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[Musique] mesdames messieurs bonsoir bienvenue pour cette nouvelle émission du direct de la fcpe haute savoie
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aujourd'hui notre notre thème va être consacré un sujet d'actualité dans les établissements du second degré le collège est dévissée il
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s'agit de la dotation horaire globale dont on va parler pendant toute cette émission et que l'on colle au tueur à part un petit moment d'actualité faire le point sur les actualités juste avant
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ses vacances que l'on va souhaiter excellente à tous les enfants et aux parents donc concernant notre émission on vous rappelle que vous
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avez la possibilité de vous abonner et de valider la petite cloche qui notifie au qui vous permet d'être notifiés lorsqu'il ya quelque chose de nous sur notre chaîne youtube
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donc le thème des sujets d'aujourd'hui c'est la dhg dotation horaire globale c'est quoi qui la décide à quoi sert-elle donc aujourd'hui pour animer
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cette émission nous avons là la présence de catherine aubin d'être has et de pascal blanc et donc avant de vous présenter nos
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invités je lance le le type slide [Musique] oui petit slide qui marque bien que c'est une émission à l'attention des
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parents et qui était réalisé uniquement par des parents donc pour aujourd'hui donc je vous disais que nous aurions la présence de karine robin d'être has qu'aucune personne ne connaît et ça fait
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21 ans je crois qu'ils sont de la fcpe et qu'elle ait passé toutes les étapes depuis la maternelle élémentaire les collèges le lycée puis maintenant des enfants en études supérieures
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mont-saint-vincent karine et nous aurons aussi parce qu'elle blanc qui va lancer les débats pascal blanc qui est le nouveau président de la fcpe
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haute savoie et qui avant de devenir président de la fcpe ou de sa voix était le président du fce au collège des barattes masque à l'aller je
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te laisse la parole et que tu commences à nous parler un petit peu de la défisc aussi voilà merci jean pierre bonsoir à tous oui ce soir on va parler donc de la dsg
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donc lorsque les parents s'engagent dans les collèges et des lycées pour être membre du conseil d'administration il se demande souvent quel est le rôle est justement ce soir nous allons parler
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d'un des piliers de du rôle est un des piliers qui se situe donc au début de l'année civile qui est le veau de la dhg dont là on appelle communément la djs donc la dotation
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horaire globale donc je vais lire la définition de cette dotation horaire globale en fait c'est l'enveloppé d'heures attribuées aux établissements scolaires afin de couvrir l'ensemble des enseignements sur la semaine
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et en fonction notamment des effectifs d'élèves la direction académique pour les collèges il rectorat pour les lycées indiquent les moyens alloués à chacun donc l'ordre pendant cette émission va
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pas entrer dans les détails techniques de la dsg pour les pour les différents membres pour cela on a des formations spécifiques au sein de la fcpe que nous conseillons fortement à tous
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les nouveaux membres de suivre pour bien s'approprier le fonctionnement et le jargon de inhérents à cette à ces dotations horaires globales par pense qu'on va expliquer ce qui est important à savoir
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c'est le cheminement de la dsg parce qu'en fait sa part du vote du budget de l'état et il ya un cheminement et au final ça arrive jusque dans les collèges
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et des lycées et lors des grosses et d'administration mais les membres dont les parents en font partie sont amenés à voter la répartition de cette dotation est donc c'est ça qu'on va expliquer que
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karine va expliquer pour bien comprendre tout ce cheminement est arrivé au rôle des parents est au vote qui a lieu donc dans les conseils d'administration des collèges et des lycées au début d'année
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donc je vais le laisser la parole à clarin très bien merci en effet parce qu'elle vous a très bien présenté la chose de cette dotation
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horaire globale qui dans un premier temps elle est assez compliqué complexe à comprendre pour tout membre nouveaux élus ou même déjà expérimentés puisque cette dotation est le fruit et d'une
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organisation qui a aidé une enveloppe qui a été effectivement alloués par rapport au budget et à l'aide de cadrage dans la loi de finances de chaque année et
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ensuite elle est déclinée au niveau local rectorales académique et donc pour bien comprendre l'importance pourquoi on
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voulait vous présentez un peu le processus d'attribution de sa dotation c'est que dans le processus vous pouvez très bien comprendre pourquoi ça arrive même si ça arrive au sein de notre
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établissement qu'elle en est l'objectif est la visée en fait au niveau national cette dotation elle n'arrive pas par hasard c'est pas une fatalité elle arrive vraiment par une
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décision qui est pris décision donc politique puisque au niveau national donc comme le le schéma le montre bien vous avez tous les organes importants de
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la décision politique au plus haut sommet un premier ministre qui fait une enveloppe de budgétaire une lettre de cadrage il va donc orienté sa loi de finances de chaque année en
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fonction de ça et pour l'éducation nationale s'est il y a une enveloppe qui est donc arrivé alors les enveloppes là par le jeu de notre constitution de
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notre organisation au plus haut sommet de l'état il y a des orientations budgétaires qui sont en navette entre les conseils des
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ministres et des ministères de l'éducation nationale et ensuite le budget qu'il en ressort est présenté à l'assemblée nationale au sein des deux chambres l'assemblée nationale et le sénat ils sont donc nos représentants et
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que nous avons élus au moment des élections législatives et il a il ya cette navette du budget présenté et le budget voté donc en fait cette eau à ce niveau là c'est très important de savoir
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ce qu'il va en être pour l'année suivante de la loi de finances elle est votée en novembre et octobre novembre pour l'année qui suit donc un exemple très concret
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pourquoi c'est important de connaître par exemple quand le ministère d'éducation nationale 2 de cette mandature jean michel blanquer a décidé en 2018 de faire la
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loi réforme du bac du baccalauréat et blanc caire il a par exemple puisque c'est d'actualité décidé qu'au sein des lycées première et terminale il n'y avait plus
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d'enseignements de match matic donc cette décision-là qui a été présenté et accepté elle a eu donc concrètement comme conséquences locales au niveau académique au niveau départemental est
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arrivé dans nos collèges dans nos lycées pardon à ce que nous nos enfants en lycée en première et en terminale n'est plus un enseignement de manière générale c'est à dire qu'ils ont dû être obligé
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de de choisir cet enseignement là de manière plus précise donc là la déclinaison de cette décision est très direct et c'est vraiment la droite ligne
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des décisions prises nationalement y compris sur le fait que au niveau des concours les ans les postes d'enseignement aux mathématiques ont donc été abaissées donc aujourd'hui vous avez
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donc suit l'actualité il est question de revoir cette cette chose là puisqu'il a priori cela semble par rapport à toutes les études qu'il en est et vous pouvez aussi le contact donc
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le voir sur le terrain ça semble être une erreur puisqu'il ya une baisse forte baisse notamment des filles dans les filières scientifiques donc voila c'était pour un exemple concret donc
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ensuite une fois que cette aide les décisions sont prises et qu'une enveloppe est alloué il va y avoir à partir de ce moment garde une discussion qui va se mettre en place à tous les
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échelons de notre territoire donc au niveau après avoir été discuté avec par le comité technique ministériel composé de
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membres de donc dans deux syndicats côté enseignante et ministérielle va être discutée les moyens d'enseignement par académie en postes en équivalent de
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temples rapport aux enveloppes allouées qui sont des heures qu'elle doit être les moyens d'enseigner par rapport aussi au programme qui sont établis dans par
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niveau donc une fois que ces moyens d'action déterminées et redescendre c'est le niveau bleus académique et redescendre au niveau du rectorat il ya aussi aller
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à l'image du comité technique ministériel il y a le comité de techniques académiques qui est aussi en discussion sur les moyens horaires par département et ces discussions font bien
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sûr référence aux effectifs prévisionnels et aux effectifs réels donc on verra par la suite que les effectifs sans toujours un petit peu quand il s'agit actuellement en février
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de vous prononcer au phare en tout cas dans mon propre chef d'établissement vous présente sa répartition de dotation elle est souvent très fictives elle est pas réaliste puisque les effectifs sont
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revus à la rentrée de septembre on verra que ça une grande importance parce que dans le cas dans le calendrier cela veut dire que nous avons jusqu'à juin juillet au conseil d'administration du mois de
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juillet pour revoir éventuellement cette répartition et surtout ça donne du temps pour négocier et revendiquaient des moyens supplémentaires en fonction de
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l'organisation présentait donc là vous avez pu voir au niveau académique et ensuite au niveau départemental donc nous on a communément a l'habitude de discuter avec les directions des
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services de l'éducation nationale dden ou la rectrice puisque c'est la douzaine pour les collèges essentiellement et la rectrice pour les glisser et donc là à nouveau
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c'est une discussion qui qui qui s'enclenche avec là haut niveau du qu'on appelle le csd puisque c'est au niveau local et ensuite le vote passant cdn cdn
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donc il ya eu lieu pour la haute-savoie je crois savoir hier et uno nous nous représentons la fcpe était présent donc ou là et il est présenté et
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pour validation et vote les moyens alloués pour le département donc essentiellement rien pour les collèges donc voilà à peu près l'attribution de la dotation horaire globale d'où elle vient
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et pourquoi elle elle se décline ainsi et c'est celle que vous avez vous quand vous êtes administrateur dans les collèges et les lycées cette dotation horaire
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vient de ce cheminement la concernant d'autres départements par exemple il a été indiqué au cdn que au niveau académique de son parti de
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laquelle les moyens sont en baisse mais comme la haute savoie et interne est un département qui a des effectifs encore en hausse c'est une dotation qui relativement stable mais en tout cas qui
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n'apparaît progressé par rapport de manière significative à l'année dernière eu égard à la situation sanitaire que l'on connaît puis demain donc voilà
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en termes de processus factuelle de l'organisation qui par des voies nationales et la réalité que l'on peu après découvrir localement
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voilà pour l'attribution ensuite donc une fois que cette attribution est fait plus techniquement celui-ci on veut rentrer sans rentrer dans le détail
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on va avoir dans l'est dans les établissements ce que vous êtes déjà pu constater qu'en ont ses distractions on va vous expliquer comment se
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décompose s'était âgées c'est total donc elle a des heures postes c'est à dire des heurts attribués en fonction des obligations service des professeurs titulaires et des heures supplémentaires alors
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supplémentaire pour ajuster les moyens humains aux nécessités des horaires dette si donc là c'est là que souvent on vous demande de regarder
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d'une année à l'autre également par rapport au personnel en place qui que chef d'établissement à sa disposition nombreuses heures et le nom de titulaire
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et c'est vrai qu'à ce depuis plusieurs années c'est avec les heures supplémentaires que le chef d'établissement va devoir jouer pour pouvoir bien assurer les heures
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réglementaires du programme etc et c'est à ce moment là que ça va se jouer toute la problématique sur la répartition des horaires parce que il ya des heures supplémentaires par forcément acceptée
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par les enseignants mais aussi il ya une organisation qui se fait par rapport aussi au personnel à disposition donc une fois que l' enveloppe est connu
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que le chef d'établissement [Musique] a vous a présenté les heures que le rectorat lui a attribué indiquer les heures supplémentaires qu'ils comptent
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demander à aux enseignants qui l'a en place eh bien il va vous présenter un projet de répartition des moyens par discipline au collège en fonction des grammy delà de l'enseignement
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national à la semaine et ont lissé par rapport aux commandes avec les spécialités et les nouvelles réglementations donc là on a si vous voulez le chef on a
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une petite présentation pour un peu comprendre comment se répartit la dhg qu'on va vous demander de valider en tant qu il eut beau quand c'est l'abstraction donc le chef d'établissement va établi ce qu'on
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appelle établir un tr md dans le jargon de l'éducation nationale c'est le tableau de répartition des moyens hardy situe donc en fait on vous demandera
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toujours c'est le petit peu le souvent mal perçus par les les élus c'est que on va pas vous demander de vous prononcer sur l' enveloppe que le rectorat a attribué à l'établissement d'
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on va vous demander de vous prononcer sur la répartition comment faire le chef d'établissement ils vont classe et une répartition qui va faire chaque classe et chaque matière et combien d'ordre
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professeur il va il va disposer etc se tait rmd qui après le vote du conseil d'administration sera transmis à la douzaine pour les collèges au rectorat pour les lycées donc le cheminement vous
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le voyez auparavant avant que cette répartition soit proposée aux parents élus il y à une discussion avec alors c'est le conseil d'une katif
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conseil pédagogique maintenant on parle de les chefs d'établissement et les professeurs se réunissent par rapport à cette dotation pour voir comment puisque
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chaque établissement si on prend un essai et avoir des options historiques ou une orientation du projet d'établissement plutôt article sur cette
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ut aux sportifs donc en fonction tout ça il ya des propositions qui sont faites et donc les propositions de cette répartition sont proposées au conseil d'administration pour le bonne alors on
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a vous voyez là dans le schéma sur barret commission permanente parce qu'effectivement jusqu'à cette année il y avait depuis la rentrée 2000 21 ans n'est plus obligatoire
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le commission permanente était saisie auparavant pour présenter et permettre de discuter et déjà de comprendre aux élus de comprendre la nouvelle
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organisation de pouvoir établir plusieurs options possibles a présenté au conseil d'administration et ça permettait quand même un échange de ce rang là entre le chef d'établissement les enseignants les
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parents et les élèves puisque ce sont tous ce corps-là lectorale qui y siègent et ça avait une grande valeur pour l'avoir bien exercée en tout cas de pouvoir
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comprendre nous en tant que parents qu'elle allait être les implications et les réorganisations s'il y avait plus de migrant qui était organisée pour les sciences il y avait par roland qui selon
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les effectifs et sa femme étaient dans une vision vraiment très concrète des choses il se trouve que donc cette année ce qui met quand même un peu à mal aussi notre rôle cette commission permanente
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n'est plus obligatoire d'être saisi elle existe toujours puisque c'est obligatoire on a d'autres d'autres fonctions par ailleurs pour d'autres sujets mais en tout cas là elle n'est plus
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obligatoirement saisie alors il se peut que dans des établissements déjà d'établissements continuent à ont continué à la saisir encore mais bon aujourd'hui ils veulent et en comptera
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peut-être qu'il a trouvé qu'ils ont trouvé dans cette disposition une possibilité de vagues de ne pas supprimer des réunions et de ne pas les solliciter or en cette étape là et quand
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même très importante pour nous en tant que parents de bien comprendre qu'elle va être là les choix qu'elle vend tête les choix pris donc une fois que ce terreau md est passé en conseil
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d'administration soit il a un vote favorable dans ce cas son adoption est transmis directement soit à la deuxième pour les collèges ou restaurants pour les lycées soit il a
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envoy défavorable et là il doit repasser dans tous les grands une deuxième convocation du conseil d'administration de d'expérience sur le chef d'établissement représente exactement le
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même terre mt ou peuvent être à la marge selon les discussions changé et rocades de deuxième vote défavorable c'est le chef d'établissement qui en dernier recours à la décision est donc sans vote
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l'emportent et donc c'est mais malgré le vote défavorable ce sera cette répartition qui sera envoyée aux instances
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académiques et et rectorales voilà voilà un peu le cheminement de cette dotation donc une fois qu'elle est votée une fois qu'elle est a été transmise au
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rectorat ou à la douzaine quelles peuvent en être les conséquences et quels sont les moyens tant qu'élu reprendre la main je voulais une question
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oui la dsg concerne si j'ai bien compris uniquement alors je pose cette question dans un collège ou un lycée donc fait encore pas tout à fait nouveau au
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courant de tout ça concerne uniquement les postes d'enseignants est-ce que les autres postes que l'on peut trouver dans les collèges par exemple les
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cpe les infirmières les psychologues ou les personnels administratifs est ce qu'ils font partie de la du calcul de la dh et j'aurais tenu mais pas des nazis
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non non non en fait c'est une enveloppe d'heures d'enseignement sera la semaine apportent aux enseignements aux disciplines et par niveau donc ça ne concerne que la
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pédagogie que l'enseignement pédagogique dans un jugement voilà la seule chose qui peut y aller en rang dans le technique c'est qu'il peut y avoir des arènes à voir avec les horaires dont tu parles pour
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l'encadrement pour les infirmières mme ça il peut y avoir des im pei des indemnités qui sont dues ça fait partie de la dh et pour certaines missions comme certains enseignants mais c'est
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aussi pour le club mais c'est aussi pour l'en par exemple la prof de svt qui peut avoir des mp par rapport au fait mais en plus en parallèle dans l'établissement
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des heures pour le développement durable facile selon le projet d'établissement ça ça ça fait aussi partie d'une enveloppe budgétaire mais ça ne touche pas c'est pas la même ça ne console pas
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du tout les horaires dévolu aux à lahourcade heureusement les les a aidés à oz aux avc h au 6 il peut y en avoir
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enfin en tout cas aux aides 2 est une pratiquement très très peu pour les enfants qui ont besoin d'assistance
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pour un handicap mais ce n'est pas du tout dans cet angle au plan et les profs de ps ils sont en partie de l'équipe pédagogique donc ici dans la dh et doivent être celles des particules
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programmes de l'enseignement a donc en fait je ne sais pas si par exemple vous avez accès un jour 3 sur le cycle cee mais pour les collèges on a
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une fiche à qui un jour régulières chaque année dotation horaire dans les collèges est là vous servez là c'est celle ci vous avez l'enseignement
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c'était le bon tableau s était de montabo joué tellement bien sur l'enseignement horaire hebdomadaire un peuple autres c'est pour les 6e 5e 4e 3e
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donc voilà il ya l'éducation physique et sportive il faut trois heures pour la salle qui aiment trois heures en 4e et 3e en troisième donc la dotation qui va être donné à l'établissement elle va tenir compte de ces heures là par niveau
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à la semaine si par exemple il ya quatre classes de 5e et admettons l'effectif en cinquième en moyenne donc il va nous
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falloir trois heures pour ses quatre classes à os x dont deux d'élèves en tout cas il nous faudra une enveloppe d'heure par niveau et par
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discipline donc tout ce qui est là voilà tout ce qui est là du français d'enseignement de l'histoire les langues vivantes les mathématiques il faudra bien il faudra comme moi à minima l'emploi puisse
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permettre de faire le programme de l'éducation nationale mais c'est pour ça que ce que je disais tout à l'heure dans l'exemple des mathématiques puisqu'on les a retirés l'enseignement programmatique nationale en première et
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terminale ça a retiré des heures de mathématiques ils sont donc en dotation après alors les amis autrement puisqu'il ya eu des spécialités des heures différentes mais sap a touché le même nombre d'élèves
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donc la dotation était en baisse à ce niveau là ça a été un jeu un petit peu sur ce point et j'ai une autre question qui concerne plus le
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lycée donc avec la réforme des lycées si j'ai bien compris il ya eu la création des spécialités donc de 12 spécialités si ma mémoire ne mettre pas dont sept
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qui sont obligatoires dans chacun des établissements et cinq autres qui sont sans facultative un établissement qui va décider par exemple
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cx de la commune d'annecy de la commune d'annemasse qui va choisir les cinq spécialités facultatives est-ce qu'il bénéficie d'un beau ni en
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termes de dsg ou ou est ce que ça vient comment comment est-ce que ça se calcule sa abaya ce serait trop beau s mais en tout cas c'est pas du tout là la tendance de
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vernon qui a mis en place est cette réforme justement on pourrait penser non là ils vont là ils vont l'établir par rapport à l'effectif et par rapport aux
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aux matières choisies toit de l'établissement que l'établissement a choisi un gagneur moi je découvre le lycée cette année et on voit bien que il
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ya une promotion forte du lycée pour attirer les jeunes de seconde vers les spécialités que dont dispose le lycée en question parce qu'ils ont besoin d'avoir des élèves pour faire fonctionner leurs
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spécialités effectivement il est ni s'ils ne sont pas amenés à proposer toutes les spécialités malheureusement est un choix initial annoncé en fait dans les faits on regarde pas auprès des élèves c'est ça parce qu'effectivement
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autour début de la réforme en 2018 quand elle a été annoncée il avait été dit que si par exemple c'était le gros problème que sous des chefs d'état mission si par exemple nous nos niveaux local on a le
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lycée berthod les forêts lachenal si le lycée baudelaire si baudelaire ne proposait pas de scientifiques des matières scientifiques ce que lâche dans le propose et bien
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l'élève pouvait faire lance essentiellement si vite et vous voulez choisir tout sur baudelaire et puis pour deux heures de temps ou trois heures qu'il voulait de l'enseignement scientifique
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spécialisé à cheval ils allaient lachenal là tout de suite c'est s était d'ailleurs prévisible nous on avait soulevé auprès de la nasa à l'époque il était évident que les emplois du temps
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ne pouvait absolument pas s'organiser comme ça notamment à 1700 milles mtv et puis par rapport à mon sens autant à l'emploi du temps au poste enfin voilà
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ça c'était pas du tout faisait menant de l'école peut-être d'un lycée voisin à côté de l'autre et encore les routes tout cela est apprécié je vais donc
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c'est vrai que c'est vite tomber ça ça n'a jamais été appliquée dès la première année c'était de belles promesses mais complètement irréaliste puis quelqu'un qui fonctionne pas du
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tout des dictionnaires mais parce qu'en fait cette réforme à leur poser la base sur le fait de dire les élèves ont la liberté de choix pour une meilleure
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orientation mais bon voilà on voit qu'ils ont joueurs vivent là on a dévié un peu c'est vrai mais c'est vrai que ce qu'on constate déjà c'est qu'à travers les choix des spécialités les élèves ont créé des filières
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oui avec des grosses difficultés puisque les spécialités qui sont devenus avec des horaires beaucoup plus lourd des enseignements beaucoup plus élevé qui s'apparente davantage notamment
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ce qui se passe dans le supérieur en prépa ce qui fait sa mère en difficulté même de bons de très bons élèves de la lys et
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première et terminale et donc du coup c'est à la fois de difficultés pour les élèves et pour les enseignants qui doivent se rendre compte qu'il ya un âge et que
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là j'ai encore pas là quand on est en sept ans que cette réforme n'a pas pour répondre à jean pierre n'a pas donné les moyens suffisants pour compléter cet
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apport de d'horaire qui était important est de niveau 2 niveaux et d'exigence qui s'en est suivi
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donc si je comprends les premiers propos de pascal vous le disais que au lycée glisserait à sa fille il avait constaté que des promotions pour arriver à faire
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10 ont peuplé les différentes spécialités qui ont été retenus est ce que on peut dire que au travers de la dsg la construction de la dsg dans chacun des établissements et notamment
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des lycées avec la mise en place des facilités est ce que l'on peut dire que c'est un outil de concurrence entre lycées si vous ne claque donnée sur une plaque géographique donnée
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je serai pas karine je sais pas mais en fait ça s'est vite oui je pense que c'est une bonne question ça s'est vite vérifié par rapport à ce que pouvait proposer des lycées privés et notamment
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celui qui est sur lci chaîne nommé oui là il propose et où il a eu des dotations pour proposer toutes les tous les enseignements alors c'est
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vrai que ça lui baiser qui alors après on est dans la gestion et l'autonomie de plus en plus de chaque lycée par rapport à ce qu'on peut
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proposer mais c'est vrai que ce le fait que plus à a+ de spécialités kloet ça met en concurrence les établissements d'une part à la fois même au sein même de l'enseignement public mais aussi
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vis-à-vis de l'enseignement privé part et d'autre part ça permet aussi puisque désormais le baccalauréat n'est plus une valeur nationale puisque par le jeu des
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anciennes des enseignements de spécialité des des épreuves qu'il ya le sont plus nationales elles sont relativement locale en tout cas
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du coup ça ça va donner une valeur encore différente donne d'un lycée à un autre par ce jeu là quoi toute la vigilence qu'on doit avoir c'est sûr effectivement de l'évolution les
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conséquences de ban de cette réforme et on voit bien pour avoir assisté à quelques conférences sur les post bac oui faudra être vigilant sur la façon dont vont
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sélectionner les les les élèves post bac pour les études suivantes 1 donc là il ya une vraie inquiétude parce que la valeur du bac effectivement risque de pas être
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la même d'un excès à l'autre pardon pour juste finir et répondre complètement à la question de jean-pierre effectivement tout ce que l'on vient de dire et en plus donc ça s'est mis en place avec la réforme
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parcours sup 2018 mais ça a été mis en place et bédié hélas la conséquence directe est en tout cas et le cheminement complet de sa peau pour dire justement
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c'est c'est un outil aujourd'hui on voit bien que d'après les résultats et son fonctionnement depuis deux ans c'est c'est quand même un outil de sélection plus qu'un outil d'orientation et qui à
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la base prométhée plutôt conquis un choix véritable choix non sans honte par rapport au réseau moi j'ai simplement il ne peut
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être une petite réflexion qui vient à l'esprit c'est dans les lycées avec les spécialités ça doit être très complexe de construire la dhg de la prévoir de la
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construisent plats proposés au rectorat a priori cela semble plus simple au niveau des collèges puisqu'il ya pas tout tous ses choix il ya peut-être des options
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musique d'épisodes sont artistiques qui sont infectés dans telle ou telle autre collège mais ça semble beaucoup plus simple donc pour nous parents parents qui voulons nous impliquer dans
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la vie dans la vie de l'éducation nationale pour soutenir nos enfants et nos enfants et plus d enfants d des collègues on a plutôt intérêt à commencer à se pencher
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sur la question de l'adn gîte des collèges vous commencez à tout à fait sage et puis a pris profiler dix ans après we vers l'ennemi c'est
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complètement complètement donc c'est effectivement là on revient donc un autre sujet d âge est effectivement sur les collèges là où je peux parler puisqu'il s'est logé le plus d'expérience les havrais ont lieu quand même des parents donc on a bien compris
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dans ce cas expliqué karine que l' enveloppe était figé donc pas question à ce niveau là au niveau du conseil d'administration de revenir sur l' enveloppe est par contre de là où la question est posée la gueule des choix à
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faire c'est sur la répartition de ces emplois même au niveau scolaire là il ya des enjeux parce que alors on trouve surtout ça quand on a un changement de principal par exemple moi
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j'ai vu à un moment où on fait le le nouveau principal a décidé en fait de supprimer une division donc une division c'est une classe donc pour récupérer des moyens donc des heures il ay la
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supprimer une classe de troisième il y en avait sept îles a décidé que l'année suivante eu marre et que si ce donc la conséquence directe c'est que dans les six classes de l'année suivante va y aurait plus d'élèves par classe donc là
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on gonfle les effectifs au maximum dans le collège une division une classe et donc les élèves à se retrouve à 29 30 ans voire plus je
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trouve que le principal et plus d'heures à 10 a donné ailleurs donc il ya des baisses conséquentes sur l'enseignement pour les et pour les élèves donc là sur des décisions comme cela est effectivement il ya des actions qui peuvent être venez on y verra après mais
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dans les conséquences donc ça ça peut en être une donc on supprime une classe et ont réparti ses élèves sur plusieurs places dans le groupe l'échauffement un enseignement de moins bonne qualité après y avoir d'autres éléments c'est
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que ce qui est important dans les classes passer des saignements demi groupe notamment pour les langues ben pour mieux mieux apprendre on sait
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que c'est pas de bol le point fort de notre enseignement il peut y avoir des choix ou on va donner - heures aux langues on va favoriser les heures pour les séances pour faire
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des tp au lieu d'avoir des nombres de migreurop on va avoir les la séance physique la biologie en migro pour faire des expériences enfin ce sont des vrais choix de propose le principal au collège
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et sur lesquels mais les parents ont leur mot à dire et donc c'est bien là dessus que des parents d'autres cette attentif et qui seront se prononcer donc ça c'est une des fautes projet clés en fonction non ba2 de la proche et de
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ressenti des parents pourront avoir lieu en fête des émotions et là il ya moyen de discuter parce que tu as parlé de la répartition de la dh et lauaki un extrait la de
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formation la vidéo de savoir à l'attention des administrateurs c'est bien eu de la concurrence et comprendre qu'ils ont
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dû veuve de [Applaudissements] lennon oui mais c'est vrai que c'est u2 une image que l'on proposé dans les
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formations pour expliquer de quoi l'utilisation de la dotation découle de choix pédagogique de l'établissement ce que vient de dire à ce qu'elle a fait d'immenses et des
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choix souvent contraints là si le chef d'établissement est obligé d'avoir un volant d'heures de dire je supprime une classe bon il l'a fait parce qu'il n'avait pas trop choix de le faire de faire
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autrement s'il voulait que ils puissent assurer tous les enseignements [Musique] essentiellement programmatique
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donc en fait là on parle de l'utilisation des heures va évidemment ce temps à parler parce qu'à sur les dédoublements propose qu'on en fasse de l'enseignement des langues en deux en
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2000 groupe pour en classe entière ou également est ce que en sciences ont fait de la science donc pour les troisièmes en classe entière puisque on
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privilégie plus que ce soit les cinquièmes qui fasse de l'expérience on fait des demi groupe donc en fait forcément les choix et parce que l'établissement a un projet d'établissement à des contrats
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d'objectifs que d'ailleurs soumis au vote des conseillers stration et donc le chef d'établissement quand il fait sa répartition et tient compte aussi oscille donc des programmes
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nationaux mais aussi de projets qu'il a pour son établissement donc lui il va avoir plusieurs on voit plusieurs contraintes alors les effectifs d'élèves par niveau il ya
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aujourd'hui il n'ya plus juillet il ya très longtemps qu'il n'ya pas de d'effectifs maximum le seul effectif qu'on peut peut-être espérer c'est le nombre de tables de chaises et là dans laquelle ce qu'est ce
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qui rentre et que ce qui ne rend plus voilà les horaires réglementaires les heures apportées par chaque professeur c'est à dire donc les professeurs dont il dispose dans son état il y avoir des personnes à temps
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plein mais aussi à temps partiel et les élèves supplémentaires annuels sachant que ce qu'on me disait tout à l'heure ses heures supplémentaires annuelles mais j'ai des amis cement plan d' imposer désormais 2 mai neuf
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enseignants peut refuser également et si l'enseignant refuse c'est ce sont des heures qui seront perdus pour le la dotation parce que l'enveloppent on a vu elle est là des heures postes et des heures
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supplémentaires donc là aussi lui vous qu'il compose et avant de présenter sa répartition faut déjà qu'ils braillent qui va accepter c'est les heures supplémentaires qui m'a demandé à mi temps qui ne va pas de mental temps est
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alors à prendre dans les tailles mais du coup après s'il lui manque des heures il va devoir faire des compléments de service et donc il va devoir voir avec d'autres établissements qui pourraient lui lui manque deux heures de langue qui
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pourrait venir lui faire deux heures de langue ou alors d'inscrire mais ça mange avec les heures supplémentaires on peut dégager voilà qu'on fait c'est perrine quoi tout ça on va parler de la
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formation les mains dans l'eau mais les heures postes si je comprends bien c'est ce sont les heures théorique que chaque enseignant doit accorder 18 heures à 16 heures en fonction de son
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niveau des années supplémentaires il ya des mères qui là aussi qui était je crois de deux heures facultative il n'y a rien ou facultative
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et que maintenant il ya deux heures obligatoires depuis six mois actuellement deux heures du climat ouais là c'est ça alors est-ce que les heures supplémentaires obligatoires elle rentre dans la dh et
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et commençons compter les heures supplémentaires facultative sous 500 dans le calcul de la dh et oui ce qu'on peut pas savoir si le à l'avant souci telle ou telle autre enseignant va
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accepter bénévolement pas de faire quelques heures supplémentaires et ce qui rentre dans la dotation c'est les heures supplémentaires annuelles le rectorat a dit joue de tendeurs poste étant
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d'heures supplémentaires annuelles c'est bien pour ça que le chef d'établissement doit s'assurer que les heures supplémentaires annuels qu'il a eue par dotation du rectorat vont bien être utilisé et donc qu'il va devoir demander
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aux enseignants qui veut bien les faire en plus les autres bombes les effets culte est il sait sont pas elles sont pas là dedans 1125
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les heures supplémentaires voilà en tout cas je vous conseille de suivre les formations qui sont qui permettent de prendre un temps plus important parce que à l'aide d'appui de concret de répartition souvent on a des
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exemples de on a pu avoir nous dans nos pensées administration donc avec des grilles et des cas très concrets de déménagement de la répartition d'accord
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il s'est vu aussi je n'ai pas vu le trot que l'accès au niveau national avait pris une position assez claire
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puisque avant communiqué qui a été diffusé ces derniers jours donc elle invite déjà d'une part à tous les administrateurs qui siègent dans les conseils d'administration des collèges il essayait de prendre appui sur
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bèze sur la fcpe pour avoir des appuis et des accords d apport pour pouvoir discuter et que donc elle invite tous ses administrateurs de la
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thg ne correspond pas à voter contre l'allergie le vote contre de la dfb doit toujours se accompagné d'une motion canton on
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explique que son vote on explique pourquoi et en fait quand on la sent bien une sur un effectif qu'en dix ans il manque des heures c'est vrai que moi
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j'ai toujours participé à des ca ou vous présenter une motion dès lors qu ils ont nos enfants aller perdu et l'enseignement par des demies groupe en physique des 2000 groupe en langue c'est
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compliqué de valider une dotation qui forcément mettra nos enfants en classe entière en langue sachant que m parleront encore moins que quand il était en deuil six
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groupes par exemple donc ça c'est quelque chose qu'on peut leur jeu je sais qu'il ya des modèles qui sont proposés par la cpd
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pour appuyer et aider dans la rédaction de ces motions tout est fait on on a eu déjà des appels de parents qui voulaient avoir des informations alors
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bien entendu on essaye de répondre aux questions de la plaçant la plus possible la plus claire possible et karine toutes les parties et tu fais allusion aux modèles de motion que l'on
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posé et c'est effectivement les parents qui nous appellent souhaite avoir des modèles on lui envoie modèle le plus approprié de façon à répondre à leurs
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interrogations propre leur établissement ce soit un collège ou un lycée [Musique] moi j'appellerai vraiment rien n'est
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figé aujourd'hui on est le 10 février il ya déjà des conseillers nistration qu'on certainement eu lieu d'autres à venir en tout cas moi je pense que même à partir de maintenant il est possible d une part
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de demander des informations et réunion complémentaire aux chefs d'établissement quand on n'a pas pu avoir le temps matériel de travail et la répartition et l'emploi et puis jusqu'au mois de juillet puisque
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c'est en septembre à la rentrée que le chef d'établissement réajustera sa répartition en fonction de son effectif réel on peut demander on peut écrire à l'adn
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héros rect à la rectrice jusque jusqu'à cette période est bien foutu de chris john oui à dieu juste complété on est bien dans un
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processus en fait qui démarre nord du ca et de la botte de la dsg effectivement qui s'étale tout au long de l'année donc la motion est là pour alerter la tasse et de l'électorat bas que sur le collège
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en question bas il ya un souci et il ya une inquiétude des parents donc la réponse est souvent de dire qu'on est sur des effectifs prévisionnels ce qu'aimeraient ils sont souvent à la baisse c'est ce qu'on constate ils sont souvent sous-estimés
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donc c'est important de maintenir en fait la pression et par la motion et de la suivre pour voir ce qu'il en est dans les eaux moment des effectifs définitifs effet clamé des moyens supplémentaires
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le cas échéant on a bien vu que c'était une répartition des enveloppes qui était à tous les niveaux donc il peut y avoir des soeurs qui se dégage qui peuvent être allouées supplément en supplément un collège donc
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c'est important de ne pas baisser les bras et de 2 bien sûr le processus de faire la motion de la suivre de demander régulièrement sur des effectifs et puis de faire le bilan des effectifs quand il
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sue définitif et lé jusqu'au bout et demander les moyens succès c'est vraiment le rôle de la motion c'est bien quand elle est votée aussi par les autres membres du ca donc les
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professeurs et les élèves et la suivre jusqu'au bout pour avoir le maximum de moyens pour des collèges sont des enfants et qu'ils aient un enseignement de qualité mais
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comment dirais-je si dans un établissement il y a un bon suivi de la part d'une part des enseignants mais aussi de la part des parents d'élèves et des élèves
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qui siège au conseil d'administration et que cela débouche souvent conseil d'administration au mois de juillet unanimes pour demander une centaine d'heures supplémentaires une centaine d'heures complémentaires dans
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l'établissement donc ça monte au rectorat pour lui c'est après on dit ce qu on ne risque pas ce que le rectorat lui même aussi soumis à une enveloppe
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défini par le ministère on risque aussi après d'avoir peut-être des conflits on va vivre entre tel lycée qui demandent un peu plus il tel autre
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lycée qui a un peu moins de pression voilà est-ce qu'on peut on arrive à des situations quelques celle ci alors ça on le saura peut-être pas mais en tout cas effectivement on a bien vu
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l'année dernière par exemple le lycée dans lequel je ne céderai il a été demandé à ce que les enseignements ne soit parce qu'il ya une baisse des enseignements artistiques proposées au niveau des horaires il s'est trouvé que
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suite au rejet de la dotation en février on a eu une rallonge et ce qui a permis de maintenir l'enseignement comme prévu donc c'était
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déjà très bonne chose sauf que certainement c'était au détriment d'un autre établissement puisque alors à moins qu'ils aient d'aidé ils ont quand même une certaine possibilité de re
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demander des moyens supplémentaires quand c'est à la marge rex en or non là je crois que jean pierre c'est trop beau l'avantagé est de 7 heures
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supplémentaires à tort voilà donc cette heure jusqu'à 10 heures ça peut refuser le jeu m'a pas parlé de ça vient des
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on dit que des financements sur la marge parce qu'il ya eu dans l' enveloppe il ya des heures postes et de l'ama et les heures il ya une réserve dont les airs mais c'est dans la
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discussion souvent ils nous disent que la réserve évident mais mais voilà il faut il faut il faut pousser pour ça et c'est vrai que d'avoir au niveau de la fédération la vision sur différents collèges et différents lycées en comme
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ça un peu plus absurde et donc c'est important que les éléments votre niveau de la fédération comme ça on a une vision communautaire mieux et on peut mieux comprendre qu'on peut mieux appuyer c'est pour ça que c'est très
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important de sa de fer fédération qui est vraiment le lien entre nous pour bat pour avoir cette vision sinon c'est vrai qu'en fait tu disais bien pascal il faut pas lâcher en quelque
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sorte parce qu'une fois qu'on a voté contre donc déjà c'est bien aussi si on a le temps de travailler ça avec les enseignants et les élèves puisque c'est toujours bien on a souvent présenter des motions commune un
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même si les on a pas forcément les mêmes raisons en tout cas quand même quand il s'agit de défendre l'enseignement on s'y retrouve et une fois que la la la motion
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est présente et donc la dotation rejetée derrière il faut qu'on la sent encouragée à écrire à l'actrice à l'appui de cette motion de d'appuyer et
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souvent les chefs d'établissement que ça les aide aussi dans leur demande parce qu'il y en a un qui derrière pour dire bon ben voila ma dotation et papa c est ce que je pourrais quand même avoir un petit peu plus pour organiser ainsi
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donc il faut effectivement être peu plus nombreux à être plus décisif là dessus sachant qu on a encore cette possibilité là même si c'est vrai que je me fais de
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que la commission permanente a été supprimée dans dance à l'obligation de cette saisine est un frein en tout cas pour avoir une meilleure appréhension et appréciaient tout les éléments qui sont
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on la voit assez complexe quand même à enlever c'est vrai que moi pour moi c'est un sujet d'inquiétude et on va voir comment vont se passer les c'est à cette année mais d'expérience à la commission permanente où on avait
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vraiment des discussions poids tué et qui duré assez longtemps et je crains que ce soit c'est difficile de tout couvrir lors des conseils d'administration c'est vrai qu'on va
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suivre ça de près cette année pour voir comment se déroulent ces votes des ag et avoir un vide ans pour voir les conséquences de cette surface sur
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nos commissions permanentes de ce sujet en commission permanente bon je crois qu'on a été un peu l'heure on a bien balayer un petit peu ce qui concerne la dhg
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oui j'ai bien entendu aussi que le département on accepte départemental propose des formations à l'attention des administrateurs des collèges ou qui sait et que donc il faut en
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profiter pour tout cela à mon avis c'est une émission que l'on devra reconduit dans les années prochaines les années suivantes et que peut-être parce que on fait déjà qu'il y a eu des
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conseils d'administration qui se sont réunis déjà parce que par exemple hier soir il y avait le conseil d'administration du collège de saint jorioz qui se tenait
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non avant-hier que je veux dire donc notre mission a glané un peu tarifs peut-être que tout d'un coup la programm début janvier 2023 maintenant pour
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avant le que tout le processus bleus sont engagés dans les différents établissements karine et pascal jeu merci merci merci maman et
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d'anticipation de votre apport très riche et maintenant on va faire un petit peu le poème sur les actualités [Musique]
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concernant les actualités ce que l'on peut dire elles ne sont pas très nombreuses [Musique] à aborder donc karine ou et pascal ont abordé la question du cdn puisque le cdn
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se réunissait hier le conseil départemental de l'éducation nationale qui est un organisme sous l'autorité préfet du président du conseil départemental et de la directrice
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académique et qui veulent une île et les enseignants pour aller vous représentants des enseignants ont bien leurs organisations syndicales la représentante des délégués départementaux de l'éducation nationale
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et les parents d'élèves et bien qu'il y ait deux fédérations de parents d'élèves qui existent sur le département seule la fcpe était présente hier dans la
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totalité de cette délégation c'est à vivre six membres donc le sud et n avait plusieurs points à l'ordre du jour le premier point c'était ce que l'académie est elle la carte
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scolaire alors il ne s'agit pas de la carte géographique ou la sectorisation dans le premier degré mais il s'agit de mettre en adéquation d'armes au travers de la carte scolaire la mettre en
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adéquation le nombre d'enseignants dans et le nombre de classes par école au regard des effectifs est donc là au regard des effectifs prévus dans les
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eaux à la rentrée de 2022 septembre 2020 du fait d'un certain nombre de problèmes que l'on rencontre épique de questions que l'on basculé
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puisqu'il y a des on a demandé des ouvertures de classes qui meurt pour lesquels on n'a pas été suivi alors y en a qui s'explique par le fait que les communes ou les écoles n'ont pas la
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place nécessaire créer une classe complémentaires dans leur établissement donc on les a invités les communes à réfléchir à des investissements et puis il ya d'autres
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mambé et à des seuils au niveau académique ils se sont fixé des seuils par classe au niveau élémentaire et au niveau maternelle un seuil haut niveau maternelle qui est plus élevé que l'élémentaire alors que la maternelle
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est le socle même de l'éducation et depuis trois ans est devenu obligatoire avant on aurait pu peut-être comprendre qu'il y ait un écart au profit de
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l'élémentaire au détriment de la maternelle quand la maternelle n'était pas obligatoire mais maintenant qu'ils vident obligatoire dans la scolarisation donc on pense que cet écart n'est pas viable donc du fait d'un certain nombre
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de questions qui n'ont pas été pris en compte comme nous avons voté contre la carte scolaire qui était proposée par
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la direction académique est à noter que le département de la haute savoie depuis de nombreuses années je lis bien de nombreuses années le département de la haute savoie et la bande des 20
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derniers départements de france en ce qui concerne le le taux de postes par élève ou le taux d'élèves par poste c'est à dire qu'on a actuellement
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un taux d'encadrement qui est l'avant-dernier de france est depuis de nombreuses années et en 2018 nous étions même le dernier département de france en tout d'encadrement donc eu
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un département qui est relativement qui est particulièrement riche qui a dans lequel il y a beaucoup de mouvements du fait de la politique de l'emploi du lien on trouve ça complètement anormale qui
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est pas d'efforts plus importants qui sont faits en termes d'attribution de postes il y avait aussi la dsg des collèges et là je vais rectifier un peu les probook karine a tenu tout à l'heure
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on a posé la question du but de la dhg la direction l'année les crises académique nous a dit que ce n'était un document qui nous lie smic que pour
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nous mettre en connaissance de la situation ouais c'était un simple document d'information et qu' il n'y avait pas de voter sur ce document il y
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avait aussi les transports scolaires qui étaient à l'ordre du jour donc le règlement des transports scolaires pour mise en oeuvre à compter du 1er septembre 2020 2
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il ya quelques petites modifications qui porte sur les dates d'inscription donc il faudra surtout pas dépassé le belge juillet pour faire ça son
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inscription en ce qui concerne les transports scolaires parce qu'il y aura il y aura une sanction qui soit ils ont senti non financières pour tout retard donc l'élargissement des inscriptions en
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ligne voilà quelques modifications mais comme le règlement des transports scolaires qui prévoit aussi la part qui doit être payée par chacun des utilisateurs de transport scolaire
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comme ce règlement ne prévoit pas d'une part la capite que puisque la grève c'était eux réclament la gratuité des transports scolaires mais a minima il n'y est pas
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uniformisation de la tarification sur l'ensemble du département puisqu'il ya neuf secteurs particuliers neufs secteur géographique et donc naf tarif particulier sur le département
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et notre revendication a minima et uniformisation cela on n'est pas suivi dans des faits dans notre demande donc nous avons voté contre contre ce
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règlement des transports voilà très rapidement concernant le cdn une information mais qui reste à vérifier qu'ils devraient être certainement confirmer
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soit discret fin de la semaine soit en pleine semaine c'est on a eu une information concernant une modification du protocole du protocole sanitaire et
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qui vais vers un assouplissement et s'intégrer dans les asservissements généraux qui sont proposés et l'éducation nationale passerait au niveau du protocole niveau 2 ce qui
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permettrait entre autres dans les écoles de du premier degré qu'est ce qui permettrait de revenir à des possibilités de brassage de place lorsqu'il ya un
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professeur absent voilà donc ça pour l'instant s'ils ne sont que des informations que l'on a eu rapidement qu'il faut prendre encore tu peux avec des pincettes tant qu'on n'a pas la confirmation de la part du ministère
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mais il y a aussi un aspect qui est particulièrement dangereux pour les parents et notamment pour les enfants qui ont besoin spécifique au sein de l'éducation
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nationale c'est une arrêté de c'est un arrêté du conseil d'état qui vient d'être repris ces derniers jours
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au mois de décembre concernant les moyens mis à disposition entre autre que les uns le nombre d'avc est bon aujourd'hui un enfant qu'il y
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avait un spécifique le ja dossier qui est des péages notifie un soutien pour l'enfant que ce soit un soutien matériel ou un soutien humain et
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les puits et puis après au niveau de l'éducation nationale il faut mettre à main mais le conseil d'état alors tu les théoriquement 42
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l'application de la loi française vient de décréter que à partir du moment où le rectorat peut justifier
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une absence de moyens elle peut ne pas être condamnée pour non mise à disposition des agents en nombre suffisant pour le suivi des
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enfants ça c'est un dossier qui découle de deux parents qui du département de la creuse qui avaient des notifications pour leurs enfants qui étaient de 100% et que
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l'éducation nationale qui n' a pas mis en oeuvre les 100% de shv n'a mis en oeuvre que 50% et donc les parents de parents ont fait on fait appel c'est bon
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en tribunal administratif le tribunal administratif a rejeté leur demande ils ont fait appel au delà du conseil a dû une administrative qu'ils ont fait appel
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auprès du conseil d'état et le conseil d'état a confirmé la décision du tribunal administratif qui est très très grave à un moment nous on parle d'école
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inscrit ça fait quelques années qu'on parle dès aujourd'hui on n'accepte pas cette décision du conseil d'état que les décisions des mdph ne soit pas
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appliquée par l'éducation nationale pour rappel il y a encore quatre ou cinq ans les agents qui étaient mis à disposition des enfants à besoins particuliers ils dépendaient des conseils départementaux
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étaient des agents qui relevait du conseil départemental et pia que ya trois ans quatre ans ils ont été changés de tout m ils ont été intégrés à l'éducation nationale et avec la mise en
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place des cales et toutes les complications que cela entraîné et puis on arrive à ce résultat là maintenant c'est particulièrement dangereux donc on invite tous les parents qui ont des besoins qui ont des
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enfants à besoins spécifiques à être très vigilants et puis bien entendu à s'adresser à nous puisque nous mêmes ce qu'ils ont nous avons des représentants au sel de l'acide et rbs voilà les
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quelques points d'actualité que vous jouerez à aborder auprès de boue est simplement avant de terminer notre prochain direct qui aura lieu le
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10 mars le jeudi 10 mars aux mêmes horaires donc 18 à 19h 19h légèrement dépassé voire même assez régulièrement
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sera consacrée au format consacrés à la comme on appelle ça à la répartition des compétences en allemagne en matière scolaire entre les communes les
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départements et les régions puisque les écoles dépendant des communes les les collèges des femmes du département les lycées dépendent des les lycées dépendant de la région et donc on va consacrer une
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autre émission avec un représentant de l'association des maires de communes un représentant du conseil départemental pourparlers de haut niveau des collèges
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et une représentante de la région pour parler voilà un petit peu le programme de notre prochain direct qui aura lieu le 10 mars mais pour lesquels tout le monde de
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recevoir pour lesquels tout le monde nous recevoir bien entendu une petite note d'information quelques jours avant avec les liens nécessaires ce comité soit souhaitable youtube soit par
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facebook dernier rappel pensez à vous abonner à notre à notre chaîne est appliquée sous une notification si vous voulez suivre nos actualités qui sont diffusés sur la chaîne sur la chaîne youtube de l'accès
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au savoir mesdames et messieurs je vous souhaite bon soit une bonne soirée et nous sommes à la veille des vacances scolaires des prix je souhaite aussi nombreux et sérieux
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d'excellentes vacances à nos enfants et je crois qu'ils en ont bien besoin dans la situation présente allez bonne soirée au revoir à bientôt [Musique]
End of transcript