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bonjour on reçoit déjà des petits messages bonjour à toutes et à tous on va attendre à un petit peu que l'on
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puisse bienvenue à vous vous êtes déjà presque 900 à vous connecter c'est un beau succès voilà on va
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attendre encore une petite minute que tout le monde puisse se connecter avant de mari juste pour rappel vous pouvez
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pas activé ni votre vidéo ni votre audio c'est le format webinaire et vous pouvez utiliser le chat ce que vous faites déjà
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tous le tout avec au message bonjour et des personnes qui viennent de toutes les régions alors il ya déjà des questions sur le webinaire oui je leur précise rem est
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effectivement à la fois le diaporama et puis le replay seront disponibles dès demain sur le site de la ppe a donc vous aurez tout ça en ligne dès demain le
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webinaire est actuellement diffusée aussi sur facebook en live donc on a des personnes deux brunes times du gard des petits messages
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personnalisés haute-corse bruxelles val de marne voilà donc on est un peu plus de 1100 personnes je vous propose qu'on commence
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doucement donc bienvenue à toutes et à tous pour ce webinaire centré sur le wisques 5 comprendre et interpréter les indices donc vous avez été 3000 à vous
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inscrire actuellement vous êtes un peu plus de 2000 personnes en direct donc merci vraiment de nous suivre pour ses webinaire organisé par la pp a donc aujourd'hui nous avons le plaisir
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d'accueillir delphine bacheliers et georges cognac donc tel film bacheliers et psychologue spécialisée en neuropsychologie coordinatrice des projets cliniques pour les au cpa
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pierson formatrice avec une activité clinique en libéral georges brenier et psychologue clinicien professeur honoraire à l'école de psychologues
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praticiens vice-président de la ppa ils ont écrit et co écrit de nombreux ouvrages autour de l'évaluation de manière large dont celui là qui est
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coécrit par delphine et georges le bilan avec l'année 6 2 par delphine est il celui sur le dessin par georges cogner
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donc aujourd'hui vous allez discuter de la compréhension et l'interprétation des indices du risque et puis proposer une démarche d'interprétation qui prend appui
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notamment sur les observations cliniques donc le webinaire va durer environ une heure jusqu'à 19h 19h05 19h10 vous à 40 minutes pour votre présentation et puis
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on laissera 20 minutes pour répondre à vos questions donc n'hésitez pas à utiliser le chat faire remonter vos questions que je poserai à la fin du webinaire au back office nous avons théo
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de masse car elle est robert voyage en poule aux qui répondront à certaines questions et en feront feront remonter d'autres questions juste quelques petits points techniques avant que vous
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commenciez le premier donc comme je les dis les micros et les caméras sont coupés le replay le diaporama seront disponibles dès demain sur le site de la ppa et le webinaire est diffusée en ce
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moment en live sur facebook bon oui oui binaire pardon à toutes et à tous et une lette la parole alors bonjour est tous avec delphine de
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chaudière est prévu cette présentation de l'interprétation des indices du risque 5 alors le webinaire c'est moi qui commence à presque à delphine et je reprendrai un peu la main et on
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échangera tous ensemble pour les questions alors qu'est ce qu'on peut déjà voir on va prendre cette démarche là on vous fait comme si les la demande
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l'élaboration de la demande des entretiens ont été faits tout était bien s'est bien déroulé on arrive directement à la passation on arrive à l'interprétation alors on commence l'interprétation par
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une période on pourrait dire une phase 2 de reprendre la clinique de la passation vous savez toutes ces notes que vous avez prises bleus le protocole qui sont extrêmement importantes et qui vont entrer qui vont nous permettre
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après d'avoir des lignes de force dans la compréhension de notre interprétation alors quelques exemples de cette clinique de la passation j'ai mis des notes que j'ai prise noient
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dans des bilans différents par exemple une fillette de 7 ans et demi qui a cube est agitée il ya suspicion d'un trouble déficit de l'attention avec hyperactivité alors on effet la cub on est dans cette
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épreuve vous manipule du matériel ou le psychologue évidemment très présent on touche ensemble et cube ou les mélanges et malgré tous les bruits de lettres des travaux dans la rue la perturbe l'on voit bien avec
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face à ce succès est très concret manipulable combien peut être sensible aux stimuli externes et combien dans ses apprentissages ce sera difficile j'étale de witte à similitudes par exemple j'ai
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noté pour ce garçon de 13 ans je vais dépasser très largement la standardisation feint d'être bien certain qu'il comprit le le principe du sud presse je vous présente un item
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fictif parce que nous sommes tenus puisque nous mettons nos ports pauline en ligne de ne pas donner de vrais items du mx-5 un item fictive par exemple sur lui demande en quoi le printemps et l'automne ce récent qu'est ce qui fait
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que c'est dans de pareilles alors lui ne voit qu'à des différences ils me disent dans un cas il maudit fait chaud il fait froid il n'y a pas moyen du tout d'arriver à le pousser à donner une
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réponse catégorielles alors j'assiste j'assiste il me dit mais c'est un petit peu pareil mais il n'arrive pas du tout alors après avoir bien assisté comme ça vous voyez bien que lorsque je vais arriver à l'interprétation de sa note
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standard qui est très faible elle va prendre une toute autre valeur car puisque j'ai assisté je suis certain qu'il n'ya pas une mauvaise compréhension de l'item en question ni
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de vitesse en question encore à similitudes un jeune garçon ses parents viennent de se séparer or lui tout au long de cette épreuve il veut revenir sans cesse dans ses réponses au concept de famille
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c'est la famille et légumes la famille des temps ouvriers pour le proto nivelles automne printemps par exemple et leur donne que je vais interpréter les résultats je vais bien avoir en tête à l'esprit qu'il n'est pas actuellement
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complètement disponible pour réfléchir tout du moins que des soucis familiaux ont pesé et que peut-être je n'ai pas le meilleur de sa de son potentiel cognitif amatrices je vous engage observé par
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exemple la capacité d'un sujet à se reprendre à s'auto corriger a profité du fait que il a le temps de réfléchir on va lui dire mais prend temps de réfléchir alors évidemment al'inverse impulsivité
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va se donner à voir un aussi matrix parce que c'est un super sous les réponses sont en pointant une bonne réponse donc les enfants impulsive ont pointé plusieurs réponses j'ai eu le cas d'un
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enfant âgé de 8 ans présente yeux qui est pointée de façon frénétique les différentes réponses il disait celle là celle est celle là mais ma supputations un item me donner trois bonnes réponses alors sa note
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standard représentait effectivement son efficience actuel perturbé par l'anxiété très vives mais ça représente pas son potentiel faucon car bien sans tête qu'en dedans quand on interprète l'énergique mémoire
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des chiffres en ordre croissant c'est la troisième sous partie de l'épreuve de mémoire des chiffres alors moi j'ai observé souvent des moments de fatigue ou de lassitude qui peuvent expliquer une performance plus
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faible un code je vous invite à bien suivre le balayage visera évidemment souvent code se passent très facilement d'avoir tendance presque quitter votre sujet des yeux
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mais si jamais votre sujet à une note à cuba de faibles regardez bien comment il son regard essayé de suivre est ce qu'un par exemple quand il cherche ce numéro le numéro un
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est-ce qu'il va tout de suite à gauche au début de la file du modèle ou est-ce qu'il va à la fin et ce qui se repère la fin de nuit balayage visuel erratique comme je le marque confirmé un trouble vision
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spatiale un vocabulaire évidemment on regardera les skull quand on est dans cette épreuve cognitif du whisky 5 est ce qu'elle est infiltrée par des émergences fantasmatique
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ou est-ce que les réponses sont bien ancrés dans le réel s'envoler l'on verra un vocabulaire j'ai eu le cas d'un enfant propos de la définition d'une terre entourée d'eau
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mais m'a évoqué des requins y a pas besoin d'évoquer des requins lorsque vous évoquez cette réponse de terre entourée d'eau élan pourquoi qu'est-ce que s'assigne serkan sassine que cet
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enfant là il a des angoisses en lui et qu'elle s'exprime même dans le cognitif donc elles peuvent venir perturber cette évaluation lorsque vous aurez des sujets qu'ils montrent des difficultés
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dans leur fluidité verbale dans l'affluence dans la capacité à mobiliser les mobiliser lexique vous interrogerez je pense qu'il faut le faire sur une difficulté peut-être précoce du langage
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il sera intéressant après l'examen au moins de restitution beauté devant de réinterroger la famille sur d'éventuelles difficultés précoce du langage qui est peut être pas été bien
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traités la balance voyez vous j'ai souvent observé mois que les difficultés de concentration premier plan balance un coup cognitif élevé le coût que ni ville de balance était bon il faut se concentrer
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alors il ya des sujets qui vont donner des réponses n'ont abouti il va pointer une bonne répond une mauvaise réponse il répond ce peu importe mais c'est une valeur de décharge voyez la convention cognitives garder de la tension communiqué devant
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soi il ya des sujets qui peuvent pas je sois gardé en eux mêmes comme ça dès la pensée un peu approfondis et vont se soulager en pointant du doigt une réponse
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vous pourrez repérer aussi dans une perspective plus développementale des réponses aux items j'ai noté 17 19 21 22 qui peuvent mettre en jeu c'était un peu exagéré de dire la dissociation poids
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volume comme la présente piaget mais qui sont des items qui ne sont pas évidents sur le plan de la représentation mentale par exemple petit triangle fait même poids que deux ronds de taille identique
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et puis il ya des épreuves qui peuvent sembler longue répétitives qui peuvent lasser un sujet on appose le visuel et mémoire des images par exemple alors c'est intéressant de voir quels sont les sujets qui tiennent le coup dans ces
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épreuves un peu répétitive attention avec trois visuels c'est une épreuve aussi qui fait appel aux fonctions exécutives de planification le sujet doit d'emblée où tout démarre au tout début envisager une solution à trois éléments
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pour chacun des items il faut que cette solution en trois éléments soient toujours en tête et mémoire des images on peut avoir aussi des notes faibles qui sont pas dus à la difficulté de
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mémoire de travail perceptive au visuel plus tôt mais ça peut être une difficulté attentionnel d'où l'intérêt d'une très bonne observation clinique et puis je dois
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terminer avec l'épreuve de symbole sentheim une épreuve qui est sensible à l'impulsivité de deux façons d'abord c'est une épreuve on doit là encore cochet va faire un trait sur nom ou le
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13 sur le bon symbole mais bon le bon symbole et puis ne le mode de cotation fait qu'on va retrancher le nombre d'erreurs au nombre de bonnes réponses si bien que les mauvaises réponses les
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erreurs compte double j'ai observé aussi al'inverse que certains sujets plutôt rigide vont vérifier et revérifier leur réponse de crainte de faire une erreur
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vous voyez on va j'ai passé la main des films bacheliers qui va commencer de parler de la description des des [Musique]
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descriptions des indices des résultats comptables film tout est parfait
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donc je poursuis après débuta présentation georges sur l'étape suivante après l'analyse des contenus et des couleurs des réponses ou des mouvements de l'enfant en cours de la passation on va s'intéresser à la
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destruction des scores donc on rentre la dimension plus quantitative donc là je suis au moment où on a additionné les notes standard on a regroupé celles qui allaient ensemble et on a pu établir le
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profil des indices principaux et d'humilité alors ce stade ce qui est important c'est le paju se focaliser sur la note composite me bien garder laurent père senti et la bravade de confiance et se
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poser la question de ce que vous présente quantitativement chacun d'entre eux mais aussi l'étendue que représente le l'espace bien tendu entre la plus faible est la plus élevée des
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compétences de l'enfant donc la première partie pour bien comprendre au niveau quantitatif le profil de l'enfant c'est d'avoir en tête évidemment la courbe de gauss et de bien comprendre les correspondances entre ce
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que signifie nos standards ce que signifie une note d'ing dit et ce que signifie un rempart centile et d'avoir toujours en tête que avoir en sept ans note standard à l épreuve en petit bain
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de performances ça représente la même performance en niveau qu'à voir 1,85 à un indice ou des trains va ressentir un petit point en dessous de vent donc finalement si on doit qualifier le score
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d'un enfant et qualité les scores des enfants au niveau 2 landis il est important qu'on puisse se les représenter sur cette ligne commune alors peut-être que l'utilisation des nouveaux standards ou d'un 10 prêteurs
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un peu à confusion parce que on n'a pas forcément une bonne représentation de ce à quoi ça correspond en revanche les rangs perse antique on est tous d'accord on sait tous ce coupé un gâteau
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donc ça c'est peut-être le score le plus intéressant le plus facile de bus transparent ou le plus honnête pour pouvoir qualifier du niveau de performance d'un enfant donc prenons l'exemple ici de du score de l'enfant
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alice élevé de 62 qui si je te réponds de l'air de mesure n'est pas un 62 mais plutôt à priori entre 50 et 74 vendredi avec ce père senti un que par rapport
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aux autres enfants du même âge il ya 99% qui ont vu un meilleur score que lui au risque que ça donc vite dans les fonds deux enfants les plus en difficulté et avoir ce schéma de référence les pouvoirs est calqué des mots ou et la
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moyenne ou et la fragilité la difficulté ou le trouble sur cette grande zone entre 1 à 19 55 445 masse est une manière de se représenter l'étendue et donc par exemple dans ce profil a sept
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enfants présentent des compétences au risque au sein qui se situe entre la zone de troubles et la zone de moyenne au point un profil qui s'annonce plutôt hétérogène et dans la partie basse de la courbe ce qui nous permettra de dire que
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tout les scores situe dans le bas de la moyenne dans la moyenne fait que j'ai une mission à anvers liège olive et et va serait des ressources pour l'enfant que ça fonctionne la consultante ses points forts dans un profil plutôt
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chuter alors après avoir d'esprit ces sports de premier niveau on va pas me rentrer dans le détail de ces deux grands indices et nous allons parler de l'homogénéité des indices est pour ça qu
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est ce que j'essaie de poser comme question alors je pose des questions de 7 en france qu'à un an 10 demain travail à 97 et que ses 97 a été obtenu avec
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deux notes des de nos standards de 6 à mémoire des chiffres et de 13 à mémoire des images est la question que je pose ici c'est ce 4e 27 représenter quelque chose est ce que je peux
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confiance à ce chiffre presque un an indice qui est composé de deux notes qui apparaissent comme différentes l'une de l'autre peut il être interprété ce score alors on va aller sur la page oui sur le
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protocole de passation donc sur la fage qui s'appelle analyste principal et là je vais faire référence aux petits au bas du deuxième tableau celui qu'elles veulent encadrer en rouge je vais avoir besoin de me référer aux
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manuels qui a donné des valeurs auxquelles je vais me référer et donc je voudrais ici c'est les tableaux 27 et baby dans le manuel d'administration et de cotation et si vous voulez retrouver ses scores je vous donnerai une choix
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des comparaisons que j'avais fait donc seuil de significativité de la valeur critique à point dit ça veut dire que si je dis que de notre sont différentes j'ai dix pour cent de risque de vous annoncer quelque chose de faux la marge d'erreur c'est le seul d'alert je mets
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ton pour dire oui de notre vont être différentes de référence du taux observé j'ai couché vous aurez à droite et le groupe un niveau ça veut dire que les comparaisons qu'on va établir ici sont
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des comparaisons au sein des groupes d'enfants qui ont le même âge ou alors au sein des groupes d'enfants qui ont le même niveau déficience intellectuelle et là comme je lé un profit d'un enfant qu'il ya plutôt une méfiance intellectuelle basse
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je préfère le comparer à des enfants qui auront peut-être des spécificités due à un faible niveau des 500 textuel alors petit zoom sur ce bas du tableau alors à quoi il correspond je vais regarder si
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les indices sont homogènes ou hétérogènes donc je prends les deux succès ce qui permet de calculer un indice donc par exemple icv il est bien calculé a diminué au début l'air et on
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va me proposer de faire la différence entre la nos standards obtenu à similitudes hélas nos standards obtenait un vocabulaire pour voir s'il ya bien une différence entre les deux alors à prendre l'exemple que j'ai évoqué en
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introduction sur cet indice à 90 certain que l'enfant avait obtenu avec de nos standards une de sus à mémoire des chiffres oui la gauche et une de 13 allemands des humains ce qui nous fait donc sept points
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d'écart entre les deux et la question qu'on va poser ici c'est cette différence est elle significative et pour cela le manuel vous donne une valeur à partir de laquelle vous allez considérer que cette différence est
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significative dans ce cas ici on nous rappelle que à cet âge là et à ce niveau d'efficience avoir plus que 2 74 points d'écart entre de nos standards de cet
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indice de leur travail devrait vous alerter en tout cas de vrai des invités à interpréter le 6 et le 13 comme étant de la différente ce oui je veux dire les deux notes nous sont bien de notre différentes vous
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devait interpréter cette différence et quand on a un oui on peut même aller un peu plus loin et elle est recherchée le taux observé c'est à dire la rareté de cette observation donc dans le cas d'une différence de 7
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points entre les donneurs standards qui vont dans ce sens là ça veut dire que cette différence là c'est cette différence de 7 points ou plus n'est observé que dans 2% des cas c'est donc
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une différence très rare un mois donc l'ange propose aussi une analyse simplifiée nous on ne fait ce travail avec des fines va vous proposer la l'analyse tout à fait bien sérieuse et
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moi aussi mais ne nuise rigoureuse où je vais faire varier les seuil de significativité c'est à dire que l'écart de trois points c'est un écart type indiquent que la différence entre deux
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les notes de deux substances qui composent un indice est significative alors le psychologue se doit alors d'interpréter la différence observée comme l'a dit des films tout alors tout à l'heure pourquoi un écart de 5 points
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5 points vous dire qu'elle est peu fréquente le taux observé est environ 9 souvent inférieure à 10% donc l'interprétation de la note d'un disent peut être remise en question quand l'écart est supérieur à 5 points
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donc dans l'exemple de l'enfant qu'on vient de voir la différence elle est de plus de cinq points donc a priori elle est non seulement significatif un plus à les rats on a des rues infestées son cadet très très rare
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donc ça remet en question l'utilisation l'interprétation de la note d'un 10 de 97 à l' indice de demain au travail mais ça nous oblige aussi à interpréter le l'origine de cette différence puisque
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ces deux épreuves ont été mis dans un indice commun parce qu'elles partagent un point commun donc a priori si on a une différence entre ces deux notes on ne va pas l'attribuer aux compétences qu'elles partagent donc dans l'exemple de mémoire
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des chiffres l'enfant a retenu une leçon d'art de 6 et 13 à mémoire des images on va plutôt essayer de comprendre l'édifice d'enfants du côté de ce qui est spécifique à mémoire des chiffres ou alors on peut chercher des ressources du
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côté de ce qui est spécifique à l'humeur des images ou dans cet exemple là on ira questionner la modalité peut-être faut-il ou verbale du chip tess mémoire des chiffres et on irait dégager un faisceau d'arguments dans la
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recherche et à dans le who's who ailleurs dont évidemment dans la liesse des questions qu'on se pose ici à douala l'interprétation qu'on pourrait emprunter pour comprendre la différence entre ces deux notes au sein de l'
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indice de mémoire de travail alors étape suivante la comparaison des indices si on est arrivé à la conclusion que chacun des indices à bien une signification on va pas remettre en question ce sport
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d'un 10 maintenant on va essayer de comprendre la dynamique le relief du profit de l'enfant on va remonter un petit peu sur notre page puisque maintenant qu'on connaît la position de l'enfant par rapport à son groupe
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la signification de chacun de ces indices maintenant on va regarder son profil à lui et on va le comparer par rapport à lui-même on va rechercher ses ressources et ses difficultés ses forces ou ses faiblesses
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donc pour pouvoir interpréter ce relief première proposition dans l'analyse principale le haut du tableau on va vous demander de calculer la moyenne de l'enfant soit en prenant ces cinq
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indices dans les divisant par 5 soit en prononçant cuite et comme référence et on va voir l'écart entre chacun de ces indices et la moyenne de 7 enfants voir ses points forts ou ces points d'efforts
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alors à quoi ça correspond ce calcul a donc on va choisir de tracé là moyen de l'enfant on pouvoir son niveau moyen de fonctionnement puis nous allons tracer chacun des indices donc là pour
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rappel l'iecd de cet enfant là est à 62 donc lhi cv de l'enfant à 60 de sa moyenne personnel est à 83 donc entre ce 62 83 nous avons 21 ans d'écart avec les
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cv à faire à la manga et on veut savoir si les classiques ou pas d'avoir 21 points d'écart entre notre propre moyenne et le niveau de notre ucv le manuel va nous donner une valeur critique qui veut dire que la plupart
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des enfants ont une variation de 11 points autour de leur propre moyenne donc là je vous ai tracé l'intervalle dans laquelle se situe en général les car le relief le point fort le point le
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l'écart entre lycées v et la moyenne les sujets ne sont pas là ou de ce niveau d'efficience donc dans le cas de l'enfant ont étudié en ce moment l'écart entre la moyenne lissée v est supérieur à l'écart
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classique qu'on observe chez la plupart des enfants et donc on va pouvoir dire cet enfant là à un écart plus important donc significativement s'est hissée v est loin de sa moyenne est comme il est vers le bas c'est significativement un
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point faible on va prendre la note obtenue à l'arrière de comparaison donc la moyenne des cinq heures 10 21 points d'écart ce qui est donc plus important que les onze
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points classique en plus en moins serré autour de la moyenne des enfants c'est donc une faiblesse et comme c'est une faiblesse nous allons regarder la fréquence à laquelle cette faiblesse est observé donc plus le taux de charge est
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faible plus ça veut dire que l'observation est rare et de plus ça sera intéressant d'aller chercher le le poids de cette force ou de cette faiblesse sur le fonctionnement général
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de m toujours dans l'esprit de simplifier un peu les analyses qui sont pas vraiment compliqué on peut les faire un tout à fait mais pour ceux qui auraient peut-être petites difficultés avec les tableaux on
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peut en bougeant un peu les seuls de significativité pendant comprenant points 15 pour dans certains cas pour un disque dans d'autres un écart de dix points par rapport à la moyenne des indices par rapport dans quelle est la moyenne des indices m henni est
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significatif et nous indique qu'il s'agit d'un point fort d'un point faible écart de dix points ou plus un écart de 10 points est donc significatif et un écart de quatre points correspond à un
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écart qui correspond à un écart type il commence des braves parce que l on le trouve dans moins de 5 % des cas et donc pour rappel ave 21 points avec a donc
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c'est à cri un point faible significative donc on l'a certainement un pourcentage un taux observés qui sera un fer à 100 % dans le cas de cet enfant là et pour continuer sur l'analyse de la
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dynamique et du relief personnel de l'enfant c'est là le début du deuxième tableau ici qu'on va regarder on va regarder la différence entre les indices quand on les prend 2 à 2 alors attention parce
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que sur ce protocole on vous propose de comparer toutes les paires pour vous' mais toutes ne sont pas forcément intéressante parce que si on remplit tous et qu'apprend on cherche les lewy les noms qui apparaissent des pauvres tout interpréter donc se perd un peu
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l'idée c'est vraiment d'aborder soit des points de référence sur ce qui va être intéressant soit des points de référence lorsqu'on va devoir regarder souvent les questions qu'on se pose alors reprenons l'exemple ici on va par exemple vous
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proposer de comparer les cv avec en 78 là avec nivesse alors qu'elle est l'idée ldc peu les compétences fonctionnent les unes avec les autres
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on a parfois des de compensation et qui parfois en comparant deux scores on n'arrive plus active et les fils de l'origine de la difficulté alors si on prend l'exemple avec ce schéma là on a deux indices qui sont les deux indices
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de raisonnement les deux indices les plus saturés du rejet les 2 1 des sticks pèse le plus dans le cui qui sont un indice de raisonnement fluide l indice de confiance on va voir qu'est-ce qu'ils partagent ils partagent le fait de faire des liens d'avoir accès
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à l'abstraction c'est du raisonnement le haut niveau c'est un peu les deux indices qu'il demande le le le pi d'attraction au sein à puisque ça est bien quand on vous propose de comparer
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lisser les à l'airé fait qu'on voit qu'il ya une différence significative entre les deux mais que l'enfant a obtenu un score dans la moyenne alliés ou amis cv alors ça vous orienter vers des hypothèses qui serait par exemple
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lycée v est significativement plus faible que lierse et peut-être pour des questions de support verbal deux mots de lexie que l'enfant ne comprend pas de phrases qu'ils n'arrivent pas à produire
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à organiser et au contraire s'il irait fait significativement plus faible que lee cv mais que lit cv reste dans la variation de la moyenne on va plutôt aller sur des hypothèses de difficultés sur le plan visuel ou
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spatial ur la façon dont les épreuves de grève sont présentés en qcm avec un support abstrait qui a gêné l'enfant dans sa capacité à établir des liens des relations et à table et un réseau lan de haut niveau alors dans toutes ces
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comparaisons ne va pas forcément gardé les quinze comparaison possible les plus intéressantes c'est donc évidemment lycée velits rff et lee vs sont des comparaisons intéressantes aussi puisque les supps test de l'
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indice de raisonnement fluides sont déçus de sprinter sur un sport vieux stade intéressant de comparer ces deux indices l'un avec l'autre et enfin il me semble qu'une troisième comparer ce besoin très intéressante
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c'est la comparaison entre lundi de marc travail l'iut et l' indice de vitesse de traitement lives et et qui seront peut avoir des jeux de compensation qui s'opère avec un enfant qui aurait aimé mon travail un peu faible mais qui
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aurait une grande vitesse ça permet de soulager en partie les forts de l'année pour maintenir les informations en mémoire à court terme je retour que
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voilà donc on en est à l'interpréter bilité du cuit t évidemment delphine interviendra aussi on laissera donc j'ai commencé ma présentation cet avis des films d'intervenir aussi sur cette partie là
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lorsqu'il ya beaucoup beaucoup de questions sur cette partie d'interprètes habités d'une cuisine total alors souvent on entend nos collègues nous parler de la validité du titre gardent
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bien en tête que le cui total il a toujours une validité statistiques il s'appuie sur cette épreuve dans le whisky 5 et donc c'est l'outil c'est le disons le lundi ce qui est évidemment le
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plus robuste alors qu'ici on va pas mener un débat sur le puits évidemment on sait bien tout ce qu'elle peut pas résumer fonctionnement cognitif ou fonctionnement psychique d'un sujet
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singulier car essence singulier nous avons aussi que deux lits de pluie identiques peuvent recouvrir recouvre la plupart du temps des performances très différentes des profils très différents
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on peut avoir un qi de 110 8 95 plusieurs enfants peut avoir le même puis ils ont des profils tout à fait différent mais nous savons aussi et ce que j'ai indiqué d'un dernier paragraphe
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que le qi est un indice robuste stable dans le temps celui qui est le plus stable même si il est stable statistiquement sur des grands groupes il l'est beaucoup moins sur des individus particuliers et c'est celui
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qui est le mieux corrélée avec les apprentissages scolaires vous pouvez vous référer au menu de l'interprétation d'une liste 5 vous savez ce grand manuel vous aurez des corrélations tout à fait intéressante
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avec des tests d'apprentissage scolaire alors la question pourrait se poser c'est celui qu'on a obtenu est il significatif significatif de quoi est-ce
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qu'il est significatif du fonctionnement psychique du fonctionnement cognitif de l'enfant qu'on soit est-ce qu'il est interprétable est ce qu'on va pouvoir s'en servir et à partir de quel hétérogénéité on se construit cette question réglée à partir
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de quel interroger les résultats aux notes d'un disque on doit considérer pas que le cui n'a pas vraiment d'intérêt qui n'est pas un bon qui ne représente pas bien le fonctionnement qu'il n'est pas porteur d'informations pertinentes
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alors qu'est ce qu'on fait dans ce cas là est ce qu'on doit mettre privilégié quand même la note globale depuis ou met l'accent sur un profil hétérogènes voire 10 harmonique alors c'est évidemment à vous tous au
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psychologue qui a fait bilan de le décider il ya forcément un pilote dans l'avion il n'ya pas d'algorithmes qui peut décider à notre place je vous donnais comme quelques principes de base pour justifier le fait de
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prendre non content l'information fait porter par le cully comme vous le savez le cuit du risque 5 n'est plus tout à fait un recul global on l'appelle cuit total mais il n'est pas le puits n'est
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pas basée sur la totalité des 18 aces d'une miss k 5 il est basé sur une sélection de sites s sets serrés 7 6 pts s similitudes vocabulaire qu matrice balance école alors ce choix était fait
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pour donner plus de poids à l'intelligence cristalliser l intelligence fournit par rapport aux autres facteurs du du modèle chc voyez il ya des deux formes d'intelligence
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l'intelligence verbal d'intelligence cristallisé et l'intelligence fluide jouent des rôles très importants des films dadis sont des moteurs 2005 ce sont des parties très très importante
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qu'on va évoluer évalué pendant alors moi je vous propose dans les sept épreuves de retenir lycée véhi les rfc deux groupes de 4 sup tests représentent
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60 % mon but cuit alors regardez comment je vous propose de faire vous avez vous pouvez vous référer au table bay 6 pages 310
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et alors dans une analyse plus simplifié on peut dire qu'une différence supérieure ou égale à 22 points entre lycées vrf rend le calcul du puy total peu significatifs sur le plan clinique
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j'insiste bien c'est sur le plan clinique c'est à dire que le puits est toujours significatif il ya toujours du sens mais sur le plan clinique quand on a 22 points d'écart
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c'est une différence très très forte on peut penser on peut dire que notre cuisine et plus alors très interprétable très significatif il est préférable à ce moment là est
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peut-être préférable de mettre l'accent sur le l'hétérogénéité des résultats mettre l'accent sur d'une part pendant la compréhension verbale comme dans le cas que nous voyons aujourd'hui qui peut
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être très faible et le maître l'autre ex ans sur le raisonnement fruits qui peut être beaucoup plus élevé alors j'ai mis une remarque même il faut adapter cette règle en fonction des particularités du
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sujet et en fonction des niveaux depuis je pense particulièrement aux enfants à haut potentiel intellectuel on peut trouver et c'est assez courant des
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différences entre lycées v ailière f qui sont beaucoup plus importantes pour les enfants au potentiel intellectuel ça va pas nous dispenser n'empêche que le qi peut être utilisable dans ce cas
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là pourquoi il peut y avoir des effets de plafond et il risque 5 pour un enfant au potentiel intellectuel qui est d'un âge un petit peu qui à 14 15 ans et puis
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avoir aussi on a pu remarquer que l'ailier ref plafonne un peu c'est à dire qu'on ne peut pas avoir forcément raisonnement fluide des notes très élevées à partir d'un certain niveau
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trou d'âge voilà donc c'est le grande que je propose moi c'est de comparer ces deux indices qui représente 2 60% des notes qui servent au calcul du qi deux
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indices qui sont très importants et si on a un écart qui est supérieur à 22 points et bien de réfléchir l'interprété habilitées du qi se dire que peut être il est préférable d'évoquer l'hétérogénéité présenté par
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le profil lors il ya d'autres façons de faire des finales connais bien ils essaient de jacques grégoire qui fait des comparaisons entre les différents sites est je dirais mots défilent au jeu
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écoute j'ai jamais dit quelque chose que tu as est bien différente manière de ne pas être cette question de la tarte ou interprètes habilité et peut-être que j'aurais ajouté avant de parler du chiffre en tant que tel de le remettre
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en contexte c'est que le cuite et du lycée cassin qui est très influencé par l'environnement socioculturel des enfants et que peut-être la première étape c'est déjà leur contextualisés par
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rapport aux opportunités qu'elle entend engranger de la culture et par rapport à tous les aspects puisque motivationnelle émotionnelle qui font que l'enfant a investi le la culture pour mieux qu'on lui proposait il ya eu la chance de
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baigner dans cette culture là donc ce premier contact que j'aurais remis peut-être à en avant et a dénoncé des questions qui se pose est ce que cette note qui n'est composée que de cette substance est et notamment de compétences qui ne sont représentés que
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par un succès ce je pense à la vitesse où le traitement spatiale qui ne représentait que par une note est ce que c'est et ce qu'ils savent est-ce que ça a vraiment du sens qui est ce qu'ils vont pas mieux se référer aux notes d'un disque et au moins bon depuis
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d'autres auteurs vont dire mais au moins c'est la salle neuve qui en contient 7 dénoter pas deux donc c'est effectivement la plus robuste de tout après il faut lui donner un sens et pour la critiquer il faut la mettre en regard de la manière dont on l'a obtenue pour
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qu'elles prennent du sens dès qu'elle soit utile exacte voilà bon complément est ce que je déduire sur problème plus technique après dans le dernière étape de
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l'interprétation des notes et indices on va arriver aux notes standard me regarder les points forts et les points faibles là encore on peut parler de parfois de fragilité au les poids des forts les points d'appui et pour depuis ces bonnes
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façons de présenter ses points forts alors voilà on peut avoir ce profil a le profil de l'enfant qu'on vient de voir tout au long de ce webinaire et donc
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vous voyez bien la note sa similitude est à 1 donc on calcule la moyenne des notes standard très facile à calculer la nadine externat on les additionne ans divise par dix si on trouve une note
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moyenne de 6 très bien et donc si on veut regarder quels sont les notes qui diffère de la moyenne vraiment et bien je vous propose dans une approche plutôt simplifiée là encore je fait varier les
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seuil de significativité et puisque je bloque les points l'écart à trois points on voit bien que si on fait une banque comme ça de trois points de chaque côté de la moyenne des notes standard on voit
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qu'ils veuillent les notes qui apparaissent les points qui apparaissent sont des points qui sont significatifs mende différents set-up de la moyenne des points forts de l'enfant on a un
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point fort matrix ont un poids fera code est un symbole et un point faible est particulièrement faible la similitude donc c'est une comparaison un train entre individuel on va repérer
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les points forts ou des points d'appui et les points faibles du sujet par rapport à lui même j'ai une approche qui est toute simple qui fonctionne et ce bloc là l'écart à trois points mais du
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coup pour que ça fonctionne je fais bouger un peu de lait seuil de significativité c'est à dire un certain seuil qui sont pris ici pour certaines notes qui sont à point case et d'autres qui sont à 3,5
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toutes les notes qui sont dans cette double bande eh bien ce sont des notes qui sont réputés être dans la moyenne on n'a pas d'informations pour dire qu'elles sont différentes de la moyenne si elles ont deux points d'écart de
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différence par rapport à moi et bien sûr on termine notre interprétation par des conclusions qu'on va mettre en forme des conclusions compréhensible dans un langage
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évidemment clair pour le sujet lui-même le premier compte rendu sera orale au sujet de l'examen on va lui rendre compte on va essayer de trouver des mots positifs évidemment
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pour il donnait un retour un regard sur lui même et froid évidemment la conclusion c'est que se poursuit par des recommandations et nous terminons notre
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ouvrage si vous voulez en savoir un peu plus et il y aura aussi un art tout au numéro spécial danaé avec des contributions de delphine jacques grégoire et de beaucoup d'autres et de
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monnaie et la pète et lola vous souhaite de bonnes fêtes pour celles qui arrivent et un proche un webinaire en 2021
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merci pour votre présentation alors les questions étaient très nombreuses j'espère qu'on aura le temps de tout les traiter thierry le cercle de salut et il
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est présent aujourd'hui ans j'ai vu sur un certain nombre alors déjà juste il rappelait ce qui est important je pense aussi pour les personnes qui nous écoutent un le fait que les remplaçantes ils sont d'échelle ordinale et que les
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sauts sont importants du coup au niveau des repères sont ils donc à interpréter avec précaution et rappelle aussi sur la question de l'hétérogénéité des indices et du tuy total même s'il y a été rejeté
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les indices restent valides donc je vais vous faire remonter un certain nombre de questions voilà par exemple beaucoup étaient ont
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tourné autour du hpi certains indices sont ils chutent et plus particulièrement dans le cas du hpi si on a un profil hétérogènes est ce qu'on
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peut conclure ou hp y est est ce que les rs ne serait pas plus pertinent parce que moins influencée par environnement socioculturel donc voilà pour le premier bloc 6-2 de
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questions les profils des profils qui pensent que une des premières réponses compte qu'on peut proposer c'est d'aller regarder dans les manuels du test
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clinique qui a été constitué un groupe unique au potentiel intellectuel donc un groupe d'une cinquantaine d'enfants non mes souvenirs acquis et le wiz que 5 a été administrée pour edouard si on avait
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bien une validité de la mesure avec ce bouclier l'idée était de pouvoir montrer qu'au niveau des groupes qu'on avait bien des qi moyen au delà de 130 peut-être qu'il pouvait ressortir pour dire que le whisky évalué bien était supposé le
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mesurer mais du coup ça vous donne peu tâtonné des mésusages me ça peut donner une idée des profils qui ont été retrouvés dans ce groupe de 50 enfants et ce qu'on y retrouve c'est que effectivement celi cv qui est qui est le
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plus haut de tous mais finalement l'ensemble des indices se retrouve au delà de au delà de la moyenne et que dans ce groupe de 50 enfants aucune différence significative sur un indice en particulier qui serait dans la
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moyenne basse ou en dessous de la moyenne en tout cas de la plupart des enfants de cet âge là le sillage l'a donc de profil type c'est du profil de groupe alors après il ya le profil du groupe iliad profil de
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l'individu et moi j'ai toujours un petit peu je n'ai que ces questions n'est donc peut-être que je reviendrai moi personnellement à la plainte pour parce que l'enfant est venu consulter quelle est sa difficulté et je serais plutôt de de comprendre pourquoi les enfants à la
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difficulté austrian comme on peut l'aider plutôt d'arriver à dire est ce que ce qu ils représentatifs pas mettre une étiquette qui peut être avec un oui ce que 6 ne ressentirait pas la même parce qu on les calcule pas la même façon entre 285 risques haussiers à ce
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que les taux ne descende pas les rênes dans les dons et groupe de haut niveau ou de bas niveau du coup je ne prendrait pas ce risque l'âge je pense que j'aborde j'aborde la question de manière individuelle
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du coup si georges se compléter oui nous semble moi j'ai vu quelques parfois des il était un petit peu pas chuter un petit peu moins élevé dans les groupes
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que que les autres indices un peu comme si les enfants j'ai remarqué vous avez des enfants au potentiel qui au moment de faire code ou symboles n'était mais que moins intéressés par ces deux types
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d'épreuves et puis dans ces épreuves de vitesse de traitement il n'y a pas vraiment de processus vicari on est forcé de faire qu'on soit très intelligent ou code il faut regarder le signer leur portée
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mais pas de processus alternatif pour les nids du tendrement merci alors autre question qui est revenue souvent c'est le choix du seuil lala dans votre présentation est a
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priori choisi un seuil de 10% et la question revenait pourquoi ce seuil plutôt 5% plutôt qu'un pour cent ou 15% puisqu'on a le choix donc si vous pouvez préciser dans
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quelles conditions vous choisissez quel seuil pour quelles raisons alors bah du coup je réponds sur le choix que j'ai fait c'est justement l'objet de l'article dans un an et ma contribution
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et les sur les frais des seuils statistiques justement je pense que ça dépend de la démarche dans laquelle on se situe c'est pour voir ça comme une sorte de filet avec des débats plus ou moins large et ce qu'on veut ce alerté
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dès qu'il ya un risque que qu'aucune observation puisse être faite votre au contraire un peu ce alertés quand on est absolument sûr je pense que c'est notre seuil dallaire ça va définir star moi même mon idée c'est que si je suis dans
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une démarche plutôt de de dépistage aujourd'hui s'il y avait la moindre différence que je devrais pouvoir l'interpréter alors je vais je vais marquer plus rapidement et si au contraire je veux
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être sûre et de l'interpréter que les différences très importantes alors je vais utiliser un seuil d'alerté beaucoup plus élevé moi je fait varier le seuil entre le le le seul le plus fait de laisser le plus élevé parmi les quatre
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qui sont proposés en fonction ou mon objectif d'évaluation il ya aussi la question pour moi de là des standardisations sortie jamais je descende en dise un petit peu de temps j'ai dû reformuler où j'ai fait le test en deux fois en trois fois donc j'ai pas
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pu respecter les conditions d'organisation je me dis que j'ai augmenté l'erreur aussi dans ce cas je suis un peu plus vigilante et je prends des seuils qui protège un peu plus avec des marches devant un peu plus large
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alors après il ya les recommandations des auteurs c'est bien quand vous avez vraiment aucune idée vous prenez le point 10 parce que c'est le meilleur le compromis entre puissance
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statistique et intérêt clinique et je sais que mon ami parle avec georges qui avait une vision d'ailleurs assez différente de la mienne donc en fait je vais te laisser approcher georges le choix des seuils mais je prends acte
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était sur les biens vers justement entre dépistage diagnostic sur le choix des seuils temps là c'est l'inversé j'aurais peut-être fait la valeur ce mais dont j'ai peur c'est morizet moi je pensais que sur le gt pour le dépistage
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de paris mais c'est pas si je suis vraiment dans la verse suivent le publipostage chocolat dépistage donc je vois pas je comprends pas trop ça mais je dirais on peut pas faire de risque 5 ou de test des bilans psychologiques pour voir il faut
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toujours qu'ils aient une question parce qu'on a tellement de comparaison possible dantesque de muscat simple qu'on va forcément kaufmann le disais nous apprennent est forcément statistiquement on va trouver des différences qui vont être significative
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alors je crois qu'il faut plutôt se poser une question ou préalable de savoir qu'est ce qu'on recherche quelque part et à ce moment là moi je me dis je recherche je fais mes hypothèses quelquefois je les écris même
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sur un petit post it pour moi même pour tenter ma chance un peu pour voir si je ma clinique est bonne si j'ai les bons et de notre approche est alors à ce moment là je prends évidemment points 10 pour avoir une approche clinique qui
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soit à la fois comme tu dis il vraiment bien la puissance statistique et puis ce sera vous qui laissera apparaître des différences quand même que ça me frustre ans autrement pour nous les cliniciens si on voit pas de différence à paraître
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dans un risque bon faut qu'on accepte ça évidemment mais ces recherches ça peut laisser apparaître quelques différences et on regarde été observé qu'il a nous disent bien s'ils sont différents c'est
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habituel on va vers le point 0 1 par exemple maman en or à la différence y goûte on va vers le sud à l'est peut-être qu'on
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en vient à une question qui a été posée justement comment au comment vous expliquer par exemple que kaufman et weiss il est mis de côté cette question de l'hétérogénéité sur l'interprétation
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à 18 total et des indices un patient bin oui j'ai mangé une idée doit les finales moi je pense que nous on est des cliniciens dans le sens comment répondre
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des vraies questions de vrais sujets mais un moment donné même si on sait que le cui toujours valide même si l'écart est très important ça nous apporte rien
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on essaye de se dire on a un sujet très singulier en face nous est inimitable qui est unique et est-ce qu'on peut le caractériser par un chiffre unique bien sûr que non alors on va essayer de
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caractériser de différentes façons déjà par là la clinique lorsqu'on voit en décrire mais aussi par son profil et parfois aussi on peut nous paraître que le puits est intéressant à utiliser parce que c'est lundi ce lundi sma
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parfois jeudi l indice d activité cognitive ou un indice de bonne santé cognitive du à 100 depuis dit bon voilà l'idée dans la brienne tout fonctionne à peu près correctement après tu vas
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essayer de regarder plus près donc je me dis ça que sur le plan clinique si jamais car qui est vraiment important je crois que le puits ne porte plus aucun aucune significativité pour
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l'évoqué le pronostic de l'enfant pour le décrire en fait je pense que le travail des auteurs c'est un travail agit de proposer un outil qui et respectent des critères métrologique
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soient valides qui repose sur des modèles récents avec des expériences qu'on peut reproduire qui nous donnent des scores dans laquelle on peut avoir confiance d'avoir des normes bien construites des échantillons solide et
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puis après le travail du clinicien c'est de déclarer sa clinique avec ces mesures-là et du coup voilà de leur donner un sens qui par fabre en avoir enfin en avoir alors qu'on peut voir les sur des mêmes profils je pense que le seuil de décision certes c'est
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effectivement un sac unique et le 7 me qui peut pas ce qu'on peut pas faire un algorithme dessus alors belle transition pour les deux questions qui vont suivre quel crédit accorder à la cotation quand
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les conditions de passation influence y ait des résultats par exemple quand il ya eu l'agitation en des difficultés particulières et crédit à accorder à la cotation alors donc l' empreinte de lâcheté n'est
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ce pas des erreurs de mesure alors le manuel vous présenter de très très bons chiffres en disant très très fidèle un lewitt regard des mêmes chances d'être verbale avec des réponses des enfants on obtient des corrélations presque parfaite c'est sur des enfants qui ont participé
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talonnage qui redonnait les réponses qui sont les réponses qui permet de construire les manuels donc c'est très compliqué de savoir quelle est la vraie fidélité en clinique bien entendu des condés standardise et
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bien d'autres erreurs de mesure non on prend de la distance avec la valeur de la note qu'on va tenir donc sa demande de plus en plus d'autant plus de vigilance qu'on a dû descendre à 10 et hawk l'enfant on n'a pas pu mesurer ce qu'on souhaitait vraiment mesurer où par
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exemple je pense avoir un score de 20 travail en fait en réalité c'est pas un sport de mon travail pour un score l'enfant qui n'était pas motivée ou déconcentrer donc on n'a pas la mesure de ce qu'on veut évaluer la clinique de la passation à être avoir rencontre
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aussi pour critiquer ces scores là pour l'erreur dans la mesure dont qui ont des standards disent eh bien on des valides on risque de d'avoir des gars de la
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mesure qui n'évalue plus qu'on souhaiterait évaluer et en même temps si on veut évaluer les compétences d'un enfant si on va aller vraiment creuser pour voir ce qu'il peut faire dans quelles conditions jusqu'où il peut aller on est aussi obligé de descendre à viser un minimum serait ce qu on veut voir
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c'est jusqu'où l'enfant peut aller on ne peut pas juste avoir un sport de performance ne garantit où l'on peut l'emmener avec quelles conditions sous quelles conditions qu'elle souhaitait que manger rien à rajouter
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nous avons assez de la clinique on va voir des enfants très agitée j'ai un cas d'un enfant j'ai vu sur deux fois comme sa jeune le première fois était complètement ballet de venir me voir la deuxième seconde séance c'était la
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semaine suivante donc des cinq premiers sites thèse du whisky est passé à travers séance des cinq secondes cette seconde séance est la seconde séance déjà sur le palier je l'écoutais se disputer avec sa mère et quand il est
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venu avec moi et bien le profil est très nette j'ai cinq notes qu'ils sont nettement supérieurs c'est de décider la première séance donc ça joue énormément mais à nous de
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voir robert wise au boulot parfois on aimerait que les tests possède deux grecs degré de fidélité qu'on puisse entrer une donnée bon qui sera un peu subjective mais le degré qu'on accorde à
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la fidélité de ce qu'on vient de fait et ça faut qu'on prenne en compte et donc prendre manière hot line il peut pas le prendre vraiment une bonne solution c'est de prendre des robes mesure peut-être le seuil de significativité
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plus élevé alors ça rejoint une question qui a paru un comment il s'appelle une centre à sion sur les chiffres qui peut faire disparaître petit à petit la dimension clinique vous allez donner
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quelques pistes si vous en avez d'autres écrire des bons comptes rendus des vrais fait de grands clins d'yeux à l'oral et à l'écrit je pense que c'est le bon c'est une
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bonne voie de ne pas mettre tous ces chiffres au mieux le discours aussi temps dégagé dans la façon dont on restitue les résultats de replacer la courbe de gauss en introduction à vous pourrez bien pour animer tous la même
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signification c'est ma façon de faire oui je pense que il ne faut pas faire d'erreurs dans les chiffres si on veut charger clinique ni à décrire utiliser les biens et bien
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bien au point là dessus pas dire comme des fois on voit une différence par exemple on a deux notes d'un disque en un ou deux points de différence c'est à dire qu'il est meilleur meilleur investissement dans tel ou tel domaine
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non je pense qu'il faut évidemment mais là on a mis l'accent aujourd'hui sur l'interprétation des chiffres sur les chiffres comment les le quantitatif mais on sait bien qu'ils sont le quantitatif
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au service de la clinique de la qualité de ce qu'on fait quoi dire je ne pouvais pas et du coup pour faire tout ça d'après vous combien de temps pour une
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analyse sinon combien de temps ces cinq lots moi c'est un temps incompressible à je pense qu'avec les années à georges je pense
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que tu seras d'accord avec moi jamais un exercice l'acier la salle déjà commencé il faut prendre le temps qu'il faut alors régulièrement parfois on prend beaucoup plus de temps on va se dire
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qu'on est pas rentable on va revenir on va voir l'enfant encore avec d'autres épreuves pour bien vérifier des hypothèses qu'on peut avoir de la gastro disait quelquefois dû des jeunes avec claire c'était les tables
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d'orientation nous permettait à partir déjà d'une demande questionnement de s'orienter pour aller poursuivre encore lui l'examen avec des questions
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supplémentaires dans la revue à l'aller bon je pars d'un défi de faire un article sur les avis alors j'ai fait un article sur des pressions à wisques 5 dépression de l'enfant de l'adolescent
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puisque ça lorsque je voulais ce que je peux dire là dessus j'ai remarqué c'est effectivement les enfants et les adolescents déprécie fondées c'est connu dans les littératures ont des troubles
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cognitifs qui s'en soucier mais on les voit pas de risque 5 vraiment pourquoi mais parce que c'est une relation on a beau dire c'est un dispositif comme la place on est avec un sujet réel en face on est évidemment bienveillant il
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n'y a pas de le psychologue j'imagine qu'ils tapent du poing sur la table en criant après les sujets qui sont rade de rencontrer et par conséquent en est elle beaucoup en soutien et je crois qu'on
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arrive à obtenir le meilleur et ça je crois que c'est vraiment un des points importants de la relation du bilan psychologique aussi alors quel retour
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7 vous à la fois pour râler écrit aux parents et à l'enfant et notamment sur les différences par exemple entre 1,10 contre subite est comment on vous en
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fait part à la famille et à l'enfant de quelle manière je commence dur je pense pas trop mal oui alors alors moi j'ai
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joué alors je suis béat donc ce fut une pratique particulière et pas seulement sur différentes mais je reçois d'abord les enfants pour leur faire un retour je l'enfant un retour à l'oral qui
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repart de leur plainte de la plainte et qui s'adaptent à leur niveau de compréhension plus tôt pour ne pas les mettre dans une situation désagréable où ils parleraient 200 kg et de leur aval à leurs parents devant moi c'est vraiment
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pour dire je il est dans la pièce avant que le parent parce que c'est lui qui a donné de lui qu'à travail etc ensuite j'ai ensuite les parents et j'ai déjà écrit les comptes rendus avant de
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les recevoir et je j'explique à l'oral mais je lis aussi des contraintes de etc les parents et je leur demande de m'aider à affiner ce compte rendu est ce qu'ils comprennent les mots qui sont dans est-ce que ça répond à leurs questions est-ce qu'ils ont des exemples
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viennent tous qui les surprennent pour votre avis compte rendu qu'il ne ressort pas elle trace écrite qu'on n'ait pas pu valider et à moi j'ai des comptes rendus de whisky un peu particulier parce que y'a jamais y'a jamais nom de super g mais dont l'indicé passé en béton s'est
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rendu en fait c'est que je réponds à une question qui m'est posée et je le redis même malade moi j'ai un modèle de de réflexion je vais découvrir votre enfant je vais pas or des choses qu'on ne s'est pas servi simplement j'ai un modèle et je vais vous proposer qu'on comprenne
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ensemble ces difficultés avec le modèle que je partage avec donc je pars vraiment des difficultés j'essaie de les expliquer disons bien voilà mon hypothèse sur l'origine et discuter car en compte votre enfant et du coup les axes que je propose pour qu'on l'aide mais c'est je pourrais le faire avec un
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whisp ou avec n'importe quoi d'autre j'ai envie de renforcer l'outil me faire simplement à donner du sens ou des hypothèses aux difficultés rencontrées par pour 32 oui ce que je fais dans médée logique du tout ce que je
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comprends c'est dans une approche collaborative est vraiment partant des questions posées à l'origine et en répondant à ces questions john's bas je peux dire que je peux être
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que d'accord avec vous c'est magnifique ce que vous faites j'ai vu une compte rendu fait par une psychologue cas d'expérience et qui faisait un autre compte rendu pour
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l'enfant comme une petite lettre écrite évidemment elle avait fait un compte-rendu j'imagine oral à l'enfant de mon côté je fais toujours un compte rendu oral enfin j'essaie de trouver les mots justes pour qu'ils comprennent un petit peu qu'ils aient un recul sur lui
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tendait il a passé du temps avec moi qu'un choix 2h30 3h c'est intéressant pour lui c'est une expérience qui est comme exceptionnelle pour lui je pense est donc j'essaie qui en tire bénéfice
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je fais pas des bilans thérapeutique je démarre quant au bilan comme je suis et chineurs j'essaye de de potentialiser les effets thérapeutiques du mur et la
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lettre est utilisé dans l'évaluation pour exactement les enfants à leur action n'avait des questions très précises sur par exemple des différences
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qu'on peut observer dans les sols entre q globale et le manuel alors peut-être que ma question s'adresse plus alpines si tu lui as une réponse par rapport à
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gênés d'être une peur terrible qui me vient en tête qui est oui qui est que d'amples sur le plus globale on vous demande de choisir le groupe de référence jeffrey l'échantillon ou en
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tous les champions ou par niveau et en fait c'est un petit piège en réalité compliquer la reconquête l'autre c'était toujours le père niveau qui ressort et c'est une demande des auteurs parce que leurs recommandations et par défaut
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d'utiliser le choix par groupes non par groupe d'âge ou par le groupe des deux niveaux d'efficience et du coup c'est la seule table qui est rentré en vérité dans plus globale donc c'est souvent le quelque chose qui peut surprendre chez
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s'est du coup pas comme dans le manuel qui a doublé parce qu'il ya un problème d'impression du manuel a priori gay c'est la classique c'est celle ci merci
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et non dans quels cas breton mnst ou mn et si dans toutes les analyses des
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signes peut-être mais si après passé c'est que mon opinion c'est pas forcément la vérité il ya plein de façons de voir joli la façon dont je procède c'est que dans le dans le mns donc la moyenne des
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indices on a discuté de notre lui on a sept je pars du principe que par défaut la moyenne des indices ne paraît plus robuste parce que j'ai l'ensemble des substances qui le composent si je n'ai
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pas de particularité sur les trois tests qui ne sont pas dans le cul oui mais qui sont le mns donc sur les trois suspects qui sont des noirs des images symboles
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et le troisième est visuel donc s'il n'y a pas de différence particulière sur ces trois là avec une ressource sur une fragilité alors le cuir va plus vite après jour notre fuite est la moindre
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des indices donc la parole pour aller plus vite je prendre une cuite essayez pas de particularités mais sinon par défaut mais je préfère prendre une comparaison de 10 super puisque ce qui m'intéresse ici ça laisse du profil cognitif autant toutes les données que
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jalisco les chiens campagne et les prochains jours j'étais oui voila moi je pense que c'est la moyenne des indices qu'il faut prendre chaque fois qu'on me fait 10 à 10 ou plus et on utilise la
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référence cuit lorsqu'on a fait que les c'est parce que c'est une possibilité on peut faire un risque 5 avec cette hypthèse seulement elles seront là pour qu'on pouvoir faire des comparaisons veut utiliser le puits c'est une des
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questions d'ailleurs qui a été posée pour quelle raison dans le risque 5le cuite et repose sur cette suite est alors qu'avant c'était / 10 / test gémonies vais évidemment de c'est bien pourquoi évidemment c'est pourquoi je
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trouve que c'est beaucoup beaucoup mieux c'est un vrai choix parce que regarder avant dans les whiskys plus anciens les les épreuves étaient plus différentes là maintenant qu'on a des cinq échelle avec
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deux épreuves à richelle leur que les épreuves qu'on pourrait dire de vitesse secrètement de mémoire de travail dans l'ouest quatre présentait jusqu'à 40% dupuis total ce qui était peut-être
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exagéré pour des épreuves qui sont quand même je représente pas vraiment qui met pas en oeuvre des capacités d'intelligence comme une fois le croit on est plutôt dans des processus de des
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fonctions plus tôt c'est parce que défilent en pense mais je pense que c'est bien mieux je trouve que c'est plus bien mieux d'avoir arbitré les épreuves pour mettre plus l'accent sur l'intelligence plus vite plus vite décristallisées sans oublier le visio
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spatiales nom de travail mais à des des proportions moines delphine tu veux compléter non jeu parfait alors on va
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poser les dernières questions ce qui est 19h05 donc merci à toutes celles et tous ceux qui continuent à nous suivre quels intérêts à utiliser et les âges de
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développement selon vous dans les conditions pour quels objectifs alors je moi je je pense que si on peut ne pas les utiliser c'est pas mal parce qu'il y avait beaucoup beaucoup beaucoup
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de problèmes de sensibilité dans cet âge là ma recommandation sur ses parrainages développement en plus un équivalent d'âge avec une avec une médiane je le recommanderais dans le cas où on
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travaille avec des personnes qui auraient talonnage non plus de 17 ans qui ont une déficience intellectuelle et pour lequel une valse n'est pas n'est pas possible parce que les consignes trop difficiles et parce qu'on a des
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profils trop chuté trop avec des standards à un parti dont on pouvait faire grand chose donc je proposerai un le wisques 4 avec cet adulte il pour redonner du relief au profil puisque je
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n'aurai pas de canal je corrigeais language development profiteurs les zones où des domaines auxquels on a des ressources ou des difficultés plus marqué je m'en servirai uniquement dans ce cas là personnel signée georges alors
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mosey g10 ray dans deux cas c'est le premier cas pour moi même finir par exemple le cas j'ai eu un enfant dyspraxique qui un similitude des réglages des
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développements de 13 ans ils ont 11 ans 1 voix il veut 13 ans un âge et développement un similitude est inférieure à 6 en cubes moi ce med pour me décrire la performance pour penser un petit peu je
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me dis à presque 7 ans et 7 ans d'écart entre ses capacités à entrer en contact avec le réel par la conceptualisation la catégorisation et l'autre capacités entrées en contact avec le réel par le
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visio spatiales et le vision constructif donc moi ça me parle et puis une autre un autre cas où on peut utiliser les âges de développement et c'est très utile d âge au test et c'est très utile c'est en cas dans les uns pour les gens
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qui travaillent avec des enfants déficients intellectuels et qu'il revoit une année après l'autre avec un test parce que vous avez des enfants déficients intellectuels qui vont voir
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pas un similitude un matrice de quelque part est en fait tous les tous les deux ans ou tous les deux ans ils auront les mêmes notes toujours en revanche leurs notes brut sera à peu augmenté à chaque fois avoir
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un similitude ça peut se faire les treize fois un exemple pour un certain temps pour certain âge donc on va pouvoir avec les âges et développement repérer quand même une progression alors évidemment on voit pas les
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transmettre parce que ces âges développement ces âges aux tests [Musique] comment vous dire ils sont tout à fait souvent stigmatisant on voit pas les transmettre
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mais ça peut nous donner je pense que pour les psychologues quittera pas gagné mais parfois c'est encourageant pour les équipes de voir que l'enfant a quand même progressé ces deux ans quand on ne fait que travailler puis il a progressé
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dans de ce complot merci robert voyage au boulot c'est écrit jolis paysages en équivalence montre que l'enfant pour si l'on
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parcourt prix mais bravo jour j'étais tellement près ce que je peux poser une dernière question bon il y en avait plein d'autres malheureusement pourra pas tout traiter est ce que je peux proposer une toute
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petite dernière dans quelques uns ont choisi une comparaison paris niveau ou échantillon global da donner un début d'explication d'accidents en disant que
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les auteurs préférés utilisé par niveau mais oui on pourrait dire que l' avantage de l'échantillon global c'est nombre de sujets est ce que ça m'emmène à 1110 il ya plus de monde et le
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désavantage c'est qu'on y ait plus de monde a du coup il ya des gens très différents mythes dans le même panier l'avantagent du par niveau c'est qu'on va vraiment faire un focus sur peut-être des particularités qui seraient liées à
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certaines tranches d'âge ou as un niveau d'efficience donc on a plus de finesse dans la comparaison à la sur des tranches d'âge notamment sur je dirais les 6 8 ans ou sur les 7 et 14 16 ans sur des bornes
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sur les bornes de l'échantillon ou alors sur le niveau d'efficience en dessous 210 au dessus de 120 qui s'écarte un peu de la moyenne où il pourrait y avoir des particularités on voudrait faire un peu
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plus un peu plus sur mesure pour les enfants qu'on reçoit j'aiderai pour la majo pour les enfants vraiment un niveau moyen âge au milieu des débords donc entre 10 et 12 avec une
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efficience entre 110 120 voire pourquoi pas prendre l'échantillon global mais sinon on aura plus de finesse dans les zones aviation en panique si georges tous les compléter non non non
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donc je suis désolé on va pas s'arranger de questions avait fait je le vois passer plusieurs fois dans une question de rafika zebdi je viens de voir qui pose cette question avec beaucoup de
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longs poser lorsque tu as fait tes de finta parler de wisques 6 ha oui on s'inquiète parce que sinon c'est pas de ses ports ses peurs et pio pas sur nous non mais comme c'est tous les dix ans
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voilà on peut imaginer que yards gagnés le 26 voilà c'est a priori ça alors juste aussi pour rappeler qu'un prochain webinaire aura lieu sur le compte rendu
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du bilan psychologique puisque avec des questions qui étaient on l'a abordé brièvement donc un webinaire organisée prochainement aura lieu sur ce sujet là en tout cas merci beaucoup pour votre
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présence votre présentation merci à toutes et tous d'avoir assisté à ce webinaire on vous dit bonne fin d'année on vous souhaite de belles choses à
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l'année prochaine pour un nouveau webinaire voilà tiède et à tous
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