il faut faire à la fin d'année qu'est-ce qu'il faut faire de manière plus lointaine on a appelé cette business actes plan de

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relance on en a signé à premier on a une évoluer le deuxième et il y aura probablement le troisième qui s'inscrira au mois de juin prochain pourquoi est-ce que je vous raconte cela parce que je crois que c'était un point de

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déclenchement majeur en tout cas de notre région pour se dire que ce fameux dernier kilomètre illustré de manière particulière par les précédents orateurs bien nous obliger à fonctionner de

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manière différente nous obliger finalement parce que nous avions connus du shortcut parce que nous avions fait avec efficacité sans l'opposer trop de questions sans nous dire est-ce que c'est tout à fait dans

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la norme est-ce que c'est tout à fait réglementaire est-ce que faire venir des masques de Chine sur un aéroport et pour un préfet faire entourer cela de militaires pour éviter que la région nous prenne les

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10 masques dans l'avion est-ce que c'est réglementaires non mais c'est un problème on n'a pas réussi à se parler et à partir de ce moment-là on s'est dit il faut qu'on se parle et il faut que en tant que crise en tout cas ce dernier

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kilomètre il soit totalement clean totalement clair et que nous puissions être au service de nos concitoyens de la manière la plus efficace possible et je veux dire que ça a tout changé ça changeait mes rapports à l'autorité

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préfectorale et à ma préférée de région avec laquelle depuis le fonctionnement de manière totalement efficace main dans la main j'y reviendrai ça nous a permis de se dire et je reprends les termes du premier ministre

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Jean Castex qui était ici et qui citait général de Gaulle lors de la précédente séance en disant l'intendance suivra non il faut réinventer l'intendance il faut

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réinventer l'intendance française il faut que nous ayons dans ce pays un coup d'avance systématique il faut que nous soyons en capacité de faire un pas de côté et de nous dire oui il y a un ancien fonctionnement mais le monde a changé le

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monde bouge est-ce que nous bougeons aussi rapidement que lui est-ce que nous sommes en capacité aujourd'hui d'impulser véritablement de nouvelles politiques de proximité et parfois excusez-moi la culture

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politique française est celle de la parole parfois de la parole politique médiocre je mesure mes mots et moi j'aimerais qu'elle soit celle de l'action celle de l'agilité celle

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de l'acceptation de l'échec de cette capacité finalement de réagir non c'est pas un échec politique tu as tenté quelque chose que les autres n'ont pas tenté et tu en tireras forcément des leçons

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d'être finalement dans une logique entrepreneuriale que Philippe connaît parfaitement dans son entreprise mais également dans celle effectivement qui composent la poste de manière multiple

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oui un politique peut connaître un échec sur quelque chose qui lance sans que ce soit la curé pour lui mais ça veut dire qu'il faut apprendre à travailler dans le temps long ça veut dire que et bien

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finalement cette perspective de continuité républicaine elle peut s'inscrire aussi parce qu'il y a un changement politique en ce moment ou à un moment donné de la vie politique d'une collectivité il faut respecter aussi ce qu'on fait peut-être c'est

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prédécesseurs nos prédécesseurs et continuer de manière positive en donnant des afflexions mais en arrêtant de dire que finalement tout ce qui a été fait avant et profondément nul et que nous allons réinventer la roue ça se passe

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pas comme ça dans la vie puis par rapport à cela ça a été dit un petit peu en sous-jacent par les uns par les autres je suis à la tête d'un exécutif dirige une entreprise publique

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je le rappelle souvent mais correspondants en privé qui disent tu connais rien toi l'entreprise j'ai une entreprise publique de 7500 personnes donc le dialogue social je connais

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les investissements le fonctionnement je connais mais je connais aussi le profondé respect que l'on doit à celles et ceux qui aujourd'hui m'entourent mon cadre développe là aussi des politiques

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publiques et parfois il faut respecter ce temps je suis quelqu'un de la passion j'ai beaucoup d'idées à la minute mais parfois j'ai aussi des gens qui m'entourent en disant doucement on respecte ce temps là et on avance

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progressivement ça permet aussi de mieux digérer finalement bien parfois c'est lourdeur administrative c'est difficulté de la force et du rouleau que peut être

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une collectivité ou une administration et ça permet aussi d'être mieux compris par nos partenaires et par nos concitoyens alors qu'est-ce qu'on a retenu de ces temps de crise de cette capacité de coopérer de manière différente j'ai

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entendu Marie-France Fournier tout à l'heure critiqué le CRPE elle a peut-être raison et là peut-être raison parce que c'est une circulaire de Jean Castex qui appelait là aussi à une coopération

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entre l'autorité préfectorale et et la terre communalité plus que la commune mais nous avons proposé quelque chose à Jacqueline Gouraud bien avant cette circulaire c'est de dire nous souhaitons

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le son de la crise contractualisé entre l'État en région la région les départements qu'il souhaite les intercommunalités en disant il y a une même vitrine derrière cette vitrine il y a des étagères sur les étagères il y a tous

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les dispositifs qui existent ceux de l'Europe ceux de la France qui viennent de l'Europe ceux de la France sur propre plan de relance crédit de la région crédit de la région propre au crédit de la région qui viennent de l'Europe et nous mettons au service justement des

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territoires dans un pacte que nous signons en commun état région et intercommunalité et qui va être suivi Monsieur le Préfet non pas simplement par le préfet mais par le préfet plus un vice-président de la Région ça change les choses

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ça change là aussi la manière dont on occupe un moment donné une contractualisation et quand en plus le président de région ou le préfet ou le préfet de région et bien passe de manière régulière dans les intercommunalités s'assiées devant les élus en disant vous en êtes où dans

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votre pays dans votre perte mais c'est un rapport différent au dernier kilomètre c'est un suivi que nous faisons nous-même c'est une contractualisation que nous faisons vivre et on se rend compte là aussi dans le contact direct parfois des manques ou

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parfois de ce syndrome très français des appels à projets des amis où il y a un peu une concurrence entre ministre quand il y a de l'argent frais qui vient qui descend dans les territoires on n'est pas concerté et pouvoir locaux ils vont

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arriver des amis en disant ah encore un et pour nos équipes c'est effectivement très chronophage quand est-ce que ce dernier kilomètre finalement les appels à projet sera mieux plus coordonné entre le gouvernement central et le pouvoir locaux moi je le demande ça parce que

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parfois ça veut dire qu'il faut que nous revenions en arrière nous adaptions et que nous comblillons les trous dans la raquette alors que nous nous appels à projet fait partie de depuis longtemps petite difficulté je mets ça là aussi

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peut-être au débat je parle du plan de relance on est parlé mais derrière ça a mis en oeuvre aussi dans une compétence qui n'est pas la nôtre la santé la capacité de signer un schéma régional de

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télémédecine avec la RS mesdames et messieurs alors que je ne suis pas forcément tendre avec l'administration régionale de santé bien nous avons signé avec la RS

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et avec la préfète de région toujours un chemin régional de télémédecine on est allé plus loin en matière de santé compétences régaliennes par définition de l'État bien générer ce qui m'a dit à

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la suite de ce schéma il m'a dit j'aimerais bien inventer l'hôpital du futur ça te concerne cher Philippe l'hôpital du futur et bien on est allé on a utilisé les fonds réactu de

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l'Europe pour venir au soutien des groupements hospitaliers de territoire à hauteur de 5 millions d'euros parce qu'ils avaient souffert de la crise avec un défi préparé vous à la crise suivante

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vous avez l'argent donnez-nous les projets et nous allons avec la RS avec la préfecture choisir ceux qui vous prépareront au mieux aux crises du futur ça marchait derrière avec la RS toujours

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nous avons proposé là aussi une amie qui vise à transformer l'hôpital parce que finalement l'hôpital tout le monde le critique aujourd'hui mais encore défaut des 35 heures mais un

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centre hospitalier j'ai réuni là aussi mes centres hospitaliers récemment avec la SAV avec la préfète discours que j'aurais tenu j'ai dit sortez de chez vous allez rencontrer les centres de compétences les centres d'innovation vous n'êtes pas forcément CHU vous

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n'avez pas 7 habitude là mais découvrez finalement vos partenaires qui sont à côté de chez vous transformez-vous assurer cette transition qui aujourd'hui n'est pas là je suis même aller plus loin parce que souvent on critique là aussi l'administration hospitalière on

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critique les médecins mais mesdames et messieurs un médecin n'est pas formés à la gestion je suis médecin jamais je n'étais formé finalement est-ce que aux États-Unis on appelle le Private

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Practice c'est-à-dire le management le médecin entrepreneur ça n'existe pas ça s'invente dans les CHU mais au quotidien pour gérer un service pour collaborer dans un hôpital il faut avoir un certain nombre de notions aucun médecin n'est

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formé dans là nous y arrivons petit à petit avec des facultés des métiers du soin qui se transforment c'est issu de cette volonté du dernier kilomètre de partir de la réalité et d'arriver à la transformer à partir de ce que nous

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entendons sur le terrain et de cette capacité d'impulser quelque chose avec notre CHU qui sont responsables pour moi de l'aménagement du territoire autant que l'ARS autant qu'un préfet autant qu'un président de région mais il faut

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leur dire il faut leur dire clairement les yeux dans les yeux seulement plus loin aujourd'hui on a beaucoup parlé de différenciation d'expérimentation on a une première ministre qui s'est présentée devant le Congrès des régions en disant voilà mon

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programme vous venez vous venez pas vous participez ou vous participez dedans et un certain nombre de régions aujourd'hui font preuve de proposition sur des expérimentations que nous allons passer avec le gouvernement la région Grand Est ce sera probablement sur les transports

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sur la compensation carbone nous avons un bon dialogue là aussi avec le gouvernement nous sommes preneur effectivement de ces expérimentations parce que elles correspondent à notre ADN à ce que nous voulons développer comme politique publique et où là on a

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besoin de simplification là on y a de multiples acteurs la SNCF les entrepreneurs privés les différentes formes de transport quand on lance un réseau express métropolita comme nous voulons de le faire depuis trois jours à Strasbourg je peux vous dire qu'on a des

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sueurs froides parce que c'est pas facile c'est pas facile pour la SNCF en premier lieu parce que là aussi ce dernier kilomètre de la décision de la norme il complexifie tout dans ce pays moi je milite également dans ce cadre là

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pour quelque chose qui vous fera forcément plaisir il faut arrêter de dénuder les équipes préfectorales elles ont besoin aujourd'hui de renfort nous avons des préfets de départements qui ne

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disposent pratiquement de plus aucune équipe alors on peut revendiquer effectivement et alors on nous dit il y a une CCT qui est là c'est très bien c'était très central ça fournit effectivement des chargées de mission dont certains territoires ont beaucoup

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de difficultés merci pour votre témoignage à trouver à recruter et à organiser à mettre en lien parce que de l'ingénierie du territoire ça s'invente pas comme ça et quand on est à Guéret il faut se mettre en relation avec d'autres

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pour participer de l'expérience de chacun et progresser et bien là aussi les préfets de départements doivent être réarmés celles et ceux qui ont encore des moyens c'est les préfets de région et encore c'est

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très variable donc lui l'autorité préfectorale elle est nécessaire dans un pays qui ne sera jamais fédéral et moi ma revendication de la finalement de la déconcentration de la

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décentralisation vous appelez ça comme vous voulez c'est pas forcément de revendiquer auprès de l'État ou d'un gouvernement des compétences et des moyens supplémentaires c'est de dire permettez-nous en région d'avoir une

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réflexion différente accepter là permettez-nous de la travailler avec le préfet qui a un pouvoir d'expérimentation directe et nous remontons cela vers l'état vers d'autres

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s'ils veulent s'en saisir et alors ça fonctionne c'est pas simplement descendant la décentralisation c'est au contraire ça doit être ça doit remonter du territoire nous devons être les sources même d'une décentralisation bien

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comprise par un état central et accepté dit comme ça c'est sympa c'est pas aussi ça parce que en matière d'aménagement du territoire nous faisons de belles choses je considère que en matière

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d'attractivité il faut être relié au monde nous sommes un territoire de 5,5 millions d'habitants qui est entièrement reliés au très haut débit à la fin de cette année et nous avons commencé par

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les zones les moins bien desservies donc la moindre ferme le moindre territoire aujourd'hui isolé est relié au très haut débit ça veut dire que quand je rencontre un maire des Vosges qui me dit j'avais 60 maisons à vendre

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j'en ai vendu 50 la première question qu'on me pose c'est ce qui est la fibre oui j'ai la fibre il en vend sa grande on change de rapport on change le rapport là aussi à la vision que l'on a

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du télétravail de l'artisan qui va rester sur un territoire parce qu'il a la possibilité de faire sa compta d'envoyer des plans avec une puissance de débit qui vient via permettra d'être

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juste relié au monde nous avons un défi dans ce pays c'est d'être relié au territoire au pluriel c'est les mobilités on est véritablement en retard on est vraiment en retard en matière de

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mobilité je ne m'étends pas là dessus il faut être relié à l'humain ça vous concerne ça nous concerne tous c'est la formation j'ai pris moi une option d'installer dans les villes dans les même pas dans les villes de

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14000 habitants dans des villes de 6000 habitants des écoles d'infirmières des ash d'as parce que tout simplement ils ont un hôpital général un hôpital local et si on forme à 50 km c'est du

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personnel qui ne revient jamais si on forme en proximité c'est du personnel qui reste et bien ça fonctionne plutôt pas mal ça fonctionne plutôt pas mal c'est un risque politique c'est une consommation effectivement de

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fonctionnement mais elle est utile parce qu'elle investit pour le capital humain du territoire et le troisième le quatrième élément aussi d'attractivité c'est être relié à son environnement

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pour moi c'est la santé c'est de prendre position aujourd'hui sur des sujets de santé mais les sujets regagnants c'est ce qu'on appelle la santé globale wannels ce très beau contact aujourd'hui qui est de dire on peut pas parler de

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biodiversité on peut pas parler d'environnement on peut pas parler de bien-être et si on peut prendre pas de santé et c'est quelque chose qui vient parfaitement parfaitement et bien s'agréger dans ce que j'ai dit précédemment

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alors pour finir vous me permettrez de voir juste de revenir sur cette notion que je développais tout à l'heure la vision parfois trop centrale des choses et j'ai un exemple très simple je

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suis une région transfrontalière 760 km de frontière quand est-ce que ici dans cette capitale et dans les institutions que vous représentez parfois on comprendra que et

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dans les DOM-TOM et dans les régions transfrontalières bien la notion d'égalité elle doit peut-être encore varié de manière différente parce qu'en termes de formation en

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termes de recrutement vous le savez très bien quand on est juste à côté du Luxembourg on peut avoir toutes les dispositions que l'on souhaite l'aspiration de la puissance économique du Luxembourg les salaires x 4 x 5

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que comment voulez-vous résister quand on est à côté de la Suisse comment voulez-vous résister donc le dernier kilomètre français comment est-ce qu'il peut être le premier kilomètre européen pour nous

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et nous sommes finalement des marins de la terre dans ce continent européen nous sommes à la proue du bateau France dans ce territoire et les relations sont bonnes et elles

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sont concrètes aujourd'hui elles sont concrètes parce que elles se font sur la confiance sur la connaissance des uns et des autres on fait plus de grandes séances où on prend le thé où on prend un peu quelques gâteaux de six dollars non on est sur le contraire quand le

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président de région que je suis est invité au sommet du Benelux il y a trois semaines avec trois premiers ministres d'État européens j'avais pas de préfet à côté de moi j'avais pas d'ambassadeurs eux non plus

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mais en même temps je suis invité avec le ministre président de renanie Nord westfali qui s'il était un pays serait le 17e pays mondial en termes de puissance économique c'est intéressant quand même

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on change nos regards on change de rapport on est écouté on est entendu et on construit petit à petit dans cette Europe qui est des difficultés à se trouver un bloc de l'Ouest assez

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intéressant qui est à la fois une constitution d'État qui est une combinaison de liens avec les régions

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et une capacité de faire qui se transforme c'est des contacts directs c'est un appel et évidemment cette difficulté transfrontalière qui est assez mal vu enfin c'est insuffisamment

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vu depuis Paris ou Berlin nous essayons avec nos correspondants locaux de la constituer et ça devient une force ça devient une force qu'il faut penser parce qu'aujourd'hui en matière de puissance et de création de valeur

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européenne face aux crises que nous venons de traverser la crise énergétique et bien la politique de l'hydrogène on va pas la pensée simplement à l'échelle de la France on la pensera à l'échelle

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européenne le cadre européen sera indispensable le cadre français sera indispensable et sa déclinisant locale par les territoires et les pouvoirs locaux sera juste là aussi crucial quand aujourd'hui un territoire comme le mien

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est en capacité d'extraire de lithium pour permettre à la France d'être quasiment autosuffisante et que je vois arriver des investisseurs norvégiens ou les investisseurs australiens avant que la France ait réussi à se faire une

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religion sur ce sujet ça interroge quand même et pourtant le lithium il est là à 1500 mètres sous notre sol facilement

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extrait on peut le traiter on a les opérateurs français qu'il faut quand est-ce qu'on commence ce dernier kilomètre finalement de l'innovation de la capacité d'être fier de la nation dans laquelle nous nous trouvons et

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surtout pour moi pouvoir locaux dans une logique qui est celle localement comme nationalement de venir parfois secouer l'État en disant mais allons-y faisons-nous simplement confiance

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[Applaudissements] merci infiniment pour ces réflexions et ces interventions particulièrement riches dont nous ferons notre miel madame la Présidente

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ça va évidemment nourrir nos réflexions et nos propositions assurément ça va ouvrir d'autres pistes de réflexion d'autres perspectives mais on est sur bien des points bien

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bien en phase et l'un d'entre vous a dit il faut penser le dernier kilomètre dès le début dès le premier kilomètre et je crois que cette c'est peut-être une

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conclusion à laquelle on pourra parvenir je vous propose sans attendre de passer aux questions peut-être d'abord dans dans la salle et puis madame alors si vous pouvez vous

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présenter quand vous prenez parole oui pour toutes ces interventions qui étaient très complémentaires très passionnante et j'aurais deux questions la première c'est de savoir si vous considérez que la possibilité d'expérimentation les marges de manœuvre

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laissez au préfet pour enfin notamment au préfet pour pouvoir justement avoir des politiques qui soient plus en phase avec la réalité des territoires et un peu moins axés sur le principe d'égalité est suffisante actuellement et puis il y

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avait aussi sur le rôle de la NCT parce que c'est vrai que la NCT enfin voilà on a vu les textes est-ce qu'elle est-ce que cette agence porte vraiment les fruits qu'on attendait d'elle merci osez

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de départ étaient bonnes on s'est fait rattraper par un système quand même où la NCT contractualise avec des grandes agences l'enrue la banque des territoires le

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cerema voilà on connaît le système 5200 logements vacants tout simplement parce que bien pour vendre un logement aujourd'hui vous êtes obligé en termes de rénovation énergétique d'assurer sa

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transformation vers le haut bien quand vous êtes en indivision quand vous avez une petite rente et bien on peut pas le faire et résultat des courses et bien on reste bloqué là-dessus quel est le système que l'on peut mettre en place

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ensemble collectivement pour venir en aide sur ces sujets on parlait du zan tout à l'heure excusez-moi mais il y a une réglementation quand nous on impact Ardenne comme un pacte creuse c'est un

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peu la même chose on a fait un travail dans les Ardennes de recensement de toutes les friches qui existent mais la petite friche agricole elle appartient à quel régime au régime agricole vous pouvez pas mettre dans ce

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dans ce dans ces bâtiments là vous pouvez pas les transformer en friche dites immobilières c'est impossible quand est-ce qu'on va faire c'est des choses aussi simples que ça qui devrait

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être récupéré finalement par la NCT pour les monter discuter amener devant le gouvernement la représentation nationale faciliter le travail des territoires ça doit pas être simplement de l'aide ça

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doit être aussi là on a un sujet ou est-ce qu'on exprime est-ce que c'est dans les associations d'élus oui elles sont là pour ça mais je pense que la NCT pour avoir ce rôle finalement d'impulsion de courroie de transmission

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entre aussi le terrain et parfois les pouvoirs quels qu'ils soient oui oui pour compléter je dirais que la NCT elle a encore elle a encore caractéristique de pouvoir descendant et

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on l'a je pense tous dit si on veut réussir les politiques publiques il faut être capable de différencier les territoires de faire dans ce que je qualifierais de faire de la dentelle et

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d'être en capacité d'adapter dans le temps les politiques publiques au territoire auxquels elle s'adresse et pour ça il faut aussi donner autant aux politiques publiques le temps de maturer pour pouvoir appré en tirer des des

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conclusions et notre problème je crois c'est qu'on cumule les politiques publiques qu'on les enchevêtre qu'on les fait démarrer des unes après les autres et parfois de façon contradictoire alors qu'on a même pas été jusqu'à l'expérimentation d'une politique

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publique et la NCT devrait pouvoir avoir ce rôle de centralisateur des expériences de terrain et de d'amélioration du dispositif elle joue un rôle de d'animation du territoire en

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permettant aux gens de se retrouver aux villes de CV de se retrouver de partager leurs expériences mais le vrai soutien sur le territoire il vient des services de l'État et des préfets et pour

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répondre à une de vos questions on peut expérimenter sur les territoires en Creuse j'ai évoqué tout à l'heure le plan particulier pour la Creuse qui en 2017 a permis à ce territoire qui était

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en grande déshérence de bénéficier d'une enveloppe de 80 millions d'euros qui a été laissé à la main du préfet et qui a permis sur le territoire d'expérimenter des dispositifs en allégeant la norme en

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permettant de raccourcir et de simplifier les démarches administratives et qui a fait émerger de très très beaux projets en Creuse et qui a créé une vraie cohérence de territoires on a par exemple rénové l'intégralité de notre

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unique station thermale qui est une belle station thermale et qui reçoit beaucoup de monde on créer des plateformes de circuits courts on a créé de beaux dispositifs et cette enveloppe était à la main du préfet et elle était

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totalement adaptée au territoire on arrive en fin de cursus et tout ce que demande les élus de terrain c'est renouveler cette expérience en s'appuyant sur les services de l'État sur les territoires oui la NCT nous c'est un partenaire pour

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les maisons françaises il y a 300 maisons France service qui sont portés par la poste sur un peu plus de 2500 donc c'est un moyen pour nous d'agir un bon partenaire plus globalement la

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question posée c'est celle de l'articulation entre le National et le local et je vous donnerai l'exemple d'une structure qui marche extrêmement bien depuis la loi Estrosi de 2010 qui

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est la structure des commissions départementales de présence postale territoriale on appelle ça les CDPP et là quel est le sujet on avait 17000 points de contact évidemment comme la

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fréquentation est divisée par deux il faut transformer transformer ses seurtés au sentiment d'abandon et à la volonté des élus et de leur citoyens de tous garder un bureau de passe même quand il

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y a plus personne à l'intérieur comment est-ce que c'est géré et bien c'est géré exactement par une architecture locale dans 9 sens de ce que dit Madame Fournier c'est-à-dire que c'est la commission départementale de présence

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postale territoire dans la Creuse qui va gérer le système d'évolution et de transformation et là on est absolument sûr d'aligner la vision des élus et

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celle de la poste une entreprise qui défend ses comptes et qui se développe et cette espèce d'architecture extrêmement locale moi je veux dire qu'elle est très efficace elle est très efficace et elle permet même le cas

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échéant de répondre aux élus qui diraient que ça n'évolue pas bien dans la Creuse en disant mais écoutez on a ensemble une commission départementale ou ces sujets sont abordés faites valoir vos intérêts vos droits et vos opinions

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donc cette question de l'articulation on la résolu avec une convention nationale entre l'AMF fléta et nous-mêmes et ensuite le fait qu'elle est mise en œuvre par des commissions

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départementales ils finissent par fermer petit à petit mais c'est plutôt comment est-ce qu'on sort en sifflet de ces sujets là et quels sont les services que l'on développe à la place c'est assez

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intéressant vous savez après ce que j'occupe aujourd'hui il s'agit pour moi de fermer un certain nombre de lycées c'est exactement les mêmes sujets comment est-ce que fermer des sujets fermés un lycée c'est pas supprimer des

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formations c'est comment est-ce qu'on les met par quoi on remplace comment est-ce que et c'est un travail de dentelle c'est pour ça que j'ai réagi tout à l'heure sur les collèges parce que ce qui n'a pas été dit finalement dans tout cela le dernier

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kilomètre mieux il sera organisé ou plutôt meilleure et plus clair seront encore les compétences des uns et des autres mieux il sera organisé et aujourd'hui il y a encore trop de compétences qui se recoupent les unes

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sur les autres qui font que bien parfois il y a de la confusion et de la compréhension de la part de nos concitoyens oui je ne peux qu'abander dans le sens qui vient d'être dit c'était notamment ma dernière remarque je pense que il y a

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deux façons générale une culture du couloir de nage quelque part on est chacun dans notre couloir de nage on exprime toutes nos ambitions chose que j'ai fait moi-même sur notre dernier kilomètre alors même que les solutions

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sont relèvent souvent de la coopération et cette coopération elle est très très locale on a un certain nombre de conventions nationales avec d'autres

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notamment avec les collectivités mais aussi avec d'autres acteurs du service public de l'emploi on peut avoir des très belles conventions si au niveau local il n'y a pas de coopération concrète entre des équipes et d'autres

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équipes ça ne marche pas et donc c'est pour ça que je trouve que il y a l'enjeu de mutualisation il y a aussi l'enjeu de transformation managériale qui passe par se connaître réciproquement connaître la compétence

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de l'autre identifier les points communs identifier les complémentarités et aussi n'avoir pas peur d'identifier les concurrences et les doublons et voilà et ce travail

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d'équipe on l'a connu notamment je pense à la NTT vous en parliez dans les dans les maisons France services c'est un vrai enjeu d'assurer cette complémentarité avec des agents france-service formés des

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réflexes métiers pour répondre à des questions de premier niveau et qui peuvent s'appuyer sur un collègue de Pôle emploi dans une agence un peu plus lointaine et voilà et par la constitution de ces binômes là on peut

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arriver ça rejoint les considérations sur l'importance de l'humain à faire que finalement le concret le local permet une amélioration du service rendu à l'usager on a entendu qu'il y a une forte agence

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sur la forte attente sur l'Agence nationale de cohésion des des territoires pour qu'elles soient mieux entrées dans la réalité du territoire alors on préfère déléguer de l'agence c'est peut-être un point de départ mais

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il faut véritablement changer de changer de comment dire de dimensionnement passer une analogie qui est plus qui est plus ascendante avantage à une fédération de moyens qui est plus adaptée à la complexité et la différence

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des territoires et si besoin intervenir au soutien d'expérimentation autre question oui je ne résiste pas présenter à l'envie d'intervenir merci

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merci de vous présenter je suis Fabien d'état depuis depuis deux mois mais je ne peux oublier mon ancien métier que j'ai exercé pendant 35 ans j'ai occupé

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six postes de préfet territoriale le dernier en région Bourgogne Franche-Comté et comme le prix en Francis l'admi ce métier va absolument passionné et donc j'ai baigné pendant des années sur la mise en oeuvre des

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politiques publiques quand on est préfet avec ses équipes c'est vraiment l'ADN vous le disiez Francis l'ami du métier du métier préfectoral je rejoue je rejoins d'ailleurs madame

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Nicolas qui parlait du premier kilomètre je me demande si c'est plutôt pas ça qu'il faut dire c'est là où ça se joue c'est pas le dernier maillot c'est le premier maillot c'est le contact avec

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nos concitoyens et c'est là où se joue la mise en œuvre des politiques publiques sur de terrain alors j'aurais beaucoup de choses à dire je pourrais écrire un roman sur ces sujets je vais me contenter de quelques observations

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très simples qui vont d'ailleurs peut-être bondir avec les très bons propos des intervenants premier observation je vais peut-être un peu partial dans mes propos

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mais je pense qu'on ne le dit pas assez notre pays a la chance d'avoir une administration territoriale sur le terrain en charge de la mise en œuvre des grandes politiques publiques en charge du dialogue avec les élus qui

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tient bon dans les difficultés qui a tenu bon dans les difficultés le président retenir le disait tout à l'heure depuis trois ans quand même l'administration territoriale de l'État est là

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avec les élus la crise sanitaire elle a déployé en quelques semaines des mesures de soutien absolument massives au profit de l'économie du pays elle a embrayé sur

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la mise en oeuvre du plan France relance en lien avec nos collectivités concertation avec elle elle a dans le même temps gérer une campagne de vaccination absolument inédite là aussi avec les collectivités elle a quand même

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tenue bon dans les difficultés et elle a tenu bon grâce à l'engagement des agents de l'État en lien avec les agents des collectivités en s'appuyant sur cette

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attachement cette force ce sens du service public qui est à mon avis la clé de tout pour l'administration territoriale de l'État première observation je rejoins donc j'en retenais le président rotner dans ce qu'il disait

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tout à l'heure sur ce sujet deuxième observation tout en disant cela cette administration territoriale de l'État c'était peu un colosse au pied d'argile parce que depuis une bonne quinzaine

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d'années voire même un peu plus elle a quand même été assez chahuté et bousculé elle a perdu un certain nombre de moyens la Cour des comptes a comme documenté

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cela quand je dis perdu c'est considérablement perdu plus que beaucoup d'autres services publics plus que nos collectivités territoriales donc on lui a fait on l'a fait maigrir

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très rapidement l'unité de commandement a aussi été un peu chahuté avec la création des agences sur opérateurs

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publics usage est devenu un peu compliqué l'unité de commandement c'est complexifier et donc aussi parfois la relation avec les élus et les collectivités sur ce point

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il y a également il y a également des domaines de politiques publiques pas toujours très clair dans la perception des compétences je rejoins le président Rottner qui complique la tâche

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l'administration territoriale plus les compétences sont claires plus la mission du préfet des services locaux pour travailler avec les collectivités et simplifier naturellement donc moi je

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plaide vraiment pour que la décentralisation quand elle existe soit la plus aboutie possible pour que la relation entre l'État présentant de l'État les collectivité soit simplifiée

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dans la mise en œuvre et c'est entre responsable qu'on peut s'accorder le plus le plus facilement le contre-exemple de de cette le contre-exemple en matière de complexité je ne m'étends pas là dessus c'est par

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exemple la délivrance des titres on a des problèmes de délai en ce moment parce qu'on a monté une usine à gaz en vérité on ne sait plus vraiment qui est responsable il y a plus d'otage je ne veux pas trop aller trop loin sur ce

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point mais cette admiration territoriale elle était quand même chahut et je crois que c'est d'ailleurs peut-être j'exagère un peu mon propos à miracle qu'elle est de nous bon dans la crise elle a tenu

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bon que par la l'engagement et la volonté de ses serviteurs de terrain troisième observation sur la démarche qu'engage le Conseil d'État sur ce dernier kilomètre je pense que

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précisément il faut s'attacher au comment à l'action le président Baudelaire en parlait tout à l'heure on est trop souvent tourné sur la conception des laboration de la norme

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sur la prise de décision j'ai eu dans un temps pas si lointain diriger un cabinet administré j'étais souvent frappé par l'extrême compétence des gens que je rencontrais mais qui

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passait leur temps à se neutraliser en vérité et je me disais de retour sur le terrain si j'en avais capté quelques-uns peu nombreux j'aurais été extrêmement heureux dans l'administration des des

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territoires où j'ai eu le nord de servir donc je et je pense que la clé c'est toujours la déconcentration donner des marges de manœuvre à l'administration territoriale

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lui donner la capacité de s'adapter à la réalité des territoires dérogations facultés d'adaptation le contrat plus ou moins bien mais cette capacité de dialogue et de contrat qui est voté

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le président Val pour l'État à mon avis c'est également à mon avis très très important en essayant de simplifier cette leçon comme du CRPE de simplifier des outils pour qu'ils soient compréhensible pour nous pour nos

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collectivités troisième observation je vais vite il y a des choses qui marchent quand même sur le dernier kilomètre il y a une institution ancienne je la mentionne on en parle peu je crois que

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d'ailleurs elle pourrait faire l'objet dans le cas de la démarche engagée par le Conseil d'État d'approfondissement c'est le sous-préfet d'arrondissement on l'oublie un peu souvent le sous-préfet d'âme arrondissement c'est la souplesse

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et les réactivité c'est la faculté d'arbitrage c'est la proximité sur le terrain à mon avis le guichet unique du côté de l'État il est à mon avis là il

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est légitime auprès des élus et ça fonctionne cette vieille institution si on la renouvelle si on s'en sert elle peut rendre à mon avis d'excellence services autre exemple je vais vraiment l'essentiel d'une d'une organisation

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nouvelle qui marche plutôt bien qui démarre plutôt bien ce sont les maisons françaises je trouve que la dynamique est plutôt bonne nombreux opérateurs ils sont associés les collectivités se sont emparés de ce

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nouvel outil il faut en assurer la pérennité encore des marches des marges de progrès mais je trouve que sur le terrain s'apprend bien c'est un modèle qui prend bien et qui contre balance la

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digitalisation qui évitée tout à l'heure avec cette enjeu d'accessibilité majeure car plus on digitalise je rejoins le président Val

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plus il faut favoriser ou maintenir cette accessibilité accessibilité sur le terrain et enfin dernier point je ne veux pas être trop long mais je rejoins

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aussi la question de la perception je pense que souvent il y a un décalage chez nos concitoyens entre ceux qui se fait ce qu'il perçoivent là je crois qu'il faut agir de deux

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façons du côté de l'État il y a un enjeu de pédagogie sur les actions menées car aujourd'hui la communication de l'État elle est beaucoup trop centralisée

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les préfets de région de département ne disposent pas assez de compétences sur ce sujet pour faire connaître ce que fait l'Etat pour nos concitoyens mais dans la proximité moi j'en souffrais

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tous les jours comme préfet de région et de départements et enfin ça va mon avis plus loin c'est aussi une question plus culturelle des fonctionnaires de l'État qui

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considère souvent que quand ils font bien ils le font généralement très bien leur travail cela se sait naturellement il ne se place pas dans la position de la pédagogie de faire savoir ce qu'ils

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font je pense que là il y a vraiment en matière de formation pour notre fonction publique territoriale un enjeu absolument majeur d'intégrer dans le

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travail quotidien la dimension de la compréhension de l'action qui est menée au plus près de nos concitoyens je voulais juste signaler des questions d'internautes donc on a une question de

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madame citrini qui est la représentante des usagers au conseil de surveillance de l'APHP qui nous dit que le dernier kilomètre ne doit pas être pensé à la place du citoyen mais l'associé comme cela est déjà le cas dans les hôpitaux

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considère que la fonction est améliorable mais à une valeur pour partager la Parole et les besoins et donc elle voudrait avoir l'avis des participants sur ce point et on a une deuxième question que je voulais

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également soumettre l'État est-il capable d'organiser lui-même une articulation de ses propres services et opérateurs au plan local pour éviter la confusion des rôles et l’alourdissement des procédures j'aurai un mot à dire sur le sujet mais

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qui souhaite qui souhaite intervenir monsieur le Président de la Poste d'abord sur l'association des citoyens en tant qu'entreprise on le fait pas sous la forme de la citoyenneté on le fait dans le rapport entre nos clients

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et nous mais on passe notre temps à les ausculter à leur demander ce qu'ils en pensent à suivre à travers Google la note Google de nos différents services avoir des Nets promoteurs scores donc on

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essaye de le faire ça c'est la vie de tous les jours on essaye également structurellement de le faire quand on lance nos plans stratégiques et alors là on a des groupes témoins et donc quand

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vous êtes une entreprise et que vous avez des millions de clients vous devez vraiment savoir ce qu'il pense et il pense pas toujours des choses positives de la poste et donc c'est pour nous un

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point absolument essentiel de la gestion de la relation avec le grand public oui pour nous c'est clé sur sur l'association des des citoyens à la réflexion sur le sur le dernier

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kilomètre et bien l'expérimentation est justement un des leviers un levier extrêmement puissant pour permettre à travers une représentation des usagers à travers aussi une représentation des

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agents dans le pilotage ou l'évaluation d'une expérimentation pour avoir leur point de vue et pour que eux-mêmes contribuent à travers l'évaluation notamment aux propositions qui pourront

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être faites sur l'autre sujet qui est celui de à l'intérieur de la sphère étatique entre les opérateurs entre les services extérieurs entre le préfet c'est vrai il y a une tentation mais qui qui existe depuis

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qui existait déjà dans les années 1960 pour un certain nombre de services à contourner le préfet à partir du moment où les opérateurs sont en fait leur

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transmission eux-mêmes pour être dans une logique de verticalité de centralisation et parfois il est vrai que autant les expériences de préfet on a des

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relations tout à fait naturelles et avec les exécutifs des collectivités territoriales partenariale et paradoxalement c'est parfois plus difficile avec certains opérateurs de de

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l'État la réponse c'est que le gouvernement lui-même doit être attentif à ne pas suivre forcément toujours des logiques administrates d'administration centrale qui sont à la

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recherche de verticalité qui sont à la recherche d'avoir de des services extérieurs qui sont en relation directement avec elle qui peuvent avoir des des également leurs propres politiques à l'égard de certaines

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collectivités territoriales et je crois aussi que ça correspond et monsieur le président vous l'avez exprimé tout à l'heure vous aussi madame la mère les collectivités territoriales

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sont plutôt en attente d'avoir un interlocuteur unique avec des moyens qui est capable d'engager l'État et qui est capable d'apporter la réponse aux problèmes qui se posent

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monsieur le président la question était intéressante parce que même pour avoir des interrupteurs de l'État en face de moi de nombreuses fois

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il est souvent de vrais difficultés mais je considère qu'on fait partie de la même équipe de France et faire partie de la main l'équipe de France je reviens sur le nom le mot sur lequel j'ai j'ai fini c'est la confiance

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moi je suis frappé encore même parfois pour un préfet le fait qu'il n'arrive pas à accéder à certaines données possédé par d'autres services semble complètement complètement

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hallucinant et alors je vous parle pas d'un président de région qui demande d'avoir accès à certaines données alors là c'est juste pas possible pour certaines administrations je me demande pourquoi demande vraiment pourquoi

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je me tourne vers vous mais en termes de sourcing quand on est responsable et politique de formation qu'on finance d'ailleurs les politiques de formation on a un peu de difficulté

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parfois à avoir par exemple une liste des chômeurs de plus de 3 mois ce sera intéressant de prendre pour nous j'en profite si jamais vous pouvez faire quelque chose je serai preneur mais c'est tout simple mais c'est finalement

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l'efficacité de l'action publique commune chacun dans nos responsabilités que nous pouvons partager pour être encore meilleur encore meilleur et là oui et cette compétition parfois des uns

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aux autres on se démultiplie entre services de l'État l'adréal l'adresse après on change il y a de la forêt là derrière on va sur l'administration de petits poèmes c'est

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encore plus compliqué un peu de un peu de souplesse un peu de l'objectif commun c'est lequel quoi et les deux questions se rejoignent parce que finalement si la participation citoyenne dans les politiques publiques

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mais c'est les politiques publiques qui doivent servir avant tout les citoyens et dans ce cadre-là bien parfois on est freiné par des pré carré des jeux d'acteurs vous appelez ça comme vous

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voulez mais on est juste stupéfait de l'incapacité pour certains d'évoluer et donc moi j'aime bien cette notion de me dire bien dans la place où que j'occupe c'est venir un peu secouer les habitudes

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on a fait très belles choses quand on fait une mobilisation générale pour l'emploi avec la première ministre qui était à l'époque ministre de de du travail qui viennent inaugurer

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ça et qui dit ok banco et bien territoire par territoire on va sur l'image du plan de relance que je vous citais tout à l'heure préfet sous préfet vice-président de région vont coordonner

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le territoire avec Pôle emploi avec l'adresse avec l'émission locale avec tout le monde on va se bouger et on va plus fonctionner comme on fonctionne maintenant depuis 15 ans en matière de sourcing pour aller chercher les

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demandeurs d'emploi et pour les ramener vers nos entreprises qui ne demandent que ça mais ça a plutôt bien fonctionné sur un certain nombre de secteurs mais il a fallu à un moment donné secouer le cocotier en disant mais la situation est tellement tendue soit on continue pépère

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comme on fonctionne maintenant depuis je ne sais pas combien de temps soit effectivement on répond à la commande et à la pression sociale qui s'exerce sur nos entreprises et de la part de nos bonheurs d'emploi mais c'est je pense

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qu'il faut procéder parfois on veut prendre une image de gynécologue mais les forceps ça fait du bien merci monsieur le Président je crois que nous arrivons au terme de cette réunion

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merci pour vos contributions tout à fait passionnantes qui vont être extrêmement précieuses pour nos pour pour nos travaux et pour faire en sorte en définitive que l'action

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territoriale la mise en oeuvre des politiques publiques soit encore mieux adaptés à nos territoires aux besoins de nos concitoyens et de notre économie grâce à un travail ensemble entre l'État

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et les collectivités territoriales et les opérateurs publics qui puissent s'exercer dans de meilleures conditions possibles merci

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[Applaudissements]