Select text to annotate, Click play in YouTube to begin
00:00:00
[Musique] voilà il est 10h bonjour à toutes et à tous pour celles et ceux
00:00:28
qui suivez pas le cours jusqu'à maintenant ils seront peut-être un peu surpris parce que le programme reste fixe mais le menu en fait prend du retard jeer je traiterai bien tout ça mais probablement sur les deux années
00:00:42
comme je l'ai annoncé et je prends un peu de retard et donc ce que je vais faire aujourd'hui c'est c'est ça euh c'est ce qui est en bleu ici après avoir introduit la séance par
00:00:56
des des éléments supplémentaires sur ce qui avait été traité la semaine prochaine la semaine dernière pardon parce que euh comme certains de mes collègues et je reçois ou comme beaucoup de mes collègues je reçois évidemment
00:01:09
des réactions soit dans la salle après le cours soit sur Internet encore ce matin euh j'en avais une de Suisse euh d'une auditrice fidèle que je salue de loin et évidemment le cours ne se prête
00:01:23
pas facilement à l'interaction et il y a en plus des raisons que m'a rappelé Francisco Valderama qui sont des raisons de droit si vous êtes filmé pendant que vous posez une question il faut demander l' votre autorisation pour être
00:01:35
enregistré et cetera et cetera donc c'est une mécanique absolument impossible euh et je pense qu'au bout de 2 he la plupart d'entre vous et moi y compris êt un peu épuisé ou avait
00:01:47
d'autres choses à faire donc mais cela dit les questions sont là elles existent et sur un sujet comme l'éducation évidemment il y a beaucoup de raisons de poser des questions en tant que par exemple enseignant parmi vous il y a des
00:02:01
enseignants ou des futurs enseignants ou des anciens enseignants mais aussi parce que il y a des évidemment les les parents et et puis il y a des acteurs du
00:02:14
système éducatif je ne sais pas qui me regarde de loin et cetera et cetera donc les les questions sont sont très nombreuses et j'en ai reçu et et ce
00:02:25
matin je vais je vais commencer par évoquer ces ces éléments de réponse ou de de témoignage que j'ai reçu pour prolonger un peu et donner tout de même
00:02:36
un peu de substance d'interaction à à ce cours qui est évidemment pour l'essentiel un monologue mais en fait un vrai dialogue avec la matière scientifique et puis avec comme disent les sociologues la capacité de se mettre
00:02:51
à la place d'autrui et c'est un exercice essentiel dans à la fois pour chacun d'entre nous et aussi dans mon métier de savoir se mettre à la place d'autrui euh et donc récemment à la fin de la
00:03:04
dernière séance puisqu'il était question de redoublement évidemment les avis sont très très différents euh ils sont partagés mais là j'avais des témoignages un témoignage notamment d'une professeur de mathématiques euh deux même sont
00:03:18
venus me voir de mathématiques bon et l'une d'entre elles m'a écrit ensuite et pour évoquer un certain nombre de de mécanismes qui agissent soit pour soit contre le redoublement euh comme
00:03:32
mécanisme qui agit contre le redoublement c'est par exemple la position des chefs d'établissement euh une décision collective elle implique plusieurs parties prenantes et euh les chefs d'établissement peuvent agir à la
00:03:45
fois pour respecter la décision euh de la de la concertation collective la délibération collective mais aussi peuvent faire pencher la balance pour dire ça va abîmer mes statistiques euh
00:03:58
et euh ou alors je ne veux pas me fâcher avec les parents euh si les parents le refusent et les parents comme je l'ai dit euh la semaine dernière ont une capacité de manœuvre variable selon toutes sortes de critères euh et euh euh
00:04:13
le témoignage évidemment de cette professeur de mathématique qui se reconnaîtra peut-être dans la salle euh mais je ne vais pas citer les noms parce que ça serait euh encore une fois peut-être ne pas respecter le pacte euh
00:04:26
m'a dit euh euh écrit euh que le le l'attitude évidemment des des des chefs d'établissement peut aller à un moment donné quand on veut faire pencher la balance plutôt dans la dans le sens de
00:04:39
la du passage elle me dit un gamin elle m'écrit à propos d'un élève de secondes qui fini avec une moyenne de 7 euh le proviseur me demande si cet élève pourra
00:04:52
suivre en première S et euh évidemment la professeur est un peu décontenancée parce qu'elle se dit ça n'est pas possible ou alors les notes n'ont strictement plus aucun sens et et en
00:05:03
fait le but c'était de alors elle répond il ne suivez déjà pas en seconde et vous voulez tout de même le faire passer en première et euh et donc euh le je connais pas la fin de l'histoire mais
00:05:16
voilà le genre de de question et de de délibération et je probablement le proviseur insistait pour le passage euh et euh et l'inspection peut agir aussi dans un sens ou un autre euh les
00:05:28
syndicats euh sont plutôt favorables à la suppression du redoublement j'ai là une un témoignage de ou une lettre un texte publié dans sn enfin sgenen CFDT
00:05:42
le syndicat CFDT de l'éducation nationale qui qui s'en prend à l'argument de du de l'ex ministre de l'éducation qui est maintenant Premier ministre Gabriel Atal et euh et dont le
00:05:54
titre du papier en question s'intitule euh pardon le titre est le bon sens n'existe pas dans ce ministère à propos de ministère de l'Éducation nationale et et s'en prend violemment ou assez
00:06:07
violemment à au redoublement à l'hypothèse d'un retour du redoublement comme je l'ai dit donc euh les les parties prenantes ont des attitudes qui peuvent qui peuvent être évidemment très
00:06:19
très contradictoires euh euh et le euh le le la pratique elle-même du du redoublement est est très très variable comme je l'ai dit selon les
00:06:34
pays un autre témoignage mais que je vais peut-être cité parce que Manon Laurent fait partie du du collège cette année comme ingénieur chercheur auprès de ma chè mécrit à propos de la Chine puisque elle travaille beaucoup sur la
00:06:47
Chine que le phénomène du redoublement est extrêmement réduit en Chine et que il est il est considéré comme délétaire depuis les années 90 pour la modernisation du système
00:06:59
éducatif en général parce qu'il ne permettrait pas l'amélioration des résultats des élèves concernés quand vous êtes dans un système vous avez des coordonnées d'évaluation et des coordonnées de conception des parcours
00:07:13
qui sont celles qu'elles sont et qui ont été construite historiquement quand vous êtes dans un autre système à forciori un monde où comme en Chine l'élan à la fois économique et éducatif a été
00:07:25
considérable évidemment vous pouvez agir autrement vous n'avez pas système qui est peut-être enfermé dans une histoire multicéculaire ou du moins qui peut qui a une capacité à à à à la discontinuité
00:07:38
et euh le témoignage ou le le le le document que m'a transmis Manon Laurent c'est concerne par exemple l'interdiction pure et simple du redoublement dans certaines provinces il y a d'ailleurs une hétérogénéité des
00:07:51
pratiques dont j'ai donné une une une un aperçu dans le cours précédent une htérogénité des pratiques qui est absolument considérable et euh c'est toujours la même affaire quand vous placez le zoom et que vous descendez de
00:08:04
la statistique vers les cas particuliers vous observez évidemment des l'hétérogénéité s'accroître à toute vitesse euh mais quand on on regarde ces questions de redoublement il faut aussi regarder la totalité de ce qui se passe
00:08:16
et les programmes scolaires par exemple en Chine on s'éloigne de l'apprentissage par cœur euh ou des contenus tournés vers les QCM
00:08:27
euh mais aussi a mais aussi et c'est là que c'est toujours la subtilité de toutes ces affaires euh et j'en ai donné un aperçu à propos des constructions de l'OCDE il se trouve aussi que en Chine
00:08:41
on évalue les enseignants de manière assez sportive euh donc il y a toutes sortes de mécanismes qui per qui qui visent à évaluer la l'efficacité des
00:08:53
enseignants et aussi à la stimuler par des incitations monétaires des salaires basés sur la la performance avec des des parts variables dans la dans la rémunération des primes pour travail
00:09:07
supplémentair des primes pour excellence et même des primes attribué dans des compétitions entre enseignants pour savoir qui est le meilleur donc vous voyez les affaires ne sont pas très simples si vous dites ça voilà la Chine
00:09:21
a interdit le redoublement mais allez hop on va on va y aller du côté de l'évaluation vous allez vous allez certainement susciter euh un un acte deux ou trois de de papier de de la CFDT
00:09:35
et d'autres euh donc euh et puis euh parmi euh les les les notes ou les témoignages que j'ai reçu il y a celui de ma doctorante colombe saard qui a fait des observations
00:09:49
insitu dans un lycée hors de la région parisienne et qui m'a écrit un un un un long texte qui reprend un certain nombre de ses observations institut et et qui montre à quel point le le traitement de
00:10:02
ces questions-là est euh extrêmement euh contingent contingent à la position des acteurs euh la directrice de l'établissement veut agir souvent plutôt
00:10:15
pour pousser le dans le sens du redoublement mais ne veut pas contrarier son équipe éducative l'équipe éducative elle-même peut être divisée euh les professeurs n'ont pas tous enregistré le même niveau de l'élève dans leur dans la
00:10:28
dans leur matière respective et donc la moyenne évidemment va dire quelque chose mais la différence entre les disciplines enseignées va en dire une autre et donc les attitudes peuvent varier beaucoup c'est ce qui est
00:10:40
observable et puis ensuite il y a les toujours ces décisions c'est qu'est-ce qu'on fait quand on est sur la cororde raid juste sous la moyenne ou juste qui est tangente et donc qu'est-ce comment
00:10:54
est-ce qu'on va décider et là interviennent encore d'autres facteurs par exemple si le redoublement est proche de de la de la bifurcation par orientation la
00:11:05
seconde à la fin de la 3ème évidemment les familles peuvent demander le redoublement pour éviter une orientation défavorable euh et et et c'est un des points évidemment clés dans dans ces
00:11:19
mécanismes que qu'on connaît et puis aussi l'orientation mais vers quelle si c'est un par exemple une orientation vers une formation en technologie vers quel type de formation en technologie ça
00:11:31
dépend aussi des places donc vous allez agir sur toutes sortes de Levi pour dire je vais faire une combinaison de critères euh pas de redoublement mais orientation mais orientation euh
00:11:44
recommandé vers une formation où il y a davantage de place ou qui est moins exigeante et cetera et cetera et tous ces facteursl s'additionnent les uns aux autres pour rendre évidemment le tableau de le tableau en haut le tableau
00:11:56
macroociologique il vous dit quelque chose mais le le tableau microsociologique vous montre toutes les toutes les régulations et toutes les délibérations qui doivent agir sur sur
00:12:08
le le destin des des élèves et et sans avoir une norme pure et parfaite sauf évidemment si c'est l'interdiction radicale alors euh c'est un c'est un sujet tout de même
00:12:22
euh et au fond qu'est-ce qui apparaît dans dans ces dans ces discussions euh je ne vais pas aujourd'hui vous présenter la quantité très très importante de travaux qui ont cherché à
00:12:35
évaluer l'efficacité de redoublement avec des des méthodes économétriques assez sophistiquées mais le travail de terrain dit une chose l'économétrie en dit une autre et et l'économétrie dit
00:12:47
toujours dans les travaux les meilleurs en grosso modo le redoublement peut avoir éventuellement une efficacité à court terme s'il est notamment s'il est plus précoce euh qu' intervient assez
00:12:59
tôt dans la dans la carrière scolaire en primaire ou en secondaire mais s'il intervient tard il sera plus néfaste euh ça c'est un un un premier point et deuxième deuxièmement il n'a pas de de
00:13:13
bénéfice avéré à long terme mais encore une fois comme je l'ai dit la dernière fois on ne fait pas d'expérience naturelle on va pas mettre un individu le faire vivre deux fois une fois sous un régime de redoublement et une autre fois sous un régime de passage
00:13:26
automatique euh donc la l'économétrie d'ID des choses et et les économètres se disputent entre eux pour pour régler les outils au mieux de leur de leur sources et de leurs méthodes et les méthodes
00:13:39
prolifères mais on en reparlera plus tard puisque comme je vous l'ai dit un des exposés du colloque du 6 juin sera consacré à la question du redoublement en tout cas ce qu'on peut dire pour clore et en vous remerciant
00:13:53
celles et ceux qui ont qui m'ont écrit qui m'ont apporté le leur témoignage et en m'excusant d'être trop rapide dans cette présentation de de cette matière qui est riche et qui est essentielle encore une fois je je ne seraai pas
00:14:06
sociologue si je ne tenais pas compte de des variations d'échelle dans l'analyse c'est un point absolument fondamental euh une des grandes différences entre la sociologie et l'économie peut-être c'est
00:14:19
que la sociologie va recueillir des données l'économie aime bien avoir des bases bien faites elle est extraordinairement sophistiquée pour les traiter et les bases sont sont plus nombreuses qu'avant la matière
00:14:31
d'information qui peut être mise en série et et en données traitbles statistiquement est considérable et il y a des des efforts sans arrêt dans ce sens-là et c'est très bien mais un des
00:14:43
une des forces de la sociologie c'est aussi de varier les échelles d'analyse et d'aller au plus près et et voir comment les logiques des individus agissent euh ce qu'on peut dire pour pour pour
00:14:56
clore cette euh cette séquence c'est que je vais opposer deux régimes d'action dans un régime de si je redis des choses que j'ai déjà dites vous m'excuserez mais c'est pour pour clore cette cette
00:15:11
ce point-là dans un régime de certification des compétences acquises au fond l'évolution de la carrière scolaire elle est conditionnée au degré de maîtrise des compétences qui sont observées pendant l'année mesuré noté et
00:15:24
dont le bilan est fait au terme d'une année et donc évidemment dans ce système là qui qui est le système que que que que font fonctionner les enseignants donc c'est leur point de vue d'une certaine manière dans ce système le
00:15:36
redoublin est possible et pratiqué avec une intensité qui peut ne pas être négligeable mais qui est très variable dans le temps selon le niveau scolaire primaire secondaire et cetera et en fonction d'objectif et et encore une
00:15:49
fois en fonction de la délibération on on ne peut pas se défaire de l'idée que l'évaluation existe dans le système d'enseignement c'est une information elle a des modalités variables mais elle elle
00:16:02
hiérarchise les les performances scolaires évidemment euh en fonction des notes et des test et euh c'est le travail de de l'enseignant et donc euh inévitablement la décision de
00:16:13
redoublement qu le redoublement existe introduit une conception sélective de la carrière scolaire euh on peut l'ajuster la barre de sélection euh encore une fois de manière contingente mais euh on a cet outil-là
00:16:27
pour créer euh euh ou pour introduire de la discontinuité comme je l'ai dit dans les dans les carrières scolaires euh et l'hypothèse sur laquelle repose et c'est un en ce sens le témoignage des
00:16:40
de beaucoup d'enseignants l'hypothèse sur laquelle repose l'efficacité espérée du redoublement c'est qu'évidemment l'élève devrait passer avec son établissement et ses enseignants a
00:16:52
priori un contrat d'effort pendant un allé scolaire s'il y a redoublement ça veut dire qu'il doit y avoir effort pour éviter euh et que euh si échec il y a eu c'est que d'une certaine manière le
00:17:05
contrat d'effort n'avait pas fonctionné euh pour toutes sortes de raisons et c'est évidemment là que les raisons s'engouffrent l'effort n'est pas une sorte de décision pure et parfaite de l'individu même jeune pour dire je vais
00:17:17
m'y coller évidemment il y a des conditions sociales de l'effort qui sont très nombreuses euh le soutien familial les conditions de logement euh euh la motivation qui est liée au groupe des
00:17:29
paires et cetera et cetera les multiples possibilités ou de de faire autre chose que de consacrer 15 % de son temps à la scolarité comme je l'ai dit n'oubliez jamais ce détail 15 % du temps
00:17:42
éveillé d'un d'un jeune entre 5 et 18 ans c'est l'éducation en à l'école et 85 % c'est autre chose donc tout s'engouffre là-dedans aussi bien sûr euh
00:17:55
et donc l'idée du redoublement c'est que euh on va son efficacité permet de réactiver le contrat d'effort et c'est là que intervient évidemment la la un
00:18:08
des problèmes les plus lourds c'est est-ce que le redoublement va démotiver ou remotiver voilà et évidemment les les les les observations qu'on fait peuvent donner des résultats qui divergent
00:18:20
beaucoup mais ensuite les imputer strictement à au mécanisme et pas à des conditions qui permettraient au mécanisme d'être efficace ou au contraire qui vont contrearre son efficacité ça c'est un point c'est un
00:18:31
point clé et très très fortement controversé euh euh et donc au bout du compte on comprend que une forme d'incitation à l'effort qui est à la fois demandé au
00:18:44
aux élèves mais aussi à aux parents et vous allez comprendre à quel point les parents s'investissent euh ça soit la justification principale du redoublement notamment parce que tous les acteurs du
00:18:55
système peuvent se coordonner sur euh sur ce contrat d'effort euh et il y a euh j'ai parlé de
00:19:07
avec sympathie du reste des publications syndicales il y a aussi de la part de la CFDT il y avait un lien dans le texte que j'ai cité euh il y avait un lien
00:19:19
avec un une interview d'un d'un dirigeant syndical des enseignants à Singapour Singapour qui est comme vous le savez maintenant le modèle pur parfait de l'enseignement qui obtient des résultats absolument
00:19:32
extraordinaires notamment en mathématique puisque la mathématique c'est plus facile à comparer que la maîtrise de la langue locale mais les l'interview de ce responsable
00:19:46
syndical en gros dit tout le monde se retrousse les manges les les élèves bossent énormément ça peut avoir éventuellement quelques inconvénients en terme de ressenti
00:19:59
de pression psychique et cetera et cetera les enseignants travaillent énormément aussi euh et il y a une incitation une coordination autour de cette intensité d'effort euh évidemment
00:20:11
les enseignants à Singapour sont en moyenne recruté à des niveaux de formation plus élevés et on bénéficie par ailleurs aussi mais j'y reviendrai d'une formation continue qui est un point absolument
00:20:24
fondamental et de méthodes pédagogiques dont on a souvent dit qu'elles avaient é construite à partir de presque rien en disant on va prendre les meilleures méthodes qu'on observe ailleurs que chez nous et on va les appliquer chez nous si
00:20:37
vous voulez rebooter le système autrement dit le faire remémarer à zéro c'est une sorte de lubi que vous ne pourrez jamais appliquer parce que le système produit son histoire il est le produit d'une histoire et il produit sans arrêt son histoire et son histoire
00:20:50
c'est une histoire des controverses permanentes autour des questions d'éducation et chaque jour vous en avez un lot considérable pour remettre tout ça des qua on pourrait se je on pourrait jouer à Singapour en disant on va tout remettre à plat et on va reconstruire
00:21:03
complètement le système et bien bon courage euh donc il faudrait pas un ministre mais il faudrait une équipe je sais pas un départ collectif sur la lune pour y arriver donc le contrat d'ff c'est un c'est
00:21:16
c'est une sorte de de mécanisme énorme et et très puissant parce qu'il contient à la fois l'effort instantané et l'effort à long terme euh si c'est une culture qui est implantée elle est
00:21:29
implantée pour produire des effets à long terme et j'avais donné des indications là-dessus en disant que les pays où le l'orientation de l'effort à long terme et le plus présent sont les pays qui ont
00:21:41
les les résultats scolaires les plus les plus élevé donc autrement dit je je ne cherche pas la bonne note pour l'instant immédiat mais je la cherche pour construire une carrière entière euh la
00:21:54
question se retourne si je dis euh qu'arrive-t-il quand le taux de redouble est abaissé continuement comme je l'ai montré et que la valeur incitative de la pratique sélective du redoublement disparaît et par quoi est-ce qu'on la
00:22:06
remplace et bien est-ce que ça devient un monde scolaire sans incitation non évidemment les incitations ell se loge encore dans les notes dans la qualité du dossier scolaire de
00:22:18
l'élève surtout si le dossier devient une information qui est beaucoup plus directement utilisée dans toutes sortes d'épreuves d'ori orientation et de sélection qui s'ouvre avec l'accès au
00:22:32
lycée et aussi après avec l'accès à l'enseignement supérieur parcours sup c'est plein de tout ça chercheer à savoir comment les établissements les universitaires se comportent devant des dossiers ils vont récupérer beaucoup
00:22:46
plus d'information sans doute sur le parcours le dossier scolaire des individus et ça ne suffira plus la note le bac et cetera et cetera il y a une donc on on va on va déplacer en quelque
00:22:58
sorte les preuve sélective sur une masse d'informations qui sont qui sont de plus en plus disponibles et qui sont de plus en plus mise en ligne par les les familles et et les individus eux-mêmes
00:23:11
euh donc on a on a pas supprimé en quelque sorte la le caractère de sélection qui existe dans un parcours scolaire en fonction d'un certain nombre de performances quels que soi les les
00:23:25
facteurs qui agissent sur la performance à un moment donné il y a il y a ces mécanismes là et quand on a supprimé le redoublement on a évidemment pas réglé la question de l'efficacité de l'action pédagogique est-ce que quand les élèves
00:23:38
ne redoublent pas ils deviennent meilleurs euh c'est une c'est ce débat là qui est permanent dans les travaux de d'économétrie euh alors une des un des
00:23:50
points c'est est-ce qu'il y a des moyen moins binaires euh pour régler la question euh et il y a euh toutes sortes de pratiques la ce qui est étonnant dans la recherche
00:24:03
quand on on plonge dans la littérature c'est des pays où on expérimente énormément de systèmes euh j'ai beaucoup regardé la littérature américaine bon c'est un sorte de billet d'analyse mais
00:24:15
elle est est surabondante l'éducation est un des grands points de construction de la démocratie américaine euh et même avant la démocratie les les plus grandes universités américaines datent du 16e
00:24:26
siècle ou 17e siècle et les États-Unis conservent encore un un avantage énorme en terme de modèle de d'enseignement supérieur et pour ce qui est de l'enseignement secondaire et primaire il y a puisque ça n'est pas une affaire
00:24:40
d'état c'est une affaire qui est extrêmement décentralisée par toutes sortte de mécanisme il y a sans arrêt des expérimentations et donc sans arrêt des évaluations euh des analyses pour dire tel système pourrait marcher tel
00:24:52
autre et cetera on les confronte on essaie d'ajuster et et et voilà et donc euh évidemment j'ai j'ai bon je vais pas vous lire les choses mais il y a notamment des textes d'une très très
00:25:05
bonne spécialiste l'éducation qui s'appelle Linda Darling Hammond euh qui a dit quels sont les les les quels seraient les bons les bons remèdes en quelques sorte à partir l'expérience qu'elle a elle était à Stanford et puis
00:25:17
maintenant elle dirige un un un centre consacré à l'éducation un centre national consacré à l'éducation et euh il y a évidemment toutes sortes de de mécanismes qui jouent y compris ceux
00:25:31
auquels vous ne penseriez pas par exemple supprimer le la classe en fonction de l'âge mélanger des âges dans une même classe ça existe parfois dans encore dans les petites écoles rurales mais ça
00:25:44
existait auparavant et ça existe ailleurs tout simplement pour plusieurs raisons d'abord parce que il y a les enseignants peuvent passer plusieurs années avec la classe et il y a une
00:25:57
sorte de bénéfice intrinsè à nouer des relations de longue durée euh penser à à des systèmes qui morcellent intégralement la la formation des élèves il sautent d'une classe à l'autre et
00:26:09
d'un prof à l'autre et si on et et quand on a en plus des groupes de niveau ça va être un un jeu encore plus complexe l'agenda d'un élève va devenir une bon
00:26:20
une table euh assez complexe euh mais ça existe bon beaucoup euh alors que dans à l'inverse si on crée des des classes qui sont homogènes c'est probablement davantage dans le dans l'école primaire
00:26:34
que dans l'école que dans le système secondaire mais on va suivre les enfants très longtemps les élèves très longtemps et et s'introduit un autre mécanisme dont j'ai eu un témoignage aussi à la
00:26:45
fin du cours dernier qui est ce qu'on appelle l'école l'école mutuelle l'école mutuelle c'est une idée intéressante qui est qui est née au 16e 17e siècle qui
00:26:59
s'est développé à la fin du 18e siècle notamment en Angleterre des des des pédagogues comme Andrew bal et et un autre qui ont développé ces ces
00:27:13
méc ces méthodes là l'enseignement mutuel c'est constituer des groupes à l'intérieur d'une d'une classe où les meilleurs vont devenir les moniteurs des moins bons et ça fonctionnera encore
00:27:25
plus si ça dure longtemps dans une une classe et que les élèves se connaissent entre eux et cetera à l'époque c'était un maître peut diriger une classe de de 1000 élèves en quelque sorte si elle se fragmente en un ensemble en des
00:27:38
sous-ensembles euh qui se prennent en charge eux- même et euh alors évidemment dans un système d'enseignement de masse euh on on verra si
00:27:50
l'hétérogénéité n'est pas trop grande pour faire fonctionner un tel système mais il y a sans arrêt des témoignages j'ai j'ai pris par exemple euh par un de mes interlocuteurs avec qui je travaille
00:28:03
sur des données kangourou du concours de mathématique qui m'a dit il y a à Lille un professeur de mathématiques qui est qui est formidable euh il fait au début de sa il était mettons en première ou en
00:28:17
terminal euh il commence sa classe il donne son programme euh il traite le programme de manière assez intensive hein donc le contrat d'effort il est bien là et et puis à la fin de de du
00:28:30
trimestre il fait un un test d'évaluation et il repère les meilleurs et il repère les autres et les meilleurs sont priés ensuite de prendre en charge pour une partie de leur temps la formation des moins bons et ça
00:28:44
recommence au deè trimestre au deè trimestre il refait un test et il voit qu'est-ce qui a été déplacé et le l'ensemble de ceux qui est qui ont pu progresser et qui rejoignent le niveau des bonss va
00:28:57
prendre prendre en charge ce qui reste encore moins bon voilà et les résultats sont assez spectaculaires alors vous me direz voilà en avant voilà une bonne méthode mais c'est toujours très contingent évidemment parce que il faut
00:29:10
trouver les conditions il faut trouver l'énergie le professeur a construit un système il a peut-être un charisme tel que il arrive à persuader les élèves que c'est comme ça qu'il faut faire et et
00:29:22
que les familles vont être d'accord et cetera et ceetera mais voilà ce sont des ce sont des expériences qui existent euh qui sont et et qui sont aussi l'honneur disons d'e d'un métier où on n' pas
00:29:34
simplement un programme un contenu trois évaluations un délibération à la fin de l'année mais on a une vie permanente avec les élèves évidemment il faut faire vivre une classe et et comment est-ce qu'on l'a fait vivre
00:29:48
et un enseignant c'est aussi un directeur des ressources humaines euh et donc comment est-ce qu'il va motiver et cetera et cetera c'est un métier c'est vraiment un métier difficile je trouve et et quand on trouve les des méthodes
00:30:01
même des méthodes personnelles pour agir est-ce qu'elles vont faire école ou pas ça c'est une autre question mais voilà et ce système là existe et il y en a d'autres que je n'ai pas le temps de de développer mais par exemple des des
00:30:14
systèmes comme je l'ai dit de modularité temporelle et séquentielle je n'ai pas tout je nai pas tout pu apprendre cette année une partie reste encore à apprendre mais je ne vais pas être
00:30:25
bloqué pour redoubler immédiatement parce que j'ai j'ai un déficit dans telle ou telle matière est-ce qu'on peut décaler et créer des séquences qui sont plus longes que l'année en question pour permettre aux élèves de de de réagir
00:30:39
donc tout ça va dans le sens comme je l'ai dit deune sorte d'individualisation des parcours quand j'ai parlé de directeur des ressources humaines ou directrice des ressources humaines au fond c'est un peu ça c'est les élèves
00:30:51
bon la la demande de de personnalisation de de l'effort éducatif elle est croissante certain et elle va être de plus en plus en plus équipée de toutes sortes d'outils pour
00:31:04
pour compléter ce qui est appris en classe et donc le le menu qu'on doit gérer dans une classe et dans un système éducatif c'est un menu qui doit tenir compte de bon de de la démocratisation
00:31:18
de masse de l'enseignement mais aussi de la demande de personnalisation qui implique tout le monde qui implique le contrat entre les enseignants et les élèves qui implique le contrat entre la famille et et et les
00:31:29
enfants et qui implique le le groupe de pères et cetera et cetera donc voilà euh mais je vais je vais clore ici cette cette demi-heure de supplément à à la
00:31:41
séquence précédente et j'en viens maintenant à mon à mon programme de secoursci euh j'espère avoir le temps de mais comme vous savez je prends du retard et je suis incorrigible mais
00:31:55
c'est là c'est le propre de la recherche que d'être ent traîner dans le dans le mouvement soi-même euh je vais m'intéresser beaucoup beaucoup euh à la situation des des femmes dans
00:32:07
l'enseignement et dans la la progression de euh de la conquête des diplômes euh à propos de redoublement dans le document que vous verrez en ligne que j'ai
00:32:19
d'ailleurs transmis à à cette collègue enseignante qui m'avait écrit la semaine dernière euh le document du knesco vous vous avez énormément d'analyes d'éléments d'analyse qui vous qui vous
00:32:31
détaillent beaucoup de choses mais un des points de je je cite trois trois résultats qui vont me faire le lien avec avec ce qui va suivre les garçons redoublent plus que les filles
00:32:44
premièrement la structure familiale est directement est également liée à la probabilité d'avoir redoublé l'association enfin vivre dans une famille monoparentale est associé à une
00:32:56
probabilité de de redoubler 37 % plus élevé que le fait de vivre avec ses deux parents n'oubliez pas ça parce que ça va revenir et il y a il y a aussi un résultat assez surprenant qui est le
00:33:08
trimestre de naissance agit sur le redoublement si vous êtes né à la fin de l'année que vous êtes avec des ENF des des camarades qui sont nés beaucoup plus tôt que vous qui sont donc plus âgés que vous même s'ils font partie de la même classe d'âge euh et bien vous avez une
00:33:21
probabilité plus élevé de redoublé ça c'est une c'est une forme d'injustice euh biographique et enfin plus les parents sont éduqués évidemment plus les chances d'avoir
00:33:33
redoublé à 15 ans sont faible mais c'est surtout le niveau d'éducation de la mère qui est déterminant qui est plus déterminant que celui du père dans les
00:33:47
risques de redoublement alors ça ça m'introduit à à ce que je vais dire maintenant je me suis comme vous l'avez compris je je m'intéresse dans cette partie du cours à ce qui arrive quand
00:34:00
une société a de plus en plus de diplômés et donc à bénéficie de l'effort éducatif de masse qui s'est mise en route et qui est spectaculaire et il se trouve que euh les femmes et les hommes
00:34:14
ne se comporte pas de la même manière face à l'effort éducatif et les femmes sont aujourd'hui plus diplômées que les hommes on va le voir mais est-ce que le diplôme qui favorise évidemment la carrière le marché du travail s'est
00:34:26
ouvert énormément au femmes les femmes ont conquis euh bon une place sur le marché du travail qui est considérable aujourd'hui est-ce que tout ça va favoriser ou contrarier euh la mise en
00:34:38
couple la création d'une famille le nombre d'enfants et cetera et autrement dit toute la matière qui va être la matière du traitement par le système scolaire de la génération qui est qui
00:34:49
suit celle des parents qui bénéficie tout ça c'est un de mes points et vous allez avoir une surprise c'est un phénomène de renversement assez spectaculaire dans les dernières décennies
00:35:02
entre le diplôme favorise l'émancipation des femmes et peut-être une plus grande réticence à l'égard de la vie familiale qui pourrait les freiner versus le diplôme favorise la création d'une
00:35:15
famille et le nombre d'enfants qui est associé qui n'est pas contrarié par l'élan familial par l'élan éducatif pardon et professionnel moyennant un certain nombre de conditions et euh une
00:35:28
des conditions c'est comment se comporte le conjoint et donc vous allez voir ça si j'ai le temps de le montrer mais je veux vous le montrer de toute façon et comme je le fais toujours avec beaucoup
00:35:39
de de détails de données moi comme je dis les le métier c'est d'être un travailleur de la preuve et voilà et comme les recherches sont fournissent beaucoup d'éléments de preuve et bien on
00:35:50
va y aller alors d'abord documentons ce que j'appelle l'escalator éducatif ici vous avez euh tout simplement les les données trois données sur les
00:36:04
l'obtention du baccalauréat euh entre pour les générations en 2021 pour les générations qui vont de 45 à 49 ans jusqu'à celle de 20 24 ans et vous avez
00:36:16
en en couleur euh l'ensemble qui est en vert et deux groupes sociaux on les divise toujours on divise toujours la société en deux dans beaucoup de statistiques c'est c'est plus facile euh au moins visuellement sinon réalistement
00:36:31
euh les le jaune concerne les enfants de cadre et de profession intermédiaire voilà donc c'est classe supérieure classe moyenne et puis le rouge euh ou l'ocre c'est les enfants d'employés
00:36:44
d'ouvriers donc bon c'est un des tests de la démocratisation et vous voyez que ce que j'appelle l'escalator éducatif c'est euh les anciens enfin ceux qui appartiennent à génération des 45 49 ans qui sont pas très vieux euh mon dieu
00:36:57
qu'est-ce que je dirais euh voilà ils sont moins diplômés beaucoup moins diplômés et il y a des écarts entre les groupes sociaux évidemment mais tout le monde monte les jeunes sont beaucoup plus diplômés et il y a tout de même des écarts donc c'est un escalator où chacun
00:37:11
est sur une marche mais l'escalator monte euh ici vous avez l'accès à l'enseignement supérieur c'est à peu près le même mécanisme vous le voyez simplement les les scores sont plus bas
00:37:23
en pourcentage parce que bon le choix d'aller vers l'enseignement supérieur qui est un investiss long évidemment ne peut pas être fait de la même manière donc les écarts sociaux sont plus importants mais il y a une progression de la génération des 45 49 ans vers
00:37:36
celle des 2024 ans et puis ici vous avez les diplômés de l'enseignement supérieur en fonction de leur milieu social euh vous avez à gauche les employés ouvriers entre 2009 2011 et puis 2019- 2021
00:37:49
qu'est-ce qui s'est passé sur une décennie c'est pas très long mais ça ça montre quand même la période de forte progression du système elle est là aussi et puis ici vous avez les enfants de toujours la même nomenclature cadre et
00:38:02
profession intermédiaire et ça c'est l'ensemble et vous voyez à nouveau le le mécanisme le bénéfice de l'enseignement supérieur il se diffuse mais il se diffuse sélectivement euh
00:38:14
les le vert c'est les doctorats les les masters les DEA ce qu'on appelit les DEA et desss et les doctorats euh et donc il y a évidemment un écart le nombre de d'employés d'ouvriers qui
00:38:27
accède de fils d'employés d'ouvriers qui accède à ce niveau supérieur de formation il a doublé il a doublé aussi de l'autre côté chez ou presque chez les cadres et profession intermédiaire mais évidemment l'écart entre les deux
00:38:39
l'écart relatif est considérable bon c'est 40 % ici c'est 14 % ici pardon c'est moins c'est moins de c'est 7 % à peu près donc non c'est 30 pardon 30 25
00:38:55
% ici et et 7 % ici a donc on a un écart qui est qui est énorme et donc surtout maintenant que la la hiérarchie des diplômes se se transforme beaucoup euh j'aime beaucoup montrer ce ce graphique
00:39:10
que je vous avais déjà présenté qui est entre 82 et 2018 voilà la la population telle qu'elle est diplômée et donc les niveau supérieur au bac les diplômes la quantité de diplômé supérieur bac
00:39:23
augmente mais et et et voilà et donc quand vous avez atteint un certain niveau il y a il y a beaucoup plus de monde au-dessus de vous qu'avant euh donc voilà euh donc on a là une preuve que le
00:39:36
l'effort éducatif ou la le systèmeol le système de de formation supérieure fonctionne euh mais il fonctionne à une vitesse inégale l'escalator et évidemment est ne fonctionne pas de la
00:39:48
même manière euh dans le supérieur à un moment donné euh les études longues sont sont bon favorisent beaucoup plus tout de même ceux qui ont un un capital éducatif familial plus important et
00:40:01
social plus important euh les la la situation euh je voulais aussi rappeler ceci c'est que tout ce que je viens de dire là euh entre les
00:40:14
générations différentes il faut aussi le situer dans un décor social qui a changé euh en 82 ou en 80 pour les générations euh j'ai mis ici les flèches qui
00:40:26
concernent les les les générations euh que j'étudie là les 45 49 ans et cetera jusqu'au 25 29 ans et pour les deux années les deux séquences d'années 2009-21 et puis
00:40:40
2019-2021 vous avez des repères ici et euh qu'est-ce qui s'est passé sur sur toute cette période et bien la population des ouvriers a chuté euh sans arrêt euh autrement dit les les parents
00:40:53
des diplômés voilà la société des parents des diplômés en 2009-21 euh c'est elle était composée à 1/3 à 29 % d'ouvriers 26 % d'employés et 20 % de
00:41:07
profession intermédiaire 8 % de cadres et regarder ce qu'est la la société des diplômés des 25-29 ans en 2019-221 euh donc les plus jeunes et euh
00:41:19
tout près de chez tout près de notre de de nous euh et bien maintenant il y a 21 % de cadres donc c'est presque trois fois plus les ouvriers leur nombre a beaucoup diminué leur proportion sont 19
00:41:31
% les les employés c'est ce monde stable mais de plus en plus hétérogènees et les professions intermédiaires ont progressé mais l'essentiel c'est passé là euh là dans la population des cadres et professions intellectuel supérieur
00:41:44
c'est-à-dire tous ceux qui bénéficient de cet élan de formation supérieure que j'ai montré à l'instant donc euh le décor change et évidemment quand vous raisonnez en terme de d'origine sociale
00:41:56
des des diplômés il faut tenir compte de cet effet de structure euh qui s'est déformé en quelque sorte ou déformer si on veut positivement puisqu'on a plus de population de part de la population qui
00:42:10
est instruite et qui a des emplois intermédiaires ou à forcerie supérieure euh donc dans ce dans ce Mondel euh euh voilà ce que j'ai dit et ici
00:42:23
vous avez vous avez la part de ceux qui euh non qui sont très peu ou pas du tout diplômés sur plus de 40 ans et vous voyez 45 ans à peu près 44 ans vous
00:42:36
voyez que la part a chuté énormément vraiment la société s'est considérablement transformée mais elle reste cette cette part cette part de de non diplômé ou de très faiblement diplômé parmi les jeunes de 18 24 ans
00:42:49
reste encore non négligeable elle est autour de 9 % ce qui est quand même beaucoup dans une société qui rend l'enseignement obligatoire jusque à 15 ans et éventuellement
00:43:01
conditionnellement jusqu'à 18 moyennant toute sorte de mécanismes à la fois d'incitation et de contrôle ceux qui sortent du système dans un tel dans un tel régime de scolarité obligatoire et
00:43:12
qui n'ont pas de diplôme ou presque pas 18 24 ans c'est quand même alors là c'est le c'est ça c'est le c'est c'est c'est cette cette part incompressible qui paraît difficile à voyez ça c'est
00:43:24
beaucoup la décroissance c'est très très fortement ralenti donc on atteint une sorte de palier et là c'est un un vrai problème social majeur euh alors euh maintenant on va regarder notre affaire
00:43:37
des hommes et des femmes et vous voyez tout de suite que euh les femmes sont en en en grisé les hommes en ocre et la courbe centrale c'est l'ensemble et vous voyez comment
00:43:51
la situation progressivement diverge les filles et les garçons sont proches assez proche au début de la période ici c'est 93 euh et ici c'est 2020 et vous voyez
00:44:04
que progressivement l'écart est grandissant euh on a un taux de filles qui ont un euh qui ont atteint un niveau de formation supérieure de diplômé du supérieur qui est à peu près de 55 %
00:44:17
maintenant ou ou presque 53 ici et ça a encore progresser alors que les garçons sont à presque 10 points de moins euh ce qui est euh ce qui est quand même très important hein c'est un changement
00:44:29
majeur et ça c'est un changement sur même pas 30 ans donc vous voyez le la la révolution que ça représente euh le euh les données en clair sur le
00:44:43
même principe des générations ici on va jusqu'à 55 64 ans vous voyez le la part ici je l'ai je l'ai encadré parce qu'elle est elle est très parlante
00:44:54
euh la les diplomés supérieur toute spécial tout niveau confondu ça ça réfère au graphique précédent vous avez les chiffres ici les les femmes dans la génération des 25- 34 ans sont à 53 % de
00:45:09
diplômés les garçons à 46 et si vous regardez les diplômes les plus élevés c'est cet encadré là vous verrez que les garçons étaient plus diplômés que les filles dans la génération des 55 64 ans
00:45:24
parmi ces diplômés très élevés du supérieur long euh et 156 contre les filles à 134 et maintenant c'est radicalement l'inverse les femmes sont à 39 % de diplômé du supérieur long contre
00:45:38
32,8 ou presque 33 donc 6 points d'écart il y a là un un renversement donc comme disait Baudelot en avant les filles mais effectivement elles y sont allées et et elles y sont maintenant et
00:45:52
ça c'est une c'est une un changement effectivement considérable alors euh la question c'est euh oui je voulais aussi préciser vous me direz mais les diplômes sont pas dans les mêmes
00:46:05
spécialités ça c'est un vaste sujet on dit sans arrêt maintenant c'est l'acte 2 en quelque sorte de la diplomation féminine c'est OK elles sont diplomé supérieur mais il y a des écarts entre
00:46:17
les spécialités euh les sciences qui sont ici par exemple le taux de on a le taux la part de femmes en en 2021 2022 qui est en en en jaune et en
00:46:31
2011-202 qui est en vert et on regarde par exemple les formations scientifiques euh où le déficit existe les femmes n'atteignent pas les 40 % où elle le
00:46:44
dépasse un tout petit peu en 2021- 2022 il y a un progrès mais tout de même on est àon on est on est dans une situation différent et à forciorie dans les sciences fondamentales et application je ne vais pas détailler toute la nomenclature des des des disciplines
00:46:57
mais c'est ici qu'on retrouve les mathématiques et l'informatique notamment euh et et la physique progressivement si on passe vers la chimie vers et cetera les choses changent mais en revanche regardz pour
00:47:10
les sciences de la vie de la santé de la terre et de l'univers alors là euh la situation est inverse les filles ont pris l'avantage où les femmes je sais plus comment il faut dire c'est des étudiantes et des des jeunes femmes ont
00:47:21
pris l'avantage de manière manière évidente elles sont majoritaires et elles sont encore beaucoup plus majoritaires dans les sciences dans dans tout ce qui sont les métiers de la santé
00:47:32
euh médecine santé en général médecine pharmacie pluisanté enfin là là et donc un des grands débats évidemment sur ces questions là c'est quand les filles les filles ou les femmes s'orientent vers
00:47:45
des études scientifiques ça c'est on fait de la science là on fait pas on bricole pas hein euh on fait la science dans beaucoup d'endroits mais enfin bon dans les en santé en médecine voilà il
00:47:57
vaut mieux faire de la bonne science et à forceerie maintenant et c'est la révolution je sais pas si la biologie et la science du 21e siècle il y a beaucoup de candidats mais en tout cas la science du vivant c'est quelque chose
00:48:08
d'extraordinaire c'est sûr et et donc si les si les jeunes femmes s'orientent vers les sciences mais cellees-là plutôt que les mathématiques est-ce que c'est un un un problème
00:48:21
majeur pour les mathématiques ça c'est une vraie question évidemment certains vont dire mais ça ne va pas du tout la conquête du territoire doit être systématique et les femmes doivent avoir leur leur part dans les mathématiques comme il est normal et Dieu sait si
00:48:33
elles l'ont pas euh on le reverra plus tard euh ou bien est-ce qu'elles vont jouer elles vont faire jouer un avantage comparatif dans des mondes professionnels et dans des métiers ou dans des filières éducatives où elles
00:48:46
sont plus nombreuses et elles vont se sentir portées en quelque sorte par une écologie du système éducatif qui favorise leur réussite euh voilà c'est une des un des grands enjeux de savoir
00:48:58
quel est quels sont les rouages qui sont qui sont à prendre en compte pour considérer les inégalités selon les disciplines entre hommes et femmes c'est c'est une affaire de comptabilité assurément c'est aussi une affaire de et
00:49:12
puis de quelle est la bonne équation pour que une bonne représentation des deux sexes euh je parle pas des autres mais des deux sexe permettent une sorte de de bon équilibre dans tous les
00:49:25
métiers où on a besoin besoin des uns et des autres évidemment mais quand il s'agit de décision de formation et de de d'orientation professionnelle on peut introduire d'autres évidemment d'autres réflexions d'autres mécanismes d'autres
00:49:38
raisonnements où sont mes espérances de succès les meilleurs et cetera et cetera étant donné que je vais vers des mondes qui sont bon qui qui sont sexuellement différencier voilà bon
00:49:52
c'était un commentaire rapide mais euh alors maintenant je vais m'intéresser à à à ce qui arrive euh pour ces femmes qui maintenant ont conquis euh le les diplômes et les
00:50:05
diplômes les plus élevés qu'est-ce qui se passe euh est-ce que euh qu'est-ce qui se passe pour elle-même bien sûr mais beaucoup c'est c'est ça mon interrogation pour l'instant pour ce qu'elle va ce qu'elles vont faire pour
00:50:18
leur famille dans leurs famille pour leurs enfants euh quel vont quelle va être l'influence du diplôme et euh je vais ici euh d'abord tirer parti de euh de recherches qui ont
00:50:31
été faites euh par mon collègue mon cher collègue François erand qui est ici au collège et qui a eu une vie antérieure euh notamment à l'INED et qui a dirigé
00:50:43
une enquête à lined en conjointement avec Linc sur l'effort éducatif des familles euh et euh euh c'est littéralement comme ça que ça s'appelait
00:50:56
en 92 et l'une de ces publications dont je vais tirer un certain nombre de résultats s'intitule et sous-titré les mares persévèent c'est un jeu de mot
00:51:08
typiquement lacanien qui m'a beaucoup toujours beaucoup amusé et qui nous amuse toujours quand on se voit François et moi au 4e étage de la rue d'ulme et il y a eu une autre enquête
00:51:21
les deux premières enfin les deux premiers graphiques sont tirés de deux enquêtes ESS sur à peu près le même sujet c'est une enquête éducation et famille faite à
00:51:33
Linc qui est tiré d'un un échantillon ou une partie de l'enquête d'une enquête plus générale et ça c'est une exploitation particulière qui est dans le cadre du programme éducation et famille qui a été faite en 2002 2003
00:51:48
donc un intervalle d'à peu près 10 ans et j'encinte toute cette matière là donc à à François Iran et à Marie bouillon qui a fait donc un homme et une femme voilà tant mieux qui a qui ont fait
00:52:01
l'exploitation de ces deux enquêtes successives et et le le travail consiste à regarder combien les parents d'abord consacrent de temps à leur enfant à
00:52:13
leurs enfants pour dans un mois ce sont des des calculs de de comptabilité par mois ou par jour ici c'est par mois et par enfant combien est-ce qu'il
00:52:27
consacrent de temps à suivre la scolarité de leurs enfants en fonction du niveau scolaire des enfants on passe du CP jusque au deg à l'époque donc 2 années de formation supérieure
00:52:40
d'enseignement supérieur et et on distingue la mère et le père le père est en en pointiller et c'est pas volé puisqu'il fait moins que la maman donc
00:52:52
il a droit au pointiller et et ça c'est les deux réun et donc vous avez là vous avez une indication assez extraordinaire et et extrêmement parlante alors d'une éloquence folle euh je dirais que de de
00:53:06
de la différence entre homm et femme dans le soutien famil dans le soutien scolaire au sein de la famille et ça se chiffre très vite alors évidemment la courbe des croix et on va en reparler
00:53:20
parce que la difficulté saccroit euh pour suivre ses enfants en primaire bon normalement on devrait pas avoir trop de problème mais ensuite les choses vont se corser
00:53:32
et ici à droite je vous montre les données de qui à nouveau font apparaître massivement l'écart entre père et mère les pairres sont encore en pointillé
00:53:46
donc tout reste cohérent et c'est ici par par niveau par par milieu social des des parents euh comment est-ce que que les uns et les autres se comportent et
00:53:58
on a distingué notamment ça c'est un des une des petites sucreries des enquêtes statistiques c'est quand on isole les professeurs les instituteurs dès qu'il s'agit d'éducation évidemment ils sont pas simplement producteurs d'éducation
00:54:12
dans leur métier mais ils sont aussi producteurs d'éducation dans la sphère privée et vous voyez que le maximum pour le père se situe chez les professeurs les instituteurs mais aussi chez les
00:54:24
employés donc l'effort éducatif il est quand même très élevé aussi dans des milieux qui sont assez contrastés les cadres les papas cadres font moins que les papas profs et instit et moins que
00:54:36
les papas des professions intermédiaires et des employés donc on va y revenir donc c'est ça c'est un trait qui est important de dire les parents il ils y vont quand même ils se retrousent les manches si on a des enfants on va pas
00:54:48
rigoler on va quand même il faut faire ce qu'il faut après vous verrez si ça plaît ou non mais euh c'est un boulot et c'est difficile difficile et et pour les mamans on a aussi une information elles
00:55:01
sont évidemment elles y mettent beaucoup plus de de temps dans un mois mais vous voyez que la l'effort éducatif sauf pour les agriculteurs bon pensez à toutes sortes d'actualités les agriculteurs
00:55:13
évidemment ont des ont des vies de travail qui sont beaucoup plus intensives les indépendants en général et les agriculteurs en particulier ont des semaines de 60 70 he c'est c'est totalement documenté par la St
00:55:26
statistique j'en ai parlé il y a un certain temps dans mes cours c'était assez fascinant de comprendre ce qu'on veut dire quand on raisonne en terme de de durée de travail les salariés et
00:55:38
les indépendances ce sont deux mondes totalement opposés mais le salarié il touche sa paye à la fin du mois l'indépendant il se constitue il se rémunère sur son sur son travail donc il vaut mieux bosser et il se constitue un
00:55:51
capital littéralement le capital c'est du temps en quelque sorte incorporé au con dans au fur à mesure de la carrière les agriculteurs c'est ça aussi du moment qu'ils arrivent à revendre leur exploitation mais s'il l'ont rendu
00:56:05
productive avec leur niveau d'effort de 60 70 he et et que le prix de de la terre s pas effondré ils détiennent un capital qu'ils accumulent sur le long terme mais en dehors deux vous voyez que
00:56:18
les les indépendants et les agriculteurs se situent là mais les cadres pardon les les indépendants oui les les mamans euh là ça bosse quand même et et euh les les
00:56:30
variations sont existent mais elles sont d'abord elles sont supérieurs cell des pères mais elle montre aussi qu'il y a un effort éducatif qui est très très diffusé dans la société toute entière du côté des familles et des parents euh
00:56:42
maintenant on va on va regarder un peu plus précisément les choses euh c'est c'est l'attitude des des parents à l'égard de ce soutien scolaire euh l'enquête de de François erand est
00:56:56
et de son collègue Claude gisso mais c'est François eran qui a exploité principalement cette partie là je crois est-ce que les parents disent on ne s'en occupe pas c'est la partie blanche donc les pères
00:57:09
voilà bon adviennent que pourra vous voyez que chez les maires il y a il y a une minorité qui dit non non on ne s'en occupe pas surtout au début c'est c'est c'est quand même les écarts sont
00:57:20
énormes le griser c'est on s'en occupe si l'enfant le demande et regardez ce qui se passe les pairres euh interviennent là ils réagissent à la demande c'est euh bon ok je suis là si
00:57:34
tu veux euh si tu as besoin de moi je je je me mobilise et donc euh et euh la demande devient de plus en plus importante à mesure que le niveau scolaire augmente euh c'est une
00:57:46
information intéressante mais dans une proportion qui est jamais euh supérieure du tout à celle des femmes regardez le le l'intensité de la le volume horaire consacré il est toujours supérieur chez
00:57:59
les mères à à celui des peres mais la distribution intérieure est différente les mère le noir c'est suit toujours de près le travail de l'enfant et regardez ce qui se passe l'écart est est
00:58:12
considérable donc il y a à la fois une question de quantité et une question de modalité euh qui est sexué et le gris c'est contôle le travail de près même si l'enfant ne le demande pas donc quel est
00:58:25
le niveau de contrôle et là les pères et les mères agissent de la même manière mais pas au même niveau horaire mais enfin voilà ça se distribue comme ça donc c'est une une autre information
00:58:37
précieuse il s'agit pas simplement de quantité mais aussi de de type d'interaction dans la famille entre entre père mère et enfant euh ensuite on va regarder ce qui se passe
00:58:50
en fonction du diplôme et c'est là que je me rapproche de de mon sujet général euh le le diplôme de la mère comment est-ce qu'il va jouer sur la quantité de de temps donné à l'enfant pour le
00:59:04
soutenir euh aux trois niveaux de euh aux trois niveaux de diplôme de la merère et en fonction de la pardon au trois niveaux de de suivi éducatif lycée
00:59:17
collège et élémentaire et en fonction du niveau de diplôme de la maman et vous voyez que euh pour le lycée euh la la relation est euh est assez elle est pas
00:59:28
euh le trend est assez euh est assez simple jusque au niveau du bac la la courbe est assez étale et puis la progression euh se fait là euh c'est-à-dire que les parents qui sont
00:59:40
qui ont un diplôme supérieur euh consacre plus de temps euh à euh un un effort éducatif qui est plus difficile pour eux évidemment donc il faut plus de formation de la part des parents euh
00:59:53
puisqu'il s'agit de suivre les les la formation des élèves au lycée ou de leurs enfants au lycée pour le collège on a le même mécanisme en revanche pour l'enseignement élémentaire vous voyez que l'intensité maximale elle est elle
01:00:07
correspond aussi au niveau éducatif moins élevé des parents les parents qui sont moins éduqués peuvent suivre ou donnent plus de temps au niveau de la formation de la scolarité élémentaire et
01:00:21
les parents qui sont plus éduqués ont des enfants qui bénéficient presque normalement ou naturellement de du bain culturel de la famille donc l'effort éducatif est moindre voilà un des résultats intéressant qui permet de
01:00:35
comprendre ce que c'est que cette cet investissement éducatif en fonction du du diplôme et ici vous avez une analyse aussi de en fonction du
01:00:46
niveau du niveau de scolaire de l'enfant et en fonction de caractéristiques de l'activité de de la M euh selon quel est active ou inactive et en fonction du niveau de diplôme de la
01:00:59
mer moins de moins que le bac ou bac ou plus et à nouveau on voit même si les écarts ne sont pas gigantesques on voit le même mécanisme les les femmes qui ont
01:01:12
un niveau de diplôme supérieur ont un investissement plus élevé euh où sont dans le en nombre d'heur dans la formation de leur dans dans la scolarité de leurs enfants au lycée euh mais euh
01:01:26
en revanche euh les données sont sont différentes pour à peu près comme ici la structure la même ça veut dire que à 10 ans d'écart l'enquête euh qui avait peut-être un protocole un tout petit peu différent retrouve des résultats qui
01:01:39
sont très stables ou qui sont assez stable tout de même euh bon euh alors que pourtant le niveau d'éducation a augmenté du côté des femmes mais la distribution des rôles et euh la
01:01:51
relation entre formation des des mairres et euh et niveau d'intervention euh elle est elle est assez stable en fonction du niveau de de de la scolarité des enfants et ici euh on a une information qui est
01:02:05
euh qui vous amusera certainement c'est euh la proportion de père qui se juge souvent ou très souvent dépasser pour aider leurs enfants dans le travail scolaire et en fonction de des trois niveaux élémentairire collège et lycée
01:02:19
et vous voyez c'est c'est vraiment une belle enquête je do dire bon euh euh c'est c'est toujours un toujours un plaisir de retrouver des résultats bon ça a 30 ans mais ça ça tient la route
01:02:31
surtout quand c'est répliqué 10 ans après il y a des sciences où les données qui ont été produites 5 ans avant c'est déjà de la préhistoire et il y a d'autres sciences qui montrent que il y a des stabilités dans les comportements
01:02:43
qui tiennent durablement et qui fixent en quelque sorte des structures de comportement et des structures d'interaction euh c'est ça et et donc comment ça se distribue ben vous n'allez pas avoir beaucoup de surprises
01:02:55
évidemment euh euh quand un un ouvrier non qualifié doit suivre un père ses enfants au lycée à 80 plus de 90 % il se dit totalement dépassé ou très souvent
01:03:08
dépassé ou souvent dépassé pardon euh et c'est c'est aussi le cas au collège donc ça intervient assez vite euh et c'est moins le cas évidemment au niveau élémentairire les profs euh les
01:03:21
instites et les profs sont ceux qui surtout les profs ici sont ceux qui se juge le moins dépassé quel que soit le niveau ils n'apparaissent même pas pour le niveau élémentaire parce que ils ne sont jamais dépassés évidemment euh bon
01:03:34
voilà et euh et ensuite la la progression elle suit à peu près la la la hiérarchie des des positions sociales mais avec des écarts intéressants on peut se juger dépasser assez vite euh
01:03:48
dans des milieux qui sont pourtant euh euh pas complètement euh dépourvu d'éducation les chefs d'entreprise il y en a tout de même 40 % qui se jugent dépassé pour le collège euh bon peut-être qu'ils n'ont pas non plus le
01:04:01
temps enfin ils se jugent dépassé bon bref et et ici on a la la la donnée mais pour les maires cette fois-ci et ça c'est l'enquête de 2003 et en fonction du niveau scolaire des du niveau de
01:04:15
diplôme des mères eTTH et donc on a ça c'est les la donnée d'ensemble pour le lycée plus de 60 % ou 70 % des mères se jugent dépassé quand il s'agit des études au lycée pour leurs enfants euh
01:04:28
et bon vous voyez le l'élémentaire c'est en rosé et le rouge c'est le euh c'est le collège euh et pour l'anign bon et la corrélation évidemment avec le niveau de d'éducation des mères il est il est
01:04:42
assez clair plus elles sont diplômées et donc éduqué plus euh le sentiment de dépassement euh euh est moindre que à des niveaux de formation des mères qui
01:04:54
sont inférieurs donc évidemment quand on transforme la société avec un niveau de formation des des femmes de plus en plus élevé vous allez avoir une translation dans l'effort éducatif des familles et
01:05:07
une translation qui va s'opérer à la fois par le sentiment de moindre dépassement plus tôt enfin plus tard et aussi de suivi plus long de de la
01:05:19
formation donc l'équipe familiale elle elle bénéficie en quelque sorte euh de cette de cette progression de la formation des femmes c'est assez clair alors maintenan
01:05:32
euh enfin oui il y avait une autre donnée qui était intéressante qui était mais si ça coince dans la formation de mes enfants et si je fais appel à des cours
01:05:45
particuliers et bien qu'est-ce qui va se passer et qui va agir et là encor ce sont les mares qui prennent l'initiative plus souvent que les père euh dans 73 %
01:05:58
des cas c'est les maères qui prennent l'initiative euh et dans 26 % des cas euh c'est les deux réunis donc il y a une il y a une partie qui est commune
01:06:10
aux deux et le père a pris initiative mais à 36 % mais père et mère c'est 26 % voilà voilà la distribution de dans le graphique qui permet de comprendre ce que c'est que la décision collective
01:06:22
l'enfant est quand même là à dire 23 % des cas hello j'ai besoin qu'on m'aide voilà donc c'est c'est une autre manière de visualiser ce que c'est que
01:06:36
le le le management familial euh l'entreprise familiale avec qui est le DRH et ben le DRH c'est la maman euh voilà alors la question c'est est-ce que
01:06:49
ça lui plaît euh c'est pas une question nulle euh c'est pas toujours agréable de se sentir dépassés tout de même bon alors euh ici je je je je ne prends je
01:07:03
bénéficie pas de recherche française mais je j'empreunte à un travail récent tout récent de d'une collègue américaine il s'appelle Khalil j'ai oublié son
01:07:14
prénom euh euh c'est de la c'est de la bonne recherche je vous présente que des travaux sur lesquels je pense que les garanties de de qualité des résultats sont les plus élevé et euh euh le le
01:07:29
travail se fonde aussi sur des sur des chronogrammes euh sur l'usage du temps dans euh dans le dans la vie familiale euh pour différentes activités ici ça n'est pas le mois c'est la journée euh
01:07:42
et et l'enquête cherche à savoir comment les femmes euh euh les maères pardon euh les maères qui ont une formation soit
01:07:56
type college c'est-à-dire au moins bac + 4 dans notre système à nous un équivalent mais beaucoup plus parfois ça peut être jusque au
01:08:07
PhD ou bien moins que bac+ 4 donc c'est ça comprend beaucoup de monde la distinction c'est pas CEP cap et cetera c'est moins de Bac + 4 ou plus
01:08:19
de Bac + 4 donc c'est moins sélectif que la hiérarchie des diplômes de tout à l'heure mais euh ça ça ça produit quand même d'énormes différences et le le l'analyse porte sur l'usage du temps de
01:08:32
ces femmes en fonction le niveau éduqué de d'éducation euh l'usage du temps dans une journée euh dans une journée moyenne en quelque sorte on a moyenné les journées euh le travail payé euh il
01:08:46
figure ici en en en quantité de minutes de de temps passé à travailler euh vous voyez que les femmes moins éduquées travaillent moins elles sont moins en situation moins favorable sur le marché
01:08:58
du travail mais les femmes plus éduquées est évidemment ont affaire à un agenda qui est à la fois plus rempli du point de vue du travail mais aussi du point de vue d'autres activités regardez la télé
01:09:12
c'est là alors c'est une différence extraordinaire passer son temps regarder la télé les femmes éduquées B non il a pas question d'y passer tellement de temps et les femmes moins éduquées il passent beaucoup plus de temps ça c'est
01:09:24
un des grands mécan évidemment d'inégalité qui est transporté vers les enfants la télé comme nounou comme je ne sais pas quoi compagnon permanent enfin bon il est corrélé au niveau d'éducation
01:09:37
corrélé négativement la quantité de télévision consommée est corrélé négativement au niveau l'éducation moi j'ai mis ma télé sur le trottoir il y a 15 ans bon et je suis
01:09:50
ravi je manque des tonnes de choses notamment les conversations qui me disent ah cette série est génial alors j'ai l'air complètement nul mais bon c'est comme ça voilà euh et je
01:10:02
effectivement je j'avoue que je dois manquer des choses extraordinaires mais tant pis pour moi euh donc ici c'est le travail domestique euh et vous voyez que les femmes à niveauéducation supérieure
01:10:14
ils consacrent moins de temps mais elles consacrent beaucoup plus de temps au child care c'est-à-dire tout ce qui est les soins aux enfants qui comprend aussi l'effort éducatif évidemment et pour le loisir elles sont un peu plus présentes
01:10:27
les femmes éduquées elles ont plus de loisirs mais la différence n'est pas considérable les différences importantes se situ là là et évidemment dans le enfin sur sur question la télévision et
01:10:40
puis sur le temps de travail alors l'enquête portait sur mais est-ce que est-ce qu'elles ont les femmes ont des sentiments positifs plus élevés lorsqu'elles passent du temps à
01:10:54
s'occuper de leurs enfants que lorsqu'elle s donne à d'autres activités donc on va regarder ça essentiellement qu'est-ce que vous en pensez mesdames en fonction de leur de leur niveau d'éducation et vous voyez
01:11:06
que vous voyez bien le problème les arbitrages si on bosse plus ça veut dire aussi que ça peut contrarier peut-être la valeur du temps qu'on passe à s'occuper des enfants parce que le temps
01:11:19
passer à travailler c'est aussi du temps passer à s'investir dans évidemment une carrière professionnelle et cetera et cetera euh et si tout ça entre en conflagration ça fait des journées impossibles ou des journées très
01:11:30
chargées donc le sentiment peut être est-ce que je vais éprouver un sentiment négatif à l'égard du temps que je pourrais moduler sur le child care celui-là euh il est typiquement
01:11:43
divisible puisqu'il va être négocié dans le couple celui-là non euh on va pas négocier son temps de travail professionnel avec son mari pour dire sauf sauf en Hollande euh pardon au
01:11:55
Pays-Bas quand j'ai enquê j'ai regardé les données sur le temps partiel dans en Europe c'est une parenthèses le temps partiel en Europe il est considéré comme
01:12:07
une défaite des femmes euh parce que c'est du temps partiel qui est considéré comme subi essentiellement par les femmes il est beaucoup plus il est beaucoup plus féminin que masculin le temps partiel euh et sauf en Holland en
01:12:20
au Pays-Bas zut euh où euh le temps partiel a été cons dirait comme une victoire des femmes pour obtenir un meilleur équilibre entre travail professionnel travail personnel et vie
01:12:34
familiale et ça n'a pas été ça a été une une une grande négociation sociale des années 80 si je me souviens bien et syndicat patronat tout le monde s'y est
01:12:46
mis et on maintient encore une statistique étonnante où les Pays-Bas ont un taux de de d'emploi partiel féminin qui est beaucoup plus important que les voisins juste à côté qui peuvent éventuellement partager des traits
01:12:59
culturels ou politiques assez nombreux euh on on passe la frontière on va au Danemark et en Suède à forciorie alors là le temps partiel féminin c'est une abomination c'est l'aliénation des
01:13:11
femmes c'est le c'est l'héritage de tout ce qu'on sait des inégalités machin l'homme qui rapporte le fric et la femme qui bosse à la maison enfin bon et ben au Pays-Bas ça ne fonctionne pas comme ça parce qu'il y a eu des équilibres qui
01:13:24
ont été construits autre ce qui veut dire aussi que le la distribution des tâches ménagères elle est différente au Pays-Bas de peut-être de celle qui a lieu ailleurs et cetera et cetera pas forcément au détriment seulement des femmes mais en en terme d'investissement
01:13:37
enfin bon je vais pas développer là-dessus parce que il y a a encore une fois sur n'importe quel sujet vous avez 30000 articles décisifs qui vont vous dire beaucoup de choses parfois pas toutes cohérentes entre elles mais tout de même le tableau général c'est un peu
01:13:49
ça donc voilà donc la la question qui était qui qui qui qui est au cœur de cette de cette recherche c'est est-ce que les euh les les femmes les plus éduquées qui
01:14:02
donc ont un niveau d'investissement plus important dans leur travail professionnel ont des sentiments positifs ou moins positifs à l'égard de du soin apporté aux enfants euh alors
01:14:13
les résultats disent que les mères qui ont un niveau d'éducation élevé donc College ici ne font état ni de sentiments positifs plus élevés ni de sentiments négatifs plus faible que les
01:14:25
autres mères lorsqu'elles s'occupent intensivement de leurs enfants euh elles sont donc elles font par ailleurs euh aussi euh
01:14:39
elles font état de d'un d'un nombre significativement moins élevé de sentiments positifs quand elle consacre du temps à tout ce qui est les activités de gestion euh aller chercher déposer
01:14:53
les enfants planifier et organiser la vie de l'enfant en dehors de la maison et Dieu sait si dans le milieu des femmes très éduquées et des classe supérieure américaine ou moyenne supérieure et supérieure américaine le
01:15:07
high parenting investment c'est une affaire de management des agendas des enfants c'est délirant euh moi un jour je pour l'anecdote je j'attendais devant un magasin de vélo à New York et euh
01:15:20
qu'on répare mon vélo et euh un vélo de location et euh je voyais une une maman avec son enfant et elle lui parlait euh en un quart d'heure elle lui a parlé quatre langues différentes alors j'ai
01:15:33
dit ah mais alors là euh dit mais oui c'est de l'investissement il faut leur débloquer les neurones c'est très important je le fais tout le temps et ca donc et ça c'était bon on appelle ça aussi euh je Teai pas dit les Tiger moms
01:15:45
euh il y a eu un livre célèbre là-dessus on les voit en Corée on les voit euh euh peut-être en Chine aussi euh et aux États-Unis elles existent aussi donc le high parenting investment c'est quelque chose et le high parenting investment ça
01:15:59
veut dire construire le tableau de service de la de la journée des enfant hein c'est ça voilà ce qui va arriver aujourd'hui et évidemment elles peuvent pas trouver que c'est extraordinairement gratifiant donc elles éprouvent des sentiments pas très positif à l'égard de
01:16:12
tout ça euh euh bon et euh quand on contrôle par toutes sortes de de facteurs del que la la structure de la la famille la santé et cetera et cetera les résultats ne
01:16:28
bougent pas beaucoup autrement dit quand on passe de des données brutes aux données contrôlées par des les facteurs qui peuvent influencer ça ne bouge pas beaucoup donc il y a pas de sentiment violemment positif qui serait lié à à un
01:16:41
investissement en temps qui serait beaucoup plus important de la part des femmes puisqu'elles y consacrent plus de temps ça veut dire est-ce que j'y prends beaucoup plus de plaisir non ça ne fonctionne pas comme ça euh mais la
01:16:53
conclusion intéressante de de l'enquête c'est de dire les parents plus instruits euh non certes n'apprécient pas beaucoup plus de s'occuper de leurs enfants mais
01:17:05
il y a d'autres facteurs qui doivent intervenir que le plaisir pour justifier cette cet investissement en temps et ces inégalités d'investissement en temps en fonction de l'éducation
01:17:17
euh et là intervient un facteur très important qui est de dire les parents très instruits peuvent tout simplement percevoir que leur investissement sur l'éducation de leurs enfants peut avoir
01:17:31
un rendement plus élevé autrement dit le temps que je consacre à mes enfants je sais qu'il aura un rendement élevé ça ne me procurera peut-être pas un plaisir énorme mais je suis je calcule mon le
01:17:44
rendement de de cet effort éducatif à l'égard de mes enfants j'ai fait des études je suis dans le monde professionnel je suis dans le travail je sais ce que c'est un rendement d'un effort et donc je vais transposer
01:17:57
l'argument tout simplement je vais y aller je ne vais pas négocier avec moi-même le principe de plaisir contre le principe de de réalité le principe de réalité c'est le rendement de l'effort dans le dans dans l'éducation des
01:18:10
enfants euh et des études je nai pas le temps de vous les présenter mais elles sont documentées aussi c'est pas des opinions hein ce sont des des expériences aussi
01:18:21
qu'on a faite notamment sur des mes on a fait un vie longitudinale des maires de niveau social très différenciés juste avant l'accouchement et 9 mois après pour savoir si leurs
01:18:34
attentes à l'égard de leurs enfants étaient plus ou moins élevées et les écarts en fonction des milieux sociaux sont très différents et ici c'est la même chose les mères moins instruites ont des attentes subjectives moins
01:18:47
élevées quant à l'impact de l'investissement dans le développement de l'enfant or on sait que le développement de l'enfant il a une fenêtre d'opportunité optimale euh entre
01:18:59
0 et 5 ans à 5 ans on a déjà des écarts de de compétences linguistiques par exemple qui sont vertigineux des des chercheurs ont montré ça à travers des enquêtes y compris les enquête
01:19:11
ethnographique très F pour savoir à table ou dans les interactions entre les parents et les enfants combien de vocabulaire a été utilisé combien de mots différents ont été utilisés entre dans les échanges entre les parents et
01:19:24
les enfants dans toutes les situations où il y a des échanges entre les parents et les enfants notamment par exemple dans le partage des repas ou bien quand on partage ensemble un loisir et les écarts sont énormes sont vraiment
01:19:36
énormes et ça alors et ça c'est une sorte de de rouleau compresseur silencieux parce que vous ne le vous ne vous le modifiez pas et en même temps c'est c'est le produit des vies donc les
01:19:49
interactions mais il y a des familles où euh puisque c'est ça a été documenté ça ça fait le tour évidemment de tous les magazines et tous les magazines parentaux et cetera et cetera la presse est là pour le faire et donc toutes ces
01:20:03
indications que je vous ai donné sur les écarts de compétences linguistiques ça circule dans les dans les informations qui sont disponibles aux parents et les parents éduqués lisent davantage ils ont même des coachs de high parenting
01:20:14
coaching donc tout on voit tout hein c'est c'est comme je vous ai dit c'est une entreprise hein la vie familiale devient une entreprise avec des injonctions complexe personnalisation principe de
01:20:28
plaisir principe de réalité et cetera et cetera mais voilà et donc dans ce dans ce mécanisme là il faut savoir ce que vaut le l'investissement dans le développement
01:20:40
de l'enfant et ce qu'on veut en attendre et la différence de temps consacré aux enfants qui est ici en fonction du niveau d'éducation des mères il est fortement coloré par l'espérance
01:20:53
subjective d'un d'un rendement plus élevé ça c'est un c'est un résultat quand même [Musique] assez assez assez important et et
01:21:06
surtout qui montre comment on coordonne entre eux des entre ell des information sur toutes sortes d'activités qui ont plus ou moins qui rendent qui procurent plus ou moins de plaisir j'imagine que le housework c'est
01:21:18
bon c'est difficile encore que parfois mais c'est difficile d'y prendre beaucoup de plaisir en revanche on va se dire que les loisirs ont un un pleasure content qui est supérieur et pour le
01:21:31
travail bon allez demander il y a toutes sortes de évidemment je va pas enchaîner là-dessus mais de considération à voir alors maintenant
01:21:45
oui je consacre le temps le temps passe mais c'est comme ça j'en viens à une autre question qui a beaucoup occupé laass lie de l'éducation mais aussi celle de la famille
01:21:58
euh le mariage la vie de couple et la maternité euh je commencer à l'explorer mais ne prive-t-elle pas les femmes des pleins bénéfices de la spectaculaire réussite
01:22:11
éducative et des ambitions que leur vaut leur présence désormais massive sur le marché du travail et donc je vais présenter ce débat et son retournement actuel et puis pour établir les faits et
01:22:24
montrer comment le niveau d'éducation agit sur la formation des couples euh je vais aussi passer par l'examen de mais quel couple les modes
01:22:37
d'apparimement et aussi l'allocation des tâches au sein des couples autrement dit le message tout simple le takeawway comme on dirait dans les colloques c'est la famille n'est pas
01:22:50
morte elle se transforme euh le le nombre de famille avec enfant n'a pas varié euh en 40 ans c'est assez étonnant je vous montrerai les données tout à
01:23:03
l'heure autrement dit puisque la population augmenté la part relative des familles a diminué on sait que la natalité baisse et cetera et cetera etve que les familles les les les ensembles sociaux qui forment des couples ou pas
01:23:17
de couple monoparentalité famille recomposée et cetera et cetera se sont multiplié mais euh la famille N pas morte elle se transforme mais l'évolution de la structure des couples du fait d'un
01:23:30
niveau d'éducation plus élevé crée de fait de nouvelles polarisations sociales voilà ce que je vais essayer de vous montrer euh alors
01:23:42
euh mon collègue le sociologue François singli un cher ami et un excellent sociologue dans un livre vraiment remarquable qui était issu de sa thèse d'État euh qui s'intitule fortune et
01:23:56
infortune de la femme mariée c'est un joli titre euh ça fait très 18e siècle euh qui était paru en en 1987 donc il faut se il faut retenir la date
01:24:09
1987 François de singli avait enquêté sur les femmes qui se sont mariées en entre les années 1950 et le début des années 80 euh et pour ça il a exploité de vastes bases de données statistiques
01:24:22
euh de l'INC euh et il a publié d'ailleurs pas mal de travaux ensuite sur ça et sur d'autres sujets avec un un statisticien de Linse qui a dont j'ai déjà parlé antérieurement qui est un un
01:24:37
grand sociologue et économiste qui s'appelle Claude Tello François cingli a mis en évidence les effets de la de la mise en couple et du mariage sur la vie professionnelle des femmes
01:24:50
euh et avec un vocabulaire qui est assez euh qui est qui est assez intéressant qui est très objectiviste le capital éducatif le capital matrimonial et cetera et cetera autrement dit on dit
01:25:03
qu'est-ce qui se passe si on traite le mariage comme une affaire assez rationnelle de comptabilité homme et femme et qu'on met les affectes pour l'instant de côté on va pas les mettre de côté tout le temps mais on va les mettre de côté pour
01:25:16
l'instant comme la société se transforme par les autres variables elle se transforme peut-être aussi par le sentiment amoureux Denis rougem a écrit un livre fameux sur l'amour en Occident et son évolution et l'amour passion et
01:25:29
cetera et cetera euh mais on va mettre ça de côté pour l'instant et on va regarder ce qui se passe quand on traite le mariage comme une bon comme une une négociation et une affaire où chacun doit tirer un bon quelque chose de de
01:25:43
cette affaire là ou du moins doit éviter de euh d'avoir des pertes il peut avoir des gains est-ce que ce sont des gains simultanés ou bien c'est un jeu à somme positive à somme nulle ou à somme négative et
01:25:55
donc de sali examine le rendement du diplôme particulièrement le rendement du diplôme selon le statut marital de l'homme et de la femme et il montre pour cette période donc des années 50 début
01:26:09
des années 80 que le prix de la vie conjugale est plus élevé pour les femmes que pour les hommes car une femme à niveau de diplôme égal à celui d'un homme s'investira
01:26:23
moins dans sa carrière professionnelle dès lors qu'elle est en couple notamment parce qu'elle se consacrera davantage euh de temps à sa famille et favorisera
01:26:35
aussi éventuellement la carrière de son mari vieille division euh dont on est progressivement sorti mais une division des rôles qui correspondait aussi à une présence moins massive des femmes sur le
01:26:47
marché du travail euh donc en examinant l'intérêt qu'on homme et femme au mariage on voit en fait à ce moment-là la balance penchée pour l'homme
01:26:59
euh celui-ci a toute chose égal par ailleurs de meilleures chances de réussite professionnelle quand il est marié que quand il est célibataire un point intéressant n'est-ce pas euh et par ailleurs sa perspective de
01:27:15
carrière est statistiquement meilleure que celle de son épouse lorsqu'ils sont tous les deux salariés un niveau de diplôme égal et de fait on trouve plus d'hommes
01:27:29
célibataires à l'époque au bas de la hiérarchie des salariés et dans les métiers agricoles alors que chez les femmes le célibat à l'époque est plus souvent statistiquement c'est pas 100 %
01:27:42
comme toujours le langage naturel c'est une chose la statistique en est une autre le langage naturel vous fabrique toujours des oppositions alors que il faut il faut beaucoup de doité pour pour pour se relier à ce que dit la
01:27:54
statistique mais euh de fait chez les femmes le célibat est plus souvent associé aux emplois de cadre euh et donc tout simplement quelle que soit
01:28:08
l'évolution des mentalités à l'époque et les différen entre milieux sociaux en matière de mentalité l'épouse continuait d'assumer la majeure partie des tâches domestique d'entretien du couple et
01:28:19
d'éducation des enfants et vous avez vu tout à l'heure ce que ça veut dire pour les les pour l'investissement scolaire euh le titre le livre comme le titre
01:28:32
l'indiqué s'intéresse surtout à la à la situation des femmes mariées et principalement donc à celui des deux conjoints la femme dont la condition
01:28:43
c'est le plus profondément transformé avec la croissance de la scolarisation l'entrée massive sur le marché du travail et aussi les effets de maîtrise de la fécond sur le comportement sexuel euh et donc à
01:28:57
ce titre le livre discute toute une série de travaux sur ce qu'on appelle la domination masculine dans la vie matrimoniale et sur les facteurs socio-économiques de l'évolution vers
01:29:10
autre chose qui est une plus grande égalité dans le couple euh et donc cette approche microoologique et et macro avec des données mais aussi des des raisonnements
01:29:22
microoologiques c'est qu'est-ce que c'est que ce jeu entre l'homme et la femme jeu au sens théorie des jeux euh le mariage est vu et évalué comme une sorte de relation d'échange entre deux individus qui ont à maximiser sous
01:29:35
certaines contraintes euh le rendement de leurs capitaux respectifs euh capital social et capital économique hérité euh des deux côtés euh faire un beau mariage et cetera et cetera euh le capital
01:29:49
scolaire accumulé et diplômé euh pour chacun des des des conjoints donc au bout du compte on peut dire que l'union sera vue et c'est ce qui apparaît à la fin du livre à la fois
01:30:02
comme une relation affective heureusement bon mais aussi comme une coopération asymétrique dans l'organisation domestique et familiale mais aussi comme une relation d'intérêt vous pouvez pas
01:30:15
séparer les trois il faut les garder ensemble et plus vous injectez de l'éducation et des chances de professionnalisation au sein de la structure couple plus vous voyez apparaître ces
01:30:29
forces qui agissent et qui doivent se composer les unes avec les autres et progressivement déplacer des curseurs dans dans les équilibres qui se sont construits alors la question est maintenant que
01:30:43
devienent la vie des couples et la famille quand le niveau de diplôme des femmes dépasse celui des hommes ce qui n'était pas le cas au moment où François
01:30:54
singli a enquêté même si la dynamique de la conquête des diplômes par les femmes était déjà amorcée alors qu'est-ce qui se passe est-ce que le mariage et la famille serait une affaire de plus en plus fâcheuse pour la femme diplômée
01:31:09
quand le niveau de diplôme des femmes dépasse celui des hommes ça ce serait une sorte de prolongation linéaire de du raisonnement qu'avait développé de saingli ou alors est-ce que les femmes
01:31:20
diplômées ont modifié l'équation du mariage c'est la fameuse composition des facteurs euh pour valoriser leur capital éducatif au sein du couple et au sein
01:31:32
des équilibres du couple et via la transmission familiale donc la la procréation aussi euh alors euh je je dispose d'une d'une publication
01:31:45
récente dont je vais vous détailler tout de suite des résultats qui est titré euh qui va nous introduire à la réponse euh les femmes et les hommes très diplômés vivent plus souvent en couple que les
01:31:58
peu diplômés voilà une information intéressante donc ça veut dire qu'il faut regarder de près la structure des couples et notamment ce qu'on appelle l'appariement éducatif est-ce que le
01:32:11
diplôme agit sur la propension à ce qu'on appelle l'homogamie ou même à l'hippogamie l'hippogamie éducative ça veut dire que l'un des conjoints ça parie avec moins diplômé que lui euh
01:32:27
l'hypergamie c'est l'inverse le conjoint ça parie avec quelqu'un qui est plus diplômé que lui vous renversez le truc et vous avez bon évidemment bon euh et si de fait l'hippogamie qui devrait arriver puisque les femmes sont
01:32:43
di plus diplômées que les hommes donc sur le marché matrimonial il va y avoir du bazar euh euh les femmes vont avoir les hommes vont avoir bon une probabilité peut-être
01:32:54
plus élevé de de devenir hypergamme c'est-à-dire de se marier avec quelqu'un qui est plus diplômé que soi puisque c'est la distribution des situations euh si l'hippogamie se diffuse à travers l'avantage pris par les femmes dans la
01:33:05
réussite éducative des euh diplômé et et et diplômé des femmes comment se configurent les relations au sein du couple voilà une autre un autre facteur est-ce que c'est juste une affaire de diplôme ou bien ça va modifier les
01:33:20
équilibres internes donc je je je vous dis ici tout de suite que je n'examinerai que les couples hétérosexuels qui sont l'objet de l'essentiel de la recherche sur la relation entre éducation diplommation structure familiale et pouvoirs de
01:33:34
transmission du capital éducatif aux enfants mais il existe d'autres recherches dont je ne parlerai pas ici une partie des questions que j'ai brièvement énuméré à l'instant ont
01:33:47
motivé dans la dernière décennie des travaux comme ceux sur que que je vais vous citer à d'un d'un sociologue danois très original et influent qui s'appelle
01:33:59
gosta esping Andersen qui a écrit notamment un grand livre qui a eu beaucoup de d'éco qui s'appelait the three worlds of welfare capitalism qui a été traduit sous le titre Les trois mondes de l'État providence et c'est sur
01:34:12
le capitalisme moderne dans un livre intitulé FAM 21st century donc les familles au 21e siècle qui a été publié en 2016 assez récemment
01:34:24
esping Andersen s'en prend à l'idée reçue selon laquelle la famille serait une espèce en voie de disparition il y a beaucoup d'espèces en voie de disparition mais pas celle-là de plus en plus de citoyens
01:34:39
optent certes pour le célibat ou pour des formes de partenariat moins contraignantes comme la cohabitation ou autre chose et les mariages semblent
01:34:53
de plus en plus instable à première vue les gens semblent réticents à avoir des enfants les taux de fécondité sont historiquement bas dans une grande partie de l'Europe ça c'est incontestable
01:35:06
mais en fait le scénario d'une famille toujours moins nombreuse et moins stable euh il peut peut-être correspondre à des des hypothèses théoriques comme celle
01:35:19
qu'a faite Gary Becker quand il a discuté il a écrit un Liv qui s'appelle treaties of family le Traité des familles qui est un de ses un économiste bon c'est un boulot d'économiste et et
01:35:32
il identifiait en quelque sorte des mécanismes qui allaient pousser vers cette tendance que je décris à l'instant une famille moins nombreuse moins stable et cetera et moins d'enfants euh parce que il disait il y a des gains à
01:35:45
la spécialisation conjugale euh qui serait le principal avantage du partenariat et donc l'évolution du rôle économique des femmes compromettrait cette cette cette
01:35:59
spécialisation en fait à l'aide de données récente hping Andersen montre que c'est-à-dire des données où il au moment où il écrit 2015 à peu près et il
01:36:12
y a eu des publications à côté qui qui montrent toute la matière empirique qu'il a creusé il examine des tendances à long terme sur les dimensions clés de la vie familiale et et
01:36:24
euh il montre que la la situation au fond l'hypothèse à la garbecire c'est-à-dire progressive et et miettement ou fragmentation de la de la
01:36:38
famille et matérialisme croissant au sein du des sexes cette hypothèse là elle paraissait tenir la route au milieu du 20e siècle mais que les choses se sont
01:36:51
se sont renversées euh nous constas écrit-il une érosion significative de la formation des familles depuis le milieu du 20e siècle dans la plupart des domaines explosion
01:37:04
du nombre de divorces je vous fais passer ici des données sur 65 95 et 2005 donc en 65 ça c'est le taux de divorce
01:37:15
sur le dernier le dernier demi-siècle qu'est-ce qu'on appelle le crew divorce rate c'est-à-dire le taux de divorce brut c'est l'indicateur de
01:37:26
toutes les de tous les les mariages qui se sont déroulé dans une année et qui ont fini euh dans cette année donnée euh et
01:37:39
donc dans des mariages qui étaient qui étaient observés dans l'année donnée qui ont qui ont qui ont fini en divorce et vous voyez que le taux il a le taux est ici pour différents pays la France est
01:37:52
ici et et le taux de divorce a augmenté il est passé de 144 à 2.6 puis à 2.2 là en 2005 2010 pour le Danemark
01:38:03
pour la France on est à6 puis 2 et 2.1 donc le taux de divorce a augmenté pour les États-Unis il a il a progressé aussi même si à la fin de la période ça ça a un peu changé mais et
01:38:16
cetera donc on observe tout de même des des évolutions assez assez frappante euh mais on observe aussi euh une un changement de comportement qui figure
01:38:31
ici dans en fonction du niveau d'éducation le niveau d'éducation agit sur la probabilité de divorce si on fait le rapport entre les femmes peu éduquées sur les femmes très éduquées
01:38:44
euh les femmes peu éduquées divorcent progressivement davantage dans la période donc encore une fois le le le le le la probabilité divorcée augmente mais elle n'augmente pas de manière homogène
01:38:58
elle augmente plus vite pour les femmes moins éduqué que pour les femmes éduquées c'est ce qui apparaît ici pour le Danemark pour la Suède et pour les États-Unis sur la période observée 70 à
01:39:12
2010 donc ça veut dire que quelque chose s'est modifié dans le comportement à l'égard du couple du fait de euh notamment de ce facteur de qu'est-ce que c'est que conquérir un niveau
01:39:24
d'éducation supérieur pour les femmes c'est ça le c'est ça le l'argument donc euh le les ces données récentes qui figurent ici pour notamment pour 2010
01:39:38
finissent par contredire la fameuse thèse du moy de famille sur à peu près tous les points nous découvrons que ce que les citoyens considèrent comme le nombre idéal d'enfants n'a pas du tout changé depuis les décennies
01:39:51
d'après-gerre et dans un nombre non négligeable de pays et gstaing nersen parle beaucoup de la Scandinavie la famille est clairement en train de se rétablir et vous allez voir
01:40:04
que il en est aussi ainsi pour la France nous constatons une augmentation des mariages dit-il des partenariats plus stables et la fécondité qui a augmenté et qui est maintenant proche des
01:40:18
préférences réelles autour de deux enfants quelque chose comme ça pour cette société-là euh et c'est surtout visible dans les deux dernières décennies euh mais le fait le plus
01:40:29
révélateur euh qui figure dans cette dans dans ces données du tableau à droite c'est que le retour à plus de famillees est est mené par les mêmes couches sociales qui à l'origine était
01:40:42
le fer de lance du scénario moins de famille tout à l'heure c'était moins de famille parce que euh diplôme et maintenant c'est plus de familles euh parce que diplôme donc qu'est-ce qui se
01:40:54
passe c'est-à-dire les les personnes avec un niveau d'éducation élevé autrement dit ce sont désormais de plus en plus les couches sociales inférieur qui incarnent le
01:41:07
scénario moins de famille et de manière corrélative on observe aussi que le temps consacré par les parents à leurs enfants a augmenté de
01:41:22
manière spectaculaire dans les couches les plus éduquées euh y compris aussi pour les mères qui travaillent euh la là les données sont très très très
01:41:35
convergentes sur ce point-là le temps donné aux enfants a augmenter notamment en fonction de ces ces facteurs dont je viens de vous donner indication c'est tout simplement aussi parce que ce temps donné aux
01:41:49
enfants et notamment la petite enfance c'est c'est le mécanisme d'enrichissement cognitif de l'enfant et c'est là que l'intensité d'effort est la plus grande je l'ai déjà dit tout à l'heure et il n'en va pas de même dans
01:42:02
les couches moins éduquées où il y a un modèle plus passif de socialisation éducative qui tend encore à à prévaloir il y a eu des travaux d'une fameuse sociologue américaine qui
01:42:13
s'app laro sur ce sujetlà les contrastes entre les styles éducatifs des parents en fonction du du milieu social le si on prend si on continue un instant sur le la question du
01:42:26
divorce et c'est dans des données récentes de de esing Andersen il regarde quelle est la stabilité du mariage en fonction du niveau d'éducation est-ce que le niveau d'éducation est éducation
01:42:40
simplement primaire secondaire tertiaire euh et il regarde il il suit des couples euh c'est une enquête longitudinale il suit des couples qui ont été mariés en
01:42:53
1980 combien est-ce qu'ils ont tenu ou pas euh et il montre que euh les les couples mariés euh en fonction du niveau
01:43:05
d'éducation le taux de divorce augmente les couple se défond progressivement plus vite plus on descend dans le niveau d'éducation plus le le couple se se fragmente euh et se se sépare la
01:43:19
tendance est déjà visible pour ceux qui se sont mariés en 19 80 mais elle s'est encore beaucoup plus massivement accéléré pour les couples qui ont été mariés en 1995 vous voyez que le taux de
01:43:31
de dissolution de l'Union il est il est beaucoup plus fort pour les les les les couples qui ont un faible niveau éducatif par rapport à ceux qui ont un niveau éducatif élevé et ça c'est évidemment une une
01:43:45
information essentielle le fossé du divorce c'est considérablement creusé euh il était de 10 points ici euh à peu près en fonction d'une idée l'éducation
01:43:57
et maintenant il est passé ici à 30 points c'est c'est gigantesque ce sont des vrais des vrais changements euh comme on sait euh je l'ai déjà dit les les femmes ayant un niveau
01:44:14
d'éducation plus élevé donc celle-là euh ont sont plus susceptibles évidemment de poursuivre une carrière et professionnel et d'accéder à l'indépendance économique
01:44:26
mais comme le montre de multiples recherches l'emploi des épouses est en fait un stabilisateur matrimonial notamment dans tous les pays nordiques c'est le sujet principal de
01:44:39
l'enquête de esping Andersen et il n'a pas d'effet d'incitation au divorce non plus en France ou au Pays-Bas donc nous voilà avec un un sujet
01:44:52
euh la tendance est claire l'emploi des épouses n'affaiblit pas les mariages sauf dans des pays qui étaient encore très traditionnel en matière de rapport de de genre au sein du couple comme
01:45:06
l'Italie euh pourtant un pays extraordinaire n'est-ce pas et ça a été aussi mis en évidence pour les États-Unis euh dans le passé l'indépendance économique des
01:45:19
femmes augmentait le risque de divorces euh mais ça a pratiquement disparu ces dernières années euh alors les les raisons généralement invoquées pour expliquer la la plus grande stabilité
01:45:33
conjugale des personnes instruites sont les suivantes premièrement elle se mari plus tard et donc elles sont plus mûes lorsqu'elles entre guillemets lorsqu'elles décident de s'engager
01:45:45
deuxièmement elles sont généralement elles ont des compétences relationnelles supérieures euh et troisièmement les hommes plus instruits sont plus susceptibles d'adopter des pratiques égalitaires entre les sexes à
01:45:58
la maison et on va y revenir tout à l'heure euh donc euh ce qu'il faut dire aussi c'est que le gradient social de la fécondité
01:46:13
connaît une inversion parallèle c'est un point intéressant gosta Sping Andersen explique et montre que pour les femmes suédoises nées entre entre les années 40 et 50 la probabilité d'avoir un deuxème
01:46:26
enfant était de 20 % plus élevé chez les femmes les moins éduquées et mais pour celles nées dans les années 60 la situation se renverse ce sont désormais les plus éduqués qui
01:46:39
bénéficient d'un avantage de 20 % euh autrement dit il y a une corrélation positive euh et au Danemark et en Norvège dit-il le changement est encore plus remarquable pour les cohorte des années
01:46:53
60 les femmes norvégiennes qui ont fait des études universitaires sont 50 % plus susceptibles d'avoir au moins deux enfants 60 % au Danemark que celles qui n'ont fait que des études primaires
01:47:06
voilà un sujet et vous allez voir que les données française correspondent exactement au même mécanisme et corrobore complètement ces donnéeslà le retour à la famille comme nous l'avons
01:47:17
vu est évidemment beaucoup plus important dans des pays comme dans les pays où comme dans les pays nordiques la symétrie des rôles entre les hommes et les femmes est la plus avancée et dans ces pays la femme au
01:47:31
foyer a des facto disparu et la plupart des femmes investissent massivement dans le ce qu'on appelle le capital humain l'éducation et se consacre à une
01:47:43
carrière tout au long de leur vie donc euh la conclusion de l'affaire si vous voulez dans un vocabulaire un peu ancien c'est de dire les femmes sont de plus en plus masculinisées euh ce qui augmente
01:47:57
évidemment le potentiel économique des couples et leur permet aussi d'externaliser un certain nombre de tâches ménagères qui les empêchent d'avancer dans leur carrière
01:48:07
et pourtant euh si la consommation c'est-à-dire le bénéfice d'un niveau de vie supérieur et les loisirs étaient les motivations premières des couples on ne comprendrait pas très bien pourquoi ces
01:48:20
couples préfèrent avoir des enfants et plus d'enfants que pas euh voilà une voilà une une bonne question et vous avez vu tout à l'heure dans les données euh ce que je montrais à propos de l'usage du temps chez les femmes
01:48:33
américaines qu'on avait des des éléments qui allaient dans le sens que j'indique là autrement dit cette masculinisation du comportement économique des femmes dans ce vocabulaire un peu désué euh est
01:48:45
l'une des facettes de la symétrie émergente entre les sexes cette symétrie se manifeste également bien que lentement et on va en avoir des preuves dans la sphère domestique les fameuses
01:48:56
fameux houswork euh et on peut dire aussi pour renverser le le raisonnement qu'on assiste à une forme de féminisation des rôles masculins ça c'est le vocabulaire des équilibres antérieurs qu'on applique à à la
01:49:11
transition si les principaux avantages du mariage découlaient de la spécialisation des couples la transformation continue des rôles des hommes et des femmes impliquerait logiquement la disparition
01:49:25
du mariage et c'est pourtant exactement l'inverse on assiste à une convergence des genres qui est plus avancé là où on observe le plus de mariage et donc aussi une plus grande stabilité conjugale et
01:49:39
un plus grand nombre de naissances en particulier chez les personnes les plus éduquées voilà voilà le le raisonnement que présentait esping Andersen à partir de beaucoup de données notamment sur les
01:49:53
sociétés scandinaves mais aussi sur d'autres comme je l'ai montré tout à l'heure et maintenant on va regarder ce qui se passe en France euh soyons revenons vers nous-même je vais vous
01:50:04
montrer des données tirées de publications récentes qui examine la relation entre le niveau d'éducation et la formation des couples dans notre pays euh voici des des résultats de
01:50:19
l'exploitation des données du recensement sur lesqueles se fonde celle qui est l'auteur de cette de cet article qui s'intitule les femmes et les hommes très diplômés vivent plus souvent en couple que les peu diplômés qui datent
01:50:32
de 2023 donc je ne vous vends pas de la marchandise avariée euh c'est c'est c'est paru dans Inc première qui est l'INC est une source évidemment extraordinaire dont je bénéficie et je
01:50:45
vous fais profiter abondamment comme vous le voyez depuis le début du cours et vous avez donc ici les le comportement de résidence en couple selon l'âge et le sexe de différentes
01:51:00
générations de femmes on a les femmes on a des données pour 1975 1990 99 2009 et 2019 et ici
01:51:11
vous avez l'âge et donc vous voyez que vous avez la l'information pour les femmes et ici l'information pour les hommes et vous voyez comment se comporte euh les femmes à des dans des
01:51:25
générations différentes en fonction de leur âge euh quelle quelle est la la proportion de la mise en couple euh et vous voyez qu'effectivement il y a une baisse de la mise en couple de 1975 à
01:51:38
2019 ça c'est absolument indiscutable euh mais euh et pour les hommes c'est c'est c'est vrai aussi mais l'évolution en fonction de l'âge est un peu différente vous voyez que la relation
01:51:51
entre la la formation et la la mise en couple et la la vie en couple et et l'âge obéit à des mécanismes différents qui sont le produit de beaucoup de facteurs évidemment pour les femmes le
01:52:04
veuvage et cetera et cetera mais il y a aussi éventuellement la séparation enfin bon il y a beaucoup de facteurs mais maintenant on va passer à une donnée qui est plus intéressante parce qu'elle correspond à ce que je veux dire à
01:52:16
propos de les travaux de Sping Andersen appliqué à la France voilà ce qui se passe pour la résidence en couple selon l'âge le diplôme et le sexe en 2019 euh
01:52:29
donc euh il faut le lire comme ça en 2019 c'est ici 71,8 % des hommes âgés de 40 ans qui ont au plus le bac donc qui
01:52:42
sont ici à peu près là sont en couple 71,8 % sont en couple euh
01:52:53
pardon ah pardon pour les hommes oui excusez-moi oui vous voyez ma vigilance baisse mais pas la vôtre c'est admirable bravo voilà c'est pas un jeu radiophonique mais vous auriez droit à
01:53:06
un t-shirt comme on fait sur France Inter c'est ici oui vous avez tout à fait raison ah ça fait plaisir vous suivez bon bon et ben voilà c'est c'est une donnée vraiment très intéressante vous
01:53:21
voyez que la relation est positive entre le niveau de diplôme et la résidence en couple je ne qualifie pas le couple quel qui soit mariage Pax et cetera cohabitation enfin
01:53:34
bon vie en couple quand on est c'est donné du recensement quand on recense les gens on leur dit alors vous vivez en couple chez vous puisque le recensement se fait comme ça et vous voyez vous voyez que c'est c'est tout à fait
01:53:45
frappant vous voyez aussi que les choses et les femmes qui ont bac + 5 ou plus sont sont très au-dessus des autres notamment à l'âge clé qui est fin des études première séquence de vie
01:53:59
professionnelle et aussi âge de la procréation donc ça c'est une variable il faudra s'en souvenir hein gardez ça en mémoire parce que je continuerai là-dessus la semaine prochaine pour finir mon mon long chapitre
01:54:12
d'introduction au cours euh euh bon c'est comme ça et pour les hommes on a exactement la même chose avec des temp tend différentes ensuite selon l'âge qui obéissent à nouveau à un certain nombre
01:54:26
de facteurs qui qui peuvent contrarier la le maintien ou la stabilité de de la vie en couple ou l'observation des femmes dans le couple est-ce qu'elles vivent ou non résident ou non en couple à après 50
01:54:39
ans vous voyez que la la les choses déclinent après 45 ans alors que pour les hommes elles sont elles sont assez stables jusque dans pour les hommes notamment pour les
01:54:51
hommes pour les hommes les plus diplômés mais elle progresse aussi pour les autres donc hommes et femmes ne sont pas logés exactement la même ancienne dans le cours de de la biographie mais la tendance la plus intéressante en 2019
01:55:04
c'est ça c'est ça que je veux remarquer c'est dans cette période clé pour les femmes on a cette situationl et euh quand on regarde la
01:55:15
les choses en arrière on voit que avant 2000 les femmes avaient au contraire d'autant en plus souvent un conjoint en France qu'elles étaient peu diplômé euh
01:55:27
voilà le voilà le le le mécanisme [Musique] euh on va le on va le détailler ici encore différemment en comparant la situation
01:55:41
en 1990 et en 2019 et vous voyez pour les femme en fonction du niveau de diplôme quelle est la la proportion relative de vie en couple euh selon le
01:55:54
le niveau de diplôme à ces deux périodes pour les femmes ici et pour les hommes ici cette fois-ci je suis mon mon propre travail donc c'est pas mal euh euh vous voyez que pour les femmes sans diplôme
01:56:07
en 90 euh la proportion est beaucoup plus enfin est plus élevée pas beaucoup plus mais plus élevée que pour les femmes les plus diplômées et c'est l'inverse ici regardez ça c'est ça c'est spectaculairement inversé c'est
01:56:19
exactement ce que ce que le raisonnement que fait esing Andersen il est corroboré par ces données hein la proportion de vie en couple en 2019 à l'âge de 30 39 ans c'est cette
01:56:32
fameuse âge clé dont je vous ai parlé à l'instant c'est celui-là hein c'est ça et il a une signification extrêmement importante pour ce que je dirai ensuite sur la vie de famille et cetera et
01:56:44
cetera donc on a on a cette évolution là qui est tout à fait manifeste elle est déclinée en fonction du niveau de diplôme et donc l'évolution elle est elle est vrai
01:56:57
euh vous voyez le le mécanisme est symétrique hein regardez le niveau de diplôme ici le le taux de vie en couple il décroit en fonction du niveau de diplôme en 90 et il croit en fonctionpl
01:57:09
niveau de diplôme en 2019 c'est vraiment une inversion c'est rare d'avoir des des phénomènes qui sont aussi nets euh dans la la statistique sociale dans la morphologie sociale d'avoir des phénomènes aussi clairs euh et pour les
01:57:22
hommes on a on assiste au fond à un mécanisme qui est la diminution de la vie en couple elle est elle est claire elle est là aussi on la voit mais regardez les détails sont subtils quand
01:57:34
même les femmes diplômées très diplômées sont plus nombreuses à vivre en couple en 90 en pardon en 2019 qu'en 90 alors que ça n'est pas vrai pour les hommes
01:57:46
donc le marché matrimonial est un peu déséquilibré aujourd'hui comme je l'ai dit là bonjour à l'hypergamie masculine vous avez maintenant compris tout ce que ça veut dire c'est un une formule qui est intéressante peut pas la
01:58:00
transporter dans tous les contextes si vous dites à quelqu'un alors tu es hypergam ça va peut-être les troublé mais vous vous pouvez voilà vous savez ce que ça veut dire voilà voilà voilà
01:58:13
des résultats qui sont je trouve tout à fait tout à fait essentiel pour pour comprendre euh notamment que désormais le le sélibat n'est plus l'option
01:58:26
dominante des femmes à proportion de leur diplôme alors qu'elle aurait pu comme le disait François cingli pour les femmes cadres être une bonne option ou un peu plus une option si on met les
01:58:38
affects de côté ce qui est assez difficile mais enfin bon si bon c'était un peu plus une option autrefois sur le marché matrimonial parce qu'elles avaient peut-être plus à perdre dans un
01:58:49
autre un autre équilibre c'est toujours comme ça qu'il faut raisonner dans un autre équilibre euh voilà euh je vous je vais terminer bah il est midi et la semaine prochaine
01:59:01
je vous donnerai les conséquences sur la fécondité et sur la formation des familles et sur effectivement les l'effort éducatif euh voilà et puis je
01:59:13
je terminerai cette partie enfin pour passer à la suite de mon programme je vous remercie beaucoup [Musique]
End of transcript