Select text to annotate, Click play in YouTube to begin
00:00:10
les idées sur la poésie de platon il ya peut-être quelque chose qui a à voir avec la nature de la poésie quand on expérimente canton quand on a créé ou quand on allie et donc de la nature de
00:00:23
la poésie telle qu'elle est accessible défini pour nous et mais j'aurais ajouté la maintenant dans ce moment aussi un élément qui a été un
00:00:34
peu comme on dit on l'a on a très peu développé pendant nos journées mais c'est quand même très important c'est un élément on va dire politique c'est à dire le rôle en social politique le rôle
00:00:48
du poète et de la poésie dont les sociétés donc à partir son énergie platonicienne non la scène du poète qui est
00:01:01
couronné mais chassé de la ville parce que sa poésie comporte des risques 1 en terme de com on dire de l'éducation de la population
00:01:14
le rôle du poète en tant que personnes socialement non utiles voire non intégrés à la société paresseuse qui n'arrive pas à avoir un
00:01:26
rôle d'éducateur basso si c'est ça c'est une occurrence constante dans l'histoire la littérature jeu j'ai à l'esprit citation de sphinx
00:01:39
jusqu'au descente ce qui est à un critique xixème siècle qui s'occupe de l'unification d'italie et qui dit pétrarque ne servirait pas si on l'avait
00:01:53
vivent parmi nous à unifier notre nation parce qu'avec toutes ces états d'âme multiples et instable ses larmes bah ça ne nous ont pas besoin de ça non pas
00:02:06
besoin de cette jambe de gens de poètes pour pourra pour bâtir une nation ceci mais aussi mais aussi la poésie aujourd'hui qu'on produit produit
00:02:20
utilise de manière bon malgré disons 7 cette expression je lancerai le débat aussi sur fait que la poésie aujourd'hui on parle de littérature comme d'un marché
00:02:34
le marché littéraire et bien il sauf que la poésie c'est le mois commercial et commercialisable on peut dire des produits littéraire 1 c'est très difficile de faire de l'argent avec la
00:02:47
poésie mais le paradoxe la bonne nouvelle est que par paradox ceci nous protège protège donc la liberté de la poésie des esprits
00:03:00
mais est aussi protège la poésie de ce qu'on appelle editing aujourd'hui les romans les récits sont construits par les maisons d'édition
00:03:11
avec des conséquences massive sur la langue de la littérature qui est aplati niveler de manière importante par cette action de réécriture et ceux ci
00:03:26
impossible sur la cuisine si on pourrait dire et là je laisse la parole à vous tous que si on cherche la voix de l'auteur aujourd'hui le seul lieu où elle habite et la poésie ce n'est pas la
00:03:41
prose la prose vous aurez ils voient qu'ils aient manipulé qui est fabriqué un peu papa papa toujours papa de manière à total mais quand même le la
00:03:55
prose est un travail d'équipé c'est une recherche de marché alors que la poésie ne peut jamais de ça est il donc peut-être imposent ils continuent à être la plus libre des
00:04:08
heures comme le disait quand même aujourd'hui un ça résiste au capital alors je vous lance ce donc ce
00:04:20
ces arguments le parterre la discussion et je voulais bien donc écouter votre avis écoutez l'avis du public
00:04:31
alors est ce que tu attends écran le rend baggioni qui enseignent littérature à italien du moyen-âge paris seulement deux nouvelles équipes dirige à cintres
00:04:44
le centre de seraing tiens tu du moyen-âge italienne l'unique en france rodière à 120 nouvelles merci merci à toi
00:04:56
effectivement cette question de la voie de la voie politique voix de l'auteur sa dimension sociale ou politique ne
00:05:08
sont qu on a parlé un gain aujourd'hui de différence magie mains du prétendant en ligne l'image du poète exilé le grand exilés comme comme l'était dante il ya une part
00:05:25
de la parente sécession du poète du nook apparente d'une apparente marginalité du poète mais qu'ils sont en fait des docks
00:05:39
seulement des marges par ou en quête de centre on peut penser doit être médiévaux dit médiévaux
00:05:55
italien dante rares et avocats ceci doit être constamment de parole activité même été bien leurs activités leur parcours est liée à
00:06:08
la politique la politique et qui [Musique] qui ont emprunté le dire elle le détour
00:06:19
le détour marginale de la poésie pour pour faire entendre leur voix pour faire entendre nos voix et
00:06:31
ce qui est étonnant c'est que hier aussi loin que c'est eux c'est chantal de maya qui disait que la poésie est elle autre chose qu'un
00:06:46
seul filet intérieur est aussi un paradoxe que dans ces voies d'auteur qui sont éminemment personnel qui se présente comme éminemment singulière
00:06:58
et bien bien on reconnaît dans la poésie parfois c'est une partie mystérieuse mais on reconnaît dans la poésie quelque chose qui est de l'ordre du commun quelque chose qui est de l'ordre de
00:07:11
l'expérience commune peut-être un des aspects de ces deux journées sur le foie le plan la création et puis le cours de l'histoire et les chemins se sont
00:07:27
croisés magazine fait reprendre juste une réflexion effectivement la question d'exil et de majorité très intéressant marconi vers gates et anglicisant
00:07:43
médiéviste mai mais aussi mais aussi francis ans parce que tu t'occupais aussi de la rose donc avec l'autorité d2t langue et de thé littérature multiples je te laisse la parole à merci oui mais justement
00:07:57
j'aime bien cette dialectique du de la marge du centre parce que le moment quelqu'un se positionne ou est positionné de façon marginale chez la
00:08:09
marge par rapport un centre qui est implicite mais est bien là déterminant en l'espace de la relation politique et la question qui me vient à
00:08:22
l'esprit est une question pour nous c'est vraiment est ce que est ce que le langage poétique est lui-même un exercice de
00:08:34
10 entre règne de décentralisation de la point de vue sujet par rapport à la société mais peut-être aussi par parra lui même une espèce de division intérieure
00:08:48
qui permet l'accès un état mental autres une sorte d'aspérités compositionnel cogite hâtif donc ça me semble suggérer que
00:09:09
il ya quelque chose d'intrinsèquement critique au fait d'écrire de la poésie et justement ça se relit peut-être avec
00:09:21
certaines des questions qu'on a abordé justement le rôle la présentation est tout à fait alors si je peux dire un truc rapide nom alors je laisse après je
00:09:36
veux revenir là-dessus mais je laisse la parole à salvador coin cas qui s'occupe de aristote philosophe remarquable et qui s'occupe de culture
00:09:48
espagnole est en lui-même un espagnol catalan dans les wise as soir de cinq femmes prennent part cremata
00:10:11
kayes dans la pente est douce si je peux dire ça c'est un point crucial alors la question en fait étant dans je voulais j'aurais dit avant de
00:11:17
l'intervention de salvador qui a été très importante comme toujours je me suis borné à me relier à la tienne en disant que la question du centre de la
00:11:30
marche et du centre basset qui se retrouvent dans l'histoire de l'idée de poésie de manière originale primitive dans une roue chez platon le
00:11:43
poète portèrent de vérité comme les fous tu es yamani un nom la folie divine qui s'empare de lui et en même temps quelqu'un qui a la marge de la société
00:11:56
mais qu'une fonction de révéler quelque chose à la société dont il ya il y a un sens qui émarge il faut être à la marche 1 pour devenir prêtre emparé par la parra parle par là
00:12:11
dans le cadre de la tonte c'est naturellement une sorte de révélation divine 1 donc pour ce faire mais on peut re proposé cette idée d'une manière pas théologique un pas platonicien en se
00:12:23
disant simplement que le poète devient un champ de bataille simplement donc se laisse habiter par la vision par la poésie berlin et devient pour ceci est
00:12:37
nécessaire une extrême solitude donc le moment la poésie est un moment où on tourne les épaules pour ainsi dire aux autres et en maintenant on se fait champ
00:12:51
de bataille peau de la vision de la parole mais ça se révèle et sa fiche pour les autres donc il y à un paradoxe de marginalité de centralité qui est
00:13:04
de la poésie qui est propre à la poésie et ceux ci comporte aussi ce que marco disait c'est à dire une annan mois faible du poète dans la poésie tout témoin dans le
00:13:18
moment il la distinction objets sujet n'existe plus tout devient sujet donc si on si on arrive pas alors cette obsession du mois du poète c'est un pan
00:13:33
fétiche en par rapport à fait que la poésie c'est vraiment une sorte de moment où les choses se rêvait longtemps qu'au sujet et et habite en fait le
00:13:48
poète mais il y a une chose encore plus importante le poète en étanchant bataille il est radicalement mimétique il ya un autre volet de la mimésis qu'on a interrogés aujourd'hui c'est pas
00:14:00
seulement le radical devenir de l'expérience qui émerge par rapport à la musique classique celle de l'image de la poésie du tableau mais c'est aussi un mimétisme
00:14:12
radicale du point qui déviant les choses les choses la multiplicité et il le peut être cela des chiens se laisse lacéré par les
00:14:26
images multiples comme actéon ceci est absolument fondamentale donc cesser c'est le problème de l'image et de et de ça et
00:14:38
de sa dimension ontologique s'affiche même dans le chai le poète dans le cas du poète mais là il s'agit d'une ontologie du dé venir et de la
00:14:51
fragmentation radicales comme présence de l'image qui se substitue à l unité du sujet présence des images multiples c'est ça le poète sait rien
00:15:02
qu'en haute que ça et aller valérie beaudouin donc directrice d'études à l'urss et je voudrais juste revenir avec d'autres mots sur ce que vous venez de dire est en rappelant ce
00:15:14
que pierre bourdieu expliqué sur l'organisation du champ de la ligue et ratures où il montrait que ce champ de la littérature était organisée dans une tension forte entre d'un côté une logique
00:15:27
désintéressé anti économique qui défend l'art pour l'art et de l'autre une logique commerciale qui s'intéressent au succès immédiat c'est donc la poésie est
00:15:38
clairement de ce côté de d'une forme d'écriture désintéressé donc a apparemment hors du monde hors du marché mais en même temps complètement connecté
00:15:50
aux enjeux de la société et c'est ça qu'on a vu pendant ces deux derniers jours mais j'ai été très frappée par les interventions sur les relations entre poésie et histoire entre poésie et philosophie entre poésie et chant
00:16:05
scientifique et donc on voit que de cette posture d'extériorité dont tu parlais tout à l'heure la poésie est la mieux placée aussi pour dire la relation au monde et la connexion avec le monde
00:16:16
social en général et donc c'est cette tension entre dedans dehors qui est vraiment très très intéressante voilà après on a quand même le problème de ça sonne on n'a pas beaucoup parlé et le
00:16:30
problème d'un public quasiment inexistant pour la poésie et je pense qu'il faut c'est quand même problématique les principaux lecteurs de la poésie soit des poètes et que que c'est un chant qui
00:16:42
ai du mal à ce a rencontré un public plus large les a c'est un vrai bon sujet pour une prochaine édition d'une journée oui beast de littérature italienne
00:17:05
grenoble ah et oui moi je voudrais un petit peu le bon dire ce que sans lui a dit ce que j'ai un petit peu repris j'avoue que je je n'adhère pas tellement je suis pas
00:17:19
tout à fait d'accord pour peut-être pour deux raisons différentes la première c'est que je trouve qu'il ya une sorte de de narcissisme paradoxal dans le fait de dire
00:17:31
la poésie ne doit pas être on n'est pas narcissique que c'est pas le cette fille que le poète ce cas lui m et puis finalement dans l'est elle est la seule qui résistent capitalisme commercial et
00:17:45
cédera donc finalement nous moi je ne suis pas être ceux parmi nous qui sont poètes sont en un sens les meilleurs voilà moi je pense que c'est qu'il ya eu un peu de mauvaise foi j'ai géré et on
00:17:58
danse favori mais aucune méchanceté mais mais mais j'aurai un petit peu plus tôt la sympathie pour une conception de la poésie comme celle de baudelaire qui dit mais le poète est forcément moderne
00:18:12
civile à l'époque moderne et donc il est forcément inévitablement corrompus comme tout le monde autour de lui il peut pas être prêt vraiment différent de ce qui est autour de lui c'est aussi parce que
00:18:24
là c'est une conception un peu élitiste la poésie c'est à dire je définis comme poésie celle qui effectivement n'a pas de public mais non ils sont le connaître il ya beaucoup de formes de voile à de
00:18:37
rythme de m 2 des choses qui sont quand même de l'ordre de la qui a aucune raison de ne pas considérer qu'on poésie étions 6 7 ce côté commercial etc ça c'est le premier point le deuxième point
00:18:51
c'est que je n'aime pas non plus qu'on dise le poète est soucieux cela on le fait tout le monde tous les poètes le fonds est en réalité sont en train de dire c'est que la poésie amoureuse qui est à fait logique normal mais je pense
00:19:03
gg une sorte de d'attitude en pleine respectives istres et l'activiste si vous voulez qui dit brongniart tellement de manières différentes de faire il a montré ce jour là que je ne vois pas
00:19:16
pourquoi on devrait dire la poésie est non jeu justement je sais pas très bien ce stade il ne sait pas que je ne sais pas ce qu'elle est mais elle est beaucoup de choses différentes c'est long mais les les auteurs selon les
00:19:28
époques et c est alors j'ai aimé j'enchaînerai maintenant sur une tête une question que je t'adresse sonia parce que je pense qu'on était quand même autour de ton projet et qui est
00:19:42
extrêmement intéressant et fascinant et si je te comprends bien tu as tu essayes de nous dire tu essayes de montrer de prouver par nelly la fois historique et
00:19:54
d'autres d'autres phénologique que dans la mesure où le réel est fluide est née contingent est cette
00:20:05
secte réalité le futur t1 stable et non pas ce que platon pensait dans cette mesure la poésie aurait présente un avantage sur la philosophie parce qu
00:20:19
elle ne l est pas conceptuel elle essaye d'adhérer vraiment à l'événementiel dans son comté chance et pas seulement au subjectif interne l'esprit du poète il a
00:20:32
je trouve cette idée vraiment intéressante et originale mais c'est fait pour te pousser à formuler à mieux formuler tabata penser aux l'explicité tout simplement j'ai
00:20:46
l'impression qu'une fois qu'on a dit cela les stratégies sont très différentes tu insistes beaucoup et j'ai appris beaucoup de choses donc par les présentes de classicisme et oui certaines idées du classicisme mais en
00:20:58
même temps voilà ce que tu fais puisqu'une a montré hier est une installation qui a un certain sens la négation du d'une certaine idée de classicisme jusqu'au point on peut se
00:21:11
demander mais si la poésie doit être cette forme d'adhésion au devenir dans toute sa contingence et ce qu'elle peut encore être connaissance d'un certain sens et ce qu'elle ne doit pas elle même devenir
00:21:23
événements comme dans certaines installations tu as delà de la neige qu'il faut le fener absolue et tu peux plus dire qu'il ya une vraie présentation de m et donc
00:21:35
là on est dans un registre qui est déjà très différent de celui de la représentation non pas au sens platonicien mai et connaissances même du du contingent mais quand même par le
00:21:48
moyen et du du verre delà de la parole de l'ars de la delà du détail de la capacité de reprendre les choses mais dont le haut st côme end un frame d'un
00:22:00
cadre avec une ambition de connaissances et ils n'arrivent pas au moment où c'est un peu il faut que ce soit même plus connaissance plus que ça soit vraiment connaissance alors oui je réponds
00:22:14
rapidement je le reprends aussi tété pan précédent parce que ça vaut le coup d'en parler donc là l'idée de naturellement plus
00:22:28
beaucoup plusieurs idées de poésie sont possibles c'est clair on essaye de 2,2 de proposer des aspects non possible de définition la poésie parce que comme là
00:22:41
j'ai vraiment en faire un peu comme le disait aristote définir c'est la seule manière de connaître un petit duty on si on ne connaît pas le quoi on peut pas
00:22:54
arriver au pourquoi donc il faut vraiment essayer de définir mais quand on est dans le paradoxe parce qu'on a vraiment expérimenté dans deux journées que la police peut devenir que pas par
00:23:07
des paradoxes des définitions en direct 1 on a parlé d'une valeur axiomatique de la poésie immédiatement évidente est reconnaissable même temps définissable et beaucoup de choses pareil au même
00:23:20
temps en même temps donc les éléments qu'on a quand un col a proposé jusque là par exemple l'idée que la poésie résiste à des élus à adé à des
00:23:33
opérations de de nivellement blanc guy stick du marché l'historial ça ce n'est pas je ne voudrais pas comment dire données entrées dans un
00:23:46
équivoque moraliste 1 c'est pas que la poésie est meilleur parce que l est elle elle et elle est moins réducteur au marché je n'ai pas dit ça je veux pas
00:23:57
dire ça il se trouve que la poésie à cause de deux de la marque individuelle si forte qu'elle comporte comme un langage 1 je trouve que la poésie n'est
00:24:09
même pas un genre littéraire c'est quelque chose qui a à voir avec ce que sociaux disait la parole la langue individuel on n'arrive pas très loin sur la poésie si on essaye de la deûle à définir par un biais technique quand
00:24:23
j'en intérêt ça à voir avec la parole individuel avec la racine profonde la part individuelle par ce biais là donc 7 cet élément a perdu tible la poésie à adé à des
00:24:36
mécanismes généraux qu'ils soient de nivellement de langage qui soit 2 2 comment dire de de marché en plusieurs sens ne sont pas à mairie de la poésie
00:24:49
c'est commencer comment le noyau du fruit ans et on n'arrive pas le maché aimé mais peut-être le noyau cesse et c'est le moins bon on va voir et donc je ne voudrais pas
00:25:04
jeûner un équivoque de type moraliste en a au même niveau faux pas il n'y a pas de compétition dans dans une poésie comment dire un pur élitiste et une
00:25:16
poésie qui serait corrompu par le moderne c'est une opposition que je ne vois pas ça n'existe pas simplement et la poésie à un élément irréductibles noyau est un élément tellement mythe
00:25:30
mimétique qu'elle ne peut pas connaître plus moderne que la modernité il ya un élément inactuel dans la poésie pourra rester un autre ami évoqué est un
00:25:42
élément tellement mimétique qu'elle ne peut être la poésie est la plus corrompue et la plus pure toujours alors excusez moi si je parle de manière poétique
00:25:57
boutique mais mais mais en même temps je trouve que il faut ne pas avoir si on veut des fusions me parler poésie il faut avoir le courage ou même la conscience la
00:26:11
prudence de mêlée à des enfants qui sont conceptuelle à des instruments qui sont politiques il y à il y a un droit de l'art de définir soi même toujours et
00:26:25
donc faut pas avoir peur de ça je le fais j'utilise ma table de pot est aussi 7 dans ce contexte donc je trouve que un autre paradoxe de
00:26:38
la poésie et en celui là voici donc je ne je ne je n'oserais pas une poésie moderne à une poésie pure et un petit peu mais donc la dernière à question que tu
00:26:52
poses est celle donc de tu m'as tu avais parlé de de la question du devenir et d'un alors alors alors si qu'est ce qu'il faut faire si on veut qu'on ait connu
00:27:06
alors naturellement alors je encore une fois quand j'essaye d'être moderne je je je je revois toujours en arrière je sais pourquoi pas pourquoi mais plateau il
00:27:19
disait dans le temps et us comment vous l'appelez peut-être que peut-être que l'être ou c'est un radical devenir les ponts c'est concevable que comme un
00:27:32
radical de venir c'est un peu ça alors le problème c'est que je trouve que lors une des meilleures définitions de la poésie c'est ce que ce que disait valéry de la danse donc le
00:27:47
moment périclitant dont on a parlé avant le moment où la parole rencontre le lot vécu il y à cette rencontre où
00:28:04
est le vécu pour l'instant se fige pour retomber dans soi même au moment où tu leur l'achat soit main complètement il ya plus de poésie ap le drian mais il peut pas passer à côté il
00:28:20
peut pas il faut pas se faire tenter par l'idée de se libérer de la contradiction on est dans la contradiction un saut tranquille le devenir n'est pas pensable questions qui si on met deux stops du
00:28:34
rythme sinon rien n'est concevable alors à ce moment là t'as pas devenir cure celui là aussi c'est une illusion métaphysique 1 il n'ya il n'y a que le moment où tu
00:28:47
croises la vie par le stock et tu l'as réal et le moment périclitant ne tenons pas accès à aucune pureté ni
00:29:02
celle du devenir du site du mot est comme ça je vais tout dire je crois au à moi je n'arrive pas plus haut plus loin de ça franchement de manière réaliste
00:29:29
et je voulais appeler le michalik dans des chansons pour étriller pau est essayée société et pour chats mais la poésie à la source des verts
00:29:45
civilisation les nouvelles sont les législateurs nous préconisons donc il est effectivement cet écart entre sociétés et
00:29:57
des poètes qui porte qu'une connaissance par les camions et après je me suis rappelé de ce qu'ils disent et amélie dickinson dans un coin qui s'appelle qui
00:30:10
s'intitule disposant porte les dickinson dit que les poètes 10,6 m et 6 cents conforme aux red wings et ça
00:30:23
m'a fait réfléchir donc qu'est-ce que c'est la révélation qui ne pourrais tu proposes peut-être si la régulation des semaines et c'est la
00:30:35
révélation de l'existence d'un espace d'individus et c'est tant que ça dans les champs et chante des champs d'action de joie
00:30:48
je crois dans les a frappés mamac le maire il arrive à avoir un effet dans les moyeux de la société
00:31:01
france [Musique] je voulais alors que j'ai trouvé extrêmement intéressant la confrontation
00:31:36
entre d'entreprise définition la poésie et puis l'entreprise est comment dire des historiens ou des fils de l'homme sans au but 2-2 replacer
00:31:48
de replacer les définitions personnages en dans leur histoire est alors moi comme historien ou sans cela je j'emporte avec moi de deux
00:32:00
projets celui de projets conneries qu'ils réparent mais on pourrait faire l'histoire du l'histoire du narcisse poétique mais qu'ils soient pas une histoire de la subjectivité
00:32:12
histoire de l'histoire de la manière dont le poète le poète se dit où se construit comme dell pour
00:32:26
pour céder pour 1 pour céder la place à autre chose par exemple et une deuxième chose autre autre projet
00:32:42
possible et peut-être irréalisable c'est celui de histoire delà de la fonction sociale de la poésie
00:32:54
les modalités les modalités de sa marginalisation de son exclusion ou de sa valorisation qui sont qui peuvent être liés
00:33:06
est ce que ce que la poésie à chaque étape à chaque moment l'histoire peut permettre de dire quelles fonctions à la grande toile
00:33:21
comment elle peut être instrumentalisée mais dans un horizon qui la dépasse j'avais juste d'autres réflexions aussi qu'ils disent inspire un petit peu de
00:33:42
ce que sonia viens de dire sur la question du devenir la relation de la poésie avec le devenir effectivement et là il a été on a parlé pas mal du de la dimension
00:33:54
peut-être métamorphiques de la poésie et cette somme quand même très très intéressant aussi que une tentative de peut-être
00:34:06
démanteler ce que enzo vient d'identifier comme un risque de fétichisation peut-être de la figure du poète et maintenant je remets mon chapeau un peu de médiévistes parce que
00:34:20
je pense que en tant qu modernes que nous sommes tous même les médiévistes nous avait tant nous avons tendance à présupposer dans la poésie comme d'autres actes de de création littéraire
00:34:33
un sujet auctoriale fort qui s'affirme qui s'impose alors je trouve très intéressant que certains des poètes sur lesquels je travaille sort beaucoup plus hésitants alors ils sont beaucoup plus
00:34:47
hésitants à revêtir les vêtements du poète l'effet positif lié à grand baie je vous ai parlé de chaucer aujourd'hui
00:35:02
mais là le poète qui me vient à l'esprit est un autre donc qui a écrit cette vision de pierre le laboureur pyromane qui est une séquence de huit vision
00:35:14
avec des visions à l'intérieur de visite de la vision donc le poète rêves qui sont dehors et qu'il a notre rêve donc vous pour donner un petit peu une idée de la complexité le personnage s'appelle
00:35:26
où elle donc allusion autobiographique à william langland mais aussi allusion à la volte face universel et finalement
00:35:39
le problème le plus grand qui confronte à l'intérieur de ce grand poème qu'il réécrit trois fois alors il réécrit ce poème pendant toute son existence est le plus grand problème qui confronte qu'il
00:35:53
n'arrive pas à résoudre c'est le pourquoi c'est la place du poète alors il est conscient que le poète occupe une place qui est à l'écart qui ne s'insère pas facilement dans une
00:36:06
structure sociale qu'est ce que ça révèle sur la structure sociale elle-même dans qui donc il y à une anxiété de l'identité du poète mais il
00:36:18
ya aussi une anxiété avec le fait que la poésie devienne une cristallisation qui s'arrête dans le temps et qui quelque part par cette nature même trahi l'expérience
00:36:31
est alité qui est celle d'un être en devenir donc face à ce constat la seule possibilité est de continuer à réécrire vit dans l'obsession de relier les
00:36:54
choses et il faut que j'en sors tu me et mémé d'ailleurs parce que il y à il y à une période de valérie qui était resté comme ça et qui a à voir avec elle avait dansé comme qu'en perspective
00:37:07
naturellement et fizi aujourd'hui mais c'est quand même intéressant de dire les choses là dessus la question la place dans nos sociétés
00:37:19
aujourd'hui il ya il ya le public de la poésie est un public est très alors quelques remarques là dessus kiki qui
00:37:30
ont à voir aussi avec avec ce que un peu avec ce que marco 10 aujourd'hui on le dit on le répète la poésie n'a plus la fonction qu'elle avait dans le passé simplement parce que
00:37:45
il certaines musiques pop up music à un prix le la fonction de imaginaire partager un et chanter donc
00:38:00
de champion de chant commandes on peut dire que la poésie a eu dans le passé et ya naturellement ceci est vrai mais aussi vrai donc il y à un élément de
00:38:12
marginalisation qui se fait qu'en toute littérature elle est marginalisée par d autres langages bref en mai il y a aussi un élément que je trouve très intéressant il y a
00:38:24
c'est un problème social on peut dire alors qu'est ce que c'est le langage poétique en attendant sur le penser simplement comme une carrière haute l'auteur 1 mais c'est pas seulement ça
00:38:38
le langage poétique et que si une faculté de langage individuel on disait que la poésie est liée à la parole 1 alors tout simplement bas on dit on répète que
00:38:52
la poésie est une faculté des enfants donc il ya une faculté poétique naturel chez les êtres humains qui à un moment donné est comment dire encadré dans
00:39:06
l'idée que la langue et communication il faut être utilisé les mots de manière fonctionnelle être efficace être précis on peut pas rater son temps comme ça et donc tu as 18 ans tu commences à bosser
00:39:19
du coach une famille et à une fonction tu fige dans cette fonction et donc toutes les métamorphoses sont des viennent comment dire ap dave
00:39:34
et et aussi la parole inutile et qui métamorphose n'est plus utilisable il y a donc dans notre idée social de développement de l'individu qui se fige
00:39:48
dans un rôle et dans un langage de communication il ya un effacement social d'une puissance poétique qui est un capital
00:39:58
iman et il sorte de bombe sociale peut être non aussi parce que et si tout le monde était libre de s'exprimer dans cette manière non fonctionnel qu'est ce
00:40:12
qui vous arrive alors bas il faut dire que ceux ci existent et naturellement tout ce qui a à voir avec l'occurrence
00:40:23
perpétuelle de la marginalisation de la poésie en tant que danger à avoir naturellement aussi avec ça et c'est pourquoi je dis que ceci est lié à ce
00:40:35
que marx disait parce que dans l'idée de langlade de un processus éternelle on s'est vraiment achille et la tortue co2 d'une poésie qui est qui est halal à qui
00:40:49
poursuit soi même on essaye de 2,2 comment dire d'être toujours dans cette danse est dans ce lieu insolite entre l'expérience qui qui qui fuit et ceux qui se fige
00:41:04
il y à il y a aussi le reflet nom de notre métamorphose continuer politique juste un certain âge qui est encadrée par par un devoir de
00:41:19
fonctionnalités d'efficacité de et de être mono simic quoi et on peut pas être polysémique c'est socialement dangereux je suis tout à fait d'accord
00:41:37
[Musique] effectivement la hague je pense que aujourd'hui encore plus qu'hier qui n'a possible peut-être la modalité de retrouver
00:41:49
un champ pas colonisé par des dynamiques quelle armée bien ça et quand j'ai appelé le
00:42:00
vert de la mairie dickinson de concernant la fonction de vos deux boîtes de rêver d un simple parodie mer
00:42:13
avec la parole c'est exactement sein de ses troupes de retrouver sa propre parole et de révéler un nouveau regard
00:42:26
sur la réalité et dans wii de se soustraire à tous les impératifs qui en on pense toujours qu'il sont donnés
00:42:41
c'est l'erreur alors obligé à suivre mais ces murs est découvert par des quelque chose qui en on n'avait pas perdu la possibilité de découvrir des moments je suis là
00:43:05
excusez train qui fait toujours dans l'attitude qui est la mienne qui est celle non là à parler de la polémique mais plutôt de du commentaire de l'interprétation j'aime j'aime comme les autres et effectivement si je le prends
00:43:18
un petit peu la perspective qui était celle de mon intervention aujourd'hui lily a deux façons de faire là la poésie généralement la littérature dans la
00:43:31
modernité d'un côté la littérature comme engagement action est manifeste donc choisissant entre autres parfois son camp et il se met au service de ses
00:43:46
camps comme autre va on était au service du prince mais dans une logique différente qui savait 5 de changer le monde est cassé et tout ce qui est ils ont tout ce qui est
00:43:58
de perte d'authenticité dans la modernité et de l'autre la stratégie que j'appelais de barbie celle de se retirer de se soustraire et je me suis enfin là
00:44:12
après tant d'années intervention je le vois encore plus clairement qu'avant entre ces deux stratégies la conception de la poésie que tu défends la plupart du temps je ne dis pas foncièrement numérique son exil c'est la deuxième ça
00:44:26
me paraît intéressant de de te situer donc dans ce complexe et servirait de marne ma part versée cette opposition mais cite je veux tous situés ta conception de la poésie voilà c'est
00:44:40
plutôt dans le deuxième quand c'est par hasard que tu cite souvent valérie plutôt que dans le don le premier alors que si je pense par exemple à la à l'art contemporain plus qu'à la poésie ce qui
00:44:53
me frappe c'est gai dans l'art contemporain il ya ces installations qui sont effectivement extrêmement et évanescent où la frontière entre entre l'objet esthétique et et ce qui est autour ce
00:45:05
disparaît parfois le corps même de l'artiste devient objet artistique et de l'autre côté c'est toujours accompagné d'une sorte de paroles
00:45:19
engagées qui explique l'intention alors utilise peut-être pas le terme d'intentions mais on dit le peintre suggère à faire l'artiste
00:45:30
suggère etc etc c'est à dire un élément idéologique qui au début du 20e siècle aurait été inconcevable on donnait même pas des titres aux oeuvres d'art et et donc il y à cette dualité qui que qui
00:45:44
reste très présent dans la production d'aujourd'hui de vouloir être action politique immédiate et la conscience que c'est quand même très difficile par un poème ou par une oeuvre d'art et changer
00:45:56
le monde et de l'autre côté voilà cet autre attitude qui est de manière cohérente je pense la tienne c'est de dire on est plutôt dans le c'est plutôt par un certain ray très une adhésion au
00:46:09
l'événementiel au contingent que que je résiste comme tu as dit à certains processus de fonctionner juste par un rang plus clair ma position
00:46:24
parce que je je je ne crois pas que mon j'ai pas volonté d'adhérer au comptant gens et je ne crois pas que ce soit une forme de résistance à quelque chose
00:46:37
c'est à dire je crois qu'il s'agit simplement de la réalité en réalité de la chose par contre je ne penserai pas tellement
00:46:50
pour mieux dire je trouve que la valeur réelle de la poésie après on peut être plus ou moins directe dans une action de type social
00:47:04
mais la poésie en tant qu'hôtel êtes sûrs volts peinture volts simplement alors bassesse assez radical ça c'est simplement on a
00:47:18
dit avec avec vis interdit est ce qui nous a accompagné hier et dont je suis beaucoup le travail que la poésie est et spatiaux
00:47:31
signifia espace sans hiérarchie la vocation la poésie est celle d'une on a dit que les objets sont des sujets on pourrait dire que
00:47:45
l'objet être absolue dans le sens dans le sens étymologique du terme c'est à dire il est libéré de tout liant qui
00:47:57
le comprend alors [Musique] la table peut être un peu ce libre et dans l'air et n'être plus bloqué là où elle est
00:48:11
ceci n'aura ne la rend pas moins réelle et la force de la poésie est celle de rencontrer la réalité en libérant
00:48:24
la réalité de du devoir être en la renforçant les liens en forçant les structures
00:48:38
l'avant la presle à cause là alors cette mise en question radicale de toute hiérarchie qui a à voir avec le fluxa beau absolue en des images
00:48:52
comporte une liberté radicale du langage poétique qui est en soi même inaction une révolte une libération qui naquit nakina qui n'a rien qui me
00:49:07
botte pousser plus loin que ça après naturellement on peut eagle eux on peut on peut ironiser tout ça on peut faire de l'idéologie sur ça on peut
00:49:19
essayer de l'éducation publique mais ce sera une autre chose ce sera de la prose la poésie elle s'affiche comme ça comme une sorte de libération radicale
00:49:31
de toute hiérarchie et je trouve que l'élément vraiment puissant de toute poésie et comporter par ce statut non hiérarchique de l'image et de fugues des
00:49:45
neiges j'espère c'était clair peut-être qu'on peut finir non non non je conclure
00:50:02
je voulais juste dire que depuis deux jours grâce à sonia nous avons pu discuter échanger débattre et qu'il fallait qu'on te remercie beaucoup nous avoir donné cette opportunité d'être
00:50:16
tous ensemble [Applaudissements]
End of transcript