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je vous remercie d'être présent pour ce webinaire dédiée à l'évaluation globale de la situation des enfants en danger ou en risque de danger vous êtes particulièrement nombreux et cela montre
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bien l'intérêt pour ce sujet nous sommes trois intervenants d'aujourd'hui magali cadeillan assistante sociale évaluatrice au sein du conseil départemental de la bande et maman paca chef du projet
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recommandations de la haute autorité de santé et moi-même christiane lambert responsable de ce service au sein des autorités de santé alors nous allons vous présenter les enjeux et l'organisation générale des
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documents qui constituent le cadre national de référence puis nous vous présenterons spécifiquement le guide d'accompagnement à l'évaluation appelé livré 3 après
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cette présentation nous prévoyons un échange de 40 minutes d'ailleurs vous pouvez poser des questions vous avez deux onglets situe à droite de votre écran et vous pourrez utiliser le l'anglais question voiliers
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et à chaque question d'emblée question tout au long de la conférence alors de nombreuses questions ont déjà été posées auxquelles nous avons essayé d'apporter des éléments de réponse ces questions
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étaient regroupées par thématiques et à 17 ce webinaire elle sera mise en ligne sur le site de la haute autorité de santé pour commencer nous allons revenir sur le pré également sur le contexte
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concernant l'élaboration de ses recommandations au cours des dernières années hier différents rapports qui ont mis en évidence un certain nombre de difficultés le rapport de défenseur des droits sur
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l'histoire de marina le rapport de l'igas sur les morts violentes d'enfants le rapport de la cour des comptes et parmi les difficultés on peut noter qu'il n'existait pas un outil partagé au niveau national ce qui crée une grande
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diversité des organisations et des pratiques en fonction des conseils départementaux et parfois au sein même d'un même territoire c'est dans ce cadre que la haute autorité de santé a été saisie par le
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ministre adrien attaquer et la direction générale de la cohésion sociale pour créer le 4 mai sonal de référence alors le travail réalisé avec plusieurs facteurs des conseils départementaux des partenaires
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et des représentants des usagers aient eu pour objectif d'outiller les professionnels des crimes et des équipes pluridisciplinaires d'évaluation afin d'améliorer la qualité des évaluations et de faciliter la décision sur les
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suites à donner vous avez aussi comme objectif d'harmoniser les pratiques afin de permettre une équité de traitement pour les enfants des adolescents et des familles et sur un territoire national
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je vous parle maintenant de l'organisation des recommandations comme vous pouvez le voir à l'écran il y a eu plusieurs plusieurs livres et donc le cadre se
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décline en trois livres est accompagné d'un préambule et d'une boîte à outils le préambule présente des enjeux liés à la thématique et des définitions de retenue il est important de s'accorder sur la définition partagée pour avoir le
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même langage parlé de la même chose par exemple le préambule défini des différents types de maltraitance le danger des besoins d'enfants à partir de la démat de consensus de 2017 les
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compétences parentales le livre l1 se précise lui des conditions mettre en oeuvre donc au niveau de la gouvernance globale à l'échelle d'un département il s'agit de la formalisation des rôles
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la formation des professionnels au sein du conseil départemental la définition d articulation avec les partenaires des relations avec les autres conseils départementaux alors ce livret a il est destiné
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principalement aux cadres des conseils départementaux le livret de lui définit le circuit de recueil de traitement des informations préoccupantes commandes à se faire la première analyse de l'information préoccupante comment doit se réaliser l'évaluation le
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qui fait quoi comment quels outils mettre en place alors celui ci s'adresse à la fois aux quarts d'entre eux tunnel dcri chargée de réaliser les premières analyses et aux professionnels chargés
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de réaliser des évaluations ensuite nous avait livré 3 qui est le guide d'accompagnement l'évaluation destiné principalement aux professionnels chargés d'évaluer la situation d'un an à la suite d'une information
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préoccupante alors ce webinaire va être consacré tout spécifiquement à ce livre est donc aux évaluateurs et à leurs cadres la boîte à outils donc cette boîte contenant notamment des conseils
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pour mener des entretiens avec les enfants mené des entretiens avec les parents elle contient également une trame de rapports des modèles de courriers à destination des parents
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alors je vais revenir sur le livret 3 je vous rappeler un petit peu là pas se focaliser sur les objectifs et modalités d'utilisation du site donc ce guide et il est important de
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redire qu'il est là pour soutenir et soutenir les évaluateurs me proposait une base méthodologique d'intervention commune centrée sur les besoins fondamentaux de l'enfant il doit notamment vous aider à structurer la démarche de questionnement
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par exemple vous aider à définir une stratégie avant de démarrer d'évaluation préparer chaque entretien en amont synthétiser les éléments recueillis auprès des différents acteurs et doit
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également apporter des repères sur les éléments interrogées alors je rappelle assez important le glisse utilise en amont et tout au long de la démarche d'évaluation et peut également servir de support les échanges lors de l'analyse
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la pratique manon va vous présenter de façon plus synthétique le contenu des guides réussi à l'écran la structure globale du livret
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3 qui comporte quatre grandes parties une partie information générale d'abord ensuite une partie évaluation une partie analyse globale partagé de la situation avec la famille et une partie
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conclusions nous allons vous présenter de façon un peu plus détaillée la partie évaluation qui apparaît ici en gras et qui constitue le coeur de l'outil cette partie évaluation elle va vous permettre
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d'interroger d'abord les trois domaines de vie de l'enfant c'est à dire le développement la santé physique et psychique la scolarité la vie sociale les relations avec la famille et les tiers cette partie elle
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va vous permettre ensuite d'interroger le contexte de vie de l'enfant c'est à dire son cadre de vie la situation de ses parents les relations entre ses parents avec à chaque fois une interrogation sur les conséquences que les difficultés
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éventuellement repéré peuvent avoir sur l'enfant enfin dans cette partie évaluation on va s'interroger sur la réponse que les parents apportent aux besoins de l'enfant il s'agit de déterminer si elles sont en
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capacité d'identifier et de répondre de façon adaptée aux différents besoins de l'enfant comme vous pouvez le voir sur ce schéma chaque domaine est décliné en ce domaine
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et chaque sous domaines comporte lui même plusieurs thématiques alors pour prendre un exemple le premier domaine donc développement santé physique et psychique de l'enfant il va être déclinée en quatre sous
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domaines les besoins physiologiques le suivi de santé les antécédents et l'état de santé développement actuel de l'enfant et si on décline encore le niveau d'en dessous le sous-domaine 1
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concernant les besoins physiologiques il regroupe plusieurs thématiques comme le rythme de vie l'alimentation l'hygiène les vêtements les activités physiques et sportives et l'exposition
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aux écrans pour les différentes thématiques et sous thématique le guide propose un questionnement similaire qui doit vous aider dans votre cheminement vous avez d'abord à chaque fois une question assez large est ce qu'il y a une problématique
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repéré concernant telle ou telle thématique est ce qu'un changement une perturbation soudaine a été repéré par exemple concernant les écrans si oui si une problématique est effectivement
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repéré alors là vous allez avoir des questions plus précises pour pour préciser les choses sur la nature de la problématique alors par exemple si un joueur prend les écrans ça peut être une surexposition ça peut être le contenu
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regarder qui est inappropriée ça peut être les horaires qui sont inappropriées etc vous allez avoir aussi des questions sur les conséquences concrètes de ces problématiques sur l'enfant si je
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poursuis sur le même exemple est ce que il manque de sommeil est-ce qu'il s'endort en classe est ce qu'il a l'air de d'amendé et difficultés à rester attentif par exemple et enfin on va se demander éventuellement ce qui a été déjà fait
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pour pallier les difficultés rencontrées sur l'ensemble des thématiques et sous thématique le guide propose par ailleurs des menus dead qui sont destinés à vous étayé et à objectiver le recueil
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d'informations comme vous pouvez le voir à l'écran vous avez quatre types de menus dettes qui sont proposés des définitions des repères des exemples de signes d' alerte et des outils alors par
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exemple en termes de repères le guide propose notamment des éléments concernant le sommet nous l'alimentation les écrans des repères qui sont là issu du carnet de santé
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vous avez également des repères concernant les la localisation des blessures suspectes par exemple les blessures qui doivent alerter un un évaluateur selon l'endroit où elles sont
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situées sur le sur le corps vous allez également en interne de signes d' alerte trouver des éléments concernant le développement physique le développement cognitif affectif et social de l'enfant
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vous allez trouver également par exemple des éléments de sindh alerte concernant la radicalisation voilà vous avez projeté l'exemple qui concerne la radicalisation par exemple comme le sida l'air vous avez le contact
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avec des personnes radicaliser le changement d'apparence physique je vende discours le changement de comportement alors pour illustrer le propos de mme un galet va représenter dans le domaine intitulé développement santé physique et
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psychique de l'enfant le son domaine appelé état de santé et de développement actuel de l'enfant oui merci effectivement ce sous domaines état de santé et développement actuel de l'enfant se décline en différentes
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thématiques bon comme vous pouvez le voir à l'écran d'abord le développement aux enfants puis la thématique situation de handicap vient ensuite comportements à risques mises en danger puis blessure événement
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traumatique et éventuellement une grossesse pour les adolescentes si on regarde plus précisément la première thématique la partie développement et compétences de l'enfant cette partie aborde successivement les
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items du développement physique et psychomoteur de enfant le développement et les compétences cognitives le développement affectif avec ses compétences émotionnelles et enfin le développement social les compétences sociales pour
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nous guider nous trouverons toujours sous chacun de ces items d'abord des repères généraux sur le développement issus du carnet de santé puis des exemples de questionnements et des exemples de signes d'alerté par exemple
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zoomons sur le questionnement proposées autour de l'item le développement social comment l'enfant se comporte-t-il avec les autres quelle est la qualité de ces interactions non seulement avec les personnes qu'il connaît mais aussi avec
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les personnes qu'il ne connaît pas semble-t-il particulièrement extraverti ou al'inverse introverti l'enfant at il des comportements socialement adaptée toujours sous l'item développement
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social les exemples de signes d' alerte proposées sont le repli sur soi l'agressivité les comportements violents l'affection disproportionnée envers les étrangers ou les et les comportements
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sexualisé inadaptée par exemple alors le deuxième exemple concerne d'une part des parents en effet parallèlement est la mise en évidence de point d'appui de difficultés au niveau de l'enfant
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le questionnement de se focaliser sur la capacité des parents à répondre à ses besoins à titre d'exemple si l'on reprend la santé on va se demander en miroir si les parents sont en capacité d'écouté
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l'enfant d'identifier les cinq tomes d'apprécier la gravité ou l'urgence d'une situation on va se demande également si les parents sont en capacité de répondre aux besoins de l'enfant de façon adaptée en
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prodiguant eux mêmes des soins ou et ou en sollicitant de l'aide auprès des professionnels de santé autre exemple si l'on prend la réponse au besoin d'expérience et d'exploration du monde le guide nous propose un questionnement
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autour de l'implication des parents dans la scolarité de l'enfant suivent t-il le travail réalisé le travail à faire at-il enfants à faire c'est de voir si nécessaire s'ils n'ont pas la capacité d'aider l'enfant
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acceptent-ils mobilise-t-il une aide extérieure sont-ils investi de façon adaptée dans la réussite scolaire de leurs enfants quelle est la relation des parents avec les professionnels du lieu de scolarisation
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le guide nous propose ensuite d'être vigilants aux activités avec les parents font-ils des activités avec l'enfant également les parents favori steen l'autonomie de l'enfant et le développement du réseau social en
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prenant en compte son âge son stade de développement et sa sécurité donc les parents permet-il à l'enfant d'avoir des relations avec d'autres personnes sont-ils fusionnelle possessif l'enfant peut-il rendre visite à ses
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amis invités des amis au domicile familial par exemple là encore comme pour la partie est absente et développement de l'enfant nous trouvons des exemples de signes d' alerte parents qui ne fait pas de jeu
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qui ne fait pas d'activité avec l'enfant qui ne manifestent pas d'intérêt pour les activités de l'enfant scolaires notamment qui empêche l'enfant de voir ses amis en fonction de son âge alors magali vous a présenté de façon plus
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concrète des domaines et ce domaine accompagné de questionnements et de sony d'alep par son avenir au trapèze merci pour vous aider à structurer la démarche d'évaluation est acheminée dans
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votre réflexion vous avez effectivement dans le guide deux types de synthèse au niveau des sous domaines et des domaines alors au niveau des sites sous domaines d'abord une synthèse va être destiné à
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vous aider a résumé les points de vue des différents acteurs concernés sur les difficultés rencontrées et les points l'appui donc là vous voyez par exemple à l'écran on a le point de vue de l'enfant le point de vue des parents le point de
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vue éventuelle d'autres membres de l'entourage que vous aurez rencontrer ou avec lesquels vous allez changer que ce soit des personnes ressources pour l'enfant ou des professionnels qui interviennent auprès de l'enfant et à la famille et à la fin vous avez l'analyse
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globale des évaluateurs à partir de ces éléments avec d'un côté les éléments préoccupants et de l'autre les atouts et les points d'appui à ces synthèses par sous-domaines s'ajoutent des synthèses
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art domaine comme vous le voyez ici par exemple pour le domaine santé développement de l'enfant l'objectif de ces synthèses par domaine c'est vraiment de vous aider à progresser petit à petit votre compréhension de la situation en
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lien avec vos collègues ces synthèses elle vous permettre notamment de faire le point sur les difficultés repéré sur leurs conséquences sur l'enfant mais aussi sur les hypothèses que vous allez petit à petit faire concernant les causes des
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difficultés je dis ça ça renvoie à la phrase la question sur quelles sont les hypothèses des évaluateurs concernant les causes des difficultés repéré puisque effectivement on peut avoir une exposition à de la maltraitance
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actuelles ou passées on peut aussi avoir une situation de handicap des troupes du nord au développement repérer ou non de l'évaluation une maladie ou d'autres causes que la maltraitance qui peuvent
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expliquer les difficultés quand vous l'avez compris c'est essentiel pour vous aider dans l'élaboration des hypothèses le guide propose également des repères quel magasin va vous présenter en effet
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une annexe dédiée à bordeaux les différents types de maltraitance violences physiques violences sexuelles violences psychologiques maltraitance et c'est cette annexe propose pour chaque type de maltraitance toujours le même
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schéma des exemples de questionnements et de signes d' alerte par exemple concernant les violences psychologiques le guide nous invite à interroger la présence d'éléments pouvant laisser penser que l'enfant est ou a été victime
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de violences psychologiques au sein du domicile familial où à l'extérieur afin de nous aider dans ce repérage le guide propose des exemples de signaux d alerte d'abord chez l'enfant le manque de confiance des steam de soi
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l'anxiété la dépression la recherche d'affection et d'attention la réticence de l'enfant à rentrer chez lui l'agressivité l' isolement les troubles alimentaires ou encore les automutilations le guide propose par
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ailleurs des exemples de comportements psychologiquement abusif chez la personne en charge de l'enfant comme le mépris la terreur l' isolement l'indifférence ou l'exploitation alors
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les difficultés rencontrées peuvent également être liés un trouble du neurodéveloppement un handicap repérer ou et à ce propos le guide propose une annexe spécifique donc
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titre d'exemple le guide met en évidence les difficultés rencontrées dans les interactions sociales par les enfants présentant des troubles du spectre de l'autisme donc des difficultés à adapter à leurs comportements différents
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contextes sociaux les difficultés pour supporter le contact physique difficulté à regarder les personnes dans les yeux à supporter le bruit et c'est donc ces difficultés peuvent engendrer des comportements sociaux inadapté vous
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donnez l'impression d'une absence d'intérêt pour autrui alors nous allons présenter la partie égale passion passons maintenant à la construction de la conclusion à l'issue de la phase
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d'évaluation et après un temps d'analysé partager la situation avec la famille et l'enfant la partie conclusion quand vous aider à caractériser précisément la situation puis à établir des préconisations concernant les suites à donner
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alors tout d'abord afin de caractériser la situation de façon globale mais aussi synthétique le guide liste les questions à se poser à l'issue de l'évaluation notamment est ce que les besoins fondamentaux sont
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garantis est-ce que la santé et le développement de l'enfant sont compromis est ce que les parents répondent de façon adaptée aux besoins de l'enfant est ce qu'ils sont en capacité de se mobiliser et ou de mobiliser leur réseau
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pour faire évoluer la situation est-ce qu'ils acceptent d'être aidés etc après ce récapitulatif le guide vous propose de qualifier le danger en interrogeant également la
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possibilité pour l'enfant de rester ou non au domicile familial et le guide vous propose d'identifier des objectifs de travail et d'accompagnement pour faire évoluer la situation c'est seulement après avoir défini ses
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objectifs de travail que vous pourrez rédiger vos préconisations que ce soit un appui au sein de l'entourage un accompagnement ou une aide or protection de l'enfance ou une mesure protection de l'enfance administratives
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ou judiciaires alors un réflexe sur les conditions d'évaluation rappelle que l'évaluation doit être mené de façon pluridisciplinaire c'est pourquoi la haute autorité de
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santé recommande de mobiliser pour chaque évaluation un binôme d'évaluateurs en prenant un travailleur social et progresse neil de santé afin de garantir de regards croisés et complémentaires sur chaque situation il est important comme
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vous le savez qu'un évaluateur ne se retrouve pas isolée personnes situation car ce n'est pas évident d'analysé seule une situation et de se positionner d'autant que nous savons tous que les conséquences peuvent être extrêmement
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lourde pour les enfants et leurs familles nous pouvons également de façon systématique au moins un professionnel tiers la professionnelle tiers ça peut être le psychologue le cadre opérateurs
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et donc ce professionnel tiers pour qui la permet native ornements de la démarche afin d'apporter un regard nouveau sur la situation important également de réfléchir pour chaque situation a l'opportunité
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l'opportunité pardon de mobiliser également des compétences complémentaires en fonction des problématiques neutre et d'autres membres de l'équipe pluridisciplinaire d'autres professionnels des conseils départementaux des partenaires par
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exemple sur le territoire ça peut permettre un bien ça peut être également il ya des problématiques d'addiction par exemple les personnes qui sont concernées par l'addiction en tout cas il faut aller voir sur les territoires des autres partenaires qui peuvent être mobilisés
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l'évaluation d'être mené de façon interactive avec ses différentes personnes concernées c'est-à-dire interactions concerne l'enfant l'adolescent cette interaction évidemment elle se fait selon des modalités adaptées à son
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âge et à son stade de développement demandent également que cette évaluation soit interactif avec les parents bien évidemment et interactive avec les membres du réseau social de l'enfant attention des personnes qui connaissent
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le mieux l'enfant professionnels intervenant encore par exemple la professionnelle d'un centre de loisirs ou bien un enseignant mais également les membres de la famille ou des amis et personne je dirais avec qui l'enfant
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une relation privilégiée donc selon les situations et les thématiques abordées il est important que ces personnes soient également rencontré alors nous avons maintenant vous laisser la parole les questions arrivent
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nous allons essayer de répondre à un maximum de questions et je rappelle qu'ils auraient une foire aux questions qui sera mise en ligne rapidement sur le site de la haute autorité de santé alors peut-être d'abord pour commencer
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on à une question sur les les destinataires du guide qui peut s'en servir acquis à qui il est destiné alors d'abord peut-être dire qu'effectivement les les destinataires
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principaux c'étaient les professionnels des conseils départementaux et leurs cadres donc les plus précisément les évaluateurs et professionnels décrit bien sûr on a quand même des
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destinataires indirects également c'est vrai que tous les partenaires qui sont impliqués dans le circuit de traitement des informations préoccupantes c'est intéressant qu'ils puissent aussi prendre connaissance de ces documents pour permettre une culture commune pour
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voir un peu la façon dont ça se passe puisque on sait que la méconnaissance du circuit conduit aussi certains acteurs à ne pas réaliser de l'information préoccupante donc il ya évidemment un intérêt à
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diffuser ces documents au maximum de façon large et et après au delà de ces documents il y aura un enjeu du côté de la formation initiale et continue on le rappelle bien le cas de référence
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peut-il être mis en place sans formation appropriée évidemment la formation est très importante d'ailleurs dans le livret a il ya un volet qui concerne la formation les temps d'échangé à mettre en place et
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donc on recommande vraiment con formation systématique pour tous les évaluateurs pour tous les professionnels équipe et pour les cadres sa mise en place est donc concernée concernant ce et c'est fort de cette formation
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il ya eu beaucoup de beaucoup de questions à ossun ii notamment quand nous avons rencontré les évaluateurs lors d'entretiens il ya des questions qui se posent sur sur ces formations et
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nous rappelle d'ailleurs que il y a il va y avoir un travail qui va être le mis en place alors ce travail il
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est chose importante il y a d'abord pour faciliter l'appropriation des recommandations le cnfpt hélène pjj de travail en lien avec la dgcs un programme de formation donc voilà j'ai
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eu cette information nous attendons de vous communiquer cette information et c'est vrai que toutes les formations continues en classe je rappelle aussi que aujourd'hui pour s'entretenir avec
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un enfant pour s'entretenir avec des parents ce n'est pas inné ça demande des formations allaient au domicile je rappelle aussi que c'est pas facile donc là vous allez voir dans le livret a il
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ya pas mal de formations qui sont mises à votre disposition le type de formation à mettre en place dans les conseils départementaux alors rejoint une autre
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question le guide d'évaluation donnent des précisions contenues dans la loi est ce que le guide fait obligation de mise en oeuvre si oui laquelle
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alors on veut dire que ce sont des recommandations que ça concerne tous les conseils départementaux moustapha statut de loi mais ce sont des rebelles soient recommande donc j'imagine et quand on se trouve sera sur un
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territoire on essaye d'aller vers la recommandation la plus appropriée donc là c'est pour accompagner les professionnels et ce que je dis aussi ce qu'est ce qui est passable départ jeu jeudi que les recommandations parfois au
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mans se demandent les à la loi et il ya les recommandations et bien les recommandations elles peuvent aller au delà de la loi ça donne un cadre général et les les recommandations de bonne pratique et sont des repères pour les professionnels
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et je dirais que ça me rappelle quand la loi 2002 est arrivé la loi 2002 il ya eu des recommandations garé un texte de loi il ya des rappels et puis après il ya eu d'augmentation
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été réalisée d'ailleurs on fait c'est qu'on écoute des recommandations à partir de textes de loi et c'est vraiment accompagner les professionnels au plus près de quelque part directe à recommandation vient concrétiser elle
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part du texte de loi et va venir concrétiser quelque chose qui est inscrit dans la loi alors posez des questions concernant le sur la thématique santé sur qui s'en
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charge est ce que quand les évaluateurs une question notamment lorsque les acteurs sont deux travers sociaux comment faire pour avoir accès au 15 mai de santé alors effectivement la thématique santé pour nous elle est
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vraiment au coeur de l'évaluation se demande bien comment va l'enfant c'est une des raisons pour lesquelles on recommande la présence d'arbine home avec un travailleur social est un professionnel de santé pour 7 pour cette
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question de l'accès au carnet de santé qui on le sait qui on le sait peut causer des difficultés peut-être sur ce point ce qu'on peut préciser c'est que l'idée par contre n'est absolument pas
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que dans le binôme le travailleur social professionnel de santé le profil de santé soit le seul à traiter cette partie santé et que par ailleurs il ne s'occupe pas des autres partis l'idée c'est bien que les deux
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banques du binôme et un regard global sur la situation des manteaux donc oui
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effectivement cette question nous avons aussi pendant le groupe de travail il comme indiqué dans la conviction art local de référence a été construit à partir d'une littérature à la littérature scientifique en lien avec
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les conseils départementaux en lien avec des évaluateurs et ont participé il ya une grande beaucoup d'acteurs qui ont participé à la relecture je dirais voilà l'un des fantasmes mais aussi des partenaires des
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professionnels de l'éducation nationale des forces de l'ordre magistrature voilà en tout cas ce que je voulais vous dire c'est que si les professionnels sont déjà formés ad non plus tard je rappelle
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tout à l'heure des formations qui étaient mises dans le livre et un cd professionnel avec ces livrets sont déjà formés il ya aucun problème et tant mieux et je dirais que pour aller
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pour moi là aujourd'hui il faut que elle perdait trop fort mais il faudra juste s'approprier l'outil est la méthode donc là c'est pendant une articulation pour ça ok l'outil que là vous présente et la
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méthode et là je rappelle que c'est vraiment pour avoir quelque chose ou au niveau national on parle de la même chose aujourd'hui ce qui va être intéressante c'était pas mal et j'ai été formé par
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exemple un autre petit 2 est tout petit je retiens on retrouve des formations de type d'information qui sont dans ce nouvel outil est celle qui nous sont pas belles faudra regarder quelles
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formations complémentaires quelle formation complémentaire à voir les par contre je dis bien que maintenant ce qui est intéressant pour tous les concepts et apollon tout ça c'était beau c'était dit beaucoup au sein du groupe de travail c'est que les
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difficultés rencontrées ne pas utiliser les mêmes outils d'un département à un autre je dirais même pour un enfant qu'un ses parents un père dans un département la mère d'un autre département ou qu'on
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n'aime pas les mêmes outils c'est une vraie problématique et ça peut être aussi dangereux pour elle deux périmètres de l'information préoccupante
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enfin plutôt périmètre de l'évaluation par dont les questions sur ce que l'évaluation doit systématiquement constituer une enquête globale jeu
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reprend les mots exacts une enquête globale de la situation familiale même antérieur ou est-ce que c'est simplement une photo à un moment t et la personne précisant que l'évolution d'une ip représente
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souvent seulement deux rendez-vous alors peut-être peut-être dire que effectivement en termes de périmètre on est bien sûr là sur une évaluation globale de la situation donc c'est à dire globale au sens a uniquement les
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éléments contenus dans l'information préoccupante après en terme de période verte évidemment le l'objet n'est pas de refaire systématiquement tout
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l'historique du du parcours de de la famille et d'entrer dans la chronologie détaillée mais c'est vrai qu'on va quand même s'interroger sur un certain nombre entre guillemets d'antécédents est-ce que sur ce qui s'est passé auparavant
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est ce qu'il ya vu notamment des informations préoccupantes précédemment s il ya eu des des accompagnements et qu'est ce que ça a donné du côté de l'enfant ont évoqué tout à l'heure il ya une partie sur les
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antécédents dans lesquels on dans laquelle on se demande s'il ya eu des hospitalisations des accidents répétés par exemple on va s'interroger sur le parcours de vie des enfants et sur d'éventuelles ruptures et ce qu elles deux un grand nombre de déménagements
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une séparation était parent d'événements traumatiques etc et puis évidemment du côté des départs on va s'interroger aussi quand même sur l'histoire familiale et leur parcours de
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la même façon les il peut y avoir des difficultés dans leurs parcours dans leur histoire familiale qui peuvent avoir un impact sur l'enfant les enfants
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est-ce qu'on peut le faire en binôme eux comment préparer la rencontre avec l'enfant comment distinguer le vrai du faux dans les dires des enfants voilà alors ce que je voulais dire c'est que la par rapport à toutes les questions l'entretien de préférence se fait avec
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hun sen évaluateur agréé dans les fiches car dans la au petit n'a rappelé par afin d'éviter que la situation déjà complexe voire traumatisante pour les enfants ne soient trop asymétrique et donc d'une façon
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générale les personnes se confie plus volontiers lorsqu'elles sont avec un seul interlocuteur donc ça se définit aussi un petit peu la main à mon amour pardon c'est vrai qu'on vous rappelle aussi dans la méthode tout seul tout serait plus réfléchie
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préalablement avant l'évaluation il ya quelque chose à mettre en place on se rend compte aussi que par exemple l'emploi a été plus à l'aise je veux être avec un évaluateur dans le binôme d'évaluation dont celui ci qui sera
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certainement l'interlocuteur privilégié en tout cas il faut vraiment déterminé au cas par cas lequel du binôme sera le plus adapté pour échanger avec l'enfant pour pas hésité à mobiliser un professionnel tiers à la je rappelle encore c'est
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important le professional terre et pierres il peut aider alors on s'est parlé du psychologue parce que ça peut être vraiment un psychologue le professionnel thierry peut aider
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justement dans ce qu'on a on a recueilli comme parole de l'enfant et je dis bien attention à il faut par quand on remplit la parole de l'enfant en bretagne comme hoarau remet ça dans la boîte à outils
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qu c'est important d'avoir ça en tout cas mieux ça sera préparé plus je pense que l'enfant sera à l'aise et on vous donne des petites d'astuces là le lieu aussi important pour réfléchir au mieux
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réfléchir aux questions à aborder il faut vraiment que ce que ces choses-là l'environnement compte beaucoup concernant l'entretien après ils diraient oui l'accord des parents est
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indispensable pour voir mon enfance tél évidemment si les parents refusent la part échanger avec eux ils en équipe pluridisciplinaire je pense que les solutions selon l'équipe il n'y a pas de
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solution comme ça mais craque il ya des choses nous gardent la discussion c'est pour cette fois à chaque fois échangé il pas rester seul par rapport à une situation en tout cas le vrai du faux la haise
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qu'un enfant qui prennent forme attention n'est pas là pour juger ça se passe assez fort mais plutôt tire ça se travaille en lecture il renvoie la psychologue et c'est pour ça aussi que c'est important aussi que
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les professionnels soient formés et pour croiser après des informations sur ce que dit l'enfant ce que disent les parents est ce que disent les autres donc voilà en tout cas je rappelle quand même que l'évaluation n'est pas une enquête ainsi pas une enquête est une
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égalisation le but de butt vérifier les faits le déterminer s'il ya danger ou cusco de danger alors en termes de processus processus d'évaluation
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on a des questions sur le les différentes les différentes étapes est ce qu'il ya un ordre à suivre c'était entre les différents les différents entretiens les différentes
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personnes rencontrées alors sur les niveaux de la rencontre avec les parents on recommande à priori une première rencontre dans les locaux du conseil départemental
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mais évidemment il peut y avoir des cas particuliers on peut citer par exemple les personnes qui auraient des des des problématiques en termes de mobilité mais sinon d'une façon générale je
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renvoie la question la stratégie d'évaluation puisque l'idée c'est bien qu'ils aient un temps préalable pour chaque pour chaque situation pour définir au regard du contenu de
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l'information préoccupante qui est ce qu'il est intéressant de rencontrer et comment on s'y prend dans quel ordre est ce que est ce qu'on rencontre les parents ensemble ou séparément dans des cas particuliers est
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ce qu'on rencontre des premiers entretiens avec les parents également l'enfant ou est-ce qu'on voit l'enfant dans un second temps quels partenaires ont rencontré tu sais tout ça ça relève de la stratégie d'évaluation à mettre en
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place dès le début oui effectivement on rencontre aussi souvent des femmes victimes de violences conjugales dans dans le couple parental effectivement la question doit être
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posée en amont on peut savoir ce qui est le plus le plus adéquat non cet instant ce genre de situation et peut-être magali puisqu'on du démarrage on à une question sur comment
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ce comment expliquer comment se passe la première rencontre avec les parents et comment est ce qu'on explique l'information préoccupante pour pour bien pour bien lancer les choses parce qu'on sait que ça peut être compliqué peut-être que vous voulez répondre sur
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ce point là oui c'est toujours un moment chargé d'émotion pour pour les parents ainsi c'est toujours compliqué cette première approche doc est effectivement
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il est important d'expliquer dans un premier temps les étapes le sens qui est donnée à cette évaluation et puis le déroulé le contexte et
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comment ça va comment ça va se passer en fait il est bien souvent cette approche fait baisser un petit peu les tensions après ça permet aussi d'observer
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l'adhésion des parents et puis quel quel sens se il met l'évaluation donc si riche d'enseignements et c'est vrai que c'est une étape importante dans la relation qui débute entre les
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travailleurs sociaux et les parents il ya eu des questions sur les compétences parentales donc on a mis il ya une définition sur les compétences parentales et c'est vrai que c'est quelque chose qui peut être assez assez
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complexe je redis pas si simple que ça en tout cas nous avons définition des compétences parentales et aussi on a dit de mettre des exemples de compétences parentales pour répondre aux besoins
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fondamentaux de l'enfant les un peu c'est important ses parents vous appelez une liste exhaustive mais quand même par exemple sur le besoin de protection un des besoins de l'impô t sur une
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importante savoir si le parent peut adapter la protection en fonction des dangers de la et le stade de développement de l'enfant ah on commence par contre puisque les dunes stade de développement des enfants est ce que le parent il en capacité de
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faire valoir et il faut 1000 entre la surproduction le manque de surveillance de dialoguer en fonction voir expliquer des choses par exemple jeu direct sur le peu de sécurité affective relationnelle
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est ce que le parent arrive à connaître aux boulettes les émotions son enfant mais aussi ses propres émotions et aux carences et observé des chiffres et répondent de façon adéquate aux besoins de l'enfant vous infecter de l'enfant
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voilà le chien quand on fait voilà le beau travail c'était important qu'ils aient quelques exemples donnés avant de repartir des deux seins sont d'un montant est demandé par exemple la définition peut-être ne vous parlera pas beaucoup
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la définition des compétences donc c'est pour ça que le tableau là il à tenir pour vous aider dans des choses plus concrètes c'est par une incapacité de gérer aussi de négocier mais aussi de résister aux
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questions voilà sept sont des petites choses qui nous semblait importante pour vous évaluateurs et quand vous allez sur le sur le terrain alors je vois comme
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une question sur les modalités d'organisation pour l'évaluation des situations d'enfants dont les parents résident sur deux départements différents alors là je vous renvoie aux oliveraies
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1 qui concerne la gouvernance globale du dispositif de recueil et de traitement des informations préoccupantes à la fin de ce livre et on vous avez un un chapitre qui est dédié cette question là
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sachant que évidemment les modalités d'organisation très concrètes vont dépendre aussi des organisations départementales c'est à dire dans certains cas l'interlocuteur va être entre deux départements va être la crypte autres cas ça va aller
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directement sur le terrain en tout cas nous ce qu'on recommande c'est que déjà cette question de l'articulation entre conseils départementaux elles soient posées par écrit dans un document de référence départementale que ce soit
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donc on sait d'une façon générale en amont sur comment on s'y prend et puis par ailleurs pour chaque situation ce qu'on préconise c'est que hier un pilote le pilote étant le
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département dans lequel réside enfants ou alors en cas de deux résidences partagé 50 50 que ce soit le conseil départemental dans lequel l'idée a été émise
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et après ce qu'on recommande c'est qu'ils aient des détendent articulations un temps d'articulation systématique au démarrage et ensuite des points en cours de démarche pour qu' il puisse y avoir
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vraiment une évaluation de parts et d'autres y compris une évaluation donc évaluation de la rénovation de l'enfant avec chacun des parents évaluation du cadre de vie etc des professionnels tiers le psig et
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partie voilà que c'est très bien quand on a pas dans les professionnels terre en tout cas il est il important de produire aussi également la vie le
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regard d'un petit collègues du côté des émetteurs deep et parce que c'est vrai que parmi vous là ce matin on a pas mal de partenaires émetteurs deep et je vois
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qu'il ya des questions notamment du côté des assistantes maternelles alors y'a vraiment des interlocuteurs en tant qu'assistante maternelle vous avez des références habituelles si je peux dire mais dans tous les cas la crypte
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est censé être une une instance ressources pour répondre à vos questions lorsque vous êtes en difficulté lorsque vous avez un doute sur une situation de danger ou de risque de danger
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la question été posées un peu du même ordre du côté des émetteurs deep et sur les numéros de téléphone dédié et le fait que et le fait que vous ne pouvez pas forcément
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être certain que la vôtre votre intervention a été prise en compte alors on sait qu effectivement il ya une problématique de ceux de ce côté là et que le fait de ne pas avoir de nouvelles de ski de ce qui est fait ou pas conduit
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certains émetteurs à ne pas ne pas faire d' ipo à ne plus en faire là on recommande vraiment à ce qui est systématiquement une une information sur les suites données à minima sur la prise en compte de l'information préoccupante
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alors mon regard des questions sont très nombreuses on explique bien on explique bien dans le livre et 3 pourquoi on recommande notamment qu'il y ait vraiment le professionnel le travailleur social et
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le professionnel de santé ceux qui sont des compétences différentes voilà ce sont plus les mêmes études et donc le binôme si on veut vraiment que ça soit plus effectif pour l'évaluation pour les
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enfants et pour les familles il est important qu'ils soient qu'ils soient composés vraiment de ces deux professionnels pour avoir le double regard et c'est vrai que ça quand on vous conseille de préparer les
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entretiens en amont on sait très bien que les choses ne parlera pas de la même chose depuis l histoire du carnet de santé je vois pas ce que ça a été beaucoup plus ou le paiement dans le groupe de travail ça permet également aux professionnels
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de santé de justement c'est un problème de pouvoir demander aux parents regardez le cas mais c'est quand même important nous
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les questions avaient arrive alors sur le jeu sur le binôme à une question sur les concrètement comment se passe ce l'intervention les articulations est-ce que c'est sur le même temps de
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rencontre à des moments différents pour nous l'important c'est que les croisements de croisement de regards réflexion partagée et donc les compétences des deux personnes mais
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évidemment on ne préconise pas forcément que tout soit fait au cours de la démarche d'évaluation à 2 donc là encore c'est un des éléments qui peut être abordée sans doute au moment de la stratégie d'évaluation tout à l'heure
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quand on parlait des entretiens avec l'enfant voilà on parlait du fait que si ça peut être intéressant avec les enfants d'être d'être seul pourquoi être 2 face à un enfant ce genre de de
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décision mérite d'être prise au cas par cas pour chaque situation là telle rencontre qu'il a fait ça dépend aussi de chaque professionnel mobiliser certains du fait de leur expérience des formations qu'ils ont pu suivre parfois
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des des compétences des appétences spécifique sur certaines thématiques il faut vraiment pouvoir définir au cas par cas quelques pertinents la question sur
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cette question les infirmières témoins voilà oui effectivement on a remarqué qu'il manquait que les pierres
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intervenait jusqu'à 6 ans pour les évaluations recommande qu'un interviennent pas là pour il n'y a pas de limite d'âge pour qu'ils interviennent après que ça c'est ya la question est posée si c'est une
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infirmière c'est très bien voilà en tout cas le on a écrit professionnels de santé parce qu'on sait que ce sont donc les pierres qui interviennent et en laisse ou d'air pur si jamais dans les
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équipes il ya des uns et des autres professionnels de santé qui n'a pas pu faire et bien voilà en tout cas le binôme ils doivent composer les deux professionnels et c'est vrai que la limite d'âge c'est on pose quand même enfin elle peut
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elle pose question aujourd'hui et c'était délicat voilà dix quais dans un document c'est au tour de santé seulement les enfants même si on sait qu'il ya des choses très
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spécifiques pour les bébés mais pour d les moins de 6 ans en tout cas pour toute évaluation la haute autorité de santé recommande que ça soit celui d'un travailleur social et professionnel de
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santé alors sur le sur le processus à nouveau en une question sur le on me demande si dans les faits dans le cadre de référence il est préconisé ou pas pour certaines situations de voir revoir
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la situation à distance donc là la réponse la réponse est oui on préconise dans le livre et 1,2 degré
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voire un point sur les situations dans lesquelles on a mis en place une mesure administrative en protection de l'enfance pour voir comment la situation évolue et stiller qui a été proposé
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suffit ou pas faire évoluer la situation il ya pas mal de choses nous permet de santé je pense mandat soulever quelque
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chose d'un texte de loi [Musique] le professionnel de santé peut vérifier
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le carnet de santé et non pas l'assistante sociale ou d'éducateurs spécialisés les valeurs de retourner à aussi nous d'abord de recommandations comme ça on va les shows logique qui est
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fait ici et que je vous confirme que ça concerne la concerne les professionnels de santé qu alors avez vous des professionnels formateurs compétents
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pour former les cadres et les professionnels de l'évaluation utilisation si aujourd'hui je directement ou vraiment voilà notre rôle pour les deux d'avoir des
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recommandations de faire des entretiens avec les personnes de constituer des groupes après par rapport à ce travail qui a été fait je pense qu'à des formations qui
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vont se disent qu'ils vont se dégager il ya certaines personnes déjà il ya déjà des consommateurs qui travaillent un caractère un seul par rapport à ce qui a été réalisé à part vous conseiller
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d'aller à un type évaluateurs c'est pas banal mission il n'y a pas mal de questions autour des de la durée
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d évaluation de la durée contraintes des moyens etc alors il est vrai que à ce jour il n'ya pas eu d'étude sur la durée qui serait objectivement nécessaire ce qui
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permettrait de par conséquent de déterminer les moyens nécessaires donc ce qui est certain c'est que non au terme de deux recommandations est-ce qu'on préconise c'est que d'une part pour pour chaque situation au
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moment de l'affectation on se on se pose la question de la charge de travail du des professionnels des évaluateurs à qui on affecte l'évaluation et là on pense en
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particulier à la situation des évaluateurs qui ont différentes missions en parallèle donc première chose se procurait sa charge de travail et puis deuxième chose effectivement par rapport à là où caractère contraint de la la
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durée totale de traitement 10 p c'est vrai que l'on préconise déjà à minima qu'il est une organisation dès le tout début de l'affectation de l'ip et pour
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que les deux évaluateurs du binôme s'organisent entre eux puisque des fois il ya juste des problématiques d'agendas qui sont difficilement compatibles donc on préconise de régler cette thématique le plus en amont possible
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mais j'estime en reste qui peut y avoir des cas de rendez vous annulé etc qui forcément vont étaler la durée de
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dévaluation questions sur le psychologue libéral s'y présentent d'autres passions la ristourne je pense que dans la démarche on
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n'appelle pas expliqué là ce qu'on attend vraiment limité mais c'est vraiment quand on parle de mobiliser territoire c'est d'abord des acteurs en amidon de toutes les relations la question la réflexion qui se pose c'est
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par rapport aux comptes dematic que l'on rencontre dans les évaluations si la demande est à la diagnostique des évaluations et se dire tiens on est souvent confronté à une problématique jeudi
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problématique d'addiction grande problématique concerne le on a parlé des changes là on a parlé de troupes du nouveau développement il ya des problématiques qui concerne je
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le suicide en tout cas ça veut dire qu'on en amont des évaluations il ya une cartographie qui est fait sur le territoire et on doit savoir si pour les mathilde addiction bien si c'est leur développement vers qui s'adresser pour
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ça qu'on dit que l'équipe pluridisciplinaire certes mais complètement elles ne peuvent pas être uniquement en interne donc sur le territoire il ya des compétences à aller chercher des compétences complémentaires à vos compétences
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c'est très important qu'elle soit fait en amont des évaluations parce que au moment où on voudra interpeller quelqu'un sur une problématique on l'a eu s'il ya des suspicions quelque chose qu'il ya une interrogation l'hypothèse
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garde les télés et des acteurs du territoire doivent être doivent être prises en amont c'est à dire qu'il ya des conventions qui sont faits avec ses acteurs je pense qu'aujourd'hui
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aux traumatismes notamment enfants il ya des acteurs sur les territoires qui pensent ainsi qu'aux traumatismes pour l'autisme il ya les centres ressources autisme a gagné voilà ils sont experts pour addiction il ya les professionnels de
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l'addiction en tout cas la question c'est en amont et dans ces équipes il peut y avoir aussi et ça peut être aussi un psychologue en libéral ça peut être aussi libéral a aussi toute sa place en tout cas c'est d'avoir en amour
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d'évaluation de voir un petit peu sur un territoire quelles sont les propositions que vous pourriez morizet et échanger avec eux pour que au moment où vous aurez besoin de ces composants de ces acteurs professionnels vous puissez au
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monde en avait besoin et bien qu'ils puissent être mobilisés qui plus est présent et répondra la paix donc avant de prendre peut-être une dernière question parce qu'on arrive au
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terme de ce webinaire je voulais faire juste de petites précisions c'est que ce ivre il est il accessible à tous donc aux professionnels aux jeunes
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professionnels aux professionnels plus aguerris mais aussi aux étudiants même osé me tarde d'y être vraiment accessible à tous et puis une deuxième précision par rapport à l'accord
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parental pour échanger avec l'enfant donc l'accord parental il est nécessaire pour échanger avec l'enfant mais pas forcément pour pour échanger avec l'entourage et il ya beaucoup de questions par rapport à ça je me permettait de faire cette précision
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oui merci magali et peut-être effectivement précisé que en ce qui concerne l'entourage là encore le les les personnes à rencontrer doivent être définies au cas par cas en fonction
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d'eux en fonction de la situation en fonction du contenu d'information santé et c'est peut-être avant de laisser christiane se répandent une dernière question peut-être sur le les
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professionnels mobilisés ça me semble important il ya une question qui deux personnes mêmes qui ont posé la question des professionnels mobilisés est ce que une personne qui a comparé au fia qui accompagne peut également être
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évaluateurs donc là c'est vrai qu'on recommande autant possible que le kg un regard tiers une autre personne que la personne qui accompagne habituellement qu'ils fassent l'évaluation de la
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situation même si effectivement un évaluateur va si la personne est déjà accompagné va se tourner vers la personne qui accompagne pour avoir des éléments sur sur la situation sur ce qui
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le rendait comment se passe l'accompagnement etc mais il n'empêche qu'on préconise un regard tiers des garçons donc ce que je veux dire c'est que aussi
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pour faciliter l'appropriation des différents documents nous avons fait une synthèse nous allons mettre à disposition sur le site et une poupe voilà dernièrement avec un après un échange avec pour le travail qu'ils ont
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toujours un lien nous proposons également de mettre un powerpoint pour qu'ils expliquent un petit peu les états donc et à la sainteté en tout cas
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le travail d'appropriation moi je le rappelle la part à cette question il doit se faire ça doit se travailler en équipe pluridisciplinaire est tout seul dans son coin ça serait vraiment comblé
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par lui dans les questions qui sont posées là important peut-être avant de partir avec l'outil comme sa clé en main c'est peut-être se dire voilà on
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travaille bien des cultures disciplinaire on repart peut-être une situation on regarde les items je regarde comme on aurait pu remplir les synthèses on regarde aussi des signes d' alerte ce qu'il proposait bien que ce qu'on a repéré qu'est-ce qu'on n'a pas proposé
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de partir d'une situation qui a été qui vient d'être terminée je dirais part d'une ancienne situation pour regarder comment on aurait pu plus ou moins ce qui est ce qu'on a fait et ce qu'on n'a
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peut-être pas fait qu'il sera à faire prochainement s'cusez moi en tout cas ne pas oublier qu'il faut le dire il faut que ce qu'il soit vraiment utilisé en
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amont et que si vous avez en face si vous avez des questions des difficultés ou vraiment d'échangé en lecture n'est pas seul et quand on parle de l'analyse la pratique c'est vrai que nous
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utilisons dans la pratique cela peut être aussi un très très bon outil pour partager avec les avec les collègues parce qu'on avait aussi par moments avec les acteurs il pourrait y avoir aussi un
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petit manque à ce niveau là peut-être que peut-être que pour terminer on peut vous rappeler que le le replay de ce webinaire et la présentation qu'on ait pu vous faire on est disponible sur le
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site de la chaise dans l'est dans les prochains jours et d'ailleurs vous avez déjà axée sur la page du cadre de référence aux différents documents qu'on a pu citer on n'a peut-être pas dit que le dans les
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travaux à venir dans les suites qu'en terme de documents il ya la pjj qui travaille sur un [Musique] livret concernant l'évaluation des jeunes en cours de mesures pénales donc
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qui devrait paraître dans les prochains mois le livre est il se bat c'est particulier c'est à dire que là vous avez vu il ya le livre est un livre est de livrer trois que le livre est spécifique dédié à cette évaluation sur
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déjà accompagné dans le cadre pénal il va s'articuler et petit le mans avec les que les travaux aient pu peut-être quelque chose d'important quand même à l'heure c'est vous dire qu'il ya un comité de suivi qui va être mis en place
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en lien avec la dgcs la pjj et quelques conseils départementaux alors il aura pour objectif de suivre la mise en oeuvre du cadre de référence sur des territoires et de permettre un retour d'expérience on dirait
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aujourd'hui je peux dire que ce retour d'expérience il se fera d'ici 18 mois environ avec la mise en évidence des leviers des obstacles importants en tout cas pour appliquer il va y avoir une continuité au travail qui a été mené
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alors nous vous remercions dont la hauteur des tentes et nous vous remercions tous d'avoir été aussi nombreux pour assister à ces votes binaire donc il sera bien à re découvrir sur le site de la haute autorité de santé avec la présentation complète et
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la foire aux questions vous recevrez une alerte par mail n'hésitez pas à remplir notre questionnaire de satisfaction est donc toute l'équipe vous souhaite une agréable journée et se tient à votre disposition à très bientôt
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