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bonjour à tous bonjour à tous et bonjour à toutes je suis Marianne Perrotte enseignante à l'INSP de Nice c'est avec un grand plaisir que je vous accueille aujourd'hui à notre conférence du Printemps de la recherche en éducation
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c'est un moment privilégié de partager d'échange puisque c'est le thème que vous avez choisi aujourd'hui et qui est proposé par le réseau des inspay pour sa 10e édition à savoir celui du bien-être à
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l'école cette thématique est l'occasion de mettre en lumière la place importante des recherches scientifiques au service de la formation universitaire et professionnelle qu'elle soit celle des enseignants comme des personnels
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d'éducation de la formation initiale à la formation continuée et continue en tant que modératrice je vous invite à participer activement si vous le souhaitez en posant vos questions via
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l'icône que vous êtes déjà peut-être en train de chercher en bas à droite de votre écran un temps sera dédié à la fin de la conférence afin que Natacha puisse y répondre et c'est donc avec un grand enthousiasme que je vous présente
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Natacha d'angoulof agrégée d'histoire docteur en sciences de l'éducation et de la formation elle est titulaire d'une thèse sur la relation pédagogique et les
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compétences relationnelles enseignantes dans une perspective socio-historique aujourd'hui formatrice académique elle coordonne l'équipe de
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formateurs euh pédagogie et apprentissage de l'académie de Versailles et elle est également présidente de l'ADFE qui est l'Association française des formateurs d'enseignants une
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association professionnelle mettant en réseau les formateurs intervenant en formation initiale et en formation continue des enseignants elle va donc nous parler de la construction d'une
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relation pédagogique positive pour bien-être à l'école et des compétences psychosociales des enseignants ainsi Natacha c'est à toi nous t'écoutons merci beaucoup Marianne
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pour pour cette introduction euh je vous propose donc aujourd'hui de centrer notre réflexion sur la relation pédagogique en tant que composante importante du bien-être des élèves à
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l'école quand elle est positive euh en en développant certaines compétences psychosociales les enseignants peuvent établir et et maintenir une relation positive avec les élèves en classe et
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pour cela ils ont besoin que soit clarifier les compétences psychosociales qui permettent de favoriser des relations positives avec les élèves et d'abord de prendre conscience de l'évolution socio-historique forte dans
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les compétences demandées au aux enseignants alors eu la la conférence abordera d'abord les tensions les les dilemmes et même les les injonctions paradoxales auxquelles font face les
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enseignants aujourd'hui dans la relation pédagogique avec leurs élèves ensuite pour mieux comprendre cette situation assez tendue qui existe actuellement je tentrais de dresser un panorama
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socio-historique de la relation pédagogique en France depuis le début du 21 du 20e siècle jusqu'au début du 21e siècle où on verra que en en un gros siècle euh l'école française est passé
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d'une certaine violence éducative à son interdiction de de la promotion d'une indifférence à la une indifférence assez distante au bien-être des élèves à la promotion d'une proximité chaleureuses
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entre enseignants et élèves avec donc des compétences psychos-ociales enseignantes tout à fait nouvelles qui sont promues aujourd'hui et ces compétences psychos-ociales demandent des des dispositifs de de formation
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particulier avec à la fois une clification conceptuelle à l'intérieur de ces dispositifs mais aussi un apprentissage expérientiel qui utilise de manière privilégiés des modalités de simulation comme le jeu de rôle ou le
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théâtre forum que que je vous présenterai pour pour finir alors 45 minutes donc de de présentation avec ce ce plan en commençant d'abord donc sur
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euh cette situation assez tendu dans la relation pédagogique et les compétences psychosociales demandées aux aux enseignants euh avec d'abord une une précision dans la voilà dans la la proposition de définition que je vous
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propose de la relation pédagogique c'est que sur cette intervention là de 45 minutes avec un un temps de question euh moi je me centre sur la relation pédagogique au collège alors au collège
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parce que c'est un un moment euh particulièrement euh euh problématique on va dire au niveau du bien-être des des élèves alors la la relation pédagogique hein quand je parle de relation pédagogique
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c'est une relation dans un contexte scolaire asymétrique avec des élèves et un enseignant qui ne sont pas du tout à la même classe un professionnel de l'éducation et des élèves sous obligations scolaires et dans cette
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relation pédagogique l'enseignant fait preuve de compétences psychosociales je vous les présente déjà dès le début et puis on on y reviendra mais c'est les compétences psychosociales alors là vous
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avez vous voyez les les trois principales familles des compétences psychosociale si vous avez eu l'occasion d'entendre Rebecca chankland hier elle vous les a présenté aussi de de manière plus plus précise que que moi là moi je
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l'ai ciblé vraiment sur les compétences psychosociales demandées aux enseignants dans leurs pratique pédagogiqu en classe et ces compétences psychos-ociales elles permettent à la fois d'apporter un
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soutien nécessaire aux apprentissages des élèves et à la fois elles sont des exemples aussi utiles au développement des compétences psychosociales chez les élèves donc compétences cognitive d'abord de maîtrise de soi et de prise
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de décision constructive avec une prise de décision vraiment à la à la minute voire à la seconde qui est très particulière du du métier d'enseignant des compétences émotionnelles de l'ordre de la
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régulation émotionnelle et de la gestion du du stress aujourd'hui j'ai vu tout à l'heure qui est sorti le le baromètre école huma sur la le niveau de santé mentale des élèves et des enseignants en
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indiquant que il y avait un un enseignant sur deux qui reconnaissait un stress très important et une certaine insécurité émotionnelle donc on pourra en parler à cette occasion et puis des compétences sociales aussi de
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communication empathique donc écoute empathique et communication efficace et de de gestion de de conflit également alors je voudrais insister pour cette cette première partie sur la relation
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pédagogique au au collège euh pour dire pourquoi c'est compliqué cette question des compétences psychosociale aujourd'hui euh d'abord c'est c'est compliqué parce que on est dans un euh
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dans une situation euh encore jamais jamais testé à l'échelle de l'humanité de massification scolaire où euh le le projet est de mettre tous les enfants euh à l'école au collège VO même au au
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lycée hein si je rappelle juste quelques dates sur la la scolarisation pour voir bien le le défi éducatif que que nous affrontons en tant qu'enseignant aujourd'hui euh donc instruction
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obligatoire voilà à la fin du du 19e siècle jusqu'à 12 ans 1938 on passe à à 14 ans après guerre dans les années au début des années 60 l'instruction obligatoire va jusqu'à 16 ans donc
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englobe l'âge du du collège qui qui nous intéresse aujourd'hui et puis dans les années 70 donc une réforme du collège qui est abouti en 1975 au au collège unique avec un un bon des effectifs euh
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absolument Jama vu he dans l'histoire avec vraiment énormément d'enfants en plus à scolariser ce qui amène à ces chiffres que voilà juste pour avoir une petite idée hein sur l'âge du l'âge des
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adolescents au collège en 1950 il y a 50 % des enfants de 14 ans qui sont scolarisés ça veut dire qu'il y a 50 % des enfants de 14 ans qui travaillent ils ne font pas rien évidemment quand
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dans les années 1950 mais ils sont au travail ils gagnent un salaire voilà pour la moitié la moitié d'entre eux donc imaginez déjà les les classes de collège de de 14 ans voilà il y a la moitié des des enfants qui ne sont pas
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là he qui ne sont pas qui ne sont pas présents en 2020 on est à voilà 99,4 % des enfants de 14 ans qui sont scolarisés donc on peut parler voilà vraiment d'une énorme majorité voire de
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tous les enfants en France qui sont scolarisés au collège en 1950 encore si on monte à à 16 ans donc fin du collège début début du lycée environ 3e 3e
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seconde en 1950 on a 10 % des enfants de de 16 ans qui sont scolarisés ce qui veut dire assez rapidement qu'il y a 90 % euh des des adolescents si on peut
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dire de de 16 ans qui qui ne sont pas du tout en situation en situation scolaire hein ils sont pour leur énorme majorité d'entre eux en train de de de travailler ils ont ils ont fini depuis longtemps leurs études donc ils ne sont pas en
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classe hein en 1950 en 2020 on est passé euh maintenant à 96 % des enfants de euh enfin des adolescents de 16 ans qui sont euh qui sont sur les bancs de de l'école
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donc on a une situation euh quand même très nouvelle euh qui euh implique euh des euh voilà une relation pédagogique forcément différente euh quand vous avez euh une classe avec seulement 10 % du
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d'une classe d'âge qui est présente ça ne fait pas du tout la même relation que quand vous avez euh tous les enfants euh qui euh qui sont dans la classe qui sont qui sont scolarisés donc une première un premier
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défi on va dire une massification scolaire avec tous les enfants en âge en âge scolaire jusqu'à 16 ans 18 ans maintenant l'obligation de formation pousse et poussé jusqu'à jusqu'à 18 ans
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avec une une première tension qui est que par contre les programmes et la forme scolaire n'a pas tant évolué que ça par rapport à l'époque des années 1950 où il y avait une minorité
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seulement d'élèves qui allaient jusqu'à la fin du du collège donc le collège on a une situation de de vie en collectivité hein ce qui est déjà un peu aussi particulier c'est-à-dire un apprentissage qui est en permanence
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collectif hein dans dans des classes qui vont entre 25 à 35 au au lycée maintenant donc une vie en collectivité avec un un nombre de nombre de de contraintes qui qui est important à cet
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âge-là et puis finalement qu'on reverra euh assez peu ensuite c'est-à-dire pas pas de de choix de de l'emploi du temps évidemment en tant qu'élève pas très très peu de choix de de de matière dans
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notre système pas le choix des des camarades avec qui avec qui on est ni ni des enseignants ni à l'intérieur de l'URE de cours il y a pas forcément beaucoup de de choix non plus à établir donc une situation de de forte
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contrainte avec peu d'évolution de la forme scolaire depuis celle du du 20 siècle he c'estàd qu'on est encore sur 55 minutes 1 heure parfois un petit peu plus mais globalement on est sur 1 heure
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de cours avec un enseignant et une classe et puis une succession comme ça d'heure d'heur de cours assez assez rapidement et puis des programmes qui ont aussi connu très peu d'évolution par
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rapport à ceux qui étaient proposés donc à une minorité de la population avant avant les années 1970 et euh des des programmes qui ont plutôt été euh euh amplifiés hein
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c'est-à-dire augmentés avec de nouvelles matières mais avec peu de réduction euh dans euh dans les exigences donc des programmes extrêmement exigeants euh intellectuellement qui sont offerts donc à euh absolument toute la la la
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population française de l'âge du euh du collège donc on a déjà une première contrainte possible hein c'est avec ce côté une forme scolaire euh qui a peu bougé et des programmes extrêmement euh
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exigeants et une diversité croissante dans dans les classes hein si on fait un tout petit peu d'histoire là de ces de ces 20 dernières années hein la la décennie 2000 c'est vraiment une décennie où on lutte contre le
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décrochage scolaire d'abord par la lutte contre l'absentéisme et la lutte contre l'absentéisme euh fonctionne fonctionne plutôt bien ce qui fait que maintenant tous les adolescents au collège enfin
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une grande partie des adolescents au collège euh qui décrochaient hors les murs c'estàd qui ne venaient plus au collège maintenant sont au collège sont en classe euh ce qui est donc une victoire he par rapport à cette lutte
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contre le décrochage scolaire mais une difficulté professionnelle en plus pour les enseignants parce que les élèves qui avant décrochaient et ne venaient plus en classe désormais sont en classe donc il faut s'en occuper aussi du mieux du
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mieux possible et puis une école inclusive avec vraiment l'idée de de pouvoir offrir une diversité dans les dans les classes avec la loi de 2013 la loi de
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la la succession ensuite en en 2019 une diversité donc forte et puis une concurrence attentionnelle très très rapidement he mais des des contenus multimédia là donc c'est vraiment très
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très récent la généralisation des smartphones pour tout environ une majorité des collégiens avec des applications très très addictives datent voilà il y a disons de 2020 en gros avec
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un problème de concurrence attentionnelle c'est-à-dire des adolescents qui sont habitués à des contenus multimédia euh extrêmement attractifs voire voire addictif très différent de ce qu'il aurait proposé en
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en cours donc des programmes et une forme scolaire exigeant euh associé à une massification scolaire et une hétérogénéité très très forte dans dans les classes qui fait déjà une première
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une première source de de tension non négligeable à gérer pour pour les enseignants et puis euh de de autres sources aussi peut-être de de difficultés à à avoir en tête euh pour comprendre où en est la relation
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pédagogique aujourd'hui entre les les adolescents et les enseignants de de collège un certain clivage sociologique hein qui s'est qui s'est accentué dans C voilà dans les dernières
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décennies entre professeurs et élèves un clivage culturel et sociologique euh l'historien va sent Troger propose de manière un petit peu euh voilà une expression euh qui est que
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maintenant les les enseignants de collège sont statistiquement parlant des femmes de cadre euh en disant que voilà le le niveau d'étude et le niveau social des euh des enseignant par rapport à
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celui qu'il avait euh dans les années 1950- 1960 a beaucoup c'est c'est accentué euh pour les euh les enseignants de collège avec un clivage sociologique fort hein qui s'est éloigné de la majorité de la population
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française donc parfois une difficulté de de comprendre de de connaître la la vie des élèves don dont les enseignants ont la charge d'éducation et puis euh dernière peut-être source de tension ou
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de difficulté dans dans dans ce métier c'est une faible part des compétences psychosociales dans le recrutement hein les les concours prennent très peu en compte ces ces compétencesl c'est pas
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celles-là qui vont être évaluées par euh voilà par les juris lors lors des concours et une formation qui accorde aussi traditionnellement une part extrêmement faible à ses compétences
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psychosociales d'ordre relationnel avec une formation disciplinaire de très haut niveau en en France hein par rapport à à d'autres d'autres pays comparables mais avec une faible part des compétences
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psychosocial et donc une faible euh habitude de de traiter les les problèmes relationnel qu'on peut avoir avec des adolescents en classe ça ça aboutit
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finalement à des une situation euh de tension qu'on pourrait résumer un petit peu comme cela avec des comportements d'élèves habituels et puis des comportements d'enseignant qui
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peuvent être une réponse à ces comportements d'élèves donc les comportements d'élèves qui sont les plus cité par les enseignants comme problème professionnel liés à la relation c'est un désengagement c'estàdire un manque de
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motivation face aux au propositions des des enseignants un manque d'attention un manque de de concentration et puis une contestation des demandes alors c'est ces trois euh remarques là lié au
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comportement des élèves se retrouent dans beaucoup de beaucoup de catégories de de collège avec juste une différence de degré selon les collèg les collèges sont très ségrégués socialement en en
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France et donc on a dans dans les collèges où les les enfants sont les plus loin de la culture scolaire parfois des comportements d'élèves de l'ordre du désengagement du manque de concentration et de la contestation des demandes qui
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vont dans des comportements extrêmement perturbateurs parfois parfois moins mais c'est juste une différence de degré mais c'est ces problèmesl ces problèmes professionnels se se retrouvent un petit
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peu partout à différents degrés au collège avec des des comportements enseignants un peu typiques qui sont qui sont remarqués par rapport à à ses comportements d'élèv avec des pratiques relationnelles très fréquentes en en
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France qui sont des punitions des exclusions de de de cours également et puis des vexations et des pressions verbales comme comportement possible donc un enjeu relationnel fort sur sur
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le collège parce que une situation qui est qui est extrêmement tendue alors cette situation tendue elle est due à cette évolution historique de massification scolaire avec des
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programmes et une force scolaire forme scolaire resté extrêmement exigeant hein qui était peut-être éventuellement adapté au début du 20e siècle à 5 à 10 % de de la population française qui allait
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qui allait au collège mais peut-être qui posent problème davantage aujourd'hui ces tensions aussi elles sont dues à un un hérichage d'une culture scolaire qui
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est une culture française assez assez particulière d'une distance instaurée entre l'enseignant et et l'élève et c'est ce que je voulais vous vous proposer maintenant pour essayer de de
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bien comprendre les ces compétences psychosociales qu'on demande aux enseignants aujourd'hui combien elles sont différentes de celles qu'on demandait au au 20e siècle et pourquoi c'est compliqué parfois en tant
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qu'enseignant d'arriver à adopter ou à développer ces compétences psychosociales de très haut niveau qui sont demandées euh pour euh faire apprendre un maximum d'élèves dans les
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classes de de collège alors l'historique en en balayant un petit peu rapidement euh ces euh ces compétences psychosociales enseignantes euh au début
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du du 20e siècle les compétences psychosociales enseignantes qui sont promues sont de l'ordre de l'inhibition des émotions et de l'empathie et d'une autorité coeritive c'estàdire que on alors les les compétences psychosociales
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enseignantes qui sont demandées aux enseignants ressemble beaucoup aux compétences parentales qui sont demandées au début du 20e siècle euh c'est un moment d'une l'idéal relationnel alors c'est l'idéal hein
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c'estàd ce sont les les normes promues à cette époque ça ne veut pas dire que tout le monde fait ça euh bien sûr euh mais l'idéal euh ce qui est promu par exemple dans les manuels soit de parentalité soit les manuels de
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pédagogie c'est une relation froide sans marque d'affection entre adules et enfants vraiment en essayant de d'avoir euh une quelque une distance très forte entre adules et enfants et puis avec
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l'utilisation de fores de coerition euh physique comportemental et émotionnel dans l'idée de dresser les enfants hein c'est c'est une époque où euh l'objectif
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est d'avoir des enfants les plus sages possibles en les dressant et en en utilisant des punitions physiques donc là vous en avez euh un exemple là dans cette dans cette gravure de de 1901 euh
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des punitions comportementales comportemental par exemple c'est d'aller au coin VO c'est sur le le comportement émotionnel c'est toute l'utilisation du chantage pour obtenir des des le
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comportement voulu par par les enfants donc une ambiance générale aussi bien dans le les pratiques parentales qu'enseignantes qui sont plutôt de l'ordre d'une relation très froide avec
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une autorité coercitive si on cible sur les les compétences les compétences enseignantes qui sont promues il y a l'idée que l'autorité du maître est comparée en permanence à l'autorité
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paternelle mais avec une exception française qui est que la violence physique est interdite tôt dans les dans les textes de loi on a les premiers textes de loi qui interdisent d'utiliser
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la violence physique en en tant que éducation pour pour les enfants en classe date de 1800 1887 alors ça ne veut pas du tout dire hein que il n'y a pas de violence physique en en classe pour faire obéir les enfants mais en
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tout cas elle est interdite et donc ce qui est promu c'est l'usage de punition et de vexation alors là l'originalité française c'est d'utiliser en particulier des des punitions humiliantes alors là vous avez une image
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du du bonnet d'âne où tout le monde se moque de de l'enfant qui a eu un un bonnet d'âne donc c'est l'idée de voir de rendre visible la la punition donc la la mise au coin aussi à
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cette même objectif à la fois d'isoler qui est aussi une autre spécificité française dans les punitions et là en général dans le cadre scolaire ou dans le cadre parental c'est l'idée de d'isoler d'isoler l'enfant de l'envoyer
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dans sa chambre ou de l'envoyer il y a l'usage beaucoup au début du 20e siècle du cabinet noir de l'envoyer dans un endroit sombre qui fait peur hein l'idée c'est de faire peur là c'est vraiment une coersition comportementale euh et
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donc là en classe on va utiliser cette cet isolement mais avec aussi l'idée d'humilier l'élève devant ses ses camarades avec comme idéal une relation assez froide et distante c'est une des
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citations d'Alain dans dans ses propos sur l'éducation selon moi le bon être le bon maître est assez indifférent il veut l'être il s'exerce à l'être je l'ai mise parce que là il y a vraiment l'idée que c'est la compétence qui est demandée aux
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enseignants c'est que c'est pas naturel les les adultes ne sont pas naturellement comme ça c'est que pour être un bon professionnel un bon enseignant il faut être indifférent et assez lointain par rapport à ses élèves ce qui fait que si on résume un peu les
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compétences pocial enseignantes qui sont demandées en France au début du 20e siècle euh il y a la maîtrise de soi il y a vraiment beaucoup de textes aussi sur le fait qu'il faut maîtriser qu'il faut maîtriser sa colère éventuellement la jouer mais en tout cas avoir une
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grande maîtrise de soi une inhibition des émotions ne pas montrer et ne pas citer ses émotions euh au aux élèves une inhibition forte de l'empathie c'est à l'idée de de vraiment de d'essayer de ne
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pas se mettre à la place de l'élève de ne pas imaginer ce qu'il pourrait ressentir pour euh qu'il pour qu'on puisse mieux s'en occuper pour l'idée qu'il se sentent mieux il y a vraiment cette idée que au contraire il ne faut pas se se mettre à sa place une
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communication distante et puis une autorité euh coercitive alors à la fin du 20e siècle il y a une énorme évolution euh dans les pratiques éducatives et et et
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pédagogiques et finalement un un mouvement d'osciliation hein comme souvent dans les dans les mouvements dans les moments en histoire où on change d'un modèle à à l'autre euh un mouvement d'osciliation entreux violence
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éducative et permissivité à cette fin du du 20e siècle dans l'ordre général dans la dans la société et donc dans les relations parentales la relation devient plus symétrique davantage symétrique
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entre adulte et enfant à partir des années 1960 avec l'idéal d'une relation plus proche plus affectueuse entre parents et enfants c'est aussi un moment de d'une volonté de de retour à la nature chez
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certaines voilà chez certaines dans dans la population chez certaines personnes dans la population avec l'idée de dire que on ne veut plus de cette relation très froide et distante entre parents et enfants et ce
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qui arrive assez vite et qui nous intéresse pour notre sujet de la relation pédagogique c'est l'idée d'une corresponsabilité entre adultes et enfant dans la qualité de la relation donc qui viennent des diffusions des théories psychanalytiques
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dans la dans la société avec l'idée que voilà les les adultes sont responsables seulement à moitié de la relation et les enfants sont aussi a responsable de la qualité de la de la relation à moitié et
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donc ça va avoir des impacts importants en classe avec l'idée que bah ce qui fait la la vie de la classe et comportements en classe c'est aussi de la responsabilité des enfants aussi bien que le professionnel qui qui s'en occupe
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les pratiques éducatives qui sont promu hein aussi entre une grande violence éducative qui continue et puis par contre une permissivité avec cet idéal euh d'une de d'enfants finalement qui soit égal des adultes donc avec les les
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les mêmes droits et avec moins de cadres pour eux et puis des des compétences relationnelles euh qui étaient traditionnelles chez les enseignants qui sont fortement remise en cause qui fait un un moment très fragilisant pour pour
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les enseignants sur cette fin du du 20e siècle parce que les les compétences psychosociales qui étaient traditionnellement promues sont critiqué de de toutes part à la fin du 20e siècle il y a une critique sociologique très
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forte euh sur le problème d'un rapport de domination que l'enseignant dominerait les les les élèves donc une critique sociologique relativement forte
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une critique psychanalytique aussi avec cette idée qu'il faudrait absolument développer une juste distance dans la relation aux élèves parce que cette relation pédagogique elle est soupçonnée d'être soit trop séductrice soit trop du
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côté de la séduction soit trop du côté de la supériorité des adultes sachant sur les les élèves ne ne sachant pas et finalement c'est une période où ressort
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beaucoup le l'idée d'une autorité naturelle c'est que l'autorité ne s'apprend pas que il y aurait un charisme iné et que c'est l'idée cette fin du 20e siècle que il y a des profs qui ont l'autorité naturel inné puis
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d'autres qui ne l'ont pas et comme ils ne l'ont pas et ben leur classes sont sont en bazar et c'est comme ça parce qu'ils n'ont pas d'autorité naturelle donc c'est c'est un moment où finalement
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les compétences psychoso enseignante sont relativement peu définies on va être plutôt centré hein dans ces ces années euh voilà 1990 2000 sur la
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réflexivité hein donc la réflexivité à postériori sur ses réactions he c'est le moment de l'analyse de de pratique réflexif par exemple on réfléchit à postériori sur les réactions qu'on a eu on peut réfléchir aussi sur les émotions qu'on a eu en en classe certaines
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méfiance vis-à-vis de l'empathie avec vraiment une insistance sur l'idée de juste distance voilà de vraiment euh faire attention à la relation qu'on a avec les élèves l'idée que la communication ne ne s'apprend pas et
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donc est est naturelle d'une autorité coercitive charismatique hein qui est maintenu donc charismatique avec des modalités de gestion de classe très implicites qui s'appuie sur certains
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leaders euh il y a il y a une autorité relativement implicite et une permissivité aussi euh assez euh assez forte alors ça h cette euh
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cette période de la fin du 20e siècle euh se vraiment entre en choc actuellement avec laom les les valeurs éducatives qui sont promus aujourd'hui
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ou aujourd'hui donc depuis le début du 21e siècle en France on a la promotion d'une relation pédagogique proche soutenante avec des compétences psychosociales enseignantes qui sont
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cette fois-ci davantage définies euh d'abord ça s'incarne dans la parentalité he ça commence le changement de normes relationnelles entre adulte et enfants
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commence dans la parentalité avec la promotion d'une éducation sans violence et donc une nouvelle compréhension du fonctionnement de l'enfant c'est l'idée de dire l'enfant est coresponsable de de
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la relation il est un peu comme l'adulte est un peu remise en cause avec la reconnaissance des particularités de l'enfant comme être vulnérable fragile avec un cerveau immature et donc
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qui ne peut pas par exemple gérer ses émotions comme un adulte ce qui explique qu'un enfant fait des crises de colère qu'un adulte fait moins ou voir pas euh selon peut-être les les situations mais
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que donc ce cerveau immature fait que l'enfant est n'est pas responsable au même niveau de l'adulte par rapport à son à aux relations qu'il qu'il entretient avec lui alors en en France
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on est à une période d'ù euh il y a cette nouvelle promotion d'une éducation sans violence mais la persistance d'une vision traditionnelle de l'enfant hein c'est-à-dire l'idée de l'enfant roi l'enfant tyran qui sont des expressions
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typiquement françaises qui souvent n'existe pas dans euh dans les autres dans les autres cultures avec VO c'est une idée qui vient de la fin du 20e siècle de la cette diffusion dans la
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société des théories psychanalytiques d'un enfant manipulateur qui qui voudrait un peu le le mal de ses parents ou qui voudrait du mal à ses à ses enseignants donc ça ça persiste on voit des des débats encore forts sur le fait
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qu'il faut dresser les enfants ou alors reconnaître le fait que la violence dans l'éducation est négative donc on est à une période encore de de débat assez assez important mais avec des pratiques
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éducatives familiales qui se modifient malgré tout dans dans la société avec ce concept de parentalité positive où on insiste sur les conséquences négatives de la violence
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éducative ordinaire sur le développement de l'enfant et une insistance aussi importante sur le rôle fondamental des adultes qui éduquent l'enfant en disant que ils sont très responsables de du
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comportement de l'enfant par leur éducation et qu'ils peuvent agir sur lui par leur éducation donc une remise en valeur du rôle fondamental des adultes et de leur importance par rapport au bien-être de l'enfant et donc des
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compétences relationnelles dans la parent alité des positifes qui sont beaucoup plus définis avec en particulier beaucoup de livres qui sont sortis ces dernières années sur ce sujetl ce qui fait que dans le contexte enseignant ça a un
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impact fort parce que en permanence voyez dans depuis le début du 20e siècle les compétences parentales qui sont promues sont en lien avec les compétences enseignantes qui sont promu
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également donc qu'est-ce qui est promu aujourd'hui comme type de relation pédagogique qui permet de soutenir le bien-être des élèves euh c'est une relation pédagogique où l'enseignant
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fait preuve de compéten émotionnel fait preuve de compétences sociales et en particulier une insistance sur la possibilité de comprendre empathiquement les les réactions des élèves donc de
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mieux pouvoir anticiper leurs réaction et puis de pouvoir les anticiper et les connaître par rapport à à leur âge des communications aussi entre professeurs et élèves euh qui euh qui sont qui sont
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différentes et puis une gestion des comportements de manière plus explicite en essayant de limiter un maximum le type d'autorité charismatique qui était en œuvre plutôt au au au 20e
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siècle on a donc des prescriptions ambitieuses aujourd'hui sur les les compétences psych-ociales enseignantes qui sont visibles dans les les différents euh textes de loi en cours aujourd'hui hein le référentiel de
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compéten de l'enseignant qui qui date de 2013 euh demande une éthique assez exigeante au aux enseignants de respect de l'enfant de respect de de de sa famille et puis plus plus proche de nous
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en en 2019 la loi du 10 juillet 2019 a interdit l'utilisation des violences éducatives ordinaires donc dans la sphère parentale mais évidemment aussi dans dans la sphère scolaire avec un
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grand plan de formation pour limiter les violences éducatives ordinaire en proposant d'autres manières d'agir euh aux adultes qui sont autour des enfants ce qui fait que finalement si on reprend notre tableau un peu des des compétences
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psychosociales enseignantes promu on voit le le changement complet qui fait que c'est c'est compliqué aujourd'hui en tant qu'enseignant de pouvoir s'approprier ou développer ses compétences psychosociales selon
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l'éducation qu'on a soi-même eu donc des compétences de maîtrise de soi de régulation émotionnelle hein avec l'idée que on peut apprendre à réguler ses émotions là où à la fin du 20e siècle on
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était plutôt sur une réaction à postériori sur les émotions qu'on qu'on avait eu là l'idée qu'on peut s'améliorer dans la régulation émotionnelle en classe devant devant les
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élèves euh des capacités d'écoute empathique qui sont promues demandant aux enseignants de pouvoir comprendre les différentes réactions des élèves dans dans leur classe et de pouvoir s'y
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adapter des capacités aussi d'assertivité donc d'assertivité c'est de pouvoir dire ce dont on a besoin en tant qu'enseignant en classe de pouvoir exprimer ses besoins de la manière la plus claire et explicite possible de
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communication constructive et de gestion de conflit donc tout ça ce sont des des compétences psychosociale particulière sur lequel il existe maintenant des dispositifs de de formation parce que maintenant qu'elles
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sont définies qu'elles ont été clarifiées davantage il reste toujours les tensions du système he ça on est toujours pris en tant qu'enseignant au collège dans des tensions fortes du
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système mais par contre les compétences psychosociales que réclame la relation pédagogique pour le bien-être à la fois des professionnels et des enseignants sont davantage définis comme elles sont
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définies on peut prévoir des dispositifs de de formation à ces ces compétences alors premier première modalité à l'intérieur du des dispositifs de formation sur les compétences psychosoci
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c'est toutes les ressources en autoformation qui est aujourd'hui très largement la première modalité de formation des enseignants hein de de collège aujourd'hui une très grande majorité des enseignants de de collège
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se forment seul soit avec des parcours en autoformation numérique comme celui proposé par scolave gratuitement à tous les les enseignants par les ressources par exemple de canopé donc des pratiques
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plutôt de de lecture numérique et puis des des ressources quand même récentes qui sont sorties enfin qui qui peuvent aider les enseignants aussi côté lecture cette fois-ci avec à la fois des
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livres qui donnent des ressources pour la gestion des comportements hein alors j'en ai mis quelques un en particulier je pense au livre de Steve bisonet sur l'enseignement explicite des des comportements qui donne
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vraiment a toute une énorme partie sur la prévention en disant que le premier élément pour avoir des des comportements qui permettent les apprentissages en en classe c'est une relation positive avec avec les élèves et donc avec beaucoup
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d'éléments extrêmement concrets et explicite pour établir cette relation positive bon le plus ancien Thomas Gordon mais peut-être que voilà qui date cette fois-ci un petit peu plus mais qui
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peut être toujours intéressant et puis des livres très récents je pense au livre de Christophe marselier sur l'attention au vulnérabilité des élèves hein pour travailler vraiment la capacité empathique des des enseignants à percevoir ces vulnérabilités chez chez
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leurs élèves euh le livre qui vient de sortir aussi de maline Ridal sur l'empathie ça s'apprend euh avec cette idée de cours d'empathie ou de cours de compétences psychos-ociales et puis des
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ressources aussi sur la cette relation positive enseignant élèves avec en particulier le livre de Patricia Jennings l'école en en pleine conscience qui est soustittrer peut-être d'un sous-titre plus explicite un des outils
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simples pour favoriser la concentration l'harmonie et la réussite scolaire euh qui propose de travailler toutes ces compétences psychosociales spécifiques au métier d'enseignant aujourd'hui en particulier par exemple pour vous dire
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combien ces livres sont faits pour travailler ces compétences psychosociales spécifiques hein toute la première partie du livre de Patricia Jennings est vraiment sur la régulation émotionnelle euh chez les enseignants donc c'est c'est d'abord cette
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compétence psychosociale qui sera utile pour arriver à gérer la classe ensuite donc avec énormément de de pratiques pour arriver à réguler ces ces émotions et puis dans ces dispositifs de
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formation le deuxième axe extrêmement important c'est l'apprentissage expérientiel alors l'apprentissage est expérientiel je je vous en propose ici une une définition hein faire vivre aux
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participant dans l'espace et le temps de la formation des situations proches des situations réelles de travail où ils ressentent dans leur corps des gestes et des des émotions semblables à ceux qu'il pourrai éprouver en situation réelle
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l'idée c'est que on peut lire et et suivre des des parcours numériques en en autoformation mais qu'il y a aussi un moment où il faut s'entraîner entre professionnels
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avant de tester des pratiques sur sur les élèves hein l'idée c'est que pour toutes les pratiques qui sont liées au développement des compétences psycho-ociales on part du principe mais comme dans toutes les pratiques pédagogiques que les élèves ne sont pas
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des cobail hein je cite un article que je vous conseille de Marc demeuse et Valérie du Vivier qui porte porte ce titre et qui dit qu'il faut d'abord s'entraîner euh en formation entre nous
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euh pour voir queles sont les compétences psychosociales qu'on peut euh ensuite utiliser dans notre relation avec les élèves et en particulier dans cet apprentissage expérientiel des modalités liées à la
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simulation sont extrêmement utiles pour pouvoir s'entraîner donc entre professionnels travailler l'empathie se mettre à la place des élèves et puis euh les toutes les les pratiques aussi euh
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dont on vous a parlé dans les conférences précédentes pour travailler les compétences psychosocial des élèves demande souvent beaucoup de jeux de rôle de mise en situation et l'idée c'est que ce sont des pratiques d'apprentissage expérientiel un peu particulièrees et il
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faut d'abord les avoir vécus en formation pour après pouvoir les utiliser avec leurs élèves donc la simulation hein je vous mets aussi voilà la définition que je vous propose hein c'est une méthode pédagogique d'apprentissage expérientiel où on parle
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d'une situation Provo fictive qui est soit proposée par le formateur soit construite avec les les participants et dans lesquelles les participants se mettent en action en jouant un rôle proche de celui qu'ils doivent tenir en
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situation réelle donc un rôle d'enseignant ou proche de celui des personnes avec qui ils sont en interaction et en particulier là on pense aux élèves hein l'idée c'est de jouer un maximum les élèves pour essayer
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de de davantage pouvoir entrer en empathie avec eux et mieux comprendre leur réaction en classe les simulation évidemment on simplifie énormément les situations de classe qui sont des des situations extrêmement complexes
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complexes mais on simplifie la situation pour la rendre plus accessible à l'apprentissage donc par exemple on va donner une consigne avec en simulant une classe où il y a trois quat élèves évidemment nos classes sont sont bien
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plus nombreuses euh mais on simule déjà ce moment-là juste pour voir si déjà ces trois qure élèves comprennent bien ma consigne parce que si eux ne la comprennent pas euh dans ma classe ça risque d'être encore moins réussi donc
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quelques modalités à l'intérieur de cette grande famille qui est qui est la simulation où on a à la fois des mises en situation immergé dans des situations d'apprentissage des jeux de rôles avec des scénarios et des rôles définis
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d'élèves et de professeurs de la simulation numérique qui est très très peu développée en France encore et puis du théâtre forum où on simule des situations professionnelles problématiques pour trouver ensuite des
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solutions pour que les situations problématiques soient moins problématiqu voir plus satisfaisante euh sur ces sur ces simulations l'intention il y a une double une double
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attention l'idée c'est quand on est sur le développement de compétences psychosociales professionnel enseignante on a besoin donc de susciter un un changement donc d'agir sur les
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émotions pour susciter un changement en classe c'est on est sur des réactions automatiques il faut en prendre conscience centrer traîner pour mettre d'autres types de réactions plutôt que les réactions automatiques qui sont
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souvent celles qu'on a connu en tant qu'enfant dans notre éducation donc l'intention de la simulation c'est la prise de conscience déjà de ces réactions et puis l'entraînement à d'autres types de pratiques plus en
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accord avec la relation pédagogique qui est promue aujourd'hui avec l'objectif ensuite d'adopter ces nouvelles pratiques relationnelles et puis de les intégrer dans son quotidien pour que elles deviennent des nouvelles pratiques
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automatiqu hein qui ne demande pas de travail en plus mais qui sont complètement intégrés à nos manières de faire donc pour cela il faut s'y entraîner auparavant euh alors ce que je
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voulais peut-être dire en en petite phrase de conclusion avant qu'on prenne un un temps d'échange parce que j'ai envie d'avoir vos réactions et et puis peut-être vos vos questions à à cette présentation peut-être en en conclusion
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rappeler que pourquoi on utilise la simulation aussi c'est que l'être humain apprend parmi métisme donc on a besoin de voir et puis de tester par nous-même et si on utilise cette capacité anthropologique d'imitation de
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simulation euh on peut se dire qu'en travaillant nos propres compétences psychosociales euh enseignantes et en les mettant en permanence comme ça sur l'établi en les retravaillant en permanence on leur
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montre aussi des exemples d'adultes qui cherchent à améliorer leurs compétences psychosociales en permanence hein qui ne sont c'est pas c'est jamais fini hein c'est c'est l'histoire de de toute une vite s'améliorer et de montrer cet exemple là d'adultes qui cherchent en
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permanence à à s'améliorer et qui peuvent évidemment avoir un jour où ils sont en colère et le lendemain présenter leurs excuses parce que ce qu'ils ont dit dépassait de loin ce qu'il pensaient
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parce que ils étaient sous le coup d'une émotion extrêmement forte qui n'avait pas réussi à réguler c'est aussi montrer un exemple aux élèves de développement de nos propres compétences psych-ociales donc voilà je voulais juste conclure sur
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ça peut-être avant euh Marianne de te redonner la main pour euh pour peut-être un temps de question merci beaucoup Natacha pour
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cette présentation passionnante il y a dans le chat des questions des félicitations et des remerciements pour cette présentation euh j'en profite pour euh dire à l'ensemble des participants et des participantes qui peuvent
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toujours poser des questions et je vais tout de suite commencer par par la première qui a été posé euh donc une première question pourriez-vous nous donner quelques exemples de simulation numérique s'il
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vous plaît oui alors ça ça commence à à se développer quand dans quelques universités américaines enfin pour celles que je connais il y en a sans doute d'autres mais c'est des des logiciels de simulation de de gestion de
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classe hein de relation en classe alors il y en a plusieurs il y a il y a teach SIM en particulier dans dans l'université de de Virginie euh où vous avez l'enseignant qui sentraîne et en
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face d'un ordinateur avec un micro et il a des réaction d'élèv et lui répond aux réactions au réaction d'élèv donc bon c'est c'est c'est une piste VO il y a quelques pistes comme ça de logiciels
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qui sont développés pour essayer de simuler numériquement la la relation pédagogique en France à ma connaissance je je n'en ai pas vu mais ça je veux pas
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dire qu'il en existe pas hein mais je je n'en connais pas qui sont qui soi utilisé dans la formation des enseignants très bien merci beaucoup une seconde question des participants se
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demandent s'il existe des organismes qui proposent des formations ou compéten psychosocial sous forme de THRA de théâtre forum et si vous pouvez en conseiller et ben
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euh alors ça ça al dans les dans les académies dans les plans académiques de formation parfois il y a des des formateurs qui utilisent le le théâtre forum donc on peut le voir parfois quand
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c'est affiché dans les modalités théâre forum et après il y a des compagnies de théâre forum qui interviennent à ma connaissance la seule que je connaisse qui s'adresse vraiment spécifiquement au aux enseignants c'est celle de Véronique
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Guerin qui est grande spécialiste du du théâtre forum euh auprès de qui je me suis moi-même formée que je trouve vraiment enfin je trouve que sa compagnie qui s'appelle l'étincelle est euh euh enfin fait des des des formations de très très grande qualité
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donc eux interviennent et font de la formation de de formateur on a aussi le théâtre de l'eopprimé à Paris qui forme au théâtre forum mais pas spécifiquement sur les compétences psychos-ociales enseignantes euh pour moi c'est un
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élément vraiment à développer hein sachant que la simulation est encore relativement peu utilisée en France Dison elle est utilisée hein par beaucoup de formateurs d'enseignants mais de manière très artisanale sans que ça soit forcément connu et sans qu'il y
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a encore de de travaux de recherche qui se soit penché sur leur leur pratique de de simulation donc voilà pour moi la la compagnie que que je connais le mieux c'est c'est l'étincelle de de Véronique
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Guérin et puis après dans quelques PAF de l'académie de Versailles je sais qu' en a aussi un petit peu dans l'Académie de créteille on a du théâtre forum qui qui est proposé on a fait on est en train de faire une expérimentation à
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l'inspay de Versailles sur du théâre forum sur les pour les enseignants donc en formation initiale sur les questions socialement vives avec donc des formateurs qui sont à la fois des enseignants chercheurs de l'inspay et
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des formateur académique en formation initiale qui font du théâtre forum avec leurs étudiants sur les questions socialement vives qu'on peut avoir à gérer en classe donc ça s'adresse spécialement aux professeurs d'histoire
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géo et de SVT qui ont ces questions là souvent au cœur de leur programme merci beaucoup on parlait des professeur d'Hist de SVT là on va basculer plutôt dans le premier degré
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des questions pour demander s'il existe des outils pour travailler ses compétences en conseil des maîtres ou peut-être plus largement au sein des communautés scolaires ah ouais c'est une c'est une bonne question sur des outils
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à utiliser comme ça alors pour pour moi déjà ma première idée c'est que ça manque et que il faut qu'on il faut qu'on en fasse davantage euh après dans dans les outils moi j'aime beaucoup le
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livre de Rebecca chankland et Béatrice lambois sur euh je me souens plus du titre mais sur développer les les compétences psychosociales parce que à chaque fois en fait elles ont une double page où elles ont l'activité côté adulte
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professionnel et l'activité qu'on peut proposer aux élèves et donc comme ça l'idée c'est de faire de de le vivre entre professionnels de vivre l'activité entre professionnels adapté aux adultes de débriefer déjà sur ce que ça nous
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fait comme voilà comme émotion comme ressenti ce type d'activité vécu entre professionnel et puis après de voir comment on peut le transposer dans nos classes donc je trouve que ça c'est très c'est très utile après moi j'aime
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beaucoup les outils de la discipline positive c'est aussi une des références j'avais mis le livre de Jean Nelson sur la discipline positive en classe euh la discipline positive a la particularité d'avoir publié des gros manuels du
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formateur et les manuels de des manuels d'école avec des activités à vivre soit entre professionnels soit avec les élèves et c'est vrai que à ma connaissance c'est les seuls vraiment
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manuels d'activité pour les professionnels à à faire entre eux et à faire aussi à l'échelle de l'école et de la classe donc c'est vrai moi je trouve que c'est des ressources de de grande qualité enfin c'est des outils qui se peuvent être très utile à mon avis en
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conseil des maîtres donc voilà donc les voilà les références liées à la discipline positive on peut c'est les éditions Le toutan je crois qui qui publie le les deux manuels éventuellement voilà mais il reste
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beaucoup à écrire et à produire sur ces questions là qui sont relativement nouvelles hein ce que je voulais je voulais insister aussi sur le fait que ces nouvelles compétences psychosociales qu'on demande aux enseignants sont sont très récentes donc c'est c'est c'est un
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moment assez assez nouveau il va y avoir des des nouvelles ressources qui vont sortir merci beaucoup une question un peu plus conceptuelle finalement quelle est la différence ou les points communs
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entre soft skill compéten psychosocial et compéten du 21e siècle pour moi compétenence du 21e siècle les soft skill c'est c'est quelque chose de très large et qui qui engelobe donc beaucoup
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plus de beaucoup plus de choses enfin qui sont euh peut-être plus ouvertes conceptuellement pour le coup compétences psych-ociales je trouve que ça a l'avantage d'avoir été très bien défini dans le référentiel de santé
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publique France donc il y a un nouveau là qui qui va qui va sortir dans dans pas longtemps euh donc je trouve que c'est beaucoup plus défini et beaucoup plus organisé et par contre beaucoup plus ciblé à la limite les soft skills ça va être plus large soft skills par
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contre ça va être le terme qu'on retrouve beaucoup plus en entreprise et donc par exemple quand on travaille en lycée professionnel euh on va avoir beaucoup plus l'intitulé soft skills à développer chez les élèves donc pour moi soft skills et compéten psychosociale
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c'est proche bon compétences du 21e siècle c'est encore quelque chose d'encore plus d'encore plus large peut-être encore plus flou conceptuellement euh le gros avantage des compétences psychosociales c'est que dans le référentiel de santé publique France elles sont définies et elles sont
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elles sont vraiment explicitées euh de manière évidemment plus plus approfondie que ce que je vous ai montré là donc on a vraiment des définitions euh très précises de ces compétences psycho social donc c'est euh ça a l'avantage
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voilà d'être plus ciblé peut-être mais beaucoup plus défini et donc on peut s'y appuyer en disant euh voilà qu'est-ce qu'une communication efficace vous avez des éléments qui vous définissent qu'est-ce que c'est une communication efficace par exemple sur soft skills on
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va on va avoir quelque chose de de plus large très bien merci beaucoup d'autres questions euh qui font le parallèle la comparaison entre des pays comme la France et puis peut-être la Suède ou les
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pays nordiques qui seraiit en avance sur nous euh donc peut-être de savoir de quelle ressources il disposeent don nous pourrions nous enfin nous inspirer euh oui al là c'est des sources
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d'inspiration très très importantes parce que ils ont développé une relation à l'enfant qui est très différente de la nôtre euh sur la Suède il y a tout le travail de de Marion cuer que moi j'ai j'aime beaucoup elle a écrit une enfance
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en or avec un jeu de mot sur en or et puis le le nord sur sur la relation enfin sur la différence entre les suèdes entre l'éducation en Suède et l'éducation en France où elle insiste
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beaucoup sur la différence de vision de l'éducation et je pense que c'est peut-être ça qu'on peut retenir c'est l'idée que dans les pays scandinaves il y a une vision que l'enfant ne fait pas exprès que il n'embête pas exprès ses
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parents ou ses ses enseignants euh et qu'il n'est pas manipulateur et pervers enfin dans dans les termes qu'on pouvait retrouver hein dans les ouvrages issus de théorie psyanalytique de de la fin du du 20e siècle et elle dit par exemple le
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terme de d'enfant roi elle fait une expérience assez rigolote où quand on tape sur internet enfantroi en suédois donc en France enfantroi on voit toutes ces enfants toutes ces images d'enfants qui se mettent en colère qui ont une couronne qui prennent le pouvoir sur les
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adultes c'est vraiment une vision de la crainte de l'enfant par rapport enfin les adultes ont peur de que l'enfant prenne le pouvoir et si on tape enfant roi en en Suède on va on va tomber sur les les enfants des différentes familles
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royales européennes mais expression n'existe même pas en fait enfin c'est l'enfant roi dans le sens où l'enfant qui vient d'une famille royale mais il y a pas du tout cette idée que l'enfant pourrait prendre le pouvoir et il y a il y a vraiment davantage la vision d'un
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enfant qu'il faut aider parce que son cerveau est immature et s'il se met en colère s'il n'arrive pas à se tenir calme c'est parce qu'il n'a pas du tout encore les mêmes compétences psychosociales que les adultes et que c'est complètement normal dans son
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développement et je trouve que c'est vraiment cette vision là de l'enfant qui serait intéressant d'avoir en France c'est vraiment pas du tout l'absence de cadre c'est au contraire l'idée de dire que l'adulte c'est lui qui est responsable de la situation dans
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lequelle il met l'enfant et c'est à lui de se dire ah pour cet âge-là qu'est-ce que je peux lui demander comme attention qu'est-ce que je peux exiger de lui est-ce que comment je peux prévenir un
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maximum pour qu'il n'y ait pas de comportement perturbateur par exemple en classe donc marer je vous conseille a plein de petites vidéos qu'elle met en en ligne qui compare un petit peu les les différences éducatives entre la
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Suède et la France qui sont très très très instructives sur la manière de parler aux enfants c'est c'est très très éclairant et je trouve que ça fait une formation de l'ordre de la simulation par vidéo qui est très très
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intéressante merci beaucoup d'autres questions que je synthétise comme comme cela comment d'après vous euh enfin pensez-vous qu'il serait utile d'avoir des formations sur les compétences
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psychosociales officiellement inscrites dans les les planning d'étudiants dans les insp je la lis tel quel parce que c'est peut-être plus simple comme ça et en même temps une autre question qui pose la même question dans le prier
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degré le second degré et l'université donc en fait quelle place dans le curriculum ouais je j'ai entendu la la la conférence de de Damien Tessier et de son collègue mardi dernier qui disait que par exemple sur les compétences
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psychosociales à développé chez les élèves je voyais ça plutôt en formation continue une fois que voilà les les enseignants avaient des bonnes compétences professionnelles de base par contre pour les compétences psychosociales enseignantes moi je serais d'avis qu'elles peuvent se
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développer très très enfin déjà en formation initial euh car enfin maintenant elles sont explicites on a des ressources sur lequell on peut créer des des des formations ce qui manque
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pour moi pour le moment ce soit des des enseignants chercheurs qui soient formés à ces questionsl des formateurs qui puissent intervenir dans les inspay mais oui l'idée c'est vraiment de dire il n'y a pas de raison que les élèves soient
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les cobail et que les élèves qui ont les enseignants débutants qui débutent là entre 0 et 5 ans d'expérience que ces enseignants fassent leur expérience sur ces élèves-là et puis qu'après ils
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aillent obtenir une mutation et que d'autres élèves bénéficient de de l'expérience qu'ils ont accise l'idée c'est que les élèves ne sont pas des cobailes et qu'on peut s'entraîner au type de relation pédagogique qui sont promus qui est promu aujourd'hui qu'on
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peut s'y entraîner en formation initiale avec vraiment des des procédés de simulation alors vidéo d'abord quand je parle de dispositif de formation c'est qu'il y a d'abord des vidéos par exemple d'abord de l'analyse de vidéo pour
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montrer le type de de relation qu'on peut avoir avec les élèves pour montrer la communication qu'on qu'on peut avoir et puis après des séances de jeux de rôle de théâtre forum pour s'entraîner on on voit alors il y a ça commence tout
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doucement à se développer he il y a le en France voilà ça commence doucement mais par exemple l'Université de Mons en Belgique l'équipe de marque de Meuse développe le microenseignement pour les enseignants où ils ont un laboratoire de
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simulation où les enseignants enin non les étudiants qui ne sont pas encore enseignants s'entraînent d'abord entre eux avant de découvrir de de vrais élèves et là ils sont filmés après ils se regardent ils essayent de s'améliorer enfin donc c'est vrai que je trouve que
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c'est des des pistes très intéressantes à mon avis à développer dans les insp merci beaucoup Natacha je crois qu'on arrive à peu près au terme des questions euh un énorme merci pour cette
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conférence et et aussi pour la qualité des des réponses je tiens également à remercier de de ma part et de la tienne aussi le public qui a participé nombreux
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qui a posé de nombreuses questions et je me permets de présenter la conférence suivante de cette de de cette séquence autour du bien-être à l'école qui sera le 27 mars à
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17h présenté par Olivier main le titre de la prochaine conférence c'est bien-être à l'école et scolarisation de questions vives quelle opportunité quelle vigilance du point de vue de la didactique rappelez peut-être que l'inscription est gratuite mais
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obligatoire sur le même la même modalité avec laquelle vous vous êtes inscrit à cette conférence là et que vous pourrez revoir la conférence de Natacha sur la page de l'INSP et un petit peu plus tard
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quand elle aura été mise en ligne un grand merci Natacha pour cette belle conférence merci beaucoup à toi Baran pour modération et la synthèse des questions merci beaucoup et au revoir à
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tous au revoir bonne soirée à tous
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