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[Musique] bonjour bonjour à toutes et à tous bonjour
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bonjour vous êtes déjà nombreux nombreuses bonjour être connecté bonjour Renault bonjour Pauline et ce soir donc avec nous Théodore et Vincent comme
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d'habitude aux manettes de la technique euh et de la gestion de ce webinaire voilà donc on
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va commencer dans quelques instants donc j'essaie un petit peu voilà de voir pour pouvoir avoir la maîtrise du PowerPoint voilà donc merci
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à vous pour votre votre présence voilà vous êtes toujours nombreux et et nombreuses souvent nouveau hein nous avons à chaque fois plein de de
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collègues des psychologues des professions paramédicales des médecins des responsables d'association voilà des professionnels de la santé du médico-social et cetera qui nous
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rejoigne pour Ben cette 46e édition déjà euh que nous consacrons aujourd'hui au troupes des conduites alimentaires alors on comprendra un petit peu pourquoi conduite et pas comportement je pense
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que Renault de tournemir et Pauline Drek nous en dirons davantage alors avant de les présenter je vais vous donner quelques petites consignes euh donc je pense que
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je suis contrôle voilà alors n'oubliez pas que ce webinaire est enregistré que vous pourrez y retourner ou donner les références et le lien à d'autres
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personnes ainsi que le PDF qui sera accessible de ce qui vous sera présenté ce soir puisque le principe c'est une demi-heure de présentation construite
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raisonnée argumenté et 20 20 25 minutes de réponse à votre questions de discussion ensemble et surtout de de retour sur vos interrogations un petit
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rappel comme d'habitude nous ne pouvons pas délivrer d'attestation de formation ça nous est souvent demandé on en est désolé mais ça ne serait pas légal et notre conseil si vous voulez justifier de cette heure passée ensemble auprès
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notamment de votre employeur vous faites une capture d'écran durant le webinaire et vous envoyz le lien de connexion enfin l'enregistrement du ma info de connexion que vous avez reçu voilà
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ensuite donc dans la deuxème partie d'ici une demi-heure vos remarques vos commentaires professionnels vos questions aux intervenants que vous écrivez dans le volet discussion que vous avez donc en bas dans votre bandeau
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vous n'hésitez pas voilà et surtout vous en vous mettez bien envoie à tout le monde si vous souhaitez être lu par tout le monde donc certains ou certaines nous disent des fois ça occupe beaucoup de
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place dans mon écran ça me para vous pouvez tout à fait diminuer vous avez les commandes pour diminuer cet espace chat discussion et ne plus le regarder donc merci à vous qui nous écrivez d'un petit peu partout et donc
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on va maintenant commencer la présentation de nos deux intervenants merci Pauline Pauline Drek qui est psychologue qui travaille à l'hôpital en
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broiseparé de la PHP donc c'est à Boulogne billancour je crois vous préciserez et puis Pauline travaille également en libéral voilà thérapeute familiale formatrice à la PPEA et
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administratrice du réseau TCA francilien et puis Renault de Tournemire qui est pédiatre vous êtes médecin d'adolescents également à l'hôpital ambroissparé donc c'est de là
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dont vous nous parlez tous deux vous êtes dans le même bureau cabinet thérapeute familial vice-président de la FFAB on en parlera et administrateur du réseau TCA francilien voilà donc vous
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avez merci d'abord infiniment de nous consacrer vous avez eu dé jeunes journées chargées je le sais Pauline bah était en en formation toute la journée justement sur dessin et jeux en psychothérapie avec la PPEA donc merci
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Pauline d'être là dans la dans la foulée de cette journée de formation et puis Renault avec son activité de clinicien voilà donc je vous donne la parole vous avez la main sur le powerpo et puis on
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est on est parti ensemble pour une demi-heure très bien bonsoir à tous euh effectivement moi je sors aussi d'une journée clinique et d'un hôpital de jour on accueillait une famille comme on le
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fait depuis une année une fois par semaine on accueille une famille pour une une première consultation d'évaluation de des difficultés alimentaires de l'adolescent plutôt que de faire une consultation
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avec l'adolescent et et les parents un peu classiques on voit la famille d'emblé euh en avec une une prise en charge pluriprofessionnelle qui est quand même une des caractéristiques de de de ces
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maladies qu'on appelle les troubles des conduites alimentaires on va commencer par un un un un nuage de de d'expression ou de phrases euh que qu'on retrouve un
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peu partout euh dans les médias ou ou euh dans la vie voilà et qui sont euh tout déjà voà plein d'expressions euh donc les TC se développe à cause des
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parents des mères souvent on dit euh on ne guérit jamais vraiment des TCA ça c'est souvent d'ailleurs nos patients dans leur phase la plus dur qui ne ne veulent pas imaginer pouvoir guérir d'un
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d'une anorexie en particulier euh pour guérir de l'anorexie il suffit de manger alors non il suffit pas de manger mais c'est ce que beaucoup de personnes peuvent penser on ne meurt pas des TCA les
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trouves des conduites alimentaires peuvent conduire à à la mort et ça on en parlera tout à l'heure voilà on voit des choses assez fausses he sur sur le sujet de de de la mortalité dans les troubles alimentaires c'est pas la première ou
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deuxème cause de mortalité de de de l'adulte jeune mais c'est probablement la maladie psychiatrique où le risque suicidaire est le plus élevé les TCA sont des maladies qui se voient donc les
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les ça c'est important de l'entendre ça ne se voit pas forcément et c'est aussi ce qui conduit au fait que ce sont des pathologies qui sont mal repérées et mal évaluées au départ parce que il se for fantasme que ça se voit forcément et
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c'est aussi ce qui conduit à un retard d'évaluation et de repérage don qu'on pourra en parler ensemble voilà et puis les troubles alimentaires sont un choix c'est un peu aussi dire bah c'est une
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question de volonté pour se sortir de là euh c'est ni un choix ni une question de volonté j'écoutais il y a pas très longtemps un podcast sur l'obésité l'hyperphagie boulimique ou un
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responsable commercial d'une grande société aéronautique expliquait que il il revenait à l'idée que si on en situation d'obésité on a besoin de
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prendre deux sièges et ben on paye deux sièges parce que finalement si on est en surpoids ce n'est qu'une question de choix personnel et de
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volonté ce qui est assez choquant on ne peut pas souffrir de TCA si on continue à manger et ça ça va être aussi important parce que la question de de du regard sur est-ce qu'on mange
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est-ce qu'on mange pas qui vient qui vient parler de de du trouble alimentaire actif ou pas ça va être un sujet donc c'est c'est tout à fait faux aussi voilà alors on vous a mis quelques
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petites vignettes ces vignettes elles sont sorties euh des des des réseaux sociaux euh et elles sont mis en place par la FFAB qui est la fédération française anorexie bouini à l'occasion
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de la Journée mondiale des troubles alimentaires Journée mondiale des TCA c'est le 2 juin en France on essaie de la faire connaître de plus en plus depuis 34 ans et donc on on essaie justement de faire passer certains
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messages comme ces idées reçues l'anorexie c'est pas grave il suffit d'un peu de volonté pour arrêter les crises de boulimie bon donc des messages qu'on vient de vous dire euh la T les TCA c'est la faute des parents les
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réseaux sociaux aussi sont une très bonne source informations diététiques évidemment qui a énormément d'informations fausses on on va venir au au au au sujet proprement dit alors on appelle trouble
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du comportement ou trouble des conduites nos collègues psychiatres nous reprennent souvent sur le terme en disant plus conduite que comportement euh les les conduites adoptées par des individus qui sont placés dans dans un
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même environnement nutritionnel euh et socioculturel et qui vont euh entraîner des troubles et somatiques et psychologiques et ça çair ça va avoir son importance on est aujourd'hui un
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pédiâtre et une psychologue pour parler de trouble des conduites alimentaires ou comportement très honnêtement nous nous on peut utiliser indifféremment conduite et comportement parce que l'essentiel c'est qu'on se comprenne en fait et qu'on puisse aider à comprendre la
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maladie mais le fait qu'on soit et médecin pédiatre et psychologue pour vous parler des troubles des condues alimentaires c'est aussi vous dire à quel point ce sont des troubles qui demandent un double regard et et un
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dialogue sur à différents niveaux en fait et donc à la fois au niveau somatique et et psy et c'est et c'est un des plus grands challenges parce qu'en fait quand on est devant notamment des
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formes sévères euh ns les collègues psychiatres dans les services de psychiatrie sont peu amèes à prendre ces patients du fait des trouble somatique majeur et nos collègues pédiatres ou ou
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généralistes ioniste sont en difficulté face à des symptômes et des conduites et des comportements parfois qui les qui les laisse pant Toir euh dans les troubles
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alimentaires on va on va les citer tous mais il y a trois grands troubles des conduites alimentaires qui sont par ordre de description historique l'anorexie début du 20e siècle la
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boulimie plutôt fin du 20e siècle et l'hyperphagie boulimique décrite beaucoup plus récemment ces trois principaux à côté de ces trois principaux troubles des conduites alimentaires il y a d'autres
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troubles dont on ne reparlera pas ici dont on pourra reparler lors de formation plus importantes plus longue il y a le trouble de l'alimentation avec restriction ou évitement qu'on appelle
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en utilisant l'achronyme anglais arphide qui concerne en fait plus des jeunes euh jeunes enfants plus que des adolescents et qui sont des euh troubles alimentaires souvent euh selon la
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caractéristique de l'aliment le côté croustillant dur la couleur de l'aliment l'odeur mais il y a pas du tout la question de la peur de prendre du poids ou la le le le le souhait de de d'en
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perdre et ce sont des c'est des on peut trouver des pathologies psychiatriques ou des difficultés neurodéveloppementales associé donc en fait c'est c'est les les les troubles alimentaires avec restriction chez les
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chez les jeunes enfants il demandent de un une expertise particulière et ils sont souvent aussi ils peuvent être pris en charge en lien avec les troubles de l'oralité il y a un il y a l'hôpital Robert Debray à Paris qui est très
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expert de ce domaine là et donc ça concerne plutôt les jeunes enfants et et donc on on va pas en parler aujourd'hui là mais c'est une des particularités euh et comme le alors il y a d'autres il y a
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d'autres troubles alimentaires spécifiques dont on va pas parler aujourd'hui on parle du P qu'on entend beaucoup donc c'est le fait d'ingérer des alimments qui ne sont pas enfin des choses qui ne sont pas comestibles alors ça on en parle beaucoup quand on décrit
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les tableaux cliniques autour des troubles du spectre autistique mais ça peut être associé à d'autres phénomènes le mricisme qui est à la fois un symptôme et un comportement
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alimentaire un peu particulier autour de comment on va dire de remonter le bol alimentaire de façon volontaire pour soit extérioriser le l'alimentation soit
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pour donc la rejeter soit pour la mâcher et la ravaler et on retrouve hein parfois du méricisme dans l'anorexie ou dans les autres troubles alimentaires je je rajouterais juste que le pica c'est
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pas toujours euh psy il y a des formes des formes de pic qui sont liées à des carences nutritionnelles et notamment des carences en fer qui entraînent des picas pour les trois grands troubles alimentaires euh on va vous parler des
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symptômes mais on peut retrouver tous les symptômes dans les TR troubles alimentairire ça c'est vraiment important à comprendre parce que quelquefis on se dit ben si c'est des vomissements c'est forcément l'anorexie ou c'est forcément la boulimie non on
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peut retrouver les les symptômes dans les trois grands troubles alimentaires la grande différence entre ces trois troubles que sont l'anorexie la boulimie et l'hyperphagie c'est l'évolution pondérale ou l'évolution de l'IMC
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l'indice de masse corporelle dans une anorexie mentale un épisode d'anorexie mentale le le poids et donc l'IMC chute euh dans la
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boulimie on a plutôt un poid stable c'est-à-dire qu'on a des crises d'hyperphagie associé à des pratiques de contrôle de du poids alors que dans le trouble hyperphagique ce qui va dominer
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ce sont les crises d'hyperphagie hein donc avec peu ou pas de pratique de contrôle du poids donc une prise de poids et aujourd'hui on sait que 20 25 30 % des situations d'obésité sont liées
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à un trouble hyperphagique peut-être pour pour préciser des questions de vocabulaire donc quand on parle d'IMC on parle de l'indice de masse corporel c'est-à-dire que vous allez pas nous entendre parler
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de poids ou de kilos aujourd'hui mais l'idée c'est de travailler avec l'indice de masse corporelle c'est aussi de contextualiser le poids par rapport à la taille et l'évolution de chaque sujet et puis quand on parle de crise
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d'hyperphagie peut-être que ça paraît c'est un peu flou quand on connaît pas donc on pourrait on peut décrire les crises hyperphagi comme des moments où on on ingère des quantités de nourriture qui qui ne sont pas dépendantes ni de
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nos besoins physiologiques ni de la finim qui sont souvent liés à des mouvements émotionnels et alors c'est ce qu'on peut imaginer de quand on on voit des gens manger beaucoup de sucre ou beaucoup de gâteau ou de en tout cas de
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manger dans des quantités très intenses et c'est souvent des des symptômes qui sont cachés parce qu'il y a un sentiment de honte qui est associé de manière très claire autour de l'hyperphagie donc c'est aussi pour ça que ça met beaucoup
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de temps à être euh repéré pour pour avoir une petite idée un repas c'est quoi c'est 600 700 calories par par par par repas un une crise d'hyperphagie ça peut être 3000 4000 5000 calories donc
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c'est c'est c'est des quantités extrêmes euh et c'est à différencier de ce qui est parfois amené par des patients qui sont plutôt du côté de l'anorexie mentale et qui dans un dans une maladie
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restrictive vont se se se voir prendre deux pépitos [Musique] ou une une demi-boîte de gâteau et qui vont considérer ça comme un accès hyperphagique ce qui n'est pas le la
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définition d'une crise d'yperphagique voilà et puis on va on va y revenir mais quand on parle d'anorexie d'anorexie mentale et on va passer un peu plus de temps pour autour de l'anorexie mentale parce que si on réfléchit en fonction
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des manifestations des troubles des condues alimentair en fonction des âges souvent on décrit plus de débuts d'anorexie mentale chez les jeunes chez les jeunes patients peut parler d'anoréi mentale à partir de 8 ans et et à
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l'adolescence la boulimite ça c'est souvent ça apparaît souvent un peu plus tard et l'hyperphagie un peu plus tard cependant on peut souffrir d'hyperphagie quand on est un enfant ou de boulimie quand on aussi et anorexie quand on est
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adulte mais c'est vous décrire une trajectoire générale voilà et notre perception c'est que on va pas suffisamment rechercher ces symptômesl les symptômes d'hyperphagie boulimieque ou de boulimie chez les adolescents et
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donc on passe probablement à côté de pas mal de situations alors les les symptômes de des troubles alimentaire et en particulier de l'anorexie et de la
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boulimie sont dominés par ce qu'on appelle les pratiques de contrôle du poids pratiques de contrôle du poids qui sont qui sont très répandues dans notre société aujourd'hui mais qui là vont prendre une place majeur avec avant tout
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ce qui est le plus connu la restriction alimentaire la restriction alimentaire qui va être une restriction calorique hein qui va ça va être l'éviction des produits sucrés euh l'éviction du gras
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et puis si c'est plus sévère l'éviction de tout ce qui est protéin reste à ce moment-là les légumes et les fruits euh cette restriction alimentaire va être associée à un comptage de calories assez fréquent et une surveillance du poids
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qui va devenir souvent obsessionnel avec par exemple l'utilisation de la de la balance euh plus plusieurs fois par jour he ou voir avant après un repas l'utilisation aussi
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des balances de cuisine hein pour contrôler exactement les quantités prise et puis on va rajouter l'utilisation du téléphone portable et des diverses applications qui très honnêtement ne nous rendent pas beaucoup service autant
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pour le comptage calorique que le comptage que toutes les applications qui permettent de décrire les contenus alimentaires alors on peut penser à Yuka ou à toutes ces applis qui viennent nous
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enfin je fais pas de pub re quoi que ce soit mais c'est des applications qui viennent euh euh donner à à à chacun dans sa poche un un outil de vérification des des qualités des aliments et donc ce qui peut d'autant
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plus alimenter euh l'angoisse et puis l'expertise autour de tout ça on vous donne deux exemples sur sur les sur ces applications notamment les applications qui rapportent un petit peu d'argent euh
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quand on fait euh des pas euh les jeunes qui souffrent d'anorexie sont souvent hyperactifs et donc gagne de l'argent en faisant des kilomètres et des kilomètres par jour ou une autre application dont
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dont j'ai vu récemment euh euh le le les les problématiques que ça pouvait engendrer qui sont qui est une application on prend photo son assiette le contenu de son assiette et plus on accumule de photos plus on gagne de
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l'argent autre pratique de contrôle du poids les vomissement provoqué donc euh la plupart de ces vomissements sont sont provoqués par la mise de la main dans la bouche euh et et au niveau aux toilettes
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euh on peut avoir des des jeunes qui se font vomir beaucoup plus facilement juste en mettant la main sur le ventre ou en pressant leur ventre et puis il y a c'est beaucoup plus rare mais le le le cas du méricisme hein où finalement le
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le le patient anorexique va utiliser sa facilité à faire remonter ses aliments dans sa bouche pour les cracher dans la poubelle ou les toilettes hein ou parfois ce qui est plus insidieux de lâcher ses aliments les ravaler et avoir
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l'impression qu'il peut manger autant qu'il veut sans prendre de poids peut-être sur la question desvolissement il y a un cliché souvent qu'on entend sur les l'anorexie c'est que c'est il faut forcément vomir et donc il y a
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beaucoup de gens qui peuvent dire mon enfant ne souffre pas d'anorexie parce que je le surveille il vomit pas après les repas le le vomissement est quelque chose de très connu soci enfin socialement connu socialement dans les
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représentation mais tu es pas du tout un des premiers choix de régulation du poids chez les enfants en tout cas et donc c'est c'est important de se dire on peut souffrir de d'anorexie sans pour autant vomir voilà et c'est une des
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choses qui a amené souvent dans les groupes de paroes par pour par d'adolescents qui nous disent mais moi je pensais pas que j'avais une anorexie parce que je ne vomissais pas autre symptôme de contrôle du poids l'hyperactivité physique qui est pas le
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sport comme souvent on entend c'est vraiment une activité que les adolescents font seuls il y a d'ailleurs un isolement social majeur en fonction avec l'amaigrissement et en général dans les
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troubles alimentaires c'est vraiment marcher beaucoup faire des pom des abdos dans sa chambre du gainage et ça va en général en s'accentuant au fil de laamaigrissement
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en fait on va distinguer toutes les activités sportives ludiques et qui ont pour but un but social et relationnel et un et ça devient de l'hyper hyperaccté physique pour pour le
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contrôle du poids à chaque moment où l'activité physique est associée à l'alimentation et à ce qu'on a mangé et donc c'est c'est pour ça que aujourd'hui on voit beaucoup de jeunes qui font des séances de fitness et de cardio dans leur chambre et c'est souvent associé à
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perdre du poids et à éliminer et c'est là où ça vient l'hyperactivité et ça peut aller jusqu'à multiplier les trajets à l'école à pied c'est des jeunes qui vont plus jamais prendre un ascenseur et en fait on va venir
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éliminer à chaque endroit de la vie sociale et donc au début c'est souvent accueilli très positivement par les les famillees en disant c'est génial mon enfant fait fait beaucoup de sport il se met à marcher c'est bon pour la santé puis à un moment ça déborde complètement jusqu'à des des moment où il n'y a plus
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jamais de repos où les jeunes refusent même de s'asseoir le la potomanie euh peut-être moins connu qui est une façon de de contrôler son poids en buvant beaucoup euh on voit parfois he des des des
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nutritionnistes qui conseillent face à à une personne en situation de surpoids de boire deux trois verrs d'eau avant le repas euh euh ce qui est parfaitement déconseillé mais
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le le l'utilisation d'eau peut être utilisé pour contrôler son poids parce que ça ça ça masque la fin euh ce que savent rarement les patients c'est que l'excès d'eau est dangereux et qu'on
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peut avoir des complications graves en buvant des litres et des litres d'eau la prise de laxatif est aussi une pratique de contrôle du poids moins utilisé chez les adolescents que chez les adultes euh mais il faut quand même savoir que que
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les laxatifs sont en vente libre dans les pharmacies et donc facile d'accès et enfin un symptôme qu'on oublie mais qui est assez présent chez les patients qui sont dans la recherche de perdre de
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poids qui est l'exposition au froid même si ça fait pas forcément perdre beaucoup de poids euh on voit des patients qui ouvrent le leurs fenêtres quand c'est l'hiver se couvrent très peu voire prennent des
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douches froide peut-être que ça peut paraître surprenant tous ces symptômes et on peut se dire que c'est pas très rationnel mais c'est aussi vous dire que quand le trou les troubles des conduites alimentaires et donc l'anorexie mentale s'infiltre il va y avoir quelque chose
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qui va qui va grignoter et occuper de plus en plus toutes les pensées et en fait ça va devenir complètement envahissant les patients que nous on rencontre sont capables de dire que la perte de poids ou ou tout la tout le
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contrôle alimentaire ça occupe jusqu'à 80 % au moins 80 % de leur pensée éveiller en fait et donc c'est-à-dire que on va on va finir par perdre le rationnel sur sur tout tout et toutes
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les conduites vont être en lien avec l'élimination pondérale ou ou l'évitement en fait donc c'est pour ça que tout ce qu'on vousécrit peut paraître pas très rationnel mais en même temps c'est associé à au niveau d'envahissement psychique que ça peut
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avoir voilà et et et d'ailleurs le rationnel qu'on leur oppose ne fonctionne absolument pas si on leur explique qu'il faut faire comme si parce que c'est bien pour leur leur corps ça
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ne marche pas du tout euh les autres symptômes à côté des pratiques le contrôle du poids il y a d'autres contrôles et on le voit en particulier dans dans dans l'hyperinvestissement scolaire on retrouve très souvent dans
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dans l'anorexie en particulier avec des très bonnes notes c'est pas forcément des élèves plus brillants que la moyenne mais il y a un besoin de contrôle important et puis il y a l'échappement au contrôle et ces fameuses crise
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d'hyperphagie euh enfin c'est important de dire que il y a quand même des comorbidités qui sont fréquentes dans les troubles des conduites alimentaires les plus fréquentes sont la dépression les troubles anxieux parfois des
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psychoses ou des troubles autistiques on va vous faire quelques diapositives vraiment rapides sur les trois maladies l'anorexie mentale donc je vous disais c'est la première maladie qui a été décrite elle dure en moyenne
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en population 2 ans donc ça veut dire qu'on guérit hein dans 80 % des cas l'anorexie mentale de l'adolescent est une maladie qui guérit avec des conséquences physiques
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psychique et sociale pendant la maladie c'est quand même après l'obésité et l'ASME la troisième maladie chronique à l'adolescence et probablement la première maladie qui conduit à des hospitalisations à cet âge de la vie
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avec une mortalité qui est un risque relatif de mortalité multiplié par 10 ça touche dans la forme complète 05 à
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1 % des femmes avec un âge médian de 17 ans et euh beaucoup plus de filles que de garçons avec une idée reçue qui est que l'anorexie du garçon est plus sévère
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ce qui n'est pas le cas c'est c'est vraiment très très proche de l'anorexie mentale de la fille avec quelques petites caractéristiques qu'on peut pas détailler ici et qui est certainement plus mal repéré car il est connu
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socialement que c'est une maladie qui ne touche que les femmes il y a aussi beaucoup de garçons et de jeunes garçons qui peuvent sourrir d'anorexie mental voilà voilà la boulimie commence souvent un peu plus tard vous voyez âge médien
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18 ans a été décrite plus tard c'est une maladie qui dure plus longtemps en moyenne 5 ans et le sexe ratio est un peu plus rééquilibré mais toujours avec une dominante féminine
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idem pour le trouble hyperphagie qui est un trouble qui dure en moyenne 8 ans qui est la maladie la plus fréquente et la moins repérée moins connu avec un sexe ratio de 2 sur un et avec des
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conséquences psychiques et sociales euh notamment le le le une des formes les plus fréquentes c'est on ne mange aucun repas et on fait une grosse crise le soir chez soi hein donc vous imaginez les conséquences sociales et les
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conséquences physiques sont les conséquences du surpoids et des maladies liées au surpoids on on on voulait vous proposer de mettre un peu plus enfin de de d'aller regarder un tout petit peu plus
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les les critères de l'anorexie mentale et comment ça fonctionne parce que c'est ce qui concerne plus la la population adolescence de manière générale et voilà donc on voulait vous décrire les trois principaux symptômes donc on a repris
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les critères du dsm5 euh le DSM4 proposait quatre critères le 4è critère était l'absence de règles aménoré qui a été supprimé parce que ça peut toucher des prépues qui ne sont pas encore réglés des garçons comme on l'a dit des
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gens qui sont en situation de surpoid et qu' encore leurs règles et enfin des des jeunes qui sont sous pilule et qui ne sont pas en en aménoré du fait de de d'hémorragie de privation donc il y a trois critères c'est la restriction des
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apports énergétiques le mot volontaire a été retiré euh qui conduit à un poids trop faible la peur intense de prendre du poids dont les derniers travaux nous montrent que c'est surtout euh la le
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plaisir de prendre du de perdre du poids euh donc cette peur intense de prendre du poids ou la persistance de comportement qui viennent interférer avec la prise de poids et enfin la dysmorphophobie ou l'altération de la
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perception du poids alors euh on on c'est important aussi de parler des autres symptômes associés parce qui existe chez les jeunes qui souffrent et les MOS jeunes qui souffrent d'anorexi mental on vous a
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mis différentes euh différents symptômes on va pas rentrer dans le détail mais c'est peut-être associé du perfectionnisme une mauvaise estime de soi de l'isolement social ça c'est hyper important de que ça coupe énormément des
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relations l'anxiété et l'angoisse au premier plan la tristesse de l'humeur la rigidité et une perte d'intérêt pour les loisirs et et et tous les les centres d'intérêt habituels je rajouterai les
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difficultés de concentration donc aussi nommé que ça a des impacts cognitifs et et et donc il y a un retentissement important dans différents niveaux et donc l'anorexie mentale se repère aussi dans tous ces domaines en fait et nelle est pas que une question
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de poids surtout pas voilà on voulait parler faire un petit focus sur ce qu'on appelle les cognitions anorexiques parce que finalement elles sont pas présentes dans la définition du dsm5 et c'est elles qui envahissent complètement le le
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le psychisme de l'adolescent ou de l'adulte qui souffre de trouble alimentaire donc à gauche de cette diapositive vous avez les comportement qu'on a décrit et à droite c'est c'est pensé anorexique avec ces
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patients qui nous disent j'ai une calculette automatique dans la tête je vois une assiette je vois s'afficher les calories hein et et ces patients qui qui se nourrissent d'image euh et qui
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passent beaucoup beaucoup de temps sur les réseaux sociaux et qui nous disent qu'ils ont effectivement leur pensé envahi euh par ces penséesl donc on on on on insiste sur le
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fait que ce sont des maladies euh que ce n'est pas une question de volonté et euh vraiment insister aussi sur la dimension de honte qui retarde les prises en charge on a mis il y a quelques années
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en place une ligne téléphonique qui s'appelle la ligne anorexie boulimie info écoute avec la ligne avec le réseau TCA franilien et on reçoit des appels de toute la France de gens qui n'ont jamais parlé de leur trouble alimentaire
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tellement la honte est présente euh on a mis le numéro de la ligne à la fin de la présentation et même en tant que que praticien n'hésitez pas à appeler en fait c'est tous les jours enfin c'est 4 jours par semaine si vous avez besoin de
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conseil pour orienter nésitez pas à appeler la ligne on il y a que des professionnels un peu formés spécialisés qui peuvent vous aider aussi à vous orienter un petit mot de de de psychopathologie euh il y a il y a le
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les trouble alimentaire c'est pas une maladie généralement où il y a une cause il y a quelquefois quelque chose qui domine un traumatisme qui domine mais la plupart du temps c'est une association comme vous le verrez dans le cas
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clinique qu'on qu'on vous présente à la fin il y a des facteurs prédisposants individuels familiaux sociocculturels il y a des facteurs génétiques par exemple il y a des
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facteurs précipitants comme l'adolescence et les changements corporels liés à l'adolescence des régimes qui vont augmenter le sentiment de maîtrise et qui sont très fréquents à cet âge là des
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traumatismes liés à aux événements de vie et puis des facteurs de maintien des facteurs de maintien comme les symptômes de dénutrition une chose assez étonnante que l'anorexie nous a
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appris c'est que plus on est dénutri plus on p pense plus on a de cognition anorexique et parfois plus on est dénutri plus on se trouve gros donc difficile de de de de sortir de là il y
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a aussi les bénéfices secondaires ouis et puis donc comme la majorité des des pathologies psychiatriques donc ce sont des des des troubles qui sont PL enfin multifactoriaux est-ce qui vont nécessiter des approches aussi
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pluridisciplinaires pour soutenir le soin et puis nous on essaie aussi beaucoup il y a beaucoup de culpabilité à la fois chez les parents et les familles de comprendre les causes
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et les différents facteurs qui ont déclenché la maladie ça ne résout pas forcément l'hypothèse et ça permet pas toujours de de de de soigner et donc on essaie aussi de travailler beaucoup pour
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déculpabiliser c'est important de comprendre mais ça va pas tout résoudre voilà voilà cette diapositive avant de prendre 5 minutes pour pour parler d'un cas clinique euh c'est juste pour montrer à gauche que en fait il y a des
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passages euh entre ces maladies là et notamment entre l'anorexie et la boulimie ou l'anorexie et l'hyperphagie surtout entre l'anorexie et la boulimie et et cette photo d'isberg pour pour vous
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montrer comme on disait en en en introduction que il y a beaucoup de choses qui ne se voi pas dans cette maladie et qu'il faut aller rechercher les symptômes donc on voulait vous présenter une situation d'une jeune qui qu'on a appelé Amélie qui était décrite
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comme plutôt un peu timide mais avec des amis euh heureuse du vivre euh un peu en difficulté avec sa scolarité passionné par les animaux et euh euh avec des changements de comportement à la fin de
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l'année 2022 euh suite à un entretien euh elle est en seconde euh suite à un entretien avec son professeur principal qui pointe quelques difficultés scolaires et se pose la et pose la
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question de d'un redoublement de sa seconde et on vient souvent chercher des point de rupture et en fait c'est à l'anamnèse après qu'on comprend que c'est à ce moment-là qu'il y a eu un grand changement dans le fonctionnement et dans le comportement d'Amélie Amélie
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dit qu'elle a pas cherché à perdre du poids euh ce qui se retrouve parfois et euh mais les parents notent des modifications dans son comportement et notamment alimentaire et et et ça commence à s'inquiéter d'un
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amaigrissement et cour en mars donc 2023 la mère rentre dans la chambre de sa fille euh doit toquer rapidement je sais plus et surprend Amélie en sous-vêtement et euh là elle est extrêmement choquée
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par la maigreur de sa fille et puis de son comportement elle est en sous-vêtement la fenêtre est ouverte alors qu'il faisait très froid ce jour-là elle est en train de faire des abdominaux peut-être je me permet juste d'expliquer quelque chose qui peut
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arriver parce que souvent les les les jeunes peuvent dire mais moi j'ai pas cherché je voulais pas faire un régime mais ce qu'on entend c'est que parfois il y a la description d'un mal-être psychique et que une manière de venir
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aussi avoir une action sur un psychique c'est aussi faire quelque chose et le rendre concret et venir réguler quelque chose dans le corps et dans dans la par exemple la forme du corps ou l'activité physique c'est aussi une tentative pour
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les adolescents de venir avoir une action sur un malade psychique et c'est aussi comme ça que peuvent s'installer les troubles c'est une réponse à quelque chose qu'on comprenait pas très bien et qui vient se concrétiser sur le corps voilà alors cette cette jeune fille a
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été amenée par ses parents chez son médecin traitant qui a objectivé la dénutrition elle est passée de 48 kg en en 3 mois à 40 kg d'un IMC de 17 à 14
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elle est maigre avec une fondte du paniculad peeu Elle a une tension basse une fréquence cardiaque basse et elle n'a plus ses règles depuis quelques mois euh ce que ce que les parents observent et relatent au médecin donc c'est qu'ell
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s'isoent peu à peu que les repas sont longs avec beaucoup de rituels de découpage des étalements comme on le verra sur une photo elle passe beaucoup de temps dans la cuisine elle prépare à manger pour sa famille des repas
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auxquels elle ne touche pas et elle reste beaucoup enfermée dans sa chambre sur son portable puis elle a multiplié toute les séances de piscine et de natation donc elle se coupe de toutes les les situations sociales où elle
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risque d'être exposée à l'alimentation et pour renforcer plutôt des des activités sociales autour de l'activité physique elle est adressée par son médecin une psychologue et une diéthéticienne la psychologue va reprendre l'anamnèse on va va rechercher
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des troubles alimentaires dans la famille qu'elle retrouvera pas on a des situations médicale assez lourde dans la famille maternelle avec plusieurs infarctus et un décès par infarctus euh des situations plutôt psychiatriques
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dans la famille paternelle où il y a plusieurs épisodes dépressifs chez des membres de la famille paternelle et des suicides concernant Amélie on va retrouver des antécédents qui ont pu
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affecter l'estime de soi avec un strabisme qui a été opéré à 6 ans une dyslexie sévère voilà sinon Amélie vit avec ses parents elle a deux petits frères et
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elle elle comprend pas très bien pourquoi elle est là pourquoi elle est là en consultation avec la psychologue voyant pas trop les difficultés qui se présentent il va y avoir une évaluation aussi par une
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diététicienne qui voit qu'elle ne prend pas de petit- dééjeuner amé dira que c'est l'habitude elle déjeunne à la cantine donc on sait pas vraiment ce qu'elle mange les parents sont pas là au goûter et le
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repas du soir est extrêmement l peut-être noter que dans le début des troubles c'est le petit- dééjeuner le goûter qui sont de éviter parce que c'est socialement ademi on entend parler beaucoup de jeunes intermittent où je prends pastit déj et le goûter bah
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souvent les jeunes se disent bah c'est pas nécessaire et le repas du midi à la cantine ça va être un autre éité donc souvent les jeunes continuent à manger devant leurs parents en fait voilà alors le Conseil par cette diététicienne avait
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été de pas la brusquer de la laisser faire ses repas et de l'encourager on reviendra dessus parce qu'on a on donne des conseils un petit peu différents finalement cette jeune va être adressée aux urgces
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on va la recevoir elle fait 35 kg un IMC 126 elle elle elle a des symptômes d'hypotension c'està-dire quand elle se lève elle a la tête qui tourne elle peut chuter elle est épuisée et sur le plan
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musculaire et sur le plan de elle a un ralentissement psychomoteur des pensées obsessionnelles continues bref elle va être hospitalisée pour renutrition rééducation alimentaire accompagnement
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et soutien thérapeutique je vous montre juste l'évolution de sa courbe euh pondérale là on voit sur la courbe taille une croissance régulière elle a
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fini sa croissance la chute du poids et quand on voit sur sa courbe de corpulence on voit que c'était une jeune fille qui avait qui était un petit peu en dessous de la moyenne mais régulière en dessous de la moyenne donc était plutôt ce qu'on pourrait appeler une
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jeune mince en situation de minceur avec une dégradation très rapide majeure et une urgence nutritionnelle Amélie va être hospitalisée
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[Musique] elle va accepter une nutrition par sonde euh parce qu'on est convaincu que au niveau de de de
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dénutrition ça va être plus sécure et que elle va être trop en difficulté pour pour prendre des repas et elle va être accompagnée peu à peu vers une reprise alimentaire guidée une hospitalisation
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qui dure environ 2 mois on pourra dire où elle ne sort pas guér mais elle sort dans un état pondéral et psychique suffisant pour réinstaurer et les soins et poursuivre en dehors d'un de l'hôpital trempelin et donc elle va être
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soutenue par un hôpital de jour et puis après l'idée c'est que au fur et à mesure il y ait de moins en moins de soins mais voilà voilà et cette jeune fille actuellement a retrouvé un poids quasi normal elle est toujours en
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hôpital de jour un petit mot sur les repérages euh il y a un questionnaire en cinq questions qui permet de faire du repérage chez les patients sur lesquels vous pensez vous posez la question d'un
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trouble alimentaire et qui permet avec cinq questions de repérer les trois troubles des conduites alimentaires que nous avons cité quand deux questions sont positives des ressources hésitez pas à
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solliciter les ressources parce que les professionnels spécialisés dans les troubles des condites alimentaires sont prêt orientés car il y a pas assez de professionnels formés donc n'hésitez pas à faire appel aux ressources pour être
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voilà et puis et je pense que nous on peut voilà rendre la parole et puis répondre à vos questions sil a besoin merci infiniment à tous deux hein
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c'était vraiment un duo extrêmement riche très complémentaire on a compris effectivement toute cette complexité pathologique on va se tourner tout de
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suite vers Vincent et Théodor à à propos des des questions essentielles les plus fréquentes en tout cas pour approfondir le sujet ok thodor je te laisse commencer très
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bien alors pas mal de questions ce soir euh des gens qui se posent des questions sur certaines situations qui leur font penser justement à de l'anorexie euh il y a des personnes qui demandaient
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si justement on doit laisser ou pas enfin vous vous avez commencé un petit peure avec les de cas mais est-ce qu'on va laisser du coup compter les cas orie gérer et cuisiner l'alimentation parors qu'il y a une anorexie mentale qui qui commence à s'installer est-ce que ça va
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pas renforcer les les comportements de contrôle alors on a on a une approche qui est qui est assez proche des approches de de dans dans l'addiction qui est de de vraiment alors on s'occupe
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avec Pauline d'adolescents he euh chez les adultes ça va être un petit peu différent mais chez les adolescents on va vraimen euh mettre les parents à fond dans le coup euh et ils vont être noscothérapeutes on peut le dire comme
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ça euh parce que on va leur demander de prendre le contrôle hein et ça c'est peut-être peu enseigné mais c'est vraiment de dire aux parents c'est votre fille elle est droguée votre fille ou votre fils est droguée aux pensées
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alimentaires euh voilà c'est vous qui allez reprendre la la main dans la cuisine euh et si vous êtes deux ben il y en a un qui va s'occuper de sa fille pendant la préparation du repas aller regarder
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un film jouer penser à autre chose euh le parent va faire va faire va préparer les repas va servir l'assiette de l'adolescente va donner un temps limité pour les repas euh après le repas on
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reste dans le salon pendant 1 heure pour éviter de se retrouver seul mal dans sa chambre angoisser ou à vomir quand on a des conduites purgatives ou à faire du
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sport en cachette donc on va on va donner un rôle important aux parents et et et proposer un changement qui est qui est assez brutal he qui est vraiment douloureux au départ euh de la même façon on entend beaucoup les parents qui
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nous on on demande l'interdiction de toutes les activités sportives parce qu'elles viennent maintenir tout le contrôle alimentaire et c'est souvent très difficile à comprendre parce que et tout le monde le dit c'est la seule chose qui lui fait du bien et qui lui permet de manger encore et nous ce qu'on
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dit c'est que si a si faire du sport et éliminer c'est ce qui permet de manger en fait ça va pas c'est que c'est pris dans la pathologie et donc ça renforce tout le système addictif et donc euh c'est des propositions assez radicales
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au départ mais en fait qui viennent permettre aussi de rencontrer la maladie et pas de rester dans un entre deux qui épuise et donc de la même façon c'est des jeunes qui se mettent à beaucoup cuisiner bah ils cuisinent plus et
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l'idée c'est de retrouver toute l'identité et toutes les autres choses qui existaient avant le changement et donc on vient demander aux familles de soutenir un peu l'identité de leur enfant qui était par soit il était passionné de jeux vidéo de jeux sais pas
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quoi et de sortir de tout ce domaine qui est pathologique en fait est pathogène est-ce qu'il y a des signes précurseurs dans l'enfance ça a été relativement peu évoqué on parle beaucoup des troubles
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des conduites alimentaires à l'adolescence est-ce qu'il y a vraiment des signes qui peuvent être opérés notamment vous vous évoquez les comorbidité dans des orientations on va
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dire psychopathologiques ou des signes singuliers à l'anamnèse quand quand on rencontre les patients avec le trouble déclaré à l'anamnèse on peut retrouver sous euh dans et notamment même dans les
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cours pondérales euh des des mouvements de de dans le poids associés à des à des événements de vie et en fait on vient réaliser que en fonction dans des moments plus angoissants de deuil de
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stress euh il y a il y avait une réponse par l'alimentation qu'elle soit excessive ou euh insuffisante dès l'enfance en fait à certains moment ça peut arriver Paris sur que sur une courbe de corpulence par exemple à
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l'occasion d'un décès ou d' d'une séparation on voit une une prise pondérale importante où on comprend que les émotions on étaient gérées par l'alimentation donc ça ce sont des signes qui peuvent exister et puis dans
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certaines il y a il y a des des enfants qui ont des des des évictions des restriction alimentair depuis toujours mais ça veut pas forcément dire que ils vont ils vont ils ont plus de potentiel pour
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déclencher de l'anorexie à l'adolescence un trouble anorexique à l'adolescence mais il y a quand même notamment chez les chez les les enfants très anxieux ou avec des rigidités importantes c'est
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peut-être une des manières enfin un des potentiel qu'on qu'on peut qu'on peut observer en tout cas après on on a l'habitude de parler à à euh moi aux étudiant en médecine des anorexies et
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pas de l'anorexie et et quand ils viennent travailler dans le service il il il voi combien chaque adolescent est différent avec une histoire différente et avec une psychopathologie différente bien merci Vincent
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ouais une question également euh sur l'orthorexie qui est pas considéré comme comme un TCA mais de manière générale je je poserai aussi la question euh des situations où justement on voit euh chez
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chez des jeunes des comportements de trouble alimentaire mais qui sont pas associés à des fortes euh oui alors c'est c'est une très bonne question l'orthorexie ça a été défini par un par un psyatre Américain ou un
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nutritionniste américain qui était lui-même orthorexique euh et la question de est-ce que c'est une maladie ou est-ce que c'est un comportement plutôt
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sain ben en fait ça va dépendre de la place que ça prend si on passe son temps sa journée à se dire ben je pèse temps je mesure temps je dois prendre 200 2200 calories par
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jour 50 % de de de de glucide 30 % de de protéin et cetera et que toute la vie tourne autour de ça on est dans une maladie et et là où c'est intéressant c'est c'est que parfois une anorexie va commencer par des comportements
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orthorexiques notamment depuis ces dernières années où on parle beaucoup de l'alimentation sainees des cinq fruits et légumes par jour de ces messages qui sont à destination des patients plus fréquents qui sont à risque d'obésité
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euh euh mais on va on va aussi pouvoir voir chez des patients anorexiques en cours de guérison guéri qui gardde des symptômes de contrôle et notamment de de symptômes orthorexiques l'idée c'est que
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euh quand dans dans le rapport à l'alimentation il y a des interdictions ou des obligations c'est-à-dire il faut que je mange ça ou il ne faut pas que manger ça et qu' y a symboliquement quelque chose d'angoissant et de pas
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très souple lié à l'alimentation et ben c'est comme beaucoup de de pathologie PSI et ça va être le niveau d'envahissement et le retentissement psychosocial qui va pouvoir déterminer si c'est orthorixique ou un trou des
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conduites alimentaires nous c'est un terme qu'on utilise peu parce que euh parfois euh il est socialement reconnu en disant ah moi je suis orthorexique mais ça empêche de rencontrer de rencontrer les soins en fait donc voilà
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et et et ça rejoint une autre question qu'on entend souvent autour du végétarisme ou du végétalisme quand un patient souffre d'anorexie on explique clairement qu'on ne peut pas euh
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l'accompagner continuer avec le végétarisme ou le végétalisme euh voilà que ça c'est tant qu'il est malade une fois sorti de son trouble alimentaire ça sera son choix mais une fois qu'il va bien autrement c'est extrêmement
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compliqué si on a et si et ça comme comme comme éviction bien sûr Théodor oui une question enfin pas mal de questions aussi autour de de bah les personnes les professionnelles se demandent un petit peu que qu'est-ce qu'on qu'est-ce qu'ils peuvent faire
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quelles sont les conduites à tenir quand ils commencent à détecter un TCA et aussi des questions sur justement la la prise en charge que vous proposez à l'hôpital et les les outils que vous utilisez pour ces c'est trou je vais peut-être répondre pour les psychologues
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euh déjà parce que on oublie souvent le corps nous les psychologues et en fait parler de sommeil parler d'alimentation euh remarquer aussi que nos patients il perdent du poids ou qu'ils ont l'air
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fatigués ça fait partie aussi de notre travail enfin ça peut en tout cas et et en fait bah moi la première chose que je recommanderais c'est d'aller proposer de dire oh je suis un peu préoccupée ça
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fait combien de temps que votre enfant n'a pas vu un pédiatre ou son pédiatre est-ce que c'est possible d'aller consulter et de commencer par par là une consultation chez le médecin et puis on le dit aux familles euh c'est
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intéressant de faire un bilan sur le poids la taille et puis là je passe la parole au médecin du coup voilà alors après euh je pense que les les médecins sont trop peu formés au trou des conduites alimentaire même si on
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progresse un peu c'est le cas aussi des diététiciens qui ont sur 2 ans de formation je crois une journée sur les troubles et les conduites alimentaires euh donc
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euh quelques consultation quelquefois par un médecin généraliste ou un pédiatre qui met le focus sur les difficultés alimentaires qui s'en préoccupe qui donne quelques règles
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simples parfois suffisent en fait il y a toute une échelle entre des des troubles alimentaires qui sont très peu sévères oou simplement mettre le doigt dessus va permettre que ça cesse et des troubles alimentaires beaucoup plus sévère ou au
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bout par exemple de trois quatre consultations avec avec le médecin euh une une une évaluation par un psychiatre ou par un médecin spécialiste des troubles des conduites alimentaires
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pourra se faire euh et on travaille toujours avec avec plusieurs cordes à son arc plusieurs métiers euh la question c'est quand quand et comment
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par exemple la psychothérapie alors il y a plein de formes de psychothérapie individuelle familiale multifamiliale mais euh la la la vraie question c'est quand on le met en place c'estàdire que quand un adolescent a perdu du 15 kg et
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ne pense qu'au calories toute la journée euh c'est pas le moment de l'élaboration voilà donc c'est c'est ça va être une rencontre avec le psychologue raté et et
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et et quelqu'un qui va nous dire 6 mois plus tard mais j'ai pas du tout envie d'aller voir le le PSI parce que ça sert à rien donc vraiment de travailler les le bon moment pour aller voir les bons
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professionnels et pu je vous poserais bien une une question avant de de repasser la parole à Théodore ou Vincent autour de de des comportements alimentaires de la petite enfance ou de
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l'enfance avec cette restriction c'est quand même assez fréquent dans nos consultations de petites enfant sous enfance que des parents nous disent en dehors de la pizza en dehors des chips en dehors de de des yaourts et en dehors
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de du Nutella il ne mangent rien il refusent tout il refuseent la soupe il refuse et cetera est-ce qu'il y a un lien est-ce que est-ce que on on peut accompagner avec réassurance les parents
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ou est-ce qu'il faut qu'on le prenne comme étant les signes d'un d'un désordre possible sur le plan des conduites ultérieur et ben en fait c'est l'idée c'est que alors on parle de néophobie
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aussi chez chez les petits et puis c'est ce qu'on disait quand quand on parlait de d'arphide en fait l'idée c'est toujours de comprendre le curseur et il y a la première chose c'est qu'on va commencer à en parler dans les consultations et de
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venir travailler avec les familles sur comment on met un focus pour que ça puisse changer et tant que c'est en mouvement et que ça évolue ça peut être pertinent et puis on travaille aussi avec les pédiatres et donc il y a cette double surveillance mais l'idée c'est
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que si on cristallise toute la tension aussi à ce sujet et ben ça va aussi venir fragilité au niveau de l'anxiété et puis s'il y a pas d'évolution en effet là ça va devenir important de venir consulter des experts et donc
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c'est pour ça qu'on mettait l'hôpital Robert Debray comme référence mais en fait il y en a il y en a partout enfin ou en tout cas voilà mais c'est c'est de se dire on peut avoir d'abord une veille et puis si on voit mais comme beaucoup
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de de de premiers symptômes et si on voit qu'il n'y a pas d'évolution malgré des petites choses simples qu'on essaie de mettre en place au départ et ben là de de pas non plus attendre et de banaliser et normaliser et de venir solliciter les experts et et comme ce
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sont des maladie fréquentes euh c'est pas rare que des parents notamment des mères puisque ça touche plus les femmes que les hommes euh des mères de jeunes enfants et elles-même des troubles
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alimentaires traités ou pas bien traité euh et on retrouve souvent des comportements assez rigides euh vis-à-vis des des des enfants où il faut terminer son assiette absolument il faut
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faire plaisir ou on félicite quand on on a terminé son assiette et là on induit forcément un rapport à l'alimentation émotionnel qui est pas tout à fait sain bien Théodor ou Vincent pour les
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questions des internautes euh alors bon il y a énormément de questions qui arrivent encore on est désolé on pourra pas faire le tour de toutes les questions ce soir on nous demande aussi au-delà des éléments épidémiologiques et descriptifs quelle est la compréhension
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actuelle de ces troubles en terme de pathogénèse par exemple consécutive à des violences sexuelles chez les filles ou ce genre de choses alors on on on retrouve on recherche systémativement he des antécédents de violences sexuelles
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euh c'est c'est mais c'est très important de dire que la majorité de nos patients n'ont pas subi de de violence sexuelle et que ça ça fait partie des choses que peuvent avoir dans la tête un certain nombre de professionn
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je je rajouterai que ce sont des trouples qui sont tellement irrationnels et sur lequel on il y a beaucoup de culpabilité que souvent la première chose la première direction c'est de venir chercher quelque chose de très
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extérieur comme cause en fait et donc d'où le focus souvent sur la question du trauma ou de la violence ce qui est un facteur déclenchant possible mais qui est pas du tout un facteur unique ni un facteur principal après sur le plan de
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l'épidémiologie ce qui a été très intéressant c'est ce que nous a appris l'épidémie de covid où on a vu euh deux pathologies monté énormément c'est les conduites suicidaires et l'anorexie mentale des jeunes filles dans tous les
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pays du monde il y a eu un doublement des des idées suicidaires et des tentatives de suicide et un doublement des passages aux urgences pour des dénutritions sur anorexie mentale donc on voit bien que quand on est dans une
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situation de stress et de mal-être euh l'anorexie est ou les troubles alimentaires sont une des possibilités euh de de tentativ de régulation voilà
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voilà est-ce que derrière pe peut se dessiner un profil ou des profils particuliers on parle des troubles anxieux on parle des troubles dépressifs de la comorbidité dans le fond est-ce qu'il y
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a des sans parler de structure psychique hein des profils plus singuliers plus vulnérables où justement les comportements alimentaires vont s'exprimer sur un mode
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symptomatique alors de profil type pourra évidemment pas répondre mais ce qu'on ce que nous on comprend aussi c'est on rencontre les patients dans un moment de dénutrition et de fragilité mais c'est c'est souvent une une réponse
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adaptative pathologique à une souffrance psychique X ou Y et donc c'est au moment aussi de la renutrition on retrouve où où tout se réanime un peu qu'on va comprendre un peu mieux les phénomènes
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psychiques sousjacant et qui peuvent être autant autour du contrôle de la rigidité de l'angoisse que des AFFS dépressifs qu'aussi de de euh pathologie du lien en
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tout cas de la relation ou de questionnement identitaire donc en fait c'est plutôt au moment de la renutrition qu'on va mieux comprendre quel était le phénomène psychique sousjacant douloureux qui a été camouflé ou éteint
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par par la la pathologie et donc on pourra dire qu'il n'y a pas de de de de types mais différents types je sais pas si ça répond les dernières questions
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ouais euh pour clôturer si vous pouvez juste repréciser un petit peu le taux de mortalité dans l'anorexie ou les TCA en général et puis pourcentage justement de tentativ de suicide par rapport à la population globale adolescente ça c'est
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une première question et une dernière aussi pour finir pour ouvrir un petit peu quand est-ce qu'on vous vous parlez justement de guérison dans les TCA quand est-ce que vous évaluez que une personne est sortie des troubles du comportement alimentaire troubles oui oui euh alors
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par rapport à la mortalité euh comme je le disais tout à l'heure le le le risque relatif est à peu près de 10 dans l'anorexie mentale beaucoup plus élevé que dans la boulimie la boulimie c'est surtout lié au aux conduites vomitives
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et aux carences en potassium qui peuvent donner des troubles cardiaques mais c'est aussi euh on le retrouve aussi dans l'anorexie et et il y a deux grandes causes de mortalité dans l'anorexie c'est la dénutrition la
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dénutrition extrême et les comportements purgatifs d'un côté et les suicides de l'autre côté et les les pour moi il y a deux moment où le risque suicidaire est
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plus élevé c'est le moment où on vient arrêter le comportement restrictif et de contrôle on va avoir une consultation médicale où une hospitalisation est en jeu et là il y a une énorme angoise de
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je ne vis que par ça et là on va m'empêcher de de de de de continuer à perdre du poids et l'autre moment c'est quand je vous avais montré tout on vous a montré tout à l'heure une une diapositive avec les passages d'une
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maladie à l'autre euh dans un pourcentage non négligeable de de cas la reprise alimentaire se fait de façon euh pas toujours ouais pas toujours simple pas toujours comme un longfleuf
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tranquille euh et avec des crises d'hyperphagie et on peut reprendre du poids très vite et et et ces crises hyperphagiqu il font reprendre du poids très vite souvent 1 an 2 ans 3 ans après le début de l'anorexie euh sont vécu
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avec un une grande une grande détresse et puis la deuxième question c'était sur quand est-ce qu'on dit qu'on est sur la guérison oui alors autrefois moi je me rappelle quand j'étais très jeune on me disait c'est quand les règles sont venues euh ça c'est vraiment pas vrai
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c'est c'est très faux euh moi maintenant je dis aux parents c'est quand votre fille quand votre fille qui avait que des très très très Bones notes vous ramène un un à la maison c'est que vraiment ça va mieux euh mais tra de
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plaisanterie c'est quand il y a beaucoup plus plus de souplesse psychique moins de rigidité les amis qui reviennent euh voilà une souplesse sur l'alimentation et alors moi souvent je demande au patients
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parce que donc dans l'exercice libéral moi j'ai aussi je j'accompagne des jeune après au moment de la psychothérapie et en fait c'est souvent les patients qui vont définir quand est-ce qu'ils seront guéris et parfois il y en a qui disent moi moi je serai guéri quand je pourrais
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aller au Mcdo sans sans y penser 4 jours 4 jours avant voilà et et d'autres ça va être différent et en même temps c'est quand on retrouve de la souplesse autour de l'alimentation en fait psychique et
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autour du corps et juste on n pas peut-être Vincent un un dernier mot si je dirais il y a eu beaucoup de questions je sais que tous deuxor et Vincent Ren vous aviez peut-être juste une chose à ajouter
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néanmoins je voulais juste dire un tout petit mot desffraterie parce que c'est une maladie chronique sévère qui impacte beaucoup le fonctionnement familial et vraiment dans votre pratique de pouvoir interroger comment vont les frères et
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sœurs lesoir les recevoir les adresser à des collègues euh voilà ne pas oublier la la la et bon c'est pas pour rien qu'on est thérap familiale oui mais c'est aussi le premier soin qui est recommandé dans la prise en charge des TR des condites alimentaires donc la
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thérapie familiale et les pris en charge familiales sont essentielles voilà et ben écoutez merci pour cet exercice de de de duo en tout cas de binô qui pour les psychologues montrre
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que on peut pas travailler tout seul dans son cabinet mais aussi pour les médecins hein merci à Renaud de tournemir pédiatre de montrer que Ben la complémentarité de de de de ce travail
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elle est tout à fait exemplaire voilà dire que vous conduisez pour la PPEA une formation sur les troubles du comportement des conduites alimentaires dont notamment de
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jours sur Paris les lundis 13 et mardi 14 mai voilà je crois que c'est en présentiel vous me le confirmez oui c'est présentiel voil c'est bien en présentiel et puis que vous faites aussi
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des formations en intra malgré votre euh agenda particulièrement euh euh particulièrement serré voilà euh dire que on va se retrouver donc merci
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infiniment vous avez accès merci aux participants à tous ceux qui ont été connectés qui nous suivent euh euh de façon ou fidèle ou pour la première fois vous pouvez retrouver le replay mais
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vous pouvez aussi accéder au PDF de ce euh de cet exposé sur le site demain de la PEA voilà je voulais vous présenter
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mes le powerpoint est parti donc j'essaie de le retrouver voilà on se retrouve mardi 19 mars et ce sera avec Éric pirer et justement on va
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parler du corps puisque ce seront à propos des traces périnatales comment le corps se souvient éc perer est psychomo icien formateur et il vient de publier
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un ouvrage sur voilà la la clinique de l'originel chez l'éditeur d'uno donc mardi 19 mars après ben toute cette période de congé scolaire puisque on s'adresse à tout le monde donc on essaie
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de ne pas organiser de webinair pendant cette période merci à tous deux Pauline et Renaud merci à Théodore et Vincent et puis bah écoutez voilà à dans 5 semaine
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à se retrouver ensemble voilà bonne soirée au revoir bonne soirée à tout le me bonne soirée à vous
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