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l'orientation peut être une source de souffrance interne et relationnelle et je pense que cet épisode peut vous aider à y voir plus clair [Musique] et adolescence
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[Musique] bonjour et bienvenue sur parentalité et adolescence le podcast qui vous donne des outils et des clés dont vous avez besoin grâce à des interviews d'experts sur divers sujets autour de
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l'adolescence l'adolescence n'est pas obligé d'être synonyme de chaos alors soyez joueurs il y a des solutions avant de commencer si vous n'êtes pas abonné à la chaîne Youtube n'hésitez pas à le faire dès maintenant pour ne pas manquer
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les prochains épisodes je vous propose une interview d'Emmanuel piqué thérapeute formé à la thérapie bref stratégique selon l'école de Palo Alto elle s'intéresse aux souffrances elle
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s'intéresse aux problématiques de souffrance en milieu scolaire fondatrice des centres à 180 degrés chaque grain scolaire elle est également conférencière et auteur d'une dizaine de
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livres j'espère que cet épisode vous plaira bonjour Emmanuel bonjour Sarah alors pour commencer pourriez-vous vous présenter s'il vous plaît oui alors le plus rapidement possible donc je
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m'appelle Emmanuel piquet et je suis fondatrice des centres à 180 degrés donc on va en parler pendant d'interview pourquoi 180 degrés chacun scolaire chacun scolaire parce que en
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fait on a une équipe d'une trentaine de thérapeutes on est spécialisés justement dans tout ce qui après aux souffrances en milieu scolaire et périscolaire d'ailleurs que ce soit les souffrances liés aux relations entre père notamment
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en Pirs les souffrances n'y est plus aux apprentissages donc on va un peu parler puisque on va parler d'orientation aujourd'hui et puis aussi être en des enseignants qui sont des souffrances assez particulière en ce sens que
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souvent l'enseignant pratiquement d'être en burn-out en fait avant d'en parler donc il tient beaucoup et très persévérant et donc voilà moi mon métier c'est thérapeute et donc ça veut dire
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que je reçois des gens en cabinet en consultation en pratiquant ce que j'appelle la thérapie brève qui est issu d'une école de pensée qui s'appelle l'école de Palo Alto qui est la seule avec laquelle je travaille depuis 15 ans maintenant et puis je suis également
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auteur donc j'ai publié à peu près une grosse dizaine de livres sur justement l'école de palu alto et ses implications cliniques j'ai également formatrice et
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concurrentiaire donc en fait ça me donne vraiment des choses à faire qui sont très très différentes chaque semaine donc les énergies très différentes parce que énergie l'énergie de l'écriture c'est l'énergie que celle de la thérapie c'est de la formation et puis j'ai la
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chance d'être entouré d'une trentaine de personnes avec qui j'adore travailler donc voilà super une vraie team pour aider un petit peu les parents et les ados qui sont en souffrance alors
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justement on va parler l'ensemble d'orientation et plus particulièrement des souffrances qui en découlent alors pouvez-vous nous expliquer en quoi l'orientation et force de souffrance et qu'elles sont-elles s'il vous plaît
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alors en fait je dirais que c'est une souffrance à un peu globale parce que c'est un moment charnière en fait d'une certaine manière c'est un monde rupture donc par définition les moments de rupture dans une vie humaine sont
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toujours celles qui peuvent déclencher les émotions assez submergentes mais alors en plus ce qui concerne l'orientation c'est un moment où il y a deux acteurs principaux qui souffrent premier premier acteur qui saoule et je
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mets volontairement en premier parce qu'il souffre c'est le parent d'élèves le parent d'élèves est en grande souffrance certains d'entre eux évidemment au moment de l'orientation et
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l'adolescent peut être également en souffrance par rapport à ça pour les raisons pour des raisons qu'on va voir mais quand même dans une nombre de cas c'est la souffrance parentale exprimée plus ou moins explicite qui va être
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génératrice de souffrance chez adolescent aussi en fait les organisations il faut il faut bien comprendre donc les souffrances c'est quoi alors ça va être soit des souffrances liées au fait que
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on a poussé un adolescent une adolescente dans une voie qui est pas celle qui lui faisait a priori plaisir comme ça pour des raisons extrêmement objectives d'employabilité de
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rémunération de d'intérêt du travail de d'évolution possible enfin toutes sortes de critères extrêmement rationnel et que je payerais et ça ça peut générer lorsque c'est en opposition en fait avec le
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avec l'intime plaisir l'intime désir dans l'adolescence ça peut créer les frottements qui génère évidemment des souffrances de part et d'autre il peut y avoir aussi des souffrances liées à une forme de
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d'injonction implicite de la part des parents et j'ai dit implicite parce que pour moi les injonctions implicites sont souvent beaucoup plus comment dire beaucoup plus puissante en fait que les injonctions explicitent c'est quoi une agence implicite en
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l'espèce et par exemple c'est pas mis où tout le monde réussit tout d'un point de vue académique c'est-à-dire voilà les parents sont en réussite le grand frère je sais pas les Sciences Po la petite n'est qu'en 5e
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mais on sent déjà quelque chose d'assez incroyable au niveau de la réussite et puis on a un machin un adolescent qui est au milieu et qui est là bon il est vaguement pas voilà qui est pas exactement dans cette lignée là et au
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fond c'est intéressant c'est que les parents viennent souvent voir en me disant mais je vous jure on appliquer on ne lui met pas la pression et je le crois de point de vue d'un point de vue explicite mais implicitement c'est pas possible de sortir de cette ligne en fait d'une certaine façon
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une autre côté on a en effet je trouve de plus en plus cette équation et que un enfant qui globalement l'adolescent un petit jeune adulte globalement ne réussit pas sa vie au
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sens des différents critères qui sont qui sont là pour le dire beaucoup plus je trouve que réfrigérateur précédente et je parle des deux dernières génération l'équation c'est vraiment s'ils n'ont pas réussi
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dans toutes ces facettes de leur vie c'est qu'on n'a pas été bons parents ce qui n'est pas forcément aussi vrai avant en fait donc c'est pour ça que je trouve qu'on est on est face à une génération de parents extrêmement inquiété je
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dirais par inquiète par nature je dirais inquiéter par toute une série d'injonctions il faut que les enfants soient à la fois bon en langue à la fois bon en histoire-géo en mathématiques mais également une question sportive il faut qu'il soit mince il faut utiliser
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les bandes blanches bien alignées il faut qu'il soit curieux mais quand avec qui ça serait-elle leur place il faut qu'il soit relationnel mais quand avec les bonnes personnes enfin je veux dire il y a une espèce de cahiers des charges tellement un vrai semblable que du coup
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au moment de l'orientation tout ça se cristallise un peu en fait hein en disant il faut en plus du fait que il trouve le bon travail il faut en plus il sache que par exemple ce qui était pas du tout vrai avant quoi et donc je trouve que voilà cette espèce de moule
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de plus en plus étroit dans lequel il faut entrer pour être conforme entre guillemets à ce que la société attendent des ados ça devient extrêmement intense au moment l'orientation et ça fait vraiment mettre les gens dans les états
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de puisse aigu enfin quand j'ai des gens les parents les enfants l'interaction les relations qu'il y a entre deux en fait et vous vous pouvez à la fois et voir l'ado et voir le pain en fait vous voyez les deux les deux côtés finalement en
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fait nous on reçoit toujours les parents en première séance chaque fois qu'il s'agit d'une problématique éducationnelle et on propose toujours à l'adolescent de venir nous voir en lui envoyant un mot un son SMS soit
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par écrit en fait et en étant plutôt extrêmement finement c'est à dire que on va plutôt dire voilà on a vu les parents qui ont l'air très inquiets sans doute c'est plus eux qui ont un problème que toi
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néanmoins si tu as besoin que on t'aide ou si tu trouves que c'est produire en ce moment on sera ravi de t'aider mais évidemment c'est toi qui décide on est vraiment très très nombreux je veux dire parce que c'est une population avec laquelle on n'est pas assez près normaux
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de façon générale on est beaucoup dans en faisant un contrat soyons en partenariat les luttes avec beaucoup d'adultes qui rame beaucoup pour tenter de mobiliser ou de susciter un désir quelconque et nous on pense vraiment
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qu'au contraire il faut leur laisser de plus en plus puisque c'est quand même le moment où ils vont à un moment donné sauter dans le de la falaise vers le côté de la vie c'est vraiment hyper important que
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parce que le plus de choses en responsabilité en fait du coup est-ce que vous avez reçu dans votre cabinet du coup des ados qui étaient un petit peu préoccupés justement par leurs recharge
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l'orientation et est-ce que vous pouvez nous parler un petit peu peut-être des problématiques qui rencontraient à ce moment-là alors les majeurs les deux majeurs je dirais c'est comme on le disait juste avant les adolescents qui
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n'ont pas envie de faire une filière ou qui ont envie de faire une cuillère et qui sont compris en fait par des parents souvent il peut être aussi enseignants
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mais les parents par amour bien entendu par amour par et par inquiétude sachant que le cocktail amour inquiétude il est d'une façon générale pas terrible que ce soit dans le couple ou dans la parentalité je trouve et donc du coup il
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y a une forme d'inquiétude immense d'amour immense qui font que qui font que ces deux mélangés ça va mieux à des incompréhensions en fait et au fond un espèce de combat très
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douloureux je trouve entre d'un côté comme on le disait tout à l'heure quelque chose de très rationnel de très rigoureux de très oui notre cérébral et de l'autre côté un désir qui est adolescent qui est pas
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pris en compte en fait non désir qui est pas pris en compte or je pense moi que l'activité professionnelle tout comme l'activité académique dont elle est finalement la sérénée l'activité professionnelle donc ça procède de l'intime ça procède du désir je veux
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dire c'est pas c'est pas quelque chose qu'on peut on peut pas dire un ado tout comme un enfant d'ailleurs ou un adulte on peut pas dire tu devrais avoir envie de faire ça n'a pas de sens c'est une injonction paradoxale c'est à
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dire que on vient d'une certaine manière se mettre entre l'adolescent et le monde entre l'adolescent et son désir lui-même et ça ça dérègle en fait d'une certaine façon et donc cette première souffrance il y a une souffrance je dirais plus interactionnelle entre entre des adultes
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je le redis et je ne suis pas du tout en train de leur lancer la pierre à la fois très inquiet très aimant et des adolescents qui sont pas dans exactement le moule que l'estime être le mot pour eux donc ça c'est vraiment un premier type de
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souffrance et puis le deuxième type de souffrance qui est un peu plus moderne il vient de ce que l'on appelle nous dans notre équipe un peu la dictature du
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métier passion ça c'est plus restant d'injonction à trouver un métier bonheur un métier à tellement fabuleux tellement fascinante tellement de l'ordre de
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l'épanouissement permanente et alors bon déjà moi je pense qu'il y a pas de métier comme ça en fait très sincèrement je pense que à minima il y a 20 à 25% de la boutique qui est pénible enfin je veux dire c'est qui
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etc et c'est pas très grave enfin je veux dire c'est pas en tout cas le métier pure passion moi je trouve que c'est un idéal qui est très écrasant en fait parce que du coup je rencontre des ados vraiment qui se disent mais
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en fait ma vie va être horrible si j'ai pas de motivation quoi alors heureusement il y a une tendance en commentaire encore plus moderne qui est plutôt à dire on peut prendre du plaisir ailleurs que dans le travail il travaille peut être
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finalement quelque chose d'assez limité à la fois dans le temps et dans l'énergie qu'on me consacre et ben l'investissement qu'on lui met quoi il n'empêche que il y a quand même encore des ados qui se disent il faut vraiment que je trouve un métier qui me plaise et
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qui essayent plusieurs métiers mais pas exactement jusqu'au bout qui réfléchissent à différents métiers et qui sont encore une fois que dans leur cerveau et pas dans le corps et moi c'est pour ça que j'aime bien moi prendre des stagiaires de 3e parce que
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je trouve que je trouve que c'est enfin expérimentant à côté de quelqu'un qui est expérimente en vrai que on peut commencer à toucher des choses à raconter des choses quoi et donc tout tout notre métier consiste
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dans ce genre d'actuation à faire en sorte que il lâche en fait c'est des obsessions du métier passion et qui se dit de alors si j'enlève le côté passion comment est-ce que je pourrais choisir un autre métier presque en prenant des indicateurs beaucoup plus vulgaire quoi
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comme celui de la rémunération par exemple ou du temps libre parce que parce que le fait d'être bloqué sur ça paradoxalement alors que on a l'impression que c'est une injonction très positive vous êtes d'accord avec moi première impression que c'est une
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injonction très positive de dire ce qui compte c'est que tu t'éclates le problème c'est que c'est difficile de dire ça veut dire quoi tu étais dans un métier quand on a une tête de militant en fait c'est très compliqué de de
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l'imaginer en cérébrale sans l'avoir vécu dans son corps quoi voilà grosso modo les deux les deux souffrances il y en a d'autres évidemment mais les deux souffrances qu'on peut retrouver on a aussi
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ça fait souvent un peu plus tôt des des lycéens qui à un moment donné ont été très très pathologisées pathologisé par diagnostic on est quand
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même voilà on est quand même dans un monde où on cherche beaucoup à trouver des maladies à nos enfants et nos ados pour la raison qui m'échappent enfin visiblement ce qu'ils font qui fait très plaisir à tout le monde donc je ne peux que constater ça mais du coup quand on a
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été très très diagnostiqué quand on est considéré comme utilise ou comme ultra TVH ou même comme HPI d'une certaine façon qui est un autre et bien le risque alors je parle pas exactement
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de souffrance au sens énorme du terme par rapport à l'orientation mais c'est que ça peut très clairement limiter la perception quand ces adolescents leur ressent c'est à dire qu'ils vont se dire donc moi je comprends je suis pratique
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moi tu comprends je suis au potentiel donc je suis hypersensible du coup je peux pas faire signe ça et c'est comme si au fond on leur resterait de mon point de vue le champ des possibles du coup ça m'intrigue un peu sur ce que
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vous avez dit juste un sur le métier passion en fait ça me rappelle un peu quelque chose sur le principe de l'éducation positive en fait c'est que je me dis potentiellement c'est qu'il y a beaucoup de gens qui est prêt aussi de choses au pied de la lettre et en fait
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on pourrait se dire au lieu de dire un métier passion c'était aussi de se dire peut-être parce que c'est pas juste l'univers dans lequel l'enfant a envie de s'éclater ou voilà et juste attirer par cet univers là sans
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savoir forcément le métier exact qu'il a envie de faire parce que bien évidemment il faut tester pour savoir aussi ce qui va se passer et bon on a tous été aussi à leur place on peut aussi complètement
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égaliser un métier finalement faire un stage elle se rend compte que en fait ça va pas du tout donc voilà mais peut-être que c'était ce métier en particulier et pas forcément tout l'univers qui remet en question donc en fait quand on parle de métier passion c'est plus aussi
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trouver un univers qui nous intéresse globalement tout à fait et par ailleurs je suis pas assez précise et vous avez raison de me le faire redire c'est que je pense que l'injonction aurait déjà il
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faudra un métier qui te plaise et elle est complètement intelligente et de bon sens c'est pas un problème du tout en soi mais il y a certains cas et j'en reçois quand même pas mal il y a un certain nombre de cas où ça bloque
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complètement la dose bloqué parce que parce qu'il se dit si jamais je ne trouve pas un métier passion ma vie est foutu c'est ça qui dit en fait et c'est pas du tout ce
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qu'on voulait je veux dire mais ça peut générer ça et comme moi mon métier vraiment ça consiste au fond avec l'école de Palo Alto à identifier avec les gens ce qu'ils ont mis en place avec mes patients qui l'ont
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mis en place pour tenter de d'aller mieux quand il résoudre un problème et qui n'a pas fonctionné parce que du coup une fois que j'ai identifié ça je les aide à faire exactement l'inverse en fait d'une certaine façon c'est ça mon métier c'est pour ça qu'on s'appelle à
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180 degrés c'est parce que l'école de Palo Alto dont je parlais en introduction l'école de Palo Alto qui a été créée dans les années 50 aux États-Unis est une école ou un certain nombre de scientifiques se sont réunis enfin un amende de cette école ce sont
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réunis pour pour réfléchir à ce que serait une communication fonctionnelle à ce qui fait que certaines relations sont très apaisantes très revigorant d'une certaine manière et que d'autres relations contraires sont peu
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extrêmement dysfonctionnelle en ce sens qu'elles vont souffrir ou votre des parties et donc vraiment nous notre métier en fait en tant que thérapeute palohaltien c'est vraiment d'apaiser les relations en fait mais les relations
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avec soi-même les relations avec les autres et les relations avec le monde et en l'occurrence je trouve vraiment que les souffrances liées à l'orientation possède souvent de relations entre soi et soi-même
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c'est-à-dire des injonctions de conforte les auto-injonctions ou des injonctions que les parents ont donné et que on se transmet à soi-même et puis aussi les interactions douloureuses comme on disait il peut y avoir un effet conflit
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au niveau du désir de l'adolescent et de la volonté de l'autre le pas effectivement après ça peut toujours mettre des petits blocages ou des petites barrières et puis dans tous les cas ça le vit aussi tout le long de sa
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vie on a les premiers à se mettre nos premières barrières donc ça ça m'étonne pas effectivement c'était intéressant c'est de voir le fait d'être diagnostiqué que ça pouvait aussi engendrer aussi des blocages par la
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suite c'est vrai que ça c'est intéressant aussi le mettre en avant et on le ressent aussi pas mal en ce moment justement ce besoin aussi de trouver de ce coller un petit peu des étiquettes
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finalement aussi c'est ça qui fonctionne mais ce qui est intéressant c'est que moi je le vois aussi de dans notre côté beaucoup de dyslexiques par exemple qui ont écrit des livres et justement qui montre que c'est possible donc en fait
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voilà je pense qu'il faut aussi après ça je pense que ça va être métier de montrer aussi le côté positif et de trouver des solutions face à ça et de leur expliquer que finalement c'est eux-mêmes qui se mettent peut-être des
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barrières ou qui seront déblocages alors qu'il y a aussi plein de belles choses qui peuvent faire malgré le fait qui est soit à telle ou tel qu'ils étaient à l'hôtel spécificité c'est aussi des richesses et ça c'est intéressant aussi
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de le mettre en avant le service que je trouve par rapport à ça et parfois encore une fois c'est exactement pareil que pour métier passion c'est-à-dire que je veux dire qu'il y a plein d'enfants des idées qui ne souffrent pas je pense qu'il y a du sur diagnostic quand même
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on a tendance quand même à y aller très très vite sur le diagnostic un peu à l'intérieur de l'enfant alors même que je pense qu'on pourrait plus utilement diagnostiquer ce qui se passe d'un point de vue interactionnel autour de lui dans son texte etc avant d'aller poser un
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diagnostic qui n'est pas psychodégradable d'une certaine manière ça que même si on peut en effet bien voilà tu n'es pas que ça et quand même quelque chose de très de très marquant puisque ils sont quand même des
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diagnostics qui font partie du spectre du handicap on ne regarde pas un enfant handicapé et on regarde pas son dessin et son avenir comme on regarde un enfant valide c'est pas neutre d'une certaine façon
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et au fond là vous avez quand même c'est que le risque c'est plutôt celui de l'essentialisation faire des enfants qui vraiment considèrent que par essence ils sont plus distractiques qu'autre chose en plus quelque chose alors que comme on
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dit parfaitement bien tellement un milliard d'autres choses alors du coup comment un parent peut accompagner son ado sur dans son orientation est-ce que il y a des petites astuces que vous avez à nous
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donner là-dessus en fait moi je me pose vous l'avez compris vraiment au moment où il y a le problème puisque mon métier c'est de résoudre des problèmes donc pour tout ce qui fonctionne il faut surtout rien changer c'était déjà la première chose vraiment en train de le dire
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il y a quelques petites difficultés des voilà des discussions des débats etc mais ça va surtout rien en revanche quand on a le sentiment que ça commence à devenir problématique au sens
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relationnel du terme que ça commence à créer éventuellement des reflets d'obstacles des pannes scolaires par exemple ou des espèces d'angoisses complètement submergentes et paralysante en fait au moment par exemple des évaluations là
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alors c'est c'est extrêmement important en effet de se dire qu'est-ce que je pourrais faire d'autre parce que finalement ce que je fais fonctionne pas très bien alors évidemment nous on est vraiment des artisans tels que chaque kite
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profondément différent mode d'emploi sinon l'orientation se passe bien je sais pas faire je crois pas qu'elle me donne encore une fois ce que je pense que moi le mot qui me vient le plus en
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tête quand on parle de ça que ce soit en conférence ou en consultation c'est le mot Chemin de Traverse c'est à dire que je crois que je crois qu'il faut pas avoir peur des chemins de travers c'est-à-dire que pour
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moi la rigidité la plus génératrice de souffrance de parents et je le redis je les comprends parfaitement c'est de vouloir absolument que l'enfant prenne le taureau c'est l'autoroute qui est hyper sécurisé qui est très clair qui
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est où tout est bien indiqué où il y a des grands panneaux etc et également on nous dit de pas aller trop vite en mettant votre plaque d'immatriculation sur le panneau donc c'est autoroute elle est extrêmement sécurisante pour les parents que nous
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sommes et le risque sera absolument les mettre dedans alors que eux-mêmes sont à ce moment là précis de leur existence plutôt enclin à prendre des chemins de traverse moi je pense qu'on peut vraiment se
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faire une super belle vie en empruntant des chemins de traverse mais pour emprunter ces chemins de traverse et je pense que vous en êtes un exemple parfait emprunter ce chemin de traverse pour en faire quelque chose il faut que
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on y soit accompagné avec de la confiance animale c'est-à-dire que on est des adultes derrière qui disent si ce chemin est le tient alors je serai à côté de toi pour les cheminées voilà de
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façon pénible parce que au fond de moi au fond de moi je sais que même si tu prends ces chemins de traverse pour l'instant je sais que tu veux devenir une jeune femme un jeune homme absolument magnifique je le sais et donc
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peu importe ce soit par l'autoroute ou par les chemins de traverse donc c'est vraiment très métaphorique mais c'est vraiment cette idée qu'à un moment donné quand on regarde son ado à une période où c'est difficile de regarder positivement parce que souvent on va se
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mentir la dose quand même un peu de qualité souvent pour une grande majorité d'entre eux en tout cas il a surtout pour les garçons cette loi qui part dans les aigus qui repart dans les graphes c'est-à-dire des
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choses débiles il est capable de vous faire un frigo en entier alors que voilà alors qu'on l'avait acheté pour la sphère il n'a aucune qualité et autant je pense que vraiment à ce moment justement précis de son existence il a besoin qu'on voit l'adulte magnifique
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qui va devenir en fait et donc l'orientation pour moi c'est c'est vraiment se dire il y a rien de définitif rien de définit les chemins de traverse ils peuvent être remplis de
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plein de rencontres tout à fait intéressantes beaucoup plus que l'autoroute d'ailleurs un certain moment et puis l'autre chose je trouve que hyper important de bien de bien avoir en tête c'est que moi je rencontre plein d'adultes de
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jeunes adultes qui étaient brillant académiquement et qui sont très malheureux professionnels et je crois qu'il faut un peu démystifier cette équation parce que elle est pas elle est vraiment pas exactement juste de la même
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façon de la même façon je rends plein de notamment de jeunes en ce moment de jeunes adultes qui sont plutôt extrêmement bien dans leur basket professionnelle en n'ayant pas été les
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brillants sujets qu'on attendait qu'il soit au niveau académique donc encore une fois cette équation elle est pas objectif d'ailleurs elle n'est pas elle est vraiment à remettre en cause
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voilà et au fond enfin moi ça revient ce que je crois fondamentalement quand même même si je n'aime pas les modes d'emploi c'est quand même que notre posture d'adulte un moment donné par rapport à l'enfant et encore plus à la naissance
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c'est d'être à côté d'eux et pas entre eux et le monde parce que être entre eux et le monde et me semble-t-il quelque chose de très générateur à la fois de souffrance et à la fois finalement d'impuissance parce que quand on est
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pris en charge très fortement que soit au niveau de la scolarité ou de l'orientation par ses parents on en conclut de façon assez logique qu'on n'est pas capable de le faire soi-même et ça c'est pas très bon pour l'estime
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de soi en tout cas c'était hyper intéressant ce passage sur les chemins de traverse c'était vraiment parfait effectivement je suis une spécialiste des choses et moi je trouve ça passionnant mais
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c'est vrai que c'est des fois je pense peut-être stressant pour l'entourage et même si euh bah on sait que la voix entrepreneuriale c'est quand même des hauts débats il y a
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plein d'aventures passionnantes mais aussi beaucoup de peur et de doutes je me suis rendu compte que ça pas très longtemps j'ai cette discussion avec une amie en lui disant je pense qu'en fait ça dure pour nous mais c'est pire pour
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notre entourage parce que finalement nous un coup ça va on ressent un mail d'un coup ça va plus 2 minutes après ça va super bien mais eux en fait ils doivent vivre en fait avec ça et toutes ces émotions et toutes
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ses peurs et effectivement aussi pour les parents de se dire mais du coup comment il va gagner sa vie est-ce qu'il va s'en sortir est-ce que tous les jours il va y arriver est-ce que le mois prochain il aura quand même de quoi manger enfin voilà ça ça peut être hyper
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hyper stressant pour eux mais en tout cas de mon point de vue c'est vraiment une voix passionnante et j'aurais pas pris un autre chemin en tout cas et je suis je suis vraiment contente d'avoir pu justement être bien entouré et avoir
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eu du soutien parce que c'est vrai que effectivement c'est pas une voix facile mais en plus on n'est pas soutenu et si on n'a pas un entourage qui est là pour nous aider la première la première
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embuscade ça va être compliqué déjà de d'y passer mais en tout cas ouais moi je trouve que c'est un chemin passionnant et voilà et tous ceux qui qui prendront à des chemins de traverse mais éclatez-vous parce que vraiment il y a
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plein plein de choses à découvrir et souvent moi ce que je me dis c'est que des fois on peut prendre un chemin que quelqu'un d'autre n'avait jamais pris mais ça peut être un super chemin avec justement une issue hyper favorable
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alors que tout le monde a respecté le mode d'emploi de quelque chose en particulier et arriver aussi mais voilà des fois il faut créer aussi son propre chemin et ça peut aussi très bien marcher
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alors comment faire si un ado ne semble pas s'intéresser à son avenir est-ce que ça vous est déjà arrivé mais oui ça arrive extrêmement souvent extrêmement souvent vraiment parce que ça allait passionnait pas du tout ce
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qu'il est passionne c'est plutôt l'instant présent la soirée le jeu auquel ils sont en train de jouer donc là c'est ça qui les intéresse et on était évidemment pareil oui bien sûr ça arrive très souvent et ça arrive beaucoup
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pour des adolescents que les parents prennent beaucoup en charge en fait parce que parce que c'est logique en terme de conséquence c'est à dire que au fond je trouve que ce désir de d'un désir d'avenir voilà comme ça plus il
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est fort chez les parents et moi il est il est fort chez l'enfant et au fond puisqu'on parlait d'injonction paradoxale c'est-à-dire des injonctions qui bloquent en fait les adolescents la la l'injonction pardon soit motivée soit
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motivé soit mobiliser sur ton avenir motif toi enfin etc est une injonction monstrueuse parce que encore une fois la motivation c'est intrinsèque et d'une certaine manière à l'injonction soit
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motivée soit l'adolescent répond par l'affirmative et donc il n'est pas motivé puisqu'il a fallu qu'on lui demande donc par définition c'est le signe qu'il ne l'est pas soit il lui dit non je ne suis pas motivé donc il ne l'est pas donc en fait dans les deux cas
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ça fonctionne pas en fait ce type d'injonction et et donc précisément les ados les plus léthargiques les plus ça c'est vraiment des adolescents ou les parents sont hyper là à essayer de
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quitter à faire traîner les magazines de voilà de quelle est la carrière à envoyer en stage et va voir ton ton tu sais la même agence de comme ça pourra pas t'intéresser de qui prennent en charge en fait cette motivation on peut pas prendre en charge de désir des
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autres plus on prend en charge des désirs de quelqu'un d'autre et moi il désire en fait si en plus il voit que ça fait faire des chorégraphies à tous les adultes qui se mettent à faire les choses à sa place il a aucune raison d'arrêter ça en fait parce que c'est très confortable en même temps d'avoir
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mobilise pour notre futur professionnel donc dans ce cas précis comme vous le disiez en début de s responsabilise en fait pour qu'il lâche un peu cette affaire-là quoi qui est pas la leur en fait d'une manière c'est compliqué c'est compliqué parce
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que ils sont très aimants et très inquiets du coup le mieux ça doit rien faire le mieux c'est de dire écoute moi je pense que pour l'instant tu n'as pas du tout envie de d'y réfléchir si jamais tu veux réfléchir je suis à ta disposition mais
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moi je ne t'en parlerai plus mais du coup je vais lui parler de quoi je ne sais pas de la guerre en IRL je sais pas votre sujet j'en sais rien en tout cas c'est quand même fou hein de se dire à un moment donné la seule sujet
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dont on parle ça d'un parent mais encore une fois c'est de scolarité et de dessiner professionnelle quoi et pas de toute une série d'autre chose qui sont
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tout à fait passionnantes et donc ça veut dire que cette pesant il faut prendre le risque en effet que pendant un certain temps l'ado qui va essayer de voir si on est sincère ou pas va pas du tout en effet sans préoccuper pour pouvoir me faire retomber dans notre
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chorégraphie habituelle et donc c'est très compliqué c'est très compliqué pour les parents la métaphore que que qu'on utilise beaucoup et qui est très touchant en fait parce que elle exprime vraiment bien ce qui se passe à ce moment précis l'orientation
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et puis voilà parce que de façon générale si l'histoire d'un jardinier qui reste sur le jardinier vraiment très très expert qui reçoit une plante tout à fait originale très exotique comme ça
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est très fragile et son ami lui dit voilà tout en prennent grand soin parce qu'elle est très rare quoi donc il l'installe un endroit du jardin extrêmement bien pour elle quoi donc aussi bien au niveau du soleil que du vent que de la terre et
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puis l'accueille il avait entre deux plantes qu'il est beaucoup et voilà tu fais bien chez nous etc il va se coucher le lendemain il se lève il va la voir et là ils sont qu'elle a pas bonne mine en fait donc il se soit à côté d'elle il commence à lui parler beaucoup pour lui dire écoute
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je comprends tu vas ta climater ne t'inquiète pas modifie légèrement le terreau et puis et puis il va se coucher puis quand il revient de lendemain matin elle a commencé à perdre deux feuilles donc là terriblement ce qui se passe
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donc il met deux espèces de chaînes de avec une playlist pour pour de musique classique pour que ce soit mieux il sera soit à côté d'elle un peu plus longtemps et puis continuer à lui parler et puis le lendemain matin quand
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il se lève et qu'il va y avoir elle est franchement à l'agonie elle a perdu encore plusieurs failles etc donc là il me manquer et donc tu vois un vieux sage en haut de la montagne qui est connu c'est compétences botaniques et ils
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disent que vous pouvez venir parce que là moi j'étais vraiment plus clair donc ça je finis un peu et puis descend il regarde la plante il tourne autour d'elle et regarde la playlist il dit elle est nickel le terreau est parfait
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ensoleillement voilà aucun problème [Rires] en plus ça donne des bonnes astuces pour ceux qui est jardin c'est top génial d'accord ok alors c'est parfait parce
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qu'on arrive à la question pour les auditeurs justement avez-vous un message que vous avez envie de transmettre aux personnes qui nous écoutent aujourd'hui c'est un peu ce que je disais tout à l'heure moi je pense que d'une façon générale
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le dernier livre qui est le mien je pense le même particulièrement en exergue c'est votre enfant passe aux autres ou votre adolescent face aux autres les autres ça peut être lui-même ça peut être les profs ça peut être l'orientation etc
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je pense vraiment que ce qui doit nous guider de façon un peu un peu globale par rapport à ce sujet là de l'orientation c'est vraiment de se dire
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cet enfant qui est le mien va devenir un adulte magnifique quel que soit la façon dont il s'y prend en fait parce qu'il a les ressources à l'intérieur de lui et parce que surtout je serai là pour l'essayer dès qu'il en fera la demande en fait je pense que si on parle de ce
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principe là on accompagne de façon beaucoup plus apaisée cette période un peu complexe et alors pour finir comment pouvons-nous suivre vos aventures sur les réseaux et vous contacter
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alors écoutez on est un peu partout sur la fin quand je dis on est je ne me mets pas dedans parce que je suis totalement technopole mais en tout cas j'ai une équipe fabuleuse qui a mis à 180 degrés points comme ça
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à la fois sur Instagram en ces manières de Picasso Instagram c'est moi sur facebook c'est à 180 degrés.com voilà 180 degrés et le site web donc c'est à 180°.com
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description donc ça sera très facile de retrouver toutes ces informations merci beaucoup d'avoir pris du temps pour répondre à mes questions et j'espère que ça pourra aider en tout cas les parents sur ce chemin périlleux qui est
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l'orientation merci beaucoup merci d'avoir regardé la vidéo jusqu'au bout j'espère qu'elle vous a plu n'hésitez pas à la partager auprès d'un parent qui pourra en avoir besoin et on se retrouve la semaine prochaine pour un nouvel
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épisode à bientôt
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