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voilà bonjour à tous les participants et participantes cette visionférence c'est qui est présent du labo de l' SS qui va faire l'introduction
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de te passe la parole merci Marc bonjour à tous et bonjour à toutes quelques mots pour lancer cette réunion euh des mots enemprint d'une
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certaine gravité d'abord je veux vous remercier tous qui est présent à cette réunion euh on est sur des enjeux qui sont vraiment stratégiques même s'ils ne font pas la une des journaux mais moi je
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la conviction intime et je dirais que c'est là mon premier message ne nous laissons pas prendre par la culture dominante des enjeux et sachons que ce dont nous allons parler cet après-midi
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c'est-à-dire la la coopération pour organiser la transition sur les territoires c'est un enjeu essentiel et et on arrivera à rien faire si on ne on on ne ne réussit pas à avancer sur ces chantiers je je ve remercier très
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vivement Marc alfanderi l'équipe du labo vous toutes et vous tous qui avez participé à ces travaux euh c'est c'est c'est c'est vraiment un travail lourd important avec un rapport donc qui va
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être présenté à l'instant qui est extrêmement dense et donc il faudra poursuivre ce travail pour mener sur cette B base là une une espèce de bataille desidé et donc c'est pas c'est
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pas la fin ce qui se passe cet après-midi c'est pas la fin d'un travaille c'est aussi la poursuite et le début d'un autre et ce travail je veux vous le dire qui est mené par Marc
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alfanderi est vent au cœur des préoccupations du labo de l' SS c'est-à-dire mettre en avant les initiatives de terrain qui construisent cette coopération territoriale avec des
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difficultés des réussites des échecs mais un processus de progression euh vers une transition juste et ça c'est vraiment le fil rouge du labo de l'esss euh sur lesquel on travaille aujourd'hui
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de manière extrêmement concrète donc cette étude qui va vous être présentée à l'instant euh c'est à la fois bien sûr d'une certaine façon un point d'arrivée parce que c'est beaucoup de travail qui a été fait pendant plusieurs mois avec
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beaucoup de réunions beaucoup de travail sur le terrain mais c'est aussi un point de départ euh euh pour la la suite qui va prendre la forme de chantier coopératif qui ont déjà démarré euh et
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qui euh pour le labo euh euh sont une nouvelle façon de travailler c'est-à-dire ne ne pas simplement travailler en interne d'un sing ton mais travailler avec d'autres faire converger euh les expertises les les actions
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concrètes de terrain euh et c'est vraiment quelque chose pour moi qui est extrêmement important et je le dis là aussi avec une certaine émotion euh et en présence de marqu mais je pense qu'un certain nombre d'entre vous ont lu la
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page de Claude alfanderi euh pour euh travailler à résister aux tendances négatives qui sont celles dans lesquelles on est aujourd'hui et moi j'ai la conviction nous avons la conviction et je pense que c'est un
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collectif qui a cette cette conviction c'est que c'est notre façon de répondre à l'appel de Claude euh que de de de résister par la coopération par par la la création par le le le par euh cette
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façon de travailler ensemble euh de ce point de vue-là c'est important de faire donc converger des initiatives en cours des des gens qui travaillent sur ces sujets-l je pense à la fabrique des transitions je pense à l'initiative du
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milliard et et beaucoup d'autres il faut que on sache dépasser nos limite actuelle et je prends pour exemple quelque chose qui me semble intéressant c'est que territoire zéro chômeur a
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demandé au labo sachant le les travaux que nous faisions sur la coopération territoriale de de travailler sur la maturité coopérative je vois là finalement une reconnaissance de l'enjeu
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de ces travaux et de cette nécessité de faire converger voilà je serai pas plus long franchement un très grand merci à à Marc à vous toutes et vous tous qui avez travaillé et disons-nous ensemble qu'on
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a une responsabilité collective pour faire avancer ce sujet et euh agir comme si comme Claude l'avait dit comme si nous ne pouvions pas échouer merci merci à tous je rends la parole à Marc
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alfanderi merci pour ton intervention précise concise et très clair donc je suis marqu j'ai piloté l'étude accompagner et financer les coopérations territorial au service de
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la transition écologique juste alors juste un zoom d'abord le programme de de ces de he en tout cas je vous remercie beaucoup d'être présent et présente à à cette confférence donc nous commencerons
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par la restitution des enseignements de l'étude à travers quatre témoignages et quatre thématiques autour du rôle des collectivités locales la question des modèles socio-économiques de l'accompagnement et du financement des coopérations
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territoriales et puis dans une vous aurez la possibilité donc de de poser des questions à travers le chat également de faire avec un signal de dire que vous avez envie de de prendre
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la parole poser une question ça avoir un commentaire V observations dans une deuxième partie il y aura la présentation de la démarche générale des chantiers coopératifs des quatre chantiers qui sont en vigueur il en a
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cinq que nous avons prévus euh avec justement une présentation de chaque référent référente en en occurrence des santé coopératives et pu une conclusion sur la diffusion du rapport d'étude
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voilà tout d'abord sur pour vous présenter un petit peu les les modalités de travail nous avons mené cette étude en nous appuyant sur un groupe de travail pléacteur d'une vingtaine de personnes avec une méthodologie éprouvée
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du Labau de l' SS analyse de la littérature existantes les visites apprenantes les Rees complémentaires et notamment deux séminaires qui ont été assez importants l'un en mars sur l'accompagnement et l'autre en juin 2023
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sur le financement alors si nous avons intitulé l'étude vers une société de la coopération parce que nous pensons que la coopération est à la fois une finalité et un moyen une finalité parce que nous avons envie de contribuer à à
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créer une société de la la coopération en alternative à une société concurrentielle en place qui contribue à générer à la fois des inégalités sociales et à détruire le vivant et puis la coopération c'est avant tout un
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changement de paradigme euh on entend parler le fait qu'il faut changer de culture euh construire faire ensemble euh faire société ensemble euh entreprendre
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différemment produire et consommer dans un esprit coopératif euh et nous avons choisi le territoire comme échelle parce que nous pensons que c'est la bonne échelle pour mener des expérimentations au service innovation sociale et
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environnementale et le thème même de notre étude c'est la question de l'accompagnement et du financement et comment on peut accompagner et financer les coopération territoriale en tenant compte de leur diversité alors tout d'abord quandenton
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de quoi parlons-nous défin d'abord les coopérations territoriales comme des associations de personnes physiques et et morales des citoyens des habitants des associations des collectivités
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locales et cetera qui vise à créer et développer à projet commun sur un territoire n nous nous intéressons pas à n'importe quelle coopération mais des coopérations territoriales au service de la transition écologique juste et
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reprenant la définition que nous avions eu dans l'étude qui a été menée en 2022 nous définissons la transition écologique juste comme une transformation radicale démocratique de nos société a assuré tant la
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soutenabilité économique de cette dernière qu'une réponse digne et suffisante au besoins de toutes et de tous et lesé mencipation de chacun et de Chac lui alors vous voyez il y a une diversité de coopération territorial euh les territoires gér chôurs dont parlait
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effectivement HUG les PTCE les AMAP les tirlieux et cetera qui ont des caractéristiques différentes et on en parlera plus tard et donc ce que nous cherchons à créer au sein des territoires c'est des écosystèmes
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coopératifs territorial territoriaux pardon c'est la forme la plus aboutie de la coopération territoriale c'est l'idée de pouvoir mailler les acteurs dans un territoire autour de thématique communes d'objets
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commun euh dans une vision systémique du territoire c'est un espace d'expérimentation et de transition locale alors tout d'abord aussi qu'entend-on par accompagnement des coopérations territoriales on a cherché
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à identifier les métiers et les compétences qui se rapportai à l'accompagnement et on est euh identifié deux euh qui peuvent être complémentaires et mené même par les mêmes personnes euh animation une coopération territoriale euh dont les
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fonctions principales c'est la coordination la facilitation et le pilotage et par exemple c'est l'animation d'un TER lieu d'un projet alimentaire territorial euh d'un supermarché coopératif d'un territoire
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zéro chôeur et puis on a l'aspect développement des coopérations territoriales donc l'idée voir mailler à l'échelle d'un territoire des acteurs autour d'un objectif commun c'est par exemple développer des filières
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économiques au service de la transition par exemple autour de l'économie circulaire et les fonctions principales de du développeur la développeuse des coopérations territoriales c'est évidemment le maillage des acteurs la
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l'aide à la réflexion stratégique l'animation du collectif enensus du fait qu'il y a deux métiers différents nous pensons qu'il y a aussi deux positionnements importants qu'il faut différencier c'est d'abord
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l'accompagnement interne par des bénévoles ou des salariés c'estàd des personnes qui sont au sein des structures et au sein des coopérations territoriales et l'accompagnement externe qui lui est réalisé par les
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structures d'accompagnement ou des ou des pouvoirs publics des agents de développement locaux par exemple donc il y a deux enjeux importants qui sont d'ailleurs pris en charge on en parlera tout à l'heure par le Chantin coopératif
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numéro 1 c'est laborer un référentiel des métiers et des compétences de la coopération territoriale et faire reconnaître la spécificité des moitiés de des métiers de la coopération territorial pour poursuivre là-dessus
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excusez-moi je pass positive suivante euh il faut reconnaître aussi qu'il y a une spécificité de en quoi les coopération territoriales se diffère des autres coopérations des autres
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structures de l' SS d'une part il faut dire que créer une coopération ça prend du temps donc il y a cette notion de temporalité qui est extrêmement importante dans les
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euh extrêmement importante dans les coopérations territoriales c'est la construction pas le faire ensemble et donc ça induit pour les accompagnateurs une posture qui est différente celle de facilitateur facilitatrice de tiers de
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confiance j'aime bien les termes aussi de passeur passeuse transmetteur transmetrice parce que l'objectif c'est pouvoir créer les conditions au sein des coopérations territoriales pour que le collectif puiss prendre en charge
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effectivement l'animation et puis c'est une démarche sur mesure qui prend en compte la spécificité du territoire et la complexité des modèles économiques et juridiques et
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néanmoins malheureusement le risque financier que ça alors nous avons défini trois enjeux importants d'une part favoriser les structures d'accompagnement territorial qui sont porté par l'économie sociale et
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solidaire renforcer le rôle des collectivités locales dans l'accompagnement des coopérations et tout à l'heure nous aurons un témoignage par rapport à ça et acculturer les financeurs et les financeuses au coopérations territoriales et leur
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spécificité alors attendez j'ai un petit problème technique voilà nous avons cherché à catégoriser aussi les coopération territoriales au
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regard des besoins d'accompagnement et de financement qu'ils ont d'abord bon pour tout type de coopération on a évidemment besoin d'animation interne à tout stade développement mais notamment un forcerie dans l'émergence de la coopération et puis nous avons défini la
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notion de coopération territoriale modélisée ce sont des coopérations qui se réfèrent à un ou plusieurs modèles existants par exemple un PTCE être également un tierlieu voilà c'est des
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exemples qui sont modélisés qui se réfèrent à comment dire un environnement et cetera bon les projets alimentaires territoriaux les Gux et cetera et eux ils ont besoin d'un accompagnement par
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des paires par des réseaux d'appuis territoriaux ou nationaux c'est eux qu'il faut soutenir par contre à l'inverse les coopération territoriale non modélisé c'est celles qui ne font pas référence à un modèle existant ont besoin souvent
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d'un accompagnement avec un tiers de confiance qui puisse aider à faciliter le processus à définir le projet et à construire le collectif quit après à à passer la main mais cette notion de tiers de confiance est importante enfin
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il y a cette notion de coopération territoriale systémique et a une coopération qui agit pour la transformation systémique du territoire on a pas mal d'exemples ça peut être thématique ou généraliste par exemple
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sur le thème de la l'agriculture et de l'alimentation dural de l'économie circulaire euh de la transition énergétique et là il y a plus une dimension stratégique et une dimension partenariale à développer pour
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construire un projet de territoire et donc ce dont ont besoin c'est ces coopérations c'est plutôt d'une animation territoriale d'un maillage en tracteur une aide d'un appu stratégique c'est un peu le profil de ce qu'on avait
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dit appelé tout à l'heure développeur de coopération territoriale il y a trois enjeux par rapport à ça c'est la nécessité aujourd'hui d'apporter un soutien structurel et pluriannuel au coopération territoriale elles ont
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besoin de ça elles ont besoin de temps de développer le transfert de savoir-faire et réseau d'échange entre paè et de s soutenir financièrement les réseaux d'avé pour continuer sur la la question
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des besoins en phase opérationnelle c'est en phase de création consolidation et changement d'échelle là l'enjeu finalement c'est de pouvoir maintenir une animation interne pour préser préserver la la gouvernance partagée
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parce que souvent la question opérationnelle prise sur la coopération et puis de pouvoir répondre à la création de nouveau chantiers avec une dimension stratégique dont on parlait tout à l'heure et partenariat ce qui est
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la mission de développement territorial et donc l'enjeu c'est vraiment comment on peut maintenir la dynamique coopérative et participative en Phe phase opérationnelle et comment on peut aussi créer des synergies avec d'autres initiatives du
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territoire ah ti enfin sur la question j'ai un petit problème de slide une toute petite seconde je
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CIS du financement sur la question financement on a catégorisé de manière différente la question des des modèles économiques il y a des
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coopérations qui sont des coopérations marchandes cell dont qui qui sont financés en fait par les revenus d'acqutivité des les fonds propres et qui en fait ont des besoins de de financement commun aux entreprises de
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l'économie sociale et solitaire enfin on a des coopérations territoriales non marchandes par exemple la sécurité sociale de l'alimentation les paniers solidaires et cetera qui n'ont pas de revenus d'activité ou alors qui ont des
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revenus d'activité extrêmement faibles et qui ont besoin un besoin de financement quasiment complet de la la structure par des aides publiques ou privé et donc ça positionne les les
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questions de manière radicalement différente des des coopérations territoriales marchand et enfin on a surtout des coopérations territoriales hybrides comme les les tierslieux les PTCE et cetera qui ont un modèle socio-économique qui repose sur
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l'hbridation des des des ressources et donc l'enjeu c'est un de réunir les conditions nécessaires pour maintenir un modèle socio-économique viable et de trouver les le modèle juridique qui
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permet de soutenir les coopérations territoriales voilà et donc pour essayer de de faire un zoom sur cette question nous allons interroger Patrice Videl qui est
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président de latinerie un tier alimentaire service du milieu vivre alimentaire et donc qui a construit en la a conruit une solution intégrée au service du bienve
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alimentaire donc Patrice on te laisse présenter à la fois la structure et est une solution intégrée et comment vous avez appréendez la question du modèle socioéconomique Patrice je sais
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pas si tu es là oui je suis là je suis là merci beaucoup merci donc de répondre à cette question très bien je je je je déclenche mon chronomètre alors la butinerie c'est une société coopérative
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une CC sa qui s'est créée en 2020 à Pantin après après de de grosses années de de travail et qui se définit comme effectivement un tierslieu une maison du bienvvre alimentaire au service du
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bienvivre alimentaire alors euh peut-être la première chose à partager c'est cette cette notion de solution intégrées qu'est-ce que ça signifie en fait bien manger c'est pas si simple que cela vous le savez tous
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nous sommes tous des mangeurs c'est à la fois accéder à des produits donc connaître les caractéristiques des produits mais c'est aussi savoir les les cuisiner et les cuisiner en faisant un lien avec à la fois sa culture avec à la
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fois est-ce que aujourd'hui je vais faire du sport ou je vais être inactif et aussi avec sa santé sa dynamique de vie on voit bien que toutes ces dimensions elles sont aujourd'hui séparées c'està-dire qu'on va faire ses courses à un endroit on peut
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éventuellement prendre des conseils à un autre endroit euh quand on a un problème de santé on va aller voir le secteur de la santé mais on voit que finalement en tant que mangeur c'est à nous à intégrer
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toutes ces dimensions qui sont pas pas si simple que cela alors à partir de ça on a nous cherché à construire une une solution qui intègre qui facilite la vie des mangeurs en mettant à disposition
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l'ensemble de ces dimensions de bien et de service c'est-à-dire accéder à des produits mais en même temps savoir dans quelle conditions les cuisiner avec quel lien avec la santé comment je peux de de
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façon la plus pratique possible dans le quotidien organiser mes courses et ma cuisine on l'a construit autour d'un lieu multifonctionnel dans lequel on a à la
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fois un magasin biocope on a 10 circuits directs qui viennent faire de la distribution on est en train d'en réinstaller un il y en a un qui s'est arrêté on le réinstalle mais aussi un espace de cuisine collective un espace de cantine et un espace forum où on peut
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où on peut travailler ensemble ce lieu il est le point d'appui pour une un ensemble d'acteurs euh on va parler effectivement d'écosystème coopératif un ensemble d'acteurs qui vont être des acteurs complémentaires et
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qui vont venir coopérer opérer ensemble coopérer pour produire cette solution intégrée c'est-à-dire que dans le même le même endroit on va pouvoir travailler ces différentes dimensions alors ça va prendre des formes différentes il y a
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pas une solution comme ça qui se qui se met en place mais on va au fur et à mesure mettre en place des activités dans lequell on va essayer d'intégrer au maximum toutes ces dimensions je vous donne un un petit exemple on a construit
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récemment pour les parents de jeunes enfant un dispositif d'atelier dans lequel on a mis sur cinq séances on est revenu sur les enjeux d'alimentation autour de de la famille et notamment des
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enfants et on l'a construit aussi bien avec des éducatrices jeunes enfants avec des responsables de crèche avec un cuisinier avec des personnes qui ont l'habitude de l'animation socio-éducative mais on l'a aussi construit en lien avec les produits
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locaux et de saison qu'on va trouver dans le magasin biocope qui est juste derrière la porte de la cuisine donc c'est bien l'ensemble de ces compétences complémentaires une nutritionniste j'ai oublié de citer une nutritionniste c'est bien l'ensemble de ces compétence
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complémentaires qui ont imaginé un programme un dispositif un ensemble de séances pour accompagner les parents et pour qu'on puisse prendre en compte l'ensemble de ces de ces dimensions voilà alors c'est on est en train de
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construire un un autre une autre solution plutôt avec l'aide sociale à l'enfance du département par exemple sur les jeunes en situation d'autonomie qui deviennent autonomes entre 18 et 21
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ans et là qui ont à revisiter ça va de faire ses courses avoir un budget avoir son petit frigo cuisiner avec ses plaques et et son micro-onde euh et donc comment on intègre les enjeux de de bien vivre alimentaire comment c'est pas
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l'alimentation c'est pas un un problème ou une une fonction qu'on fait par défaut mais c'est bien quelque chose qui fait sens et qui fait ressources voilà c'est ça la logique de solution intégrée donc vous voyez il y a une forme un peu générique à la solution intégrée c'est
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ces différentes dimensions du bien vivre alimentaire et après ça va prendre des formes dans des actions dans des activités dans des parcours dans des dispositifs la deuxième chose que que vous m'avez demandé de partager c'est un
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peu le le modèle d'affairire alors pour aller vite nous on mixe quatre on est dans le modèle hybride on mixe quatre dimensions de de revenus ou de contribution il y a des activités qui génèent du chiffre d'affaires on a une cantine à prix libre on va faire des des
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des cours de cuisine et là il y a des gens qui vont payer pour pour manger ou pour apprendre à cuisiner les différents opérateurs qui compose l'écosystème coopératif qui ont construit ensemble le projet on leur demande aussi de contribuer à la structure à l'ASS socité
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coopérative donc de reconnaître finalement qu'ils sont dans une logique de codéveloppement et que l'existence de cette butinerie et la gestion de ce lieu ça fait ressources pour leur développement donc on leur demande soit de nous abonder financièrement soit de
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mettre à disposition du temps de travail en tout cas on construit des conventions de coopération pour qu'ils reporte une partie des ressources qu'ils ont vers la butinerie la troisième dimension assez classique c'est la dimension du lien aux
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politiques publi et donc de recherche de financement pour financer des actions au vu des enjeux de politique publique et là le travail c'est de dépasser la logique on va dire de subvention annuell qui pourrait renvoyer une forme de
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prestation mais bien de construire des conventions de coopération des partenariats donc on en a une avec avec la ville de pentin on a une convention de 3 ans avec un budget qui vient soutenir un ensemble d'initiatives mais
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surtout l'enjeu c'est qu'on on travaille ensemble c'est pas qu'il nous délègue les enjeux d'alimentation c'est M qu'on travaille avec les différents services avec le service de la santé avec avec le service de la solidarité avec le service de la petite enfance et donc qu'on mette
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en place des solutions à partir des enjeux des différentes populations pantinoises et qu'on les produise ensemble et puis la 4ème dimension c'est tout le rapport aux effets d'externalité alors les effets
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d'externalité si j'accompagne des pentinoises et des pentinois à à à bien manger euh ça crée des bénéfices pour les personnes mais en quoi ça crée peut-être pour des tiers aussi des bénéfice des
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effets utiles indirects quand on réfléchit on se dit que les les acteurs de la santé notamment les mutuels santé devraient être intéressé par notre approche parce que finalement si les personnes que l'on
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accompagne ctisent auprès de ces mutuels là normalement finalement on fait de la prévention on est en train on est dans une logique de prévention et on sait que sport et Activ enfin sport sport et alimentation sont quand même les deux
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les deux pôles de la prévention pour se maintenir en bonne santé donc par rapport à cette hypothèse nous on est allé et on continue à aller voir les mutuels en leur disant mais vous pensez pas que là il y a quelque chose à
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construire ensemble parce que si nous on fait ça de notre côté finalement ça veut ça peut bénéficier à vos sociétaires mais nous on n' pas non plus complètement les moyens de tenir seul notre ambition alors par rapport à cette
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démarche d'internalisation finalement d'un effet d'externalité on a aujourd'hui un premier partenariat avec une mutuelle qui s'appelle solimut qui intervient sur différentes villes autour de pentin et euh avec lesquel on a là
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aussi signé une convention dans lequel on s'engage à à à agir ensemble à coopérer ensemble au au service et au profit euh des personnes qui sont euh qui sont euh sociétaires de cette mutuelle bénéficiaire de cette mutuelle
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voilà alors c'est c'est pas simple mais on voit bien que euh là finalement un effet potentiel d'externalité on le prend et ça devient une dimension de valeur de notre projet et on construit le modèle de contribution euh qui va avec et qui permet de tenir euh de tenir
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la contrepartie de la valeur créée voilà pour les quelques éléments que je que je me proposais de partager avec vous oui merci Patrice pour cette explication extrêmement
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précise concise et qui bien la suite effectivement de notre de présentation c'est que ce que nous pensons effectivement c'est qu'il faut que il y ait un changement de posture un
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changement de méthode pour pouvoir effectivement soutenir accompagner financer les coopérations territoriales c'est d'abord un changement de posture c'est ce que décrivait effectivement Patrice à travers les conventions de
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partenariat notamment avec les les acteurs publics mais pas que les mutuels c'est de la logique de subvention et finalement de donneur d'ordre à submissionnaire bien les les pouvoirs publics les décideurs deviennent des
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partenaires et ça c'est vraiment l'essentiel c'estàd qu'ils doivent partager une vision commune du territoire et B ce qu'on disait développer des écosystèmes coopératifs territoriaux donc c'est l'idée de penser
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le territoire comme un commun en s'appuyant à la fois sur des valeurs partagées mais aussi en déterminant ensemble ce qui fait commun à l'échelle des territoires ce qui va pouvoir permettre de prioriser finalement les
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actions qu'on mène ensemble avec les habitants avec les collectivités local avec les entreprises et tout ça en s'appuyant évidemment sur les citoyens et citoyennes qui sont des acteurs et des actrices de la coopération non
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seulement parce qu'ils sont parties prenant de l' des coopération mais ils participent à à leur animation mais aussi au financement et ça c'est aussi la logique des circuits courts de la finance solidaire et donc en guise
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d'enjeux qui nous semble très important avant de d'avoir un zoom surement sur le rôle des collectivités locales il faut créer des instances de gouvernance territorial puré actcteur public et privé et Don l'idée
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effectivement c'est de concevoir ensemble de mettre en œuvre des PRS d'action pour une transition écologique juste ça c'est le premier point le deuxième point c'est effectivement dans la logique de changement posture qui est des alliances opérationnelles qui se mettent en place à la fois entre
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financeurs publics et privés ce qui n'est pas évident et aussi avec des accompagnateurs en faveur de la transition écologique juste dans les territoires on a des exemples comme ça dans les territoires notamment il y a
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des accompagnateurs qui qui se groupent ensemble ou des financeurs qui travaillent ensemble on verra tout à l'heure sur le chapitre financement et puis c'est soutenir les filières économiques en faveur de la transition soutenir comme nous l'avion dit tout à
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l'heure des réseaux de l'économie sociale et solidaire qui soient généraliste ous thématique qui sont vraiment des corps intermédiaires indispensables à la suuration des initiative local et à la coopération entre eux et puis le dernier point la
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nécessité de pouvoir développer un plloyer auprès des institutions publiques et privées en faisant la preuve des effets utiles des coopérations territoriales et donc les
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pouvoirs publics ont un rôle absolument déterminant par rapport à ça c'estàdire que ils doivent un c'est et on le verra dans les exemples suivant la coconstruction de l'action publique c'est-à-dire que doivent réunir les
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acteurs actrices habitants entreprise collectivité locale autour de plan d'action et doivent impulser des nouveaux outils d'accompagnement alors dans le domaine de l' et de financement dans le domaine de l'accompagnement
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c'est par exemple la création de conseil de développement de l'économie socialeire et solidaire d'ingéérie de développement local mais en financement il y a par par exemple des outils de financement participatif qui sont
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abondés par les collectivités locales bon a par exemple l'exemple de j'adapte un projet peut-être qui sera présenté l'exemple d' côté à Strasbourg la participation à des sociétéslec
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coopérativ d'intérêt collectif des exemples de budget participatif qui sont assez nombreux aujourd'hui et soutien au figèr économique et donc nous allons faire justement un zoom sur la question
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le rôle des pouvoirs publics et donc je m'adresse à du bois je pense que vous êtes présent en tout cas bonjour Antoine en tant que président en charge de SS voilà posant deux questions la
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première c'est quelle est la vision de la ville Strasbourg et l'Eurométropole de Strasbourg euh sur laonstruction des politiques publiques
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voilà merci merci beaucoup merci beaucoup pour pour pour vos questionsqu je je vais répondre mais avant mon propos je tiens remercier notamment le fond de dotation qui a qui a financé cette étude qui était très attendu et et
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de nous avoir vous remercie aussi de nous avoir associé à cette à cette étude et et et je me reconnaître parfaitement dans la dans la restitution qui en qui en est faite là en tout cas elle elle elleelle elle participe à à alimenter
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nos nos réflexions euh deuxième point d'introduction vous dire que à Strasbourg je suis effectivement élu en charge de la vice-président en charge de l'économie sociale et solidaire mais également élu élu d'un quartier et avec l'élection de de Jeane barsgon à la à la
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tête de de la mairie de Strasbourg c'est un peu c'est un peu le village gaulois qui a conquéri qui qui a conquit pardon le le le l'Empire parce que en fait nous sommes un peu tous issus de cette
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économie sociale j'ai beaucoup de collègues qui sont très sensibles à à l'économie sociale et j'ai finalement une mission assez assez facile à à développer un territoire je vais essayer de vous vous le démontrer très résilient
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et très très facilitateur on est dans notre équipe on est on est 60 % de de citoyens et donc peu de professionnel de la politique on vient tous un peu de ce secteur là et et donc on accélère en fait nos nos transitions pour répondre à
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votre à votre question sur notamment sur la concertation des des politiques publiques la coconstruction déjà repartir sur la la définition l'innovation sociale que je pense t tous nos inter interlocuteurs connaissent connaissent très bien c'est c'est élaborer des des réponses nouvelles à
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des besoins sociaux nouveaux ou en tout cas mal satisfaits dans les conditions actuelles et aux alentours des années 2000 2010 dans la collectivité au sein des services ils ont mis en
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place une grille d'analyse pour tous les projets atypiques qui n'arrivaient pas à classer qui n'était ni comme C ni comme ça et il s'avère que dans 90 % de 99 % de ces cas c'était toujours des projets d'économie sociale toujours des projets d'économie sociale donc à un moment
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c'est cré la création d'une politique publique d'une filière même d'eune direction au sein de la Direction économique de de de l'économie sociale qui a abouti en 2010 à la véritable la première écriture d'une politique
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publique sur l'économie sociale et et solidaire et c'est là où c'est politique publique je veux m'arrêter un instant elle a été elle a été coconstruite je vais vous parler comme çaelle a été évoqué à l'instant du du conseil de l'économie sociale et solidaire fa dire qu'aujourd'hui le Conseil d'économie
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sociale est solidaire c'est une instance qui se réunit trois quatre fois par an c'est entre 100 et je sais pas peut-être 200 acteurs suivant suivant les formats elle est présidée cet instant c'est présidé par la la présidente de l'Eurométropole et et et la maire de de
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Strasbourg et en fait c'est une méthode d'animation on sort du cercle on travaille beaucoup en groupe pour techniqu de prise de parole tout ça sont parfaitement intégrés et c'est une instance qui est engageante c'est que notre politique publique c'est le
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conseil de l'économie sociale qui collectivement la la la décide euh voilà et donc il y a des restitutions régulières comme je vous le je vous le disais mais au-delà de au-delà de de de
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du conseil de l'économie sociale je voudrais attirer votre votre attention sur la sur la corresponsabilité du du territoire et après si si vous me permettrez je viendrai plus sur les sur les outils comme je vous disais en propos introductif sur le sur le village
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gaulois euh cette coconstruction de la politique publique et notamment l'inscription dans du temps long elle ne fonctionne que si sur notre territoire nous avons un ensemble d'acteurs pour répondre à ces à ces à ces enjeux et qu'
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le participe avec avec nous comme le disait ibil dans aussi dans son propos introductif nous refusons absolument la dictature du temps court nous avons certes notre mandat mais nous sommes là pour transformer territoire sur de long
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terme donc systématiquement la la question de ce temps long est rappelé et pourtant il y a une diichotomie puisque nous sommes dans une urgence climatique sociale environnementale donc c'est c'est une posture qui n'est pas toujours facile à à tenir et qui s'équilibre en
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tout cas en en tant que en tant que politique pour amener l'ensemble de nos agents de la collectivité et des des acteurs de notre territoire sur des postures d'écoute euh savoir se taire dans un premier temps écouter notre territoire souvent les acteurs ont plus
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de réponses à à à apporter et je viendre après sur les territoires 100 % apprenant une une posture de confiance réciproque euh cert la collectivité et leader sur son territoire mais les les les acteurs sont sont le sont tout
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autant et puis surtout de partage d'information ce qui peut-être une une pas pas pas toujours évidente à à concrétiser voilà voilà ce que je voulais dire sur la corresponsabilité du territoire et donc
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la donc peut-être que vous pouz pouvez nous présenter un outil qui est porté par voilà la ouais effectivement VO alors moi je c'est c'est c'est la difficulté de de l'épreuve dans le temps qui m imparti
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c'est vous parler que d'un ou deux trois outils j'en ai quatre qui me tiennent particulièrement je je vous en présenter deux dans le détail je ne feris que citer les les autres le le premier c'est un c'est c'est un peu l'historique de tous c'est le territoire 100 % apprenant
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et je viendrai après vousquiétez pas sur le sur au côté voilà territoire 100 % apprenant c'est c'est ça s'est financé dans le cadre du du du projet du
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projet boost boost Ino et l'idée c'est de favoriser le le le le dialogue et la connaissance entre les entre les acteurs du du du territoire alors on on donne à
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ces acteurs trois priorités dans ce cadre territoire 100 % prénant la transition sociétale et écologique l'inclusion par l'emploi et l'entrepreneuriat et l'amélioration de la santé par le par le par le
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bien-être ces acteurs qui s'inscrivitent dans dans ce parcours ont l'obligation d'échanger entre eux l'obligation excusez-moi c'est c'est rien de descendant mais c'est c'est s'inscrire dans le le le la volonté de de participer ensemble à la fois à des à
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des voyages mais à la fois à identifier entre eux les bonnes méthodes qu'ils appliquent au sein de leur projet sur leur territoire pour pouvoir les dupliquer ou alors de d'aller faire des visites d'autres territoires pour identifier comment les acteurs du
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territoire qui sont similaires à à eux peuvent se poser les questions ou trouver trouver des réponses globalement on dit que les les voyages forment forment la jeunesse mais ça ça ça aussi notre notre territoire donc ce
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dispositif territoire 100 % apprenant c'est certes pour les acteurs parfois un peu de la perte de temps sur prendre le temps de se poser et de se poser les bonnes questions mais c'est surtout un gain de temps après dans la dans la mise en voilà pour ce ce premier dispositif
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territoire 100 100 %énant après il y a le deuxième côté que que vous avez cité vous trouverez assez facilement des des références très bien très bien illustré sur sur internet donc je à taper au côté ça s'écrit o k o T e et en fait c'est
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une plateforme de cofinancement participatif al évidement il y a le réseau France actif derrière qui me tient particulièrement à cœur parce que j'en suis j'en suis pour partie issu dans dans mon parcours professionnel euh voilà ça c'est dit
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euh et en fait c'est une part les les acteurs présentent leur projet sur cette plateforme sont accompagnés évidemment il faut du temps home c'est pas que de l'argent il faut aussi du temps home pour faire murir le projet pour le présenter et quand le projet est enfin
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présenté dans cette plateforme il reçoit 1 € de la part de cette de cette plateforme par les citoyens 1 € est déclenché par la collectivité et 1 € par du messena d'entreprise c'est un effet
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multiplicateur de 3 mais avant j'ai insiste sur la nécessité de structurer l'accompagnement méthodologique des des porteurs de projets et puis les deux deux projets que je ne feris que citer vous m'en excuserai même si ma frustration sera sera sera bien gérée et
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autour de Bifurk vous savez c'est c'est des projets de de de de sice Fatton sur la les revenus de transition écologique du du territoire nous développons sur sur sur Strasbourg l'idée de dire qu'il y a des projets qui sont à fort impact
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territoriaux transition écologique environnementale sociétale et qui prennent plus de temps donc il leur faut un modèle économique au part plus impulsif et le le modèle du business angel parfois difficile à trouver et et le deuxième que je que je ne feraai que citer parce qu' il est en pleine
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émergence c'est la question d'une agence spécialisée dans le recrutement sur les les profils de l'économie sociale et solidaire puisque d'un côté c'est pas toujours facile de faire venir des gens chez nous dans nos secteurs d'activité pourtant quand ils y sont ils ont ils ont vraiment envie d'y rester et on se
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disait collectivement que mettre une agence de recrutement sur not territoire spécialisé dans le secteur serait peut-être aussi une façon de le de le booster voilà j'espère pour parti avoir répondu à à vos attente et vous partager encore le plaisir qui est qui est moi
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d'être à vos côté aujourd'hui merci Antoine pour cette présentation très claire sur le rôle que peut avoir les collectivités locales au sein des territorialal donc je je laisse la
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parole à Elisa le maire qui va vous présenter les deux autres thématiques du jour bonjour à toutes et tous je prends je prends le relis pour vous présenter dans un premier temps un état de lier sur le le financement des coopérations
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territoir é et ensuite un un second état de lieu sur sur le l'accompagnement des coopérations territorial alors dans un premier temps euh il y a différents paramètres qui influent sur la la
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capacité des coopérations territoriales à avoir accès à des financement que ce soit selon leur modèle juridique leur modèle économique leur stade d'avancement mais aussi selon le le le portage des coopérations territoriales
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selon euh le le le le le territoire sur sur lequel sont ancré C ces coopérations territoriales ça va avoir plus ou moins de de d'incidence sur le le le leur
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facilité ou non à avoir accès au financement ainsi des coopérations territoriales avec un portage institutionnel euh avec un un statut entrepreneurial et un un modèle économique à à dominante marchande sur
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un territoire engagé en faveur des de la transition écologique euh va faire que cette coopération va avoir des des atouts pour être financé et inversement si cette coopération correspond à un
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modèle plutôt non marchand porté par des citoyens sur un territoire qui est peu engagé envers la transition ces coopérations là vont avoir des difficulté à à être à être
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financé par ailleurs aujourd'hui on constate qu'il y a l'ofre de financement qui est inadapté aux besoins des coopérations besoins qui ont été présentés par Marc d'abord un manque d'accessibilité euh de de ces offres de
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de financement sur la l'information où trouver euh où trouver ces offres de financement euh ensuite des financements qui sont euh en silo euh des tours de table complexes et des outils de
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financement euh qui sont euh assez chronophages et de ce fait par notamment les les appels à projet euh mett en concurrence les les les acteurs et les
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coopérations euh sont aujourd'hui euh mal adapté euh au Besin des des coopérations par ailleurs euh les fonctions d'animations ne sont pas couvertes et ou peu couvertes euh ni en
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phase d'idéation et ou en phase d'émergence euh donc ça c'est une grande difficulté au fait qu'on fasse les les les coopérations territoriales euh notamment euh cela est dû à la au risqu on va dire qu'elles peuvent
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représenter pour euh pour euh pour pour les financeurs euh par ailleurs euh et les outils de financement sont sont sont inadéquats euh pour pour l'investissement des des
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coopérations territoriales parilleurs il y a des contraintes juridiques aussi qui qui pèsent sur ces coopérations euh notamment pour le financement des des collectifs particulièrement si ces
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collectifs sont sont informels euh il vont avoir des difficultés à à se faire financer euh c'est le cas aussi c'est c'est cas notamment pour pour les collectifs qui
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euh qui ou plusieurs associations font partie du collectif et c'est une seule une seule association une seule une seule structure qui va recevoir les financements et il va avoir des des des
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des difficultés à à reverser ces ces financements euh cela dit des des innovations financières existe tout de même notamment à travers la mtilisation de de moyens c'est le cas notamment des
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des coopérative d'activité d'emploi ça va être se faire aussi également par le partage de locaux d'équipement de euh des fonds de aussi de de dotation interstructure qui peuvent qui peuvent
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palier au au au manque au au manque de de de besoins des financement euh la levée de fond collective aussi et les euh par ailleurs le développement d'une économie non monétaire aussi peut aider
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les les coopérations euh dans le dans l'étude on a étudié T qui qui qui qui cette cette économie non le tir à saintem sainemart que vous pouvez
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retrouver dans l'étude euh et par ailleurs les le recours au circuit cours de la finance solidaire auss PAVD notamment avec les plateformes de financement participatif dont don a parlé Antoine Dubois au côté et
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également la plateforme j'adop projet qu'on qu'on a étudié aussi qui est une plateforme de financement participatif euh en nouvelle aququipene euh et les la création de fonds de dotation aussi sont
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des outils pertinents pour pour financer et soutenir les les coopérations territoriales euh euh pour
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justement par rapport à ces enjeux de de financement des coopérations territoriales euh nous annonçons les les propositions euh suivantes dans un temps créer des fonds de de soutien en
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coopération territoriale en fair la transition écologique juste des territoires résultant d'alliance entre fonds privés et fonds public inciter les sociétés financières à développer les
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les les capitaux patients à intérêt modérés à destination des projets coopérative de de transition euh cette cet appel au capitaux patients intérêt modéré et est assez porté par
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Frédérique bosquet donc vous avez sans doute entendu parler qui qui est le l'initiateur du du projet de transition Terra situé dans le Lot Garon qu'on a eu l'occasion l'occasion de visiter euh
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parement d'instaurer le 1% d'ingénierie destiné au financement de de l'ingénierie de développement local et de transition c'est une proposition issue de la NPP l'association des
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nationales des des ples territoriax et pays et enfin multiplier les les outils de financement pluriannuel pour favoriser la pérénité des coopérations territoriales et et et et répondre au
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répondre au au au problème des des des que pose les l'utilisation des des appels à projet aujourd'hui et enfin lera les frein juridiques auquels font face les CS euh d'autant plus que ce
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sont des formes juridiques tout à fait pertinentes pour pour lesération territoriales et euh par rapport à pour illustrer qui ce qui a été dit de pour
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illustrer ce qui a été dit euh sur le justement le le changement de posture de parti la prise en compte des des
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citoyens dans ces coopérations et sur euh la prise en compte des besoins des spécificités des des coopérations euh je voudrais passer à Cécile Mo responsable transformation et
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territoires de de la Fondation de France afin qu'elle nous présente le programme démarche territoriale entrepris par la fondation qui vise justement à à favoriser les coopérations mais aussi le
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pouvoir d'agir des citoyens et qui rend bien compte aussi de de comment euh comment et qu'illustre bien comment on comment se se fait ce ce changement de posture euh Cécile je te je te passe la
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parole oui merci Elisa ben merci à toute l'équipe du du labo de le SS plus largement hein pour ce pour ce travail formidable et puis de la confiance qui m'a été faite en m'invitant à participer
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au travaux il y a un peu plus d'un an euh alors démarche territoriale c'est un programme que la Fondation de France a créé euh juste après le le confinement c'est
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c'est important de de se le dire c'était un des piliers de l'oppération que nous avons mené tous unis contre le virus avec l'idée que immédiatement après le temps du urgence nous devions nous
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mobiliser euh sur euh le le fait d'accélérer les transitions et de pouvoir nous permettre sur plusieurs sujets de d'encaisser les chocs à venir et de se et de se préparer donc à à à y
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faire face euh démarche territoriale l'objectif qui est fixé à ce moment-là donc à l'été 2020 c'est de s'engager sur certains territoires de façon spécifique de soutenir des
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coopérations structurante qui font place à l'expérimentation tout autant qu'à l'initiative citoyenne des équipe de la Fondation de France se se se mettent en place enfin
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se mobilise dans toutes les régions hein il y a six fondations régionales à la Fondation de France avec un un jury au niveau au niveau central mais qui fonctionne déjà à ce moment-là
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différemment de nos méthodes habituelles euh pas d'appel à projet euh une approche basée sur l'allet vert et la discussion les liens que nous
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entretenons avec ce jury national depuis les régions c'est un lien de sollicitation d'avis et non pas ce qu'on peut trouver habituellement dans les gouvernances mises en place dans le
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cadre des appels à projet donc des sollicitations d'avis régulière sur le travail qui est fait dans les territoires et les choix des territoires sur lesquels nous travaillons donc à
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partir de l'été 2020 euh se font suite à des intuitions au départ complétés très vite par des contacts qualifiés et des diagnostics partagés réalisés avec des
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acteurs locaux qu' soi privé ou public euh à date c'est douzaine de territoires sur lesquels nous avons travaillé une cinquantaine de d'initiative soutenue pour un peu plus de 5 million d'euros
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euh ces territoires j'en cite quelques-uns mais je reviendrai un peu peu plus particulièrement sur celui de de noaï donc à Marseille euh c'est la tirache dans le Nord c'est le centrebretagne euh la vallée de la Roya
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des initiatives aussi à La Rochelle et à Grenoble euh ce que nous montre cette cette démarche territoriale euh par rapport au positionnement de la Fondation de France et qui nous bouscule
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à ce très vite hein dans nos dans nos postures et dans nos dans les PL dans la place qu'on peut avoir sur le terrain d'abord cette nouvelle façon de travailler est plutôt accueillie
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positivement par les parties par les parties prenante qui euh qui nous qui salue la simplicité du cadre d'action qui est qui est le notre notre capacité à mettre en lien les différents acteurs
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euh notre façon de procéder différemment dans notre relation avec les collectivités locales euh là où avant on était euh à la fondation France plutôt à côté euh dans une logique
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d'expérimentation et ensuite de transmission là nous intégrons le fait que si nous voulons aller sur une approche systémique du changement et c'est le le dernier élément qui qui qui
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est salué euh il faut dès le départ travailler avec l'ensemble des acteurs les modalités d'intervention sont appréciées également une nouvelle temporalité je l'illustrerai tout à
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l'heure plus précisément le montant des soutiens qui sont plus important le montant moyen qui est plus important que ce que nous faisons habituellement et surtout ce qui est salué c'est une posture deelle posture
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qui est plus une posture de questionnement de confiance avec une simplicité dans la relation avec les parties prenantes et qui fait dire à à beaucoup de personnes que nous avons interrogé dans son
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travail de capitalisation en 2023 que que la Fondation de France finalement euh passe d'une posture de bailleur de fond un peu en surplomb euh à une posture et une place d'acteur du territoire à partentière avec une
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capacité de mise en dialogue singulière avec une puissance de la marque Fondation de France qui peut avoir un effet positif euh notre indépendance aussi par rapport au pouvoir public peut
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aider à certains moments le fait que nous soyons multicause multithématique et là dans une approche totalement transversale qui sort des silos thématiques habituels euh et puis euh
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euh dans une posture d'alliance horizontale où financement jouent véritablement un effet levent en tout cas c'est ce qu'on espère euh ça nous oblige en interne euh à avoir des
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postures différentes ce n'est pas sans effort et sans travail euh tant au niveau des équipes salariées que des équipes bénévoles puisque vous savez que la Fondation de France euh dans nos fondations régionales s'appuie fortement
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euh sur sur l'action bénévole et enfin euh ce qu'il est ce qu'il apparaît assez vite c'est euh un challenge celui euh de trouver un équilibre euh entre un
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engagement fort euh qui qui qui voilà qui s'incarne assez rapidement mais qui nous oblige euh à rester dans la durée dans le long terme euh et qui donc et ça de ce point
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de vue ça interroge notre capacité euh à faire euh ce qu'on peut dire de démarche territoriale aussi c'est que on a pris vraiment la mesure à ce moment-là que on
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pouvait avoir un une approche d'un territoire comme on pouvait avoir une approche d'une personne euh qui pourrait se définir à la fois par ses vulnérabilités mais aussi ses talents
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ses savoirs et dans tous les cas euh que ce soit pour un territoire comme pour une personne des enjeux d'émancipation euh de maturité ça a été dit le le mot a été prononcé tout à l'heure notamment de maturité coopérative
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euh le territoire est ici pris comme un ensemble d'acteurs sur une zone géographique et ça aussi c'est intéressant qui n'est plus défini par nous ou par d'autres de façon formelle
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et institutionnelle mais défini par euh les groupes d'habitants euh et d'acteurs qui nous sollicitent qui ont envie de se mettre autour de la table et de porter des projets communs
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je peux illustrer le propos un peu plus précisément par le travail que nous avons fait dans le quartier de de noaï à Marseille euh et que nous avons démarré dès dès l'été 2020 euh c'est un quartier
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donc au centre de Marseille quartier donc politique de la ville avec des difficultés alors que que à TR niveau hein difficultés structurelles [Musique]
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pauvreté délinquant euh habitat très dégradé euh des en contexte cyclique un challenge je dirais qui
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s'inscrit dans un cycle autour d'un grand projet de rénovation urbaine d'envergure euh et puis difficultés conjoncturelles donc liées au choc que
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que vous connaissez tous hein du cet effondrement don de deux immeubles euh dans la la rue d'Aubagne en le 5 novembre 2018 qui fait qui qui qui entraîne le
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décès de de personnes et un véritable choc sur le quartier mais à côté de tous ces défis et difficultés des associations très fortement Cécile votre micro a été
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coupé voilà des élus je disais des des difficultés mais aussi aussi des des euh des forces et des et des mobilisations tant du côté des associations du côté des élus élus de de Maie de secteur euh
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du côté de la métropole aussi et enfin des services de l'État euh et dans tous ces cas-là des des des des personnes j'insiste là-dessus parce qu'on verra que c'est important dans notre expérience euh des personnes extrêmement
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mobilisées à partir de là on dit on réalise donc avec nos équipes locales un diagnostic par qui se fait par des entretiens individuels et des réunions à la fois avec les les responsables
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associatifs des habitants euh les pouvoir public et d'autres acteurs donc ressources sur le quartier ce qui nous amène à produire en novembre 2021 donc quasiment un peu plus d'un an après euh
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un livrable qu'on pourrait qualifier d'état des lieux sensible euh sensible au sens non formel et pas seulement euh euh qui s'appuie sur des chiffres et des
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données objectives mais aussi des intuitions des envies euh formulé par les personnes que nous avons rencontré à l'issue de ça une à travers les
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discussions que nous avons avec les associations et les différentes parties prenantes une envie collective euh émerge une ambition celle du préfigurer
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ensemble une dynamique locale de qui mobilise les habitants comme accélérateur des grandes opérations de rénovation qui sont menées sur le quartier en 2022 et 2023 se succèdent
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des réunions des entretiens individuels et sans ce qui nous a enfin ce que ce que je peux noter c'est que très vite on s'est rendu compte que il fallait se montrer extrêmement agile souple à
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l'écoute permanente des d'une temporalité et d'un rythme de travail qui vous allez le voir eu effet de succession d'accélération de
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ralentissement euh de d'énergie euh importante et d'essoufflement euh et ça en tant que qu'accompagnateur euh à la fois financier extrafinancier euh
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j'observe que il faut l'avoir en tête et euh et l'intégrer pleinement euh dans les démarches qui sont euh qui sont menées le rôle qu' pu jouer la Fondation de France je dirais que c'est un rôle
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aux interstices donc de la de l'action de tous les acteurs publics et privés que j'ai que j'ai cité euh et notre préoccupation permanente ça a été à chaque fois de voir là où en effet nous
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avions une valeur ajoutée et de ne pas surtout pas euh faire à la place de se substituer ou faire doublon ou faire des choses que d'autres font très bien mais bien de saisir à chaque fois où nous
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pouvions nous situer euh pour les raisons que j'ai j'ai évoqué précédemment et en fonction du profil et de ce qu'est la Fondation de France ça se jouait quand même surtout sur ces question de tiers de confiance le mot a
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été prononcé déjà par par Marc je crois de tiers de confiance facilitateur d'échange et de rencontres là dans un quartier clairement où le contexte
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politique est relativement tendu petit à petit donc cette ambition de transformation dans le quartier elle s'est orientée de façon euh concrète vers des enjeux autour de la coopération
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territoriale entre associations et là s posé très vite la question de la formalisation de cette coopération avec un collectif informel euh donc la nécessité de de réfléchir ensemble
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comment aller circuler le pouvoir et l'argent entre ces différentes structures autre axe structurant euh l'envie de d'accompagner les associations dans l'ingénierie de leur
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projet au quotidien et enfin 3oisème axe la capacité des habitants et des habitués euh autre concept intéressant sur le quartier je pourrais y revenir euh donc augmenter les capacités des
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habitants et des et des habitués très concrètement le le les les les envies d'agir se sont porté vers le la la le lieu le ce qu'allait devenir le lieu des
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des effondrements des immeubles mais aussi autour de l' occupation de l'espace public autour de l'habitat naturellement et puis avec une préoccupation particulière pour les jeunes nous avons apporté à un moment
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donné donc un peu de financement non pas pour financer déjà des initiatives on s'est freiné volontairement par rapport à ça mais pour apporter de de l'argent là où les parties prenantes les les
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porteurs de projets les ce collectif d'association sur le quartier euh et dans des discussions plus larges avec des les acteurs publics nous disait que bien pour passer en CAP ils avaient
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besoin là de par exemple de monter un événement ou un séminaire et qu'ils avait besoin d'argent pour ça et c'est ce que nous avons soutenu donc en en 2022 euh se disant qu'ensuite
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se faisant ensuite la promesse que de cette première étape pourrait émerger des projets d'envergure dans la durée que nous pourrions soutenir très
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fortement en 2023 un nouveau cycle est arrivé avec du turnover à la fois dans les associations concernées au sein de la Fondation de France aussi dans les
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services de l'État et des collectivités également mais le lien est resté et l'envie toujours présente en décembre dernier un point a été fait où la Fondation de France a réitérer son envie
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de se mettre au service en tant qu'alliier d'un projet de de développement local euh et là aujourd'hui au moment où je vous parle les porteurs de projets doivent revenir
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vers la Fondation de France Méditerranée pour dire où où ils en sont et comment ils veulent solliciter la Fondation de France vous voyez que en conclusion on je dire quand même que on
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voit à quel point le temps long est un élément important fait de cycles courts qui s'enchaînne et que les résultats se font tout autant dans les effets de bord
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du processus que dans des livrables potentiellement attendus merci beaucoup Cécile pour pour ce témoignage et et cet exemple à à Noï
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à à Marseille je vais poursuivre sur un état des lieux de sur l'accompagnement des des coopérations alors aujourd'hui euh on fait face à un manque d'acculturation assez conséquent des des
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acteurs et des actrices à la coopération euh territoriale euh où d'où la nécessité de faire monter en compétence ces ces acteurs là on verra ça avec avec les chantiers
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coopératifs euh le la culturation passe notamment par des formations aujourd'hui euh les formations à la coopération territoriale existent mais sont sont peu
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nombreuses à ce titre à en annexe de l'étude nous avons compilé des exemples à à la coopération territoriale que que vous que vous pourrez retrouver euh mais
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la c'est dans les formations la la la théorie ne ne suffit pas il faut que ça soit aussi évidemment allié à la pratique des coopérations territoriales et pour ça il faut savoir ce qui se fait aussi sur être au courant de ce qui se
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fait sur les territoires quelles sont les les les coopérations qui existent quelells sont quels sont leurs enjeu euh et il y a des des des outils aussi qui qui existent comme l'a rappelé marque tel que le le transfert de savoir
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savoir-faire l'échange l'échange de paire à paire en ce qui concerne les les dispositifs d'accompagnement aux coopération territoriales ils sont aujourd'hui limités euh il restent centrés sur l'accompagnement d'individus
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et et pas de et pas des l'accompagnement de de collectif vraiment euh et il convient aussi de sur les offres des structures d'accompagnement coopération de de les rendre davantage
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lisibles euh et est accessible elles sont elles existent et sont évidemment gagnerai êtrere plus nombreuses euh mais encore faut-il les les rendre davantage
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lisible euh par ailleurs le concernant l'accompagnement des coopérations l'accompagnement interne n'est est très peu valorisé alors que c'est c'est une fonction essentielle de du développement des coopérations euh donc c'est une
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fonction qui est non reconnue qui n'est pas valorisée qui est une grosse pression qui est exercé sur sur sur cette fonction qui fait face à à unn unnover important avec des une une
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faible rémunération qui est aussi liée à au sous-financement de de cette fonction euh et enfin il y a une manque de reconnaissance des réseaux thématiques ou ou généralistes alors que ces réseaux peuvent avoir un rôle structurant pour
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les coopérations territorial pour accompagner l'émergence euh permettre aussi de structurer des réseaux à l'échelle territoriale et des réseaux aussi qui permettent de développer les les les filières
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économiques euh et ces réseaux sont aujourd'hui euh peu reconnus et peu peu financés à ce titre pour nous nous proposons de monter
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des formations qualifiantes au métier de la coopération territoriale c'est un travail qui qui va être poursuivi dans la démarche des chantiers coopératifs de réaliser aussi des cartographies justement pour amé la lisibilité des offres donc des
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cartographies dédiées à l'accompagnement et au financement des coopérations territoriales en se basant sur des des cartographies existantes travail aussi qui va être poursuivi dans les chantiers
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coopératif euh et enfin créer 500 postes de développeurs des des coopérations territoriales financé par l'État et et les et les collectivités territorial et euh reconnaître aussi la recherche et
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développement en tant qu'appui au coopération territoriale euh la recherche et développement étant n'étant pas aujourd'hui aussi important qu'elle
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qu'elle devrait être et qui qui peut être vraiment intéressante pour à la fois interroger mais aussi accompagner les les coopérations territoriales on aura l'occasion d'y venir tout de suite
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avec avec le témoignage de de cluster Jura euh justement pour pour illustrer pour prolonger ce qui a été présenté je vais passer la
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parole à Sébastien Morel directeur de France Active franchecé qui va nous nous présenter justement la la dynamique de coopération qui'est le générateur de Bourion franche pé et nous présenter
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plus précisément en quoi consiste cette démarche Sébastien je te passe la parole merci ellisa merci au Labau de l' SS pour la qualité du de l'étude et pour nous avoir
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associé et avoir choisi comme terrain d'expérimentation euh euh dans le cadre de cette étude le le générateur en fait c'est c'est né en d'une étudeaction qui a été lancée en 2012 c'est une idée qui
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avait été lancée en se disant qu'on avait besoin d'équiper nos territoires de SS euh et pour ça il y avait besoin de faire émerger une dynamique de
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coopération sur les territoires euh pour pouvoir justement faire naître des projets qui vont répondre des proj projets entrepreneuriaux des projets collectifs qui répondent à des besoins du territoire qui sont aujourd'hui non couverts ou des ressources qui sont
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invalorisées donc dans un premier temps c'est une démarche qui a été initiée sur la franche comptée euh jusqu'en 2016 et au moment de la fusion des régions euh la région de bourgonne franchecé nous a demandé
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d'étendre l'ensemble du dispositif sur la bourgonne franchecé et c'est ça aussi la particularité du générateur c'est que c'est né d'une initiative euh francontois ça c'est étendu et aujourd'hui c'est un collectif de six
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structures euh qui partagent la même méthode d'accompagnement dont France Active franchcé est le coordinateur régional et euh ce qui est intéressant c'est que aujourd'hui on est arrivé sur un dispositif de maturité coopérative qui
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fait que on a déjà un premier niveau de coopération entre les six acteurs qui se traduit par des séminires direction chargé de mission du générateur bourgonne franche compté qui se traduit
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par des rencontres métiers entre chargé de mission du générateur pour travailler sur les méthodes pour partager les difficultés et améliorer les techniques d'animation de coopération territoriale qu'on peut
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mettre en place sur les sur les territoires on est arrivé aussi sur un niveau de maturité coopérative avec nos pilotes nos pilotes financeurs puisque la particularité du générateur Bourgon franchcé dont les six membres sont
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reconnus comme étant une fabrique à initiative et de pour pouvoir bénéficier d'un socle de financement commun qui est apporté par la région
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bourgonne franche compé etadem et là on retrouve le volet de la transition écologique pour faire nettre sur nos territoires des projets qui répondent aux enjeux de transition écologique et en même temps on demande à chaque collectivité territoriale qui nous
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mobilise pour intervenir sur leur territoire de participer au au pot de de financement et aujourd'hui on a une évolution de nos comités de pilotage dans lequel on a de plus en plus
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une participation constructive un regard critique positif de la part de nos pilotes dans un un objectif de d'améliorer nos impacts sur les territoires d'améliorer nos pratiques et
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de faire en sorte que les projets qu'on fenre sur les territoires ils soi plus efficients plus résilients penser dans une logique déjà de transition écologique notamment via
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le prisme de l' de de la coopération et de la fonctionnalité et ça c'est intéressant sur ce volet là et après notre troisième niveau de coopération c'est notre niveau de coopération avec les territoires puisquen fait on
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intervient à la demande d'une collectivité euh souvent une EPCI ou d'un collectif d'acteurs qui vont nous mobiliser autour d'une problématique et notre travail va consister à animer dans
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un premier temps dans un premier temps pardon à construire un collectif qui va s'emparer de cette problématique donc le le collectif est souvent constitué pour et pour nous c'est important de
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citoyennes et de citoyens d'acteurs économiques du territoire d'acteurs sociaux du territoire qui ont chacun à la fois une appétence pour la thématique mais surtout chacun des enjeux qui sont propres des enjeux qui leur sont
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personnels et euh on va rentrer dans ce travail de tiers de confiance j'ai bien aimé le mot tout à l'heure mais c'est vraiment ça aujourd'hui qu'on fait euh d'apporter euh les conditions notamment les conditions d'animation qui vont
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faire en sorte que on va pouvoir progressivement dans le temps euh transformer euh cette thématique en projet entrepreneurial et notre métier il va consister justement dans un premier temps à animer le collectif pour
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choisir mieux définir euh le projet euh lui apporter les compétences en matière de de modélisation juridique euh derrière on travaille souvent avec
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l'urcope sur ce volet-là puisqu'on a un nombre important de projets qui sortent soit en SIC soit en association de préfiguration de SC et ensuite euh bien évidemment d'intervenir sur la question du modèle économique euh de du projet
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qu'on peut faire émerger là où il y a une intérêt aussi avec des outils de financement et Lucy part euh interviendra ensuite sur l'innovation de financement qu'on a travailler entre
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France Active et le cluster Jura sur la question du fond d'impulsion mais on a aussi la possibilité euh sur la phase de lancement et la phase de test du projet de pouvoir utiliser les outils de France Active notamment le fond de confiance
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qui nous permet de d'apporter de la RH pour pouvoir lancer la dynamique aujourd'hui euh depuis qu'on a lancé ce projet cette dynamique on a euh un peu plus d'une d'une trentaine de projets
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qui sont euh qui ont été lancés euh plus de 60 % d'entre eux sont dans le champ de la transition écologique et c'est pour ça qu'on voit aujourd'hui le lien étroit avec euh le avec la
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sur sur le le dynamisme du générateur Bourgon fré et pour prendre des exemples très concret sur des des sujets sur lesquels on est on intervient aujourd'hui on travaille aujourd'hui sur l'émergence de deux
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pôles d'économie circulaire sur des communautés de communes à proxime dans le dans le dou le cluster Jura a travaillé sur l'émergence de d'une structure qui s'appelle aabachche et qui
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intervient sur la transformation et donner une deuxième vie aux bâes publicitaires euh donc on est beaucoup sur ces questions d'économie circulaire beaucoup mobilisé dessus et vraiment la plusvalue qu'on peut apporter derrière
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c'est d'apporter la confiance de travailler sur ces aspects de coopération avec les acteurs alors c'est jamais très simple il y a toujours la question de la place de la collectivité territoriale
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qui se pose et aujourd'hui on est en train d'évoluer aussi sur benah se doter de charte de coopération TR comment travaille la coopération tout au long tout au long du processus d'accompagnement pour aussi que ça
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puisse infuser une fois que nous on est sorti de la logique sur le territoire et doter le territoire de cette maturité coopérative ça c'est important à notre niveau de pouvoir aller jusqu'à jusqu'à ce degré
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de de finesse et d'information et puis on a bénéficié via ELX aussi d'une d'une mesure d'étude d'impact derrière qui est important pour nous pour nous permettre aussi euh
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de d'identifier aussi nos faiblesses et de pouvoir travailler collectivement sur comment on fait évoluer nos pratiques dans le champ de la transition écologique pour répondre d'une manière beaucoup plus précise aux besoins des
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territoires de leurs acteurs et de faire en sorte que ces coopérations territoriales ell donnent vie à des à des projets collectifs entrepreneuri je vais laisser luci compléter mon propos
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sur le volet notamment fond d'impulsion oui merci Sébastien et bonjour à tous donc le cluster durura c'est un pôle territorial de coopération économique un
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PTCE qui est basé àonce le soogier dans le Jura et on est un des six membres du générateur Bourgogne franchecté que Sébastien vient de présenter et notre métier du coup c'est vraiment d'être concentré sur le métier d'accompagnateur
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à l'émergence de projets collectifs et donc à ce titre là et en partenariat avec France actif Fran côé on frcé pardon on on s'est retrouvé sur une problématique un nœud
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entrepreneurial dans l'accompagnement des projets collectifs euh notamment à la phase entre un collectif d'acteurs a pensé un projet un modèle de projet et le lancement du projet effectif on a souvent manqué des occasions de
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concrétiser ses projets parce que euh il va il allait manquer euh une impulsion pour qu'importeur se lance ou il allait manquer un financement à un moment clé euh on attendait des appels à projets on avait pas forcément les financements qui
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allaient au bon moment et avec un risque que la dynamique retombe à ce moment-là donc on manquait d'outils financiers sur ces phases encore où on est dans l'émergence et on s'est mis autour de la table avec la banque des territoires la région
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Bourgogne FrancheComté et franceactive franchecé pour réfléchir à un outil qui pourrait permettre d'expérimenter sur le terrain directement la faisabilité du projet qui avait été
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imaginé et et donc plutôt que ce soit un porteur qui prenne le risque tout seul de d'aller tester ce projet essayer au Maxim de partager le risque ensemble entre acteur public et privé en apportant un soutien financier à ce
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projet en émergence donc le fond d'impulsion juracien il est né en 2022 avec cet objectif de soutenir l'expérimentation de projets collectifs dans le Jura on peut vraiment doté de moyens financiers des porteurs de
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projets en collectif ou des associations mais aussi des entreprises qui sont qui ont des nouvelles activités en émergence et il y a vraiment une innovation dans le fonctionnement de cet outil au niveau
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de de de son modèle de un modèle qui est vraiment hybride dans les financements qui sont qui sont mobilisés on retrouve d'une part des des financeurs publics avec donc la région Bourgogne franchecté et la banque des territoires dans le
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cadre du fond de confiance qui est aujourd'hui est géré par France Active franchecé et puis un autre source de financement plutôt privé avec des entreprises messen et des citoyens messen et dans les entreprises messen on
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retrouve notamment des PME du territoire qui se sont réunis dans une association agréée donc agréée à collecter du mesena et en fait on a constitué un sorte de pot commun territorial pour soutenir ces
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expérimentations entrepreneuriales sur le territoire et quand on parle aussi d'une expérimentation on on dote chaque chaque projet d'à peu près 30000 € pour une
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expérimentation qui dure entre 6 à 6 mois à un an et-ce que ça permet de faire c'est à la fois de soutenir le poste de du le poste et les ressources humaines pour développer expérimentation et la mettre en œuvre ça peut aussi
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venir financer des investissements dont le projet a besoin pour expérimenter et ça permet également de financer l'accompagnement en ingénierie dont l'expérimentation peut avoir besoin donc ça peut permet de financer aussi notre
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travail à nous d'accompagnateur eu voilà c'est un fond territorial sur un territoire plutôt rural qui est doté à peu près de d'un budget de 120000 € par an pour pouvoir accompagner jusqu'à trois expérimentations par an euh et
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puis peut-être en complément dire que ce dispositif qui est assez innovant il est aussi étudié dans un cadre un petit peu plus large d'un programme de recherche et développement que le cluster Jura porte avec l'Université de Poitier sur
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ce que on a appelé nous un autre CT qui qui n'est pas écosystème mais qui est entrepreneuriat coopérative de territoire où on étudie par la recherche action les conditions d'émergence d'accompagnement et de financement de ce
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type d'entrepreneuriat voilà un petit peu pour le fond d'impulsion juration merci beaucoup Sébastien et et Lucy pour pour ces deux
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témoignage on va prendre un petit temps d'échange 10 minutes de temps d'échange Floriant va va nous faire remonter un peu ce qui s'est dit dans le chat et on peut prendre deux questions orales voilà
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si si si vous souhaitez prendre la parole je vous invite à à lever la main et et on vous donnera la la parole effectivement alors vous êtes déjà très actif et actif dans le chat donc merci beaucoup je je constate notamment que la
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communauté des PTCE est venue en nombre on le voit dans les dans les questions il y avait une question Antoine dubis mais qui a répondu peut-être simplement si vous voulez un ou deux éléments sur la la
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coresponsabilité la coprise de décision à l'Eurométropole hésitez pas hésitez pas vous avez répondu rapidement mais mais vous pouvez dire quelques mots je peux le ouis ouais je peux je peux Leir cé
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c'est vraent une question de de coposture la la la je m'excuse de pas avoir été assez clair du coup dans dans ma présentation mais la la la politique de l'ESS de l'Eurométropole et bien c-écideré dans cette instance du conseil de l'économie sociale et solidaire qui
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regroupe l'ensemble des réseaux l'ensemble des acteurs qui s'y qui s'y réunissent c'est évidemment engageant et je le redisais je réinsiste la coresponsabilité implique la codécision comme ça a été dit dans la question mais
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avant tout l'interaction entre les acteurs et la posture des acteurs de l'écoute je l'ai dit euh j'ai l'écoute et puis puis les autres je les ai remarqué dans le dans le chat ou oui mais c'est c'est bien enc une fois c'est pas c'est pas c'est pas un modèle
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descendant c'est bien un modèle participatif voilà et c'est parce que les acteurs ont besoin d'outils de dispositifs sur leur territoire dans leur pratique que la politique public décide d'imettre des d'imettre des moyens et c'est comme ça qui est né le
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territoire 100 % apprenant ou ou les revenus de transition écologique sur notre notre territoire merci j'ai noté aussi deux questions sur le financement une sur les les variables qu'on a présenté avec une
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question sur est-ce qu'on a croisé ses variables et ses combinaisons pour voir lesquel facilite le financement en gardant un équilibre ess/dmocratique oui alors je peux je peux répondre rapidement là-dessus euh c'est vraiment
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c'est une question complexe d'une part on a peu de recul sur la question des financements des coopérations territoriales donc l'une de nos propositions c'est de de créer un observatoire des financements des coopérations territoriales sur lequel en
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fait on a peu d'éléments agrégés bon ce qu'on a essayé de faire en fait c'est de définir des critères qui étaient plus ou moins qui a incité plus ou moins à à faciliter le financement des des coopérations territoriales bon il y a il
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y a d'autres critères importants aussi euh premier élément qu'on a qu'on a donné aussi c'était que le fait d'être dans une coopération territoriale modélisé c'estd de se référer à un
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modèle existant permettait quand même de faciliter le le financement parce que si on a un PTCE par exemple un territoire zéro chômeur on est dans un environnement à la fois d'accompagnement et de financement qui est accompagné par
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réseau bon pour les PTCE à forcerie un réseau national et des cellules de d'animation régionale et pour territoire ZrO chômeur des dispositifs à la fois nationaux et aussi territoriaux donc on
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est on a forcément effectivement des plus de facilitére financer je vais me limiter à ça parce que c'est vrai que c'est une sont extrêmement complexes et qu'on essaie justement de continuer à examiner dans le cadre du chantier
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numéro 2 qui est développer des outils de financement au service des coopérations territoriales il y a une main il y a une main levée de la part de Yann si vous voulez prendre la parole comme ça on alterne un petit peu entre le chat et et
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et les paroles bonjour à tous euh je voulais vous relever une question que j'ai déjà posé dans le chat c'est que l'on rencontre des difficultés à a passé le
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cap du PTCE émergent il se trouve que j'ai déjà une expérience dans une autre région et j'ai voulu la transplanter dans la région nouvelle où j'habite et nous en sommes à la deuxème candidature
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sur le l'appel à l'appel à manifestation d'intérêt qui est au fil de l'eau pour et je parle bien de PTCE émergent avant même de parler d'argent et de et de subvention hein nous en sommes à la 2è présentation c'est 10 10 associations
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qui se sont mises autour de la table pour avoir une une démarche transversale entre leurs propres leurs propres actions et euh les comités régionaux d'animation
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qui porte un avis sur le projet bloque la remontée de telle sorte que nous ne parvenons pas obtenir le statut de PTCE émergent alors les problèmes de financement sont des problèmes importants vous en parlez beaucoup et
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c'est et c'est bien naturel mais avant cela les coopérations quand elles sont prouvées qu'elles sont qu'elles font l'objet d'une charte signée ne parviennent pas à remonter jusqu'au ministère pour obtenir le label il faut
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vraiment qu'on sorte de cette situation ouais merci beaucoup je je je vous réponds donc Marie Vernier du Labau de le SS don je suis membre de la cellule nationale d'animation qui qui comprend un certain nombre de réseaux partie prenante de la
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de la politique publique et les les salariés du Bess à à Bercy qui administre cette cette relance de de laami euh c'est difficile de de vous répondre sur un cas d'espèce mais je confirme que ce sont bien les cellules
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régionales d'animation qui sont à la manœuvre euh après il est possible d'avoir des interactions directement avec leurs membres euh je pense que notamment un contact avec la Chambre régionale de l'esss serait utile voir
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avec d'autres ptcu de territoire euh mais on vous donnera des contacts à la fin si vous voulez qu'on en qu'on en reparle oui j'insiste beaucoup à tout ça comme je l'ai déjà fait je n'ai pas de difficulté avec les contacts mais euh
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les arguments qui sont présentés ne sont pas constructifs et donc du coup si vous voulez ne permettent pas d'avancer pendant ce temps-là ça veut dire que les projets n'avancent pas non plus h mais on peut en reparler vous aurez nos nos
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contacts nos coordonnées au labo pour en reparler à l'issue de la de la restitution je remcie merci je je me fais du coup le porte-parole d'un des d'une des questions qui dans le chat de Marianne qui nous demander voyez-vous
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des financements privés indirects comme du messat de compét pour les entreprises dans le cadre de leur politique RSE oui benah en fait quand on parle de de comment dire de coopération territoriale
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hybride qui sont en fait les les modèles les plus répandus on avait dit pour que ce soit pour les PTCE les tierslieux et autres types d'initiatives il y a c'est la plupart des modèles existants en ce qui concerne effectivement le
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financement privé et notamment la capacité à ce que les entreprises puissent soutenir des des initiatives à l'échelle locale oui et notamment il y a tout un mouvement d'entreprise à travers la convention les entreprises pour le
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climat qui crée des partenariats avec des associations qui non seulement se lance des défis en interne pour améliorer leur politique de RSE ce qui est déjà une chose importante mais aussi qui peut être des des des soutiens
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important à l'échelle territoriale d'aurs je crois savoir luici pourra peut-être le confirmer que dans le cadre du fond d'inulion qui a été monté par Jura il y a des entreprises privées qui
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en sont parties prenantes lesentre is privées sont parties prenantes de nombreux réseaux par exemple le réseau cocain qui développe des jardins de cocain a en son sein en général un partenariat à l'échelle locale avec des
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entreprises privées qui les soutiennent je donne la parole à à HUG et on finira par la question méthodologique qui nous donnera une très bonne transition vers notre deuxème séquence de
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laaprmite juste un petit mot sur sur ce sujet euh bon j'écoute ce qui se dit depuis tout à l'heure je pense qu' on a un enjeu collectif tous autant qu'on est qui est d'une certaine manière de sortir
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de d'une culture de la marge des innovations territoriales en fait forcément comme les innovations territoriales sont à l'échelle d'un territoire elles sont il une dimension limitée et du coup on
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intériorise on intériorise tous autant qu'on est d'une certaine manière cette culture de du du un peu du du petit je je dis pas qu'il faut passer n'importe comment il faut garder une vision qui
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est celle de la coopération territoriale telle qu'on la développe dans cette étude dans ce qu'on se dit depuis ce matin mais mais je pense qu'il y a si on veut produire des effets il faut être capable de changer d'ambition et je
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prends un exemple concret moi j'ai commencé à essayer de le faire mais je vais essayer d'amplifier je je pense que les les entreprises de l'économie sociale les grandes entreprises de l'économie sociale c'est-à-dire les mutuels de santé les mutuels d'assurance
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les banques coopératives ne n'investissent pas suffisamment dans la coopération territoriale elle elle elle ell le font un peu mais elle pourrait le faire de manière beaucoup plus importante de même
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que je l'ai répété des tas et des tas de fois il est absolument anormal que sur les 54 milliards d'euros de France 2030 il n'y ait pas plus d'investissement dans la coopération territoriale mais
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c'est parce que au fond on a du mal à avoir les la capacité de plaidoyer là-dessus et donc je pense qu'on a vraiment besoin de de de le faire et de montrer au financeur que euh ça n'est
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pas que de la subvention c'est aussi une forme d'investissement un investissement dans dans la transition dans une économie durable dans l'avenir mais ça pour l'instant on a encore un peu de mal donc on est presque exclusivement sur
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une une conception de financement qui est de type subventionnel donc sans sans retour d'investissement et je pense que ça ça nous freine ça nous freine il faut qu'on arrive à montrer que nous sommes
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des investisseurs d'avenir à travers la opération territoriale et que il est légitime que l'argent voilà on peut pas faire autrement euh ce monde court à sa perte voilà donc il faut le dire et et
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et donc il faut il faut admettre que les circuits de financement se se modifient et qu'on on investit dans l'avenir on investissant de la coopération territoriale et que c'est pas du fric mis jeté par les fenêtres voilà et ça c'est notre responsabilité collective
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d'arriver à faire comprendre ça moi je suis un un ardent défenseur de la mezoéconomie je pense qu'on a été enfermé dans la MIC économie c'estàd dans laise l'économie d'entreprise d'un côté et dans la macroéconomie de l'autre
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et on doit aujourd'hui montrer que l'investissement d'avenir se fait assez largement pas que mais assez largement dans la mzoéconomie voilà merci HUG et du coup ben je je je je relis la dernière question qui nous
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fera une très bonne transition sur qu'est-ce qu'on entendait par étude action vous avez compris on n pas simplement une étude on une étude d'action en fait le conceptaction bon est à chaque fois un petit peu différent
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là dans notre dans notre contexte nous avons organisé deux séminaires l'un sur l'accompagnement et l'autre sur le financement et nous avons demander aux participants dans ces séminaires de définir de pouvoir identifier les défis
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qui leur paraissaient prioritaires par rapport aux questions de soutien aux coopération territoriales de ces de ces deux séminaires il y a eu une vingtaine de propositions qui ont en sont ressortis
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puis collectivement à l'issue du dernier groupe de travail nous avons euh déterminer cinq objectifs principaux d'ailleurs qui vous seront présentés ça donne lieu justement à la naissance des chantiers coopératifs c'est-à-dire que
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vous aurez effectivement des défis sur la question des métiers de l'accompagnement de l'accompagnement du financement des écosystèmes et cetera on les présentera en détail c'est pour ça qu'effectivement en parallèle de l'étude
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on a commencé à construire cette démarche des chantiers coopératif qui s'est matérialisé finalement par la première réunion le 19 octobre 2023 qui a permet de constituer ces groupe en c'est ces groupes de de coopération et
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donc je vais passer la parole à à michaelll qui est le coordinateur justement des de la démarche des chantiers coopératifs et qui vous présentera effectivement la démarche des chantiers coopératifs et qui Dona la
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parole aux différents référents de ces chantiers coopératif à toi la parole Michel merci Marc donc je vais vous présenter la démarche des chantiers coopératif donc comme l'a dit Marc
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l'étude a a permis de de de dégager plusieurs pistes d'action qui ont conduit à la création de chantiers coopératifs qui sont concrètement le passage de B la partie théorique à la
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partie expérimentation terrain avec les acteurs du terrain euh qu'est-ce que c'est donc concrètement un chantier coopératif c'est un un ensemble de personnes à la fois physique et moral qui se réunissent
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pour traiter d'une d'une d'une des pistes d'action qui sort de l'étude je reviendrai sur les CIN pistes actions qui ont été choisies pour être travaillé collectivement euh pour répondre justement à ce défi d'associer la
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réflexion et l'expérimentation sur des dynamiques autour de la co territoriale service d' écologique juste h qu'est-ce que c'est donc enfin comment fonctionne un chantier coopératif donc
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je dis c'est un groupe de personnes qui se réunit et qui crée du coup grâce à l'élaboration d'un cadre de confiance et d'échange régulier dans un chantier euh tout un travail autour de de d'une feuille de roule qui a été élaborée par
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chaque chantier donc c'est à chaque fois les les collectif de de de structure de personn moral comme je disais qui se sont réunis qui ont choisi ensemble comment travailler sur les questions donc sur cinq questions
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que je vais sur lesquell je vais revenir plus en détail donc la première c'était de développer les compétences et les métiers des acteurs de la coopération donc c'est le tout premier chantier il y a un deuxème chantier sur développer les outils financiers au service de la
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coopération un troisème chantier sur inventer et formaliser des dispositifs d'accompagnement adaptés aux coopérations territoriales un 4è chantier sur le développer les écosystèmes coopératifs territoriaux et
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un dernier chantier autour de toute la notion de pldoyer donc on y reviendra un peu c'est un chantier qui est au service des quatre de chantiers avec l'objectif justement de bah de valoriser de mettre en valeur et de de porter cette parole
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des quatre chantiers pour faire évoluer bah toutes les thématiques autour de la coopération territoriale h donc comment il fonctionne concrètement donc on a donc aujourd'hui
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quatre chantiers qui sont des groupes de travail qui réunissent entre 5 et 15 acteurs sur ces quatre thématiques donc les quatre premierers chantiers que je vous ai exposé euh donc c'est une
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réunion environ tous les mois pour travailler sur des le fond du problème et derrière des divisions en sous-groupe de de sur des thématiques précise dans
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chaque chantier je je rentre pas plus dans le détail parce que on a les la chance d'avoir les quatre référentes de chantier qui vont pouvoir vous exposer un peu les objectifs de chaque chantier et non non non
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[Musique] non et pardon excusem et donc euh donc voilà et qu'est-ce qui
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s'est donc passé depuis le début de cette démarche on a comme la dit une journée de lancement le 19 octobre donc qui a permis euh de travailler sur vraiment l'ensemble de la démarche donc l'intention à la fois
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politique et opérationnelle de ce qu'on voulait faire avec cette démarche des chantiers coopératifs h euh donc ça a permis de créer une charte
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des chantiers coopératifs qui reprend donc l'intention général donc qui qui va à la fois expliquer le fonctionnement global de la démarche euh le le fonctionnement de la partie interchantier donc qu'est-ce qui se passe entre les chantiers pour qu'il y
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ait une logique un peu cohérente dans l'ensemble de cette démarche qui reprendussi le financement de cette démarche que c'est du coup des structures qui B animent et interviennent pour créer des outils qui pouront profiter à bah l'ensemble des
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structures qui sont autour de la coopération territoriale et qui permet aussi de de mettre en valeur et de de mettre des règles autour du du comité de pilotage donc c'est une instance qui réunit à la fois les référentes et les
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référentes de chantiers et aussi des personnes volontaes qui ont voulu contribuer justement à au travail autour de cette cette démarche du chantier coopératif alors reprendi le rôle du labo donc comme vous l'a dit Marc donc
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le labo de l' SS dans cette démarche a vocation à à coordonner euh les les chantiers coopératifs euh mais c'est bien les structures de terrain qui portent les projets et qui vont les les
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mener à long terme euh pour relier tous les acteurs on on a aussi mis en place une une plateforme collaborative alors quand je dis on je parle du coup du comité de pilotage c'est les le labo et les les référents chantiers et les
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personnes volontaires euh une personne collaborative qui permet justement de d'avoir un espace un peu de travail partagé et qui permet de bah de réunir un peu toutes les informations et de voilà de pouvoir échanger en temps réel
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entre les les participants donc comme je vous le disais euh on a donc quatre chantiers qui sont aujourd'hui actifs qui se sont réunis deux à trois fois sur des sessions de travail et qui ont créé les sous groupe et on a un 5e chantier
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donc le autour du plédoyer qui euh qui a vocation à bah à faire du plédoyer et donc je vais laisser la parole à Bruno Lanier pour un petit mot sur ce chantier numéro 5 euh décider en
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ensemble que que le ce chantier là il avait besoin de se nourrir de de de de la contribution des et des remontées des des feuilles de route de chacun des des chantiers on a décidé de le de le de de
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sursoir à sa création immédiate et d'attendre d'attendre la la mise en place des groupes et des feuilles de route pour pour lancer ce ce chantier là euh aujourd'hui ça commence à être d'actualité puisque les les autres
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chantiers se sont réunis et commencent à produire un petit peu une feuille de route précise et donc euh bah la première action du groupe pldoyer ça va être sûrement de faire un un pldoyer sur
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l'attention et les attentes que que la dynamique coopérative pose euh donc voilà ce sera sûrement une production pour le pour la préparation du prochain
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COPIL élargi d'avoir un texte un premier texte de plloyer au moins sur notre intention pour l'instant voilà je dire je te remercie Bruno euh on va maintenant donner la parole du coup à
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chaque référente de chantier donc le le premier chantier je vais laisser la parole la Sophie wier pour bah présenter se présenter et puis présenter les intentions du chantier merci michelll euh bah bonjour
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à à tout le monde donc moi je suis Sophia wizerat je suis référente du chantier numéro 1 donc qui s'intéresse au développement des compétences et des métiers sur la coopération territoriale peut-être rapidement pour me présenter
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donc moi je suis coopératrice au sein de savoir devenir qui est un organisme de formation coopératif et c'est à ce titre là là que je je j'inter vient dans dans ce chantier-l euh je suis accompagnatrice
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et formatrice sur les questions de participation de coopération et développement communautaire j'ai été avant assistante sociale pendant plusieurs années chef de projet dans le développement local voilà j'ai eu plusieurs métiers et toujours en fait en
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lien avec les valeurs de l' SS mais sans jamais dire que j'étais de le SS parce Queen fait c'est ça aussi qui m'intéresse dans ce dans ce chantier et dans l'étude qui nous a été présenté c'est bah de voir en fait les les liens
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impli qui peut y avoir entre nous euh au sein du chantier donc pour vous en parler là rapidement on s'est réuni déjà plusieurs fois et on a décidé de travailler en sous-groupe sur trois axes
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qui représentent en fait un peu notre feuille de route le premier axe c'est de mener une étude de marché sur les métiers de la coopération pour connaître un peu mieux le le paysage euh de de de
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de déboucher et de et de réalisation en fait de ces métiers le deuxème axe c'est d'aller vers la création d'un référentiel métier avec l'idée aussi de
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de de valoriser ce qui existe déjà en terme de de référentiel et de métier réel et puis le dernier c'est de qualifier l'existant par rapport à la formation sur la coopération avec là aussi l'idée de valoriser l'existant
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mais aussi de d'aller vers une certification d'une d'une formation longue sur la coopération voilà donc on a une ambition assez assez élevé donc certainement que ça va nous demander un
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petit peu de un petit peu de temps euh avec euh des euh beaucoup de résonance avec ce qui a été dit notamment par par Cécile mot de la Fondation de France euh ce qui nous intéresse là aussi c'est de
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regarder l'évolution des métiers et des posture euh sur cette question de la coopération pour nommer en fait ce qui peut sembler un petit peu euh comment immatériel un peu implicite euh pour
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essayer de le conscientiser de le nommer pour le valoriser aussi sur ces ces compétences qui nous paraissent B indispensa voilà je reste disponible si jamais il y a des questions sur ce chantier je te remercie Sophie juste
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avant de passer la parole à Émilie à toi de la région bon frané donc j'excuse la référence du chantier numéro 2 qui est Wafa garzazi de du 107 qui n'a pas pu être avec nous aujourd'hui mais Ilie a
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gentiment répondu à notre invitation de de prendre la parole pour présenter les objectifs du chantier donc ili je te laisse la parole euh bonjour tout le monde ben merci
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euh du coup sur ce chantier donc moi je suis participante à ce chantier euh et du coup je je remercie de labo de m'avoir proposé de remplacer Wafa je
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vais essayer de de d'être concise et synthétique euh en fait l'atelier sur le développement des outils financiers au S de la coopération en fait l'objectif c'est de lever les freins juridiques
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techniqu qui peuvent exister sur les financements de la coopération comme je enfin voilà je l'ai indiqué tout à l'heure il y a il y a il y a aussi un cadre légal parfois qui s'impose ou un cadre comptable en France on a un cadre comptable qui est pas
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forcément toujours adapté à au financement de la de la recherche et du temps qui est considéré comme de l'in enfin qu'on pourrait considérer comme de l'investissement mais qui l''est pas toujours comptablement et les les enfin les collectivité se se retrouve parfois
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confronté à certaines problématiques et je trouvais intéressant d'avoir pu participer à des ateliers où on est en en lien avec des acteurs qui sont sur le terrain et de pouvoir changer un peu de
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dynamique et et d'intégrer les les collectivités comme des membres à part entière et et d'avoir vraiment un regard croisé euh avec avec un un un travail
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qui peut se faire tant au niveau politique parce qu'il y a besoin de ce temps politique mais aussi avec toute la partie technique des collectivités euh puisquen fait on est ben les mains dans le camboui euh et du coup c'est
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important je pense voilà nos opérateurs sont enfin tous les acteurs avec qui on travaille sont en train de faire bouger des lignes aussi en terme de posture de travail en terme de de de façon
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d'accompagner si si les collectivités ou les financeurs changent pas de posture aussi à un moment on va avoir de plus en plus de mal à suivre finalement ces acteurs qui répondent en
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partie des fois à des à des à des manques que qu'on peut pas qu'on peut pas couvrir nous collectivité ou autres financeurs donc c'est important de de comprendre les enjeux des acteurs de pouvoir les accompagner au mieux euh et
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pour ça sans doute qu'il y a besoin aussi donc il y a des choses techniques qu'on peut faire recenser les outils euh repenser le rôle effectivement des des financeurs et puis il y a des choses qu'on qu'on a sur lequel on a moins de
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maîtrise et l'intérêt de l'atelier sur le plédoyer c'est de faire remonter aussi ce qui ce qui ne pourra pas bouger sans que ça soit quelque chose national à faire voilà je pense avoir fait le tour
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rapidement euh après voilà à disposition s'il y a des questions je te remercie Émilie donc on va passer maintenant la parole au chantier numéro 3 et je vais laisser la parole à Sylvia Garzon de Meens
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oui merci beaucoup Michel et bonjour à toutes et à tous donc moi Sylvia Garzon je dirige des programmes de coopération chez MAK sense qui est une association qui œuvre à réveiller le pouvoir d'agir de toutes et tous notamment grâce au aux
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coopérations territoriale puisque ben on l'a vu aussi à travers cette étude on sait que c'est un levier essentiel face au aux enjeux actuels euh et donc chez Maxens on est pas mal investi sur ces sujets en faisant de la sensibilisation
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soit à travers de l'événementiel ou du contenu en formant aux postures de coopération et en montant nos propres programmes comme la résidence de l'accessibilité qui est d'ailleurs un PTCE et qui fait son ouverture ce jeudi
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dans la mairie du 20e si jamais vous souhaitez venir et donc on est super content de de pouvoir aider sur la mise en place de ce chantier qui fait très sens aussi ben au aux sujets sur lesquels on on agit et et qui répond à
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des vrais enjeux de de l'écosystème de de l'accompagnement et du développement des des coopérations territoriales eu donc ce chantier numéro 3 son objectif c'est de de enfin on a écrit inventé et formaliser des offres d'accompagnement
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adapté aux coopérations territoriales puisque on l'a vu dans cette cette étude euh les les nombreuses spécificités des coopérations territoriales amènent aussi à réfléchir à quels sont les leviers qui qui qui existe ou qui pourrait exister
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pour les aider davantage à se à émerger et à se structurer dans le temps et donc c'est sur ces questions qu'onont qu'on travaille avec le le chantier numéro 3 il y a déjà eu plusieurs rendez-vous l'objectif dans les prochains mois ce serait de créer une ou deux
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cartographies sur les offres et les outils existants qui sont dédiés à l'accompagnement des des coopérations donc à travers ça on se pose plusieurs questions qui sont les acteurs les offres les réseaux d'accompagnement existant quels sont les outils les
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méthodes qui peuvent aider soit à les émergence soit la structuration des coopérations territoriales et j'en passe il y a il y a de nombreuses questions qu'on qu'on a encord et qu'on qu'on veut cibler et donc là on est dans la la période de de validation des objectifs
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et de de précision du périmètre de cette de cette cartographie l'idée étant à termme qu'elle favorise l'interconnaissance des accompagnateurs qu'elle permett de développer l'échange de pratique ou encore de rendre visible ce qui existe
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auprès des porteurs de projets puisque l'objectif c'est bien d'aider des porteurs de projets de coopération à à se développer euh et donc à terme qu'elle nous permett aussi de de voir quels sont les besoins aujourd'hui non couverts euh pour pouvoir aller sur le
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travail de nouvelles pratiques ou de nouvelles offres et mettre davantage en en réseau les acteurs et les porteurs de projets il y a plusieurs personnes et acteurs impliqués dans ce chantier euh qui sont qui sont présents aussi aujourd'hui donc je suis je suis
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représentante mais euh mais c'est aussi ben avec le travail du du labo de l' SS de la vie de la Fonda euh de la cressura de de latis ronalpia du kif euh du cluster Jura et j' j'en oublie sur euh
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qu'on qu'on travaille sur ces questions et disponible aussi si vous avez des questions merci beaucoup et je te remerciia et du coup je passe parle au dernier chantier euh qui est enfin n la
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référente est Céline coubar Céline je je te laisse la parole bonjour à toutes et à tous donc Céline coubar euh je suis euh j'ai créé une activité de conseil qui s'appelle
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interstitiel qui est un outil de traduction entre le monde public le monde SS et le monde des PME et je travaille et je suis allié de la fabrique des transitions et donc avec la fabrique j'ai notamment euh rédigé une
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recherche action que je mets dans le chat autour des des questions de coopération entre acteurs public et acteurs de l' SS avec l'objectif de définir un un métier qui serait métier
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de diplommate des transitions sur les territoires donc naturellement évidemment je me suis intéressée à ce à ce 4e chantier euh autour des démarches des écosystèmes coopératives territoriaux et
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donc là encore nous sommes euh nous sommes réunis deux trois fois trois fois voilà euh et nous sommes posés l'intention suivante qui était d'identifier à travers les différentes
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expériences les invariants de ces démarches pour construire un argumentaire notamment emporté par le le chantier plédoyer et donc on est là pour identifier les frein les leviers les
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conditions de réussite et mettre en exer ce qu'il faut faire bouger pour faire émerger ces différents écosystèmes donc euh aujourd'hui on est sur un temps d'identification de ces démarches avant
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de pouvoir construire une grille d'analyse un peu plus fine et identifier TR qu euh TR qure écosystèmes qu'on qu'on pourrait davantage challenger pour trouver voilà les les points de
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d'ancrage sur lesquels il pourrait collectivement am améliorer les choses euh et donc voilà nous sommes nous sommes un petit groupe d'une dizaine quinzaine aujourd'hui et et donc ouvert
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également à d'autres personnes qui souhaiteraient travailler avec nous euh ben merci sdine et merci à toutes les référentes et référents de de des cinq chantiers coopératifs qui vont
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mener toutes ces émissions qui ont été abordées sur la la coopéation territoriale juste avant de vous donner la parole pour 5 dernières minutes de questions juste vous donner cette information que donc aujourd'hui sur la démarche coopérative c'est environ 45 acteurs actrices qui se sont mobilisés
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pour intervenir sur les différents temps entre la journée de lancement et les les chantiers ainsi que les interventions qui peuvent venir compléter la démarche avec des acteurs qui qui travaillent avec nous sur cette thématique là voilà
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je bah vous laisse soit Flori revenir sur ce qui s'est dit dans le chat soit bah levez la main prre la parole pour pour vos questions moi j'ai noté une une question autour des des investissements d'avenir qui ont été évoqués de la
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question de nouveaux indicateurs d'impact auprès des collectivités estce qu'il y a des références disponibles pour cela je pense que ça s'adressait plutôt au chantier 2 si je ne m'abuse mais si la personne qui a posé la
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question veut aussi la préciser à l'oral c'est possible puisque pour l'instant il y a pas d'autrre mains levée bonjour oui oui allez-y en fait oui c'était moi qui a posé donc qui posé la question sur ces indicateurs mais en
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fait oui est j'avais je je vois pas trop comment comment on la clarifier autrement c'est ce qu'on essaie un petit peu on est je trouve très difficile au niveau territorial justement nous en tant que que cy justement tien lieu
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essayant de mettre en place des coopérations au niveau territorial pour la transition écologique de justement euh parvenir à d' faire valoir d'autres indicateurs que les indicateur de purement économique c'est vraiment ce
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qu'on nous a ce qu'on nous renvoie en général de nous ne parlons pas de véritable développement économique mais voilà donc donc c'est vraiment je je recherche toujours des des références là-dessus
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pour parce que le problème c'est toujours de parler aussi d'utiliser un peu les mêmes les mêmes termes que que les collectivités quoi donc comment trouver des des référentiels voilà pour pour parler un peu la même la même
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langue merci ce qu'on peut vous répondre en tout cas c'est vent une question qui n'a pas eu qui n'a pas approfondie dans l'étude et c'est aussi l'objet des chantiers coopératives c'est de pouvoir
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bon pointer pointer des questions qui ont qui n'ont pas été développées dans l'étude et qu'on peut aborder alors c'est l'objet à mon avis de plusieurs chantiers je pense qu'il y a pas mal de
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comment dire de de structures qui ont travaillé là-dessus bon parler tout tout à l'heure la fabrique transition bon qui est à mon avis déjà travaillé la fondation on aussi travaille dessus et
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bien d'autres réseaux euh je voilà je vous invite effectivement éventuellement à à nous rejoindre pour pouvoir travailler sur cette question puisque l'objet effectivement il a le défi des des Chan
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coopératifs c'est de pouvoir approfondir un certain nombre de questions et notamment sur le pldoyer de travailler sur les indicateurs qui permettent de de pouvoir évaluer euh comment dire la
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portée les et l' incidence des des coopération territoriale qu' avait d'autres questions est-ce que pour rappel le chantier 5 c'était celui présenté
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parier en introduction et du coup sera mobilisé un peu pctuellement une fois que les les autres chantiers auront avancé sur a deain de mains levé
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pardonib et puisise meilleur mais je crois que c'est vous qui n parle juste un mot sur le la question de de la mesure d'impact qui vient d'être évoquée je pense que comme Marc l'a dit il y a
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déjà des des choses qui sont parties je pense que il faut entraîner avec nous les les universités les académiques enfin les centres de recherche dans dans les pôles territoiaux de coopération
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économique tels qu'ils ont été prévus par la loi 2014 il est il est il est prévu que les les universités les centres de recherche soient présents dans ces dynamiqu territoriale parce que finalement on peut pas demander à chaque
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territoire de de d'inventer complètement tout seul enfin il peut adapter enensite mais il me semble qu'il y a un effort collectif à faire et je pense que de ce point de vue-là euh dans les propositions il me semble que ça avait été retenu le l'expérience des ciffres
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euh est intéressante elle elle mérite elle mérite qu'on la défende hein les les les ces contrats qui permettent à des dynamiques territoriales d'embaucher des chercheurs pendant 3 ans de travailler concrètement sur cette
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question de la mesure d'Impa qui est difficile mais si on ne la résout pas on aura du mal à attirer des investisseurs en de manière non marginale quoi c'est-àdire qu'il faut il faut leur montrer que si on met de l'argent dans
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cette coopération territoriale et bien ça produit des effets et donc ça vaut la peine de mettre cet argent donc on a c'est c'est typiquement le genre de sujet que chacun d'entre vous ne peut pas prétendre traiter tout seul sur son
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terrain c'est trop compliqué il faut se mettre à plusieurs il faut créer des systèmes d'échange pour produire en fait ce ce ce ces référentiels de mesurees
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d'impact oui an du coup vous souhaitez réagir du coup oui oui merci merci pour vos réponses en fait ben je ma question suivante c'était justement de savoir comment est-ce qu'on
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pouvait participer à ces à ces chantiers coopératif parce que ben en fait j'ai j'avais un peu de mal à vous situer pendant la prentation parce que M vous connu à GPA donc dans Je plus
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géolocaliser donc voilà donc la question suivante cétait sair comment est-ce qu'on peut comment est-ce qu'on peut contribuer éventuellement se rapprocher de ce chantiers merci du coup là vous voyez la SL qui appar à l'écan nésitez
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pas à me contacter M un petit mail et on prendra pour prendre rendez-vous pour échanger sur la démarche et rentrer plus en détail sur comment P intervenir dans la démarche merci du coup s'il y a plus de d'autres
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questions on peut peut-être passer à la conclusion de de de de cet événement ben voilà donc je reprends la main juste pour vous dire quelques mots de conclusion merci beaucoup d'avoir participé à la réunion d'aujourd'hui qui
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lance donc officiellement la diffusion de de cette étude je remercie aussi Marc pour son pilotage et toute l'équipe du labo qui a qui a participé à ce travail de de plus de 12 mois euh l'étude est
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donc maintenant en téléchargement libre sur notre site à la fois le rapport complet et puis la synthèse que vous voyez euh à l'image donc n'hésitez pas à les télécharger à les diffuser aussi euh dans dans vos différents réseaux euh
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vous pouvez aussi retrouver en ligne euh les différentses annexes que nous proposons à ce travail je signale notamment la bibliographie et puis euh un recensement de certaines formations à la coopération territoriale euh portée
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par des acteurs de de l'économie sociale et solidaire euh qui sont aussi un début de contribution aux différents chantiers sur sur les questions des métiers et de et des compétences notamment euh et puis bah toute cette dynamique se poursuit
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donc avec les chantiers coopératifs qui eux-mêmes rejoignent l'axe 1 de notre nouvelle feuille de route pour pour le labo DESS sur la période 2024-2026 qui porte sur le changement de modèle économique et donc ce sujet de la
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coopération territoriale est au cœur de cet axe de travail pour nos nos trois prochaines années à venir et là aussi vous allez retrouver dans le chat tout le détail de de la feuille de route merci encore à vous d'avoir participé on
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va vous afficher les contacts des différentes personnes au labo qui sont à votre disposition si vous souhaitez rejoindre les chantiers ou nous solliciter pour une intervention soit généraliste soit adapté à vos besoins
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relativement à à cette étude voilà merci beaucoup
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