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[Musique] [Musique] re-bonjour mesdames et messieurs désolé pour ce petit retard mais ça vous a
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permis également de profiler un peu plus longtemps de la pause café malheureusement on va attendre un tout petit peu madame lactrice avant de vous la présenter mais je vais en profiter tout de suite pour introduire cette
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troisième session de la matinée qui aura pour objet la recherche expérimentale en éducation donc je suis Adrien pablik je suis le directeur du programme innovation donné expérimentation en éducation également le responsable de la
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recherche à j'ai pas l'Europe donc sans plus tarder j'aimerais vous présenter les deux intervenants qui sont déjà sur scène donc merci beaucoup Axel charpentier d'avoir accepté notre
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invitation accède une expérience de plus de 10 années dans la recherche en éducation on a eu la chance de la côtoyer durant ces quatre premières années au sein du laboratoire JEP à l'Europe donc c'est
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pour nous un plaisir de l'avoir aussi à nouveau sur scène ensuite Axel a développé une connaissance fine de l'expérimentation dans le champ plus large des politiques de jeunesse il y a
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son poste et on l'entendra plusieurs fois au cours de la matinée mais du fond d'expérimentation pour la jeunesse donc le fais-je où a été responsable du pôle évaluation est capitalisation des résultats ensuite elle a pu travailler
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pendant trois ans sur différents projets de recherche au sein de Sciences Po Paris avant de définitivement rejoindre jusqu'à présent le ministère de l'Éducation nationale et de la jeunesse au sein de la Direction de l'évaluation
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de la prospective et de la performance plus que nous sous son acronyme de la dette et plus facile à prononcer également elle occupe dans un premier temps le rôle de du bureau de l'évaluation des
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dispositifs éducatifs et des études sur les pratiques enseignantes avant de devenir tout récemment la nouvelle chef du bureau de l'appui à l'évaluation des politiques publiques et de soutien à la
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recherche donc encore merci Axel d'avoir accepté notre invitation enfin je me tourne vers monsieur marguant qui est l'actuel directeur du département d'économie de l'ENS et professeur à l'École d'économie de Paris
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il est également professeur affilié au réseau de jepal et occupe la position de directeur scientifique de notre bureau ah j'ai pas l'Europe il est membre également du conseil scientifique de l'éducation nationale et
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le coordinateur scientifique du programme innovation donné expérimentation en éducation dont il nous parlera un peu plus en détail au cours d'une sécession cela fait maintenant plus de 15 ans que Marc
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contribue au développement de la recherche expérimentale en éducation en France notamment grâce au fond mis à disposition par le fais-je encore merci et donc ça coïncidé avec les débuts des
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travaux du digital Europe dans ce domaine là qui est dans un des acteurs majeurs de la recherche à l'heure actuelle donc sans plus attendre je vais demander à Marc de nous rejoindre pour
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présenter dans un premier temps les résultats d'une expérimentation qui a eu lieu au sein de la l'académie de Versailles énergie jeune donc on va vous présenter sur une première session de
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trois interventions un cas pratique cas concret d'expérimentation qui a déjà été mise en oeuvre dont on a déjà les résultats d'accord avant par la suite ne prendre un petit peu de recul et d'avoir de nouveau une présentation nos trois
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intervenants sur la construction de cet écosystème également qui permet le développement de la recherche expérimentale en éducation en France donc merci beaucoup d'applaudir Mark pour sa venue sur le podium et pour sa
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présentation c'est moi qui appuie merci beaucoup merci Adrien c'est un grand plaisir d'être ici et de contribuer à ces deux journées
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extrêmement importantes pour nous agipal et donc on va vous parler de l'expérimentation en éducation et on avait décidé de commencer par un exemple très concret d'une expérimentation qui a
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été menée on a on a mené beaucoup d'expérimentations en éducation ces dernières années et encore toujours et on en a choisi une parce que l'académie de Versailles dans lactrice va bientôt nous rejoindre a été
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particulièrement impliqué dans cette expérimentation et donc c'était particulièrement précieux de pouvoir avoir cet échange comme tout à l'heure au sujet des politiques d'emploi entre les entre les chercheurs et puis et puis
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les acteurs alors cette expérimentation qui s'appelle exploiter tout son potentiel qui a été mis en oeuvre par NRJ jeunes a été évaluée par un certain nombre de chercheurs
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et pour la présenter je voudrais faire juste un tout petit pas en arrière et donner la la vision d'ensemble je crois aujourd'hui de l'éducation une des grandes problématiques de l'éducation pour nous en France
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c'est celle de sa contribution à la mobilité sociale il y a eu des études récentes de jeunes chercheurs qui ont présenté des faits des analyses
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statistiques extrêmement préoccupantes sur la faible mobilité sociale en France en général et notamment celle qui passe qui transitent par l'accès à l'enseignement supérieur et en fait il y
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a eu il y a une sorte de surprise pour nous qui est que le degré de cette mobilité sociale est très très proche étonnamment proche de ce qu'on observe aux États-Unis qui est pas quelque chose qu'on attendait particulièrement parce
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qu'on a dans l'idée que on a un système d'enseignement supérieur gratuit et que l'enseignement américain le système américain est en grande partie onéreux à
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très onéreux et on avait plutôt sans doute la le préjugé que finalement les le lien entre les ressources financières des ménages et l'accès de leurs enfants à l'enseignement supérieur en France
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devait pas être si mauvais que ça et bien on s'aperçoit qu'en fait il est aussi mauvais qu'aux États-Unis c'est-à-dire très mauvais ça remet en scène c'est pas une idée complètement nouvelle mais je pense que ça remet en scène où ça dramatise encore
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un peu plus ce cette question alors il y a beaucoup de dimensions sous lesquelles on a envie de travailler pour réfléchir à des politiques qui peuvent aller dans la bonne direction sur la
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base de ce constat et ce projet s'intéresse à une dimension qui est de plus en plus jugée comme extrêmement importante qui attire un intérêt croissant des chercheurs mais aussi on
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le verra tout à l'heure des décideurs publics ce c'est en général ce qu'on va appeler les dimensions sociaux émotionnelles un des constats que l'on a c'est que
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même un résultat scolaire donné les jeunes d'origine défavorisée ont tendance à se sous-estimer à sous-estimer leur performance c'est à toutes sortes de conséquences à des conséquences sur leur engagement scolaire ça a des conséquences sur leur
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choix d'orientation ça a des conséquences multiples et donc il semble que c'est un sujet très très important on a fait beaucoup d'efforts où on essaye d'en faire sur la lecture sur les apprentissages mais le socio
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émotionnel est sans doute quelque chose d'également très important et l'intérêt de ce sujet de ce projet c'est précisément d'exploiter ces dimensions or on observe aussi que la France sur
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tout un tas de dimensions sociaux émotionnelles et extrêmement mal placée de façon générale quand on regarde les comparaisons internationales avec pizza on s'aperçoit que sur l'estime de soi les élèves
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français sont parmi les plus mauvais des des pays interrogés dans pizza que sur la persévérance l'autodiscipline ils sont particulièrement mauvais et sur des dimensions qui sont jugées dans la
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littérature psychologique comme extrêmement décisive qu'on appelle en anglais locus of control internat élocus of control et gloss mindset on est également extrêmement
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mal placé ce que c'est ce que c'est notion recouvre c'est d'une part l'idée que les gens ont ou non pas que leur succès ou leurs échecs
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sont le résultat de leurs actions et pas de conditions externes et d'autre part l'idée que l'intelligence n'est pas une capacité fixe mais que l'intelligence est une capacité évolutive sur laquelle
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on peut agir par ses actions et donc ces idées là pour ces idées là les élèves français ont particulièrement une vision fixiste de leur propre intelligence et c'est potentiellement un sujet tout à
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fait tout à fait préoccupant alors ce qu'a fait cette expérimentation ça a été de travailler avec les élèves sur ces sujets en essayant de faire
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évoluer leur conception de leur propre intelligence et leur conception de leur propre contrôle à travers leurs actions et leurs efforts sur les succès ou les échecs qui peuvent avoir notamment en
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milieu scolaire alors ce qui est très frappant dans cette expérimentation donc elle est mise en oeuvre par une par une association qui s'appelle énergie jeune c'est que au fond c'est une dose de traitement pour reprendre ce terme de
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traitement que les gens qui font de l'expérimentation utilisent beaucoup c'est une dose de traitement assez faible qu'on propose aux élèves il s'agit de faire trois séances par an pendant toute la scolarité au collège
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trois séances de 55 minutes donc on parle de 11 heures d'intervention sur une période de 4 ans c'est pas une intervention très onéreuse c'est pas une intervention qui consomme
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énormément de ressources de temps des élèves cette ressource elle est précieuse parce qu'on a aussi envie qu'il fasse malgré tout des maths du français de l'anglais de l'espagnol etc donc finalement c'est une dose assez
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légère et la question c'est est-ce que malgré tout on a des résultats on arrive dans ce temps finalement faible si on s'organise bien si on le fait bien à faire progresser les élèves dans ses dimensions sociaux émotionnelles qui
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nous préoccupent et donc cette association elle mobilise des bénévoles qui souvent sont des salariés d'entreprises qui participent au projet quelle forme à un protocole
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d'intervention un calibrage des séances extrêmement précis donc il se passe à certains nombre de choses qui sont tout à fait formalisés dans les séances et qui sont destinés à faire des
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exercices des activités des réflexions des discussions tout un tas de choses qui sont destinées à faire prendre conscience aux élèves du fait que et bien de faire évoluer leur locus of
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control et leur et leur et leur vision si possible de moins en moins fixe de de l'intelligence donc ce programme est mis en oeuvre dans alors dans dans
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un échantillon enfin mise en oeuvre et pas mise en oeuvre dans un échantillon d'une centaine de collèges à plusieurs endroits en France mais notamment dans l'académie de Versailles et les chercheurs ont tiré au sort
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environ la moitié des collèges qui ont mis en oeuvre le programme pendant toute la scolarité ou pas s'ils sont dans l'échantillon de contrôle pendant toute la scolarité des des élèves dans leur dans leur scolarité de collège de la
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sixième à la troisième ce tirage au sort permet de faire des comparaisons pertinentes et ensuite on essaye de on essaye de mesurer des choses qui nous intéressent pour juger
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de la pertinence de l'intervention alors on va ils vont utiliser plusieurs instruments de mesure plusieurs plusieurs concepts et façon de les
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mesurer je vais en signaler seulement seulement quelques-uns et puis et puis Axel tout à l'heure parlera plus précisément des données administratives mais en partie ils ont mobilisé des données administratives en partie ils
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ont réalisé des encades alors qu'est-ce qu'on trouve vous avez ici un graphique alors un petit peu compliqué mais je l'expliquant en un instant great seven eight and nine c'est la
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cinquième la quatrième et la troisième donc pour différents niveaux scolaires on mesure les choses à différents moments donc là en Greenline en troisième les élèves ont reçu pendant
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les quatre ans l'ensemble de la dose d'interventions qu'on leur a qu'on leur a proposé et ce qui est ici marqué par les petits points au dessus de 0
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c'est la taille des effets qu'on obtient en comparant les résultats dans le groupe où a eu lieu l'intervention et dans le groupe de contrôle donc c'est une mesure de la progression de l'amélioration de la situation provoquer
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causer par l'intervention elle-même je vais pas commenter trop longuement l'échelle qui est à gauche entre 0 et 0,1 c'est pour les spécialistes c'est ce qu'on appelle des proportions des
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quartiers des scores le score qu'on a ici ce qu'on a cherché à mesurer c'est la conception fixiste ou pas de l'intelligence donc plus on est au plus ils élèves ont progresser pour comprendre qui peuvent agir sur leur intelligence et qu'ils sont pas pour
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toujours bête ou intelligent mais que c'est quelque chose qui se qui se travaille et qui évolue et sur laquelle on peut agir donc un effet positif ça veut dire les élèves par rapport au groupe de contrôle
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ont changé leurs conception de cette de cette de leur intelligence et vous voyez qu'il y a des effets nettement positifs mais très sont des intervalles de confiance
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donc ça vous donne plus son petit plus ça veut dire que ces trois on a envie que au total ce soir au-dessus de zéro on a des effets tout à fait sensibles qui sont pas d'ordre de grandeur énorme mais extrêmement sensible on a réussi
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véritablement à changer la perception que les jeunes avaient de de cette compétence la deuxième chose à remarquer c'est que l'effet en fait provient presque
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exclusivement des défis et la deuxième chose qu'on a envie de se poser la deuxième question qu'on a envie de se poser et c'est est-ce que ça ça a des conséquences réelles sur des choses qui à la fin
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nous semble importantes qui sont les résultats scolaires des enfants évidemment pas la seule chose qui nous préoccupe mais ça préoccupe quand même un petit peu les acteurs de l'éducation nationale et donc pour ça on va aller mesurer leurs résultats scolaire dans
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des données administratives et à nouveau vous voyez et c'est ça le résultat le plus spectaculaire c'est que quand vous avez fait évoluer la conception que les enfants ont de leur capacités réelles à progresser à condition de s'en donner
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les moyens et bien il progresse effectivement à nouveau les effets sont sensiblement plus forts pour les filles que pour les garçons mais ils ont l'air présent un petit peu partout notamment à l'issue de l'ensemble du programme c'est-à-dire en classe de en classe de
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troisième et donc on a ce résultat aussi très important qu'on a réussi à faire progresser les élèves dernier commentaire les ordres de grandeur les ordres de grandeur il faut reconnaître encore une
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fois je rentre pas dans les détails ils sont modestes mais ces ordres de grandeur d'une part on a deux discussions intéressantes l'une c'est que ces ordres de grandeur modestes sont les obtient avec finalement assez peu d'efforts et donc
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il y a beaucoup de cas beaucoup d'interventions pour lesquelles on fait des efforts considérables on met des ressources considérables et on a des effets qui sont parfois zéro tout simplement parfois plus fort que ça mais
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pas forcément tellement proportionné à l'effort tellement plus vaste que l'on a mis en œuvre ça c'est le premier point et le deuxième point et je pense que Madame la Rectrice va nous en parler tout à l'heure c'est que évidemment
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maintenant que on a un peu cette preuve de concept qu'on est capable de faire des choses dans ce domaine et bien on a envie de réfléchir au moyen de faire plus de faire mieux de mobiliser davantage d'acteurs et pas juste un
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acteur externe mais de mobiliser les enseignants de mobiliser les familles et donc ça évidemment c'est l'étape suivante de d'un programme de recherche comme celui-là on apprend des choses et ça nous donne envie de continuer et d'améliorer la réflexion sur les
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politiques et je suis sûr que Madame la Rectrice va revenir là-dessus dans un instant je vous remercie merci beaucoup Marc j'en profite juste du coup pour remercier Madame lactrice madame Charline ne nous avoir rejoint je
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sais que c'est aussi dans des conditions rocambolesques et dans un calendrier académique qui est très chargé en fin d'année pour réussir à rejoindre donc merci beaucoup et je voulais juste vous faire
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une piste d'introduction aussi pour vous remercier vous dire que ça fait plus d'une vingtaine d'années maintenant que que vous dédiez votre temps et votre expérience professionnelle à des responsabilités de conception de pilotage et de mise en œuvre des
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politiques publiques éducatives que dès 2004 vous avez rejoint en tant que chef de bureau de l'éducation et de l'enseignement supérieur la direction du budget du ministère des Finances qu'ensuite à partir de 2007 vous étiez
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au cabinet du ministre de l'Enseignement supérieur et de la recherche en tant que conseillère budgétaire puis directrice adjointe en charge des moyens des évaluations et de la recherche avant en 2012 de devenir directrice adjointe de
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l'Agence nationale de la recherche à partir de l'année suivante vous avez été secrétaire général de Sciences Po parce que vous avez occupé pendant 5 ans avant en 2018 d'être nommé rectrice de
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l'académie de Versailles parce e que vous occupez toujours aujourd'hui encore merci pour votre pour votre venue et votre prochaine intervention mais maintenant je vais passer la parole à Axel charpentier qui va nous donner un éclairage sur comment les données de
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l'ADEP ont été utilisées sur le projet énergie merci Adrien et merci beaucoup pour cette invitation de l'ADEP à ce coloc avant d'expliciter l'apport de la DEPP à
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la mise en oeuvre de l'étude d'impact d'énergie jeunes je vais d'abord revenir sur quelques éléments de contexte pour décrire la manière dont se met en place la recherche à l'adepte au regard notamment des discussions ce matin
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autour de l'institutionnalisation de la recherche et de l'évaluation au sein de direction d'administration centrale par exemple donc rappelons d'abord que l'ADEP c'est le service statistique ministériel de l'éducation nationale
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elle a en fait une double tutelle une tutelle du ministère d'éducation nationale et également une tutelle de l'Insee qui donne un gage en fait d'indépendance à nos travaux et la
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recherche fait partie de l'ADN de l'ADEP et ce de plus de très nombreuses années on produit des données et j'y reviendrai des données qui sont très utiles très appréciées pour la recherche qui sont
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également extrêmement utiles pour veiller à l'implémentation de la politique publique et donc en matière de pilotage et donc on a cette activité qui nous mobilise très très fortement de
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production de données de production statistique mais on a également une production d'études à l'adepte des études qui peuvent être de nature descriptive mais également des études d'impact avec contrefactuelle comme on a
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pu en discuter ce matin et l'adepte facilite d'ailleurs cette place de la de la recherche au sein de ses équipes on accueille dans nos équipes par exemple des doctorants
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qui sont donc en cours de thèse on a également des docteurs et depuis l'année dernière on expérimente un nouveau dispositif le dispositif Cofra qui finance en fait des thèses en administration centrale au service de la
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connaissance scientifique pour derrière éclairer la politique publique au fil du temps ce qu'on observe c'est une interdépendance vraiment très forte qui s'est nouée entre l'adepte et la communauté scientifique on a une
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activité d'animation de la recherche en éducation alors la recherche en économie comme celle qu'on vous présente aujourd'hui mais également la recherche en éducation qui peut être faite par des chercheurs en sciences de l'éducation en
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sociologie en sciences cognitives par exemple au delà de cette animation de la recherche de cette valorisation aussi des résultats de la recherche auprès du décideur on est amené donc nous-mêmes à
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mettre en place un certain nombre d'études en collaboration avec des équipes de recherche on peut citer deux évaluations récentes des évaluations d'impact de politique publique qui répondent aux standards scientifiques
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qui sont des évaluations rigoureuses avec contrefactuelles l'évaluation de la réduction de la taille de classe en éducation prioritaire et également l'évaluation du plan numérique de 2015 qui a consisté en fait en des politiques
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d'équipements à très grande échelle dans les établissements scolaires on fait également appel aux chercheurs pour construire de nouvelles enquêtes ou pour bâtir avec nous de nouveaux instruments
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de mesure notamment s'agissant par exemple des compétences des élèves et notamment sur les aspects socio-émotionnels dont on a parlé à l'instant et puis l'ADEP produit également une revue scientifique avec le
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sieste qui est le service statistique de l'Enseignement supérieur et de la recherche et formation dans le cas de nos missions on soutient également la recherche en mettant à disposition de la donnée
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administrative dans un cadre conventionnel adapté et ces données elles sont utiles aux chercheurs pour différents aspects de leurs études la première c'est déjà de trouver des terrains de construire des échantillons
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on va également fournir de la donnée pour mesurer des impacts à moindre coût Marc vous a présenté rapidement l'expérimentation énergiène il faut savoir qu'il y a eu des efforts de collecte sur le terrain très
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considérable qui implique en fait derrière des coûts d'évaluation donc la recherche de financement pour les équipes de recherche mais c'est également un coût pour le terrain ça veut dire qu'on mobilise des établissements scolaires pour
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administrer des enquêtes et c'est assez lourd donc d'où l'intérêt d'avoir également des sources administratives pour essayer de réduire ses coûts quand c'est possible on peut aussi grâce aux
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différents services statistiques ministériels mesurait des effets de long terme regardez par exemple devenir des élèves dans l'ensemble de leur scolarité mais également après dans l'enseignement
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supérieur et puis également sur le marché du travail et puis nos données elles sont également très utiles pour les chercheurs quand ils cherchent à contextualiser leurs résultats des expérimentations comme énergie jeune
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elle s'inscrivent dans des échantillons particuliers alors on cherche à construire des échantillons pour que ils aient une validité qu'on va dire externe la plus forte possible qui soit représentatif de la population qui pourrait être ciblée par ce type de
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politique et donc tout ça on peut le vérifier par des sources administratives et donc dans le cadre de l'expérimentation énergie jaune la dette a été associée dès son lancement au cours de l'année scolaire 2014-2015 pour
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accompagner l'équipe de recherche sur différents aspects liés à la mise en oeuvre du protocole donc on a notamment fourni un service de stockage de donner individuelles à l'adepte qui permettait
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d'identifier les les bénéficiaires comme les élèves non bénéficiaires de l'intervention énergie jeune ce qui permettait en fait par la suite de pouvoir enrichir les données collectées par les chercheurs on a également conçu
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en lien avec les chercheurs un protocole de pseudonymisation qui permet en fait aux chercheurs de collecter des données d'utiliser également des sources administratives tout en respectant la confidentialité des données
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individuelles et donc ça c'est très important pour pouvoir mettre en oeuvre ce type d'études et puis comme je le disais on a mis en place un protocole d'enrichissement qui a permis aux chercheurs d'accéder à différentes
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sources de données pour venir compléter leur donner d'enquête qui ont été collectées dans les collèges ça a permis à l'équipe de recherche de caractériser les établissements scolaires dans
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lesquels l'expérimentation a été mise en place qu'il s'agisse d'établissements bénéficiaires ou non bénéficiaires de l'intervention énergie shop ce qui permettait par exemple de veut dire que les établissements bénéficiaires ressemblaient à ce qu'on observait en
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moyenne dans l'éducation prioritaire en France et puis ça permet aussi aux chercheurs de mieux définir leur échantillon on a au sein du système d'information à l'adepte des données sur par exemple l'origine socio-économique
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des élèves et quand on veut regarder des questions d'hétérogénéité comme on a mentionné ce matin c'est intéressant de regarder s'il dispositif il marche le plus pour des élèves qui sont peut-être les plus en difficulté au départ et puis
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bien entendu nos données ont permis de documenter les trajectoires des élèves et notamment de regarder les résultats au brevet des élèves bénéficiaires et de les comparer avec les élèves non bénéficiaires cette mise à disposition
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elle va se poursuivre à la dette pour mesurer des effets de long terme en regardant notamment l'orientation des élèves dans la poursuite de leur scolarité au lycée et puis également la suite avec par exemple l'enseignement
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supérieur et ce qui peut éventuellement se et après également pourquoi pas sur le marché le marché du travail et puis pour conclure et passer la parole à Madame lactrice dire également que l'ADEP continue
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d'accompagner cette équipe de recherche qui effectivement s'intéresse à de nouvelles modalités d'intervention pour favoriser le développement de ses compétences socio-émotionnelles chez les
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élèves dans le cadre notamment de nouvelles études qui ont reçu l'impulsion très forte de Madame lactrice notamment voilà [Applaudissements]
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[Musique] merci beaucoup à de l'éducation nationale en charge des politiques publiques d'éducation peut s'emparer de tels résultats pour expérimenter et évaluer à plus grande
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échelle merci beaucoup merci beaucoup oui c'est tout à fait vrai que j'ai failli tomber en trottinette mais j'étais très motivé pour venir vous parler aujourd'hui de ce que nous avons fait dans la suite de la recherche sur
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NRJ jeunes alors cette cette recherche moi j'en ai entendu parler alors que je n'étais pas encore rectrice et j'entendais les chercheurs qui étaient complètement ébahi devant les résultats les premiers résultats qu'ils trouvaient
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lorsque je suis devenu rétriste j'ai pensé que ces compétences socio-comportementales que je ne connaissais pas vraiment comment muscle muscle la persévérance comment on
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arrive à faire coopérer les élèves et bien j'ai pensé que c'était sans doute une nouvelle frontière quelque chose qu'on maîtrisait mal et nous nous sommes dit avec les chercheurs qui travaillait
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sur une énergie jeune finalement on a des interventions qui sont des interventions extérieures et qui viennent dans la classe mais et si on formait les enseignants et si c'était eux le vecteur de transformation et de
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correct appréhension de ce sujet des compétences socio-comportementales et donc c'est sur cette base que nous nous sommes dit et bien en fait il faut faire une nouvelle recherche action qui porte sur la formation qui porte sur les
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enseignants on va aller chercher là et voir si ça marche mieux ou moins bien ou si ça marche tout court de former les enseignants à cela et puis on va le faire on va le faire en CP parce que
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c'est un niveau critique parce que on était dans le moment du dédoublement des classes de CP d'ailleurs on s'interrogeait est-ce que c'est plus efficace et plus coûteux moins efficace
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et plus coûteux ou l'inverse enfin en triangle en rond et en travers d'avoir ce type de mesure que le dédoublement des classes voyelles voilà les questions qui qui nous animaient lorsque nous nous sommes dit et bien on va essayer de
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créer quelque chose sur cette base mais en direction des enseignants et donc à partir de ce moment là il a fallu bâtir les éléments de cette formation et
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comme on trouvait pas tout à fait sur étagère la formation qui permettrait aux chercheurs de d'évaluer les résultats nous nous sommes dit qu'il fallait
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concevoir qu'au concevoir cette formation donc qui allait ensuite faire l'objet d'un travail de recherche et c'est là où moi j'ai des choses à vous livrer parce que c'est très très
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intéressant ce qui s'est passé dans la co-conception avec des chercheurs de très haut niveau des inspecteurs des praticiens de cette recherche et puis de de sa mise en oeuvre il s'est passé des
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choses assez exceptionnelles du point de vue de la conception formidable d'avoir des chercheurs et une dimension très aspirationnelle apportée par les chercheurs pour les praticiens terrains et en même temps les
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chercheurs se sont beaucoup nourris des propos des inspecteurs des enseignants qui étaient là et puis très très intéressant de savoir de regarder ce qui s'est passé ensuite dans les
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classes mais ça on n'a pas forcément le droit de dire à ce stade de la recherche les résultats mais donc je vais vous montrer juste une petite une première petite vidéo qui montre comment les choses ont été conçues alors on m'a dit
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que j'appuyais sur un bouton mais finalement ça se fait tout seul c'est merveilleux les élèves français présentent un fort déficit de compétences socioconfortementales coopération sentiment d'auto-efficacité persévérance
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estime de soi ce déficit peut être relié aux performances scolaires moyennes des élèves au fort déterminisme social et plus généralement au plus faible niveau de bien-être de nombreuses études ont montré que des
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programmes visant à développer les compétences se comportementales peuvent avoir un impact positif sur les attitudes et les perceptions des élèves ainsi que sur les apprentissages le climat de la classe et la gestion de la
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diversité dans la suite de ces recherches et à la lumière de la littérature scientifique internationale il est essentiel d'agir au niveau de l'école élémentaire pour développer ces mêmes compétences en
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effet le développement des compétences socioconfortementales relèvent d'un double enjeu celui de la réussite scolaire mais aussi de l'insertion professionnelle des jeunes à l'issue de leur formation initiale par ailleurs le développement des
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compétences psychosociales contribuent à une amélioration du climat scolaire point d’attention relevant d'une priorité nationale rappelée tout récemment par Monsieur le Ministre initiés il y a deux ans la recherche
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action motivation se termine fin décembre 2023 les résultats seront publiés en début d'année 2024 et nous les attendons avec forte impatience il mesureront l'impact de la formation sur le développement des compétences
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socioconfortementales des élèves ainsi que leur progrès en termes de réussite académique la formation motivation se découpe en trois modules de 6 heures qui font système entre eux le modulant relève de l'enseignement du fonctionnement du
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cerveau pour développer l'idée que l'intelligence est malléable le module 2 concerne les gestes évaluatifs favorisant les progrès de tous les élèves le module 3 axé sur la coopération implique les enseignants et
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les invite à passer à une pédagogie coopérative pour gérer la diversité dans la classe à l'issue de ces trois modules des permanences mensuels à distance sont animés par des formateurs et proposer tous les mois aux enseignants qui le
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souhaitent afin d'échanger leurs pratiques et de faire des retours d'expérience cette formation puisse sa force dans l'alternance des conférences des chercheurs et la mise en situation des personnes formées qui en éprouvent
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en direct des situations les tangent leurs propres compétences de ce comportementales ensuite les transferts sont faits pour s'adapter à la classe cette formation contribue à interroger
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déconstruire certaines pratiques tout en apportant des propositions pédagogiques et des outils pratico pratiques permettant à chacun de mettre en oeuvre un enseignement favorisant le développement des compétences socioconfortementales auprès des élèves les outils proposés ne sont pas
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enfermants et laissent toute liberté pédagogique aux enseignants à titre d'exemple les 21 structures proposées lors du module 3 permettent sur le tasseoir l'appropriation de la formation dans les gestes quotidiens des
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enseignants tout domaine disciplinaire confondu près de 500 seniors sont formés à motivation depuis le début de la recherche action 400 sur l'académie de Versailles et 100 sur celle de Paris qui a rejoint le projet à l'issue de chaque
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formation les enseignants sont invités à noter ce qu'ils ont appris ressentis ou ce qu'il mettront en place des deux mains tous repartent très motivés enthousiaste comme en témoigne leurs écrits
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lorsque les résultats de la recherche seront diffusés nous pouvons déployer la formation à grande échelle les formations motivation seront proposées aux enseignants du bassin pilote de 50 ans en Yvelines en 2023 2024 un
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recrutement de formateurs départementaux est en cours pour permettre ensuite au plus grand nombre de bénéficier des richesses de cette formation à l'échelle de l'Académie je connais je ne connaissais pas la
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vidéo enfin j'en avais vu le début et ça me comble de joie de voir une inspectrice du premier degré qui s'est complètement approprié des choses qui
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procèdent de sujets dont on tourne leur parle jamais typiquement ce volet très aspirationnel et voir qu'elle est en situation d'expliquer l'intérêt des compétences sociaux comportementales et d'expliquer
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et ça c'est son métier comment la structuré la formation voilà ça c'est vraiment ça me rend très heureuse elle a tout dit du coup en tout cas ce que je
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voulais souligner c'est qu'il y a des ingrédients assez nouveaux dans cette formation qu'on a que nous avons fait et que je trouve très engageante le fait d'avoir des chercheurs et des
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praticiens c'est bien pour concevoir ça se nourrit l'un l'autre mais les enseignants vivent quelque chose d'inspirationnel qui est extrêmement importante personne ne leur avait jamais dit avant
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cette formation comment fonctionne le cerveau personne ne leur avait dit et bien le l'éducation ses compétences c'est peut-être une double dividende une dividende individuelle une dividende
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collective sur le plan plus économique et ça les a complètement stimulé ça donnait beaucoup de sens à ce qu'il faisait deuxième chose les modalités de pour faire cette formation
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était assez nouvelle des gens de territoires différents se sont réunis donc on n'était pas dans le la petite circonscription donc c'était important de les faire se déplacer et puis on a
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fait des conférences avec des grands chercheurs des mises en situation comme s'ils étaient des élèves donc par exemple en dessinant une étoile derrière un miroir et en se rendant compte que la première fois c'est difficile la
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deuxième fois c'est difficile la troisième fois c'est encore difficile et qu'au bout de la dixième fois on est un peu plus droit dans le traçage de l'étoile et puis dernière chose on les a mis en situation d'être des enseignants
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avec des aides c'est typiquement le sujet des structures coopératives et ça ça a vraiment formidablement marché ce qui est très étonnant ce sont les réactions des des enseignants et
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peut-être pour finir sur une dernière et plus courte vidéo puisque je sais que le temps est écoulé bonjour madame Mahé bonjour je vous remercie de nous accueillir dans votre classe de l'école 2D de
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Montigny-le-Bretonneux vous avez suivi la formation motivation cette année oui je voulais savoir quel impact sur vos pratiques professionnelles en classe alors moi j'ai tout de suite modifié
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deux choses et déjà leur faire un retour immédiat tout de suite vous pensez quand il sera solide fichiers de tout de suite leur faire un retour j'avais déjà
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transformé de mettre des plus de très bien bien assez bien mais des fois quand il y a une erreur et qui puisse voilà le droit à l'erreur je faisais déjà donc ça feedback immédiat et la deuxième chose que j'ai mis en place la très récemment
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c'est les microstructures pour mettre en place le travail coopératif alors c'est le début ça t'a sonne mais c'est vraiment intéressant et on voit qu'il progresse vraiment avec ça qui coopérer
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réellement vous avez participé donc à la formation ce qui est une formation innovante basée sur un projet de recherche action innovant quel est quelques retenez-vous la formation en tant que tel au niveau
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son format ces modèles au niveau du format que je trouvais un test c'est de nous mettre nous en questionnement aussi par exemple on devait faire une mine une étoile en miroir et nous remettre en
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fait en position d'élèves donc ça c'était vraiment intéressant parce que ça nous remet un peu à notre place de d'élèves à quel point ça peut être frustrant d'être en difficulté etc donc un vrai un vrai retour en arrière pour
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moi par rapport à ça et puis une prise de recul vraiment sur plein de choses de ma pratique des petites choses donc c'était avec beaucoup de curiosités en fait que je suis cette formation et beaucoup
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d'envies de modifier des choses tout de suite la recherche action va bientôt être terminée à la fin de l'année 2023 et nous recrutons donc des formateurs qui a à destination le département comme
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comme terrain de vous former un maximum d'enseignants et leur faire bénéficier de cette formation innovante donc vous avez voté le fait peut-être de souhaiter rejoindre le vivier de formateur
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peut-être en tout cas voir quelle forme ça prend et c'est une pharmacie il est tellement riche qui est tellement facile à mettre en oeuvre ce serait dommage
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et en tant que maître formatrice est-ce que dans le cadre de vos missions vous envoyer une privation alors oui moi je l'ai tout de suite réutilisais que les stagiaires qu'on a dans les fesses et les stagiaires que je suis notamment sur
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l'idée du travail en groupe avec la phase individuel etc donc oui j'essaye de tout de suite le remettre aussi autour de moi je vous remercie madame merci elle a tout dit
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il y a une phrase de ce qu'on dit les professeurs bon il y a des phrases et des phrases qui tuent un petit peu j'attendais cette formation depuis l'IFM
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pour ceux qui se rappellent de l'UEF j'ai ressenti pendant cette formation de la curiosité du plaisir parfois aussi de l'inquiétude face aux chantiers à mener ce qu'ils disent avoir appris par
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exemple la plasticité cérébrale c'est quelque chose qui a été assez déterminant et même parfois dit dans des termes étonnants les enseignants qui sont là sont des enseignants expérimentés et
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qui avait envie d'être là l'une d'entre elles a dit ah oui en fait les élèves peuvent progresser je dévoie son propos je dévoie son
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propos mais en fait c'était dans un contexte particulier où on expliquait les mécanismes du du cerveau le rôle de la métacognition dans les apprentissages et puis la façon dont ils
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disent s'emparer de cela a posteriori et peut-être juste pour terminer très concrètement on a mis après cette formation en place des des cafés des visios régulièrement
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tous les mois je crois pour pouvoir voilà avoir des échanges sur la mise en oeuvre et suivre les choses donc on attend maintenant avec la plus grande impatience les les résultats de la recherche qui nous diront l'efficacité
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du projet voilà [Applaudissements] [Musique] merci beaucoup Madame la Rectrice et donc nous allons passer à la deuxième
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partie de notre tableau ronde qui va consister en une mise en perspective pour tenter de mieux comprendre pourquoi est-ce que l'on fait ce type de recherche et pour aller dans la continuité de la précédente session
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comment est-ce que l'on peut construire cet écosystème qui va permettre de développer encore davantage la recherche expérimentale en éducation en France et pour commencer j'invite Marc à nous
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rejoindre au pupitre pour nous parler un peu plus en détail de ce que c'est que le programme id merci beaucoup merci Adrien oui alors je je vais vous parler du programme idées
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qui est un programme financé par par la NR ce qu'on le petit nom joli qu'on donne à ce cette catégorie de programme c'est les équipex donc il s'agit d'un équipex
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et qui est un programme extrêmement important pour nous dans lequel on s'investit énormément à JP avec nos partenaires donc je vais donc je vais vous parler et l'équipe formidable qui
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est accueilli agipal et qui met en œuvre ce programme donc la fonction d'un équipex en général un quel que soit la discipline c'est ce sont des instruments qui sont surtout
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destinés aux sciences dures en vérité mais qui sont aussi offerts aux sciences sociales c'est de faire un investissement à long terme on est sur une durée on a un financement
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pour 8 ans donc c'est vraiment un programme qu'on a le temps de construire dans la durée de façon à faire quelque chose d'extrêmement stable et durable et l'objectif c'est de développer la
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recherche expérimentale en éducation alors à large échelle parce que en fait la recherche expérimentale en éducation elle est extrêmement présente en France
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comme dans d'autres pays mais en grande partie sur des très petites échelles sur des toutes petites interventions dans un très petit nombre de classes ou avec un très petit nombre d'élèves avec une visée qui est plutôt une visée analytique conceptuelle
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et ici on cherche à promouvoir une approche c'est le sujet de ces deux journées qui qui vise davantage à informer les politiques et donc pour ça on a besoin de passer à des échelles qui
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sont pertinentes pour penser pour penser les politiques elles-mêmes donc la recherche expérimentale à large échelle et évidemment parce que ça va ensemble
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promouvoir l'utilisation des résultats c'est à dire que c'est aussi le sujet de la de ces deux journées la recherche qui n'est pas utilisée dans les domaines qui nous intéressent et totalement et
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totalement inutiles donc on veut pas seulement rendre ça recherche possible on veut aussi dans le même temps faire en sorte qu'elle soit connue utilisé utilisable par les acteurs et donc du
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coup le travail avec les acteurs va être absolument aussi important que le travail sur la sur la recherche elle-même donc 8 ans financé par la NR je l'ai dit
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très important mais je passerai tout à l'heure à nouveau la parole à Axel pour pour développer cette partie et je vais du coup je vais je vais peu en parler mais dans un partenariat avec l'adepte à
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l'éducation nationale pour tout l'aspect donné qui est tellement crucial pour nous et donc on fait un travail vraiment je trouve extrêmement satisfaisant
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efficace on avance extrêmement rapidement avec l'ADEPS sur ce volet du projet et j'espère que Axel va en témoigner dans un instant c'est un projet qui sur le plan institutionnel
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réunie beaucoup de monde c'est très important donc évidemment il associe l'adepte il associe aussi dans les dans les institutions l'Onisep je dirais peut-être un mot dans un instant et puis
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sur le plan scientifique il y a évidemment le gpal qui qui accueille ce projet qui accueille les équipes qui mettent en oeuvre ce projet l'université PSL et à l'intérieur de PSL
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le ns qui est le porteur du du projet et puis un ensemble de partenaires scientifiques l'École d'économie de Paris l'Université Grenoble Alpes en particulier labo du lac Sciences Po
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NeuroSpin le labo de Stan De Haan le CNRS tous ces gens sont ensemble pour mettre en oeuvre un certain nombre de chapitres de ce projet en fonction de leur spécialité et de leur et de leurs
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compétences particulières alors il y a trois il y a trois grands volets dans dans ce projet faciliter l'accès aux données administratives donc je l'ai dit Axel va
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en parler vous avez à droite une une représentation de l'un des premiers résultats que nous avons obtenu avec l'ADEPS c'est
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un catalogue public des données qui sont accessibles aux chercheurs pour produire leurs recherches dans un cadre expérimental ou non d'ailleurs et donc ça c'est quelque chose qui a
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nécessité un travail en fait extrêmement important et qui est incroyablement utile pour les pour les chercheurs le deuxième volet
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il va consister il consiste déjà c'est celui qui est le plus focalisé sur la recherche il consiste à travailler sur des outils méthodologiques et des instruments de mesure en éducation comme
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dans tout dans tous les champs de recherche expérimentale c'est extrêmement important de mesurer mesurer les dimensions sur lesquelles on espère qu'un programme va avoir des effets si on le mesure pas il va il va absolument
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on va on va pas pouvoir avoir de conclusions et donc progresser sur les instruments de mesure c'est c'est très important alors on veut progresser il y a plusieurs sujets sur lequel on est en
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éducation face à des difficultés un des sujets c'est la mesure des pratiques des enseignants en classe mesurer les pratiques c'est quelque chose de difficile une grande partie de la littérature but constamment sur ce sur
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ce problème on va essayer de progresser d'améliorer nos capacités à à faire ce type de mesure en ayant d'une part des captures vidéos et audio installés dans les classes et d'autre
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part en utilisant les outils numériques qui se développent aujourd'hui en termes d'apprentissage informatique pour pour analyser ces données de façon systématique et être capable de décrire
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des pratiques enseignantes à s'évaste échelle de façon systématique et extrêmement cadrée un autre sujet qui qui est extrêmement un sujet d'observation qui est extrêmement compliqué mais aussi extrêmement important c'est les pratiques parentales
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que se passe-t-il à la maison vous pouvez imaginer que c'est extrêmement difficile à documenter objectifer donc on veut aussi avec notamment Carlo baronnet que qui doit être là j'ai croisé tout à l'heure si on se pose
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progresser sur sur ces mesures et donc notamment on travaille avec le département des études cognitives de l'ENS sur des outils qui permettent d'enregistrer ce qui se passe à la maison sur les les très petits enfants
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et ensuite à nouveau d'analyser avec l'intelligence artificielle de façon systématique ce qui a ce qui a été enregistré pour en construire sur cette base des indicateurs qui sont pertinents pour nos pour nos évaluations donc voici
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des exemples des choses qui surimplant très scientifique on essaye de mettre en œuvre de manière à progresser dans les instruments dont on dispose et puis le troisième axe il est évidemment tout à fait fondamental pour nous il consiste à
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travailler avec l'Éducation nationale dialoguer avec l'Éducation nationale l'exemple était dans dans cette salle avec avec la rectrice de l'académie de Versailles
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on installe le dialogue avec l'administration centrale avec les acteurs avec évidemment ce ce cet échelon clé dans le système français qui l'Académie et les recteurs et les
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rectrices pour expliquer ce qu'est la recherche expérimentale ce qu'elle peut apporter Charline vient illustré je crois très bien ce qu'elle peut apporter au système éducatif et les les besoins
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qu'on a les uns des autres nous sommes chercheurs incapables de faire une recherche expérimentale si il n'y a pas des autorités des établissements des acteurs un terrain qui est prêt à nous
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accueillir pour faire nos expérimentations et à se prêter aux exigences que nous avons qui sont parfois un peu extravagantes de faire des échantillons tests et témoins de
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venir mesurer tout un tas de choses de récupérer tout un tas de il faut que et pour que ça se produise il faut que on explique à quoi ça sert pourquoi on le fait et que si on fait des choses bizarres et un peu incongru c'est pas
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parce qu'on est complètement fou mais c'est parce que ça va produire quelque chose qui est utile à cette institution donc ce travail il est évidemment très important pour nous pour qu'on puisse faire de la recherche de bonne qualité
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mais inversement il faut qu'on aille aussi vers vers l'éducation nationale pour pour lui donner un retour sur ce qu'on produit et l'aider à se saisir de des résultats de la recherche ce qui est un exercice pas du tout trivial en
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vérité et qui demande aussi beaucoup de travail dans la durée de confiance des changes et donc d'une part en dialogue avec avec nos partenaires et d'autre part on offre un ensemble de formations
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qu'on inscrit dans les plans nationaux ou dans les plans académiques de formation pour expliquer au plus grand nombre d'acteurs petit à petit ce que nous faisons en recherche
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expérimentale et les intérêts que ça peut présenter pour pour l'institution voilà je m'arrête ici [Applaudissements] merci beaucoup Marc et j'invite
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maintenant Axel à nous apporter la vision de l'ADEP et ses apports sur cet écosystème de la recherche expérimenté en éducation merci Axel déjà avant de revenir plus en détail sur
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ce qu'on peut mettre à disposition des chercheurs pour favoriser la recherche expérimentale ou la recherche non expérimentale d'ailleurs juste rappeler que l'ADEP en fait en tant que service statistique ministériel
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de l'éducation nationale elle conçoit et gère des très très larges ensemble de données sur le système éducatif qui vont couvrir de multiples
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dimensions et qui vont provenir de deux grandes sources soit des données de gestion en fait du ministère soit des données d'enquêtes puisqu'on a une activité aussi très forte en matière de
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collecte de données et donc ces données de l'ADEP elles sont évidemment une ressource extrêmement précieuse pour les chercheurs notamment si on pense au développement de la recherche
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expérimentale à large échelle on peut pas nécessairement se permettre de faire des collectes à docks ponctuels dans les établissements scolaires et il est vraiment nécessaire de pouvoir connecter en fait ces échantillons sur
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des sources administratives donc au sein de notre système d'information ce qui représentait là sur sur le schéma c'est un peu les trois grandes entrées en termes de données et là ce qui est mis en évidence c'est
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l'exhaustivité de certaines informations donc on a par exemple à l'ADEP de la donnée sur 60000 écoles et établissements scolaires donc l'exhaustivité en fait du chant en
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France on va pouvoir documenter dans ces établissements scolaires les caractéristiques de ces établissements ou est-ce qu'il se situe on va aussi pouvoir documenter l'offre de formation on va pouvoir dire quelque chose de la
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population scolaire qui fréquente ces écoles et établissements scolaires et puis également d'écrire les personnels et les moyens qui sont affectés à ces écoles et établissements et dire quelque
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chose aussi de la performance moyenne de ces écoles et établissements on a également de l'information à l'adepte sur environ 1,2 millions de personnels l'éducation nationale étant le plus
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grand employeur de France et sur ces 1,2 millions de personnels qui inclut évidemment pour une large partie des enseignants on va pouvoir documenter leurs caractéristiques individuelles leur formation initiale leur diplôme etc
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on va aussi pouvoir décrire leur mission et leur lieu d'exercice et puis dire des choses sur leur carrière sur leur parcours dans l'éducation nationale et également sur leur participation à des
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activités de formation on a également de informations sur 13 millions d'élèves et d'apprentis à nouveau on va pouvoir décrire leur caractéristiques individuelles alors on le fait un peu
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plus précisément pour les élèves dans le second degré puisque pour ces élèves dans le second degré on va pouvoir par exemple donner des informations sur leur origine socio-économique on peut aussi décrire leurs conditions d'apprentissage
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on sait si tu es chaque élève dans un établissement et dans une classe et puis on peut également donner des informations sur leurs compétences vous n'êtes pas sans savoir qu'on
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organise tous les ans en début d'année des évaluations nationales exhaustives qui sont d'une grande richesse pour pour les études en éducation et on a également pour tous ces élèves et
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apprentis l'ensemble de leurs résultats aux examens nationaux tout au long de leur scolarité et pour les élèves qui sont dans le second degré donc dès l'entrée en 6e on sait parfaitement décrire leur parcours
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tout au long de leur scolarité dans le secondaire donc ce sont vraiment des ressources qui sont très précieuses pour la recherche également pour l'adepte et pour le ministère quand il s'agit de
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décrire la mise en oeuvre de la politique publique notamment et des politiques éducatives cet accès aux données pour les chercheurs et la mise à disposition de ces données pour l'ADEP n'est pas sans
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poser des enjeux de différentes natures le premier enjeu pour l'adepte c'est un enjeu de structuration et de documentation des jeux de données on connaît depuis ces dernières années une
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montée en puissance sur la qualité et la quantité des données qui sont disponibles à l'adepte du fait notamment des efforts considérables menés par l'ensemble des équipes de l'ADEP pour
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mieux décrire les parcours des élèves dans la scolarité pour décrire également les parcours des personnel leur carrière on a également de multiples mesures de compétences avec les évaluations
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nationales exhaustives qui sont amenées à se développer et puis on a développé aussi de nouveaux instruments de mesure de nouvelles enquêtes notamment sur la question du climat scolaire ou la
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question des pratiques enseignantes que Marc vient d'évoquer donc derrière ça il faut arriver à faire les jointures nécessaires entre les bases de données à bien les décrire bien les documenter
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pour que les chercheurs puissent s'en saisir il y a un enjeu de compréhension aussi de la mesure des données ces données pour certaines elles sont issues de fichiers qui sont des fichiers de
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données de gestion donc qui ne sont pas des données qui sont construites à des fins statistiques donc c'est important pour nous de pouvoir communiquer auprès des chercheurs ce que va mesurer ou ne pas mesurer une une variable
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et puis évidemment il faut pouvoir faire connaître ces données au delà des institutions avec lesquelles on a l'habitude de travailler et qui ont l'habitude de nous solliciter et le catalogue des données de l'ADEP que
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vient d'évoquer marc est un très bel outil pour cet enjeu de diversification de la recherche et puis derrière face finalement à cette profusion de donner
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administratives au service de la recherche nous nous sommes confrontés à l'ADEP à une augmentation très forte de la demande des chercheurs demande qu'il faut bien sûr qu'on absorbe de la manière la plus efficace possible tout
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en restant dans un cadre conventionnel adapté qui va qui va notamment respecter les enjeux du rgpd et puis il y a la question évidemment de l'accès physique aux données aujourd'hui pour travailler
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sur les données individuelles de l'adepte il faut venir in situ à l'ADEP et on est en train avec le soutien d'idées de justement développer de nouveaux outils pour répondre à l'ensemble de ces enjeux donc
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ici je suis là pour dire et remercier beaucoup le programme idée pour son soutien c'est un soutien financier humain extrêmement important pour l'adepte mais c'est pas que ça c'est aussi une démarche collaborative c'est
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une intelligence collective et effectivement on avance chaque semaine sur les différents outils qu'on estime important pour favoriser cette recherche expérimentale et on peut voilà on ne
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peut que se réjouir des avancées récentes ce qu'on est en train de construire à l'adepte ce sont vraiment des nouvelles ressources de nouveaux outils pour les chercheurs mais aussi pour l'ADEP qui
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sont bâties à partir des besoins de la recherche et des besoins de l'adepte on a évoqué le fait qu'ici il y avait un finance pan par la NR dans le cadre d'un programme de 8 ans nous on a cherché vraiment à
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internaliser le programme idée au sein de l'ADEP dans une démarche pérenne qui se poursuivra même après la fin du programme idée c'est extrêmement important pour nous parce que ce
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programme il nous permet de mieux valoriser nos données de finalement nous inscrire pleinement dans les exigences de qualité de la statistique européenne qui est le cadre en fait dans lequel on s'inscrit en tant
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que service statistique ministériel et derrière les outils qu'on développe vont nous permettre de mieux valoriser mieux animer la recherche en éducation soutenir la recherche qu'elle soit expérimentale ou pas et on espère
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derrière favoriser un débat public sur l'éducation qui soit davantage appuyé sur des résultats et des données issues de la recherche et une recherche rigoureuse en éducation donc ici vous
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avez une copie d'écran du catalogue que marque vous a présenté qu'on est en train d'enrichir et puis par ailleurs là vous avez une maquette de l'interface chercheur qui est une la future plateforme d'accès à distance aux
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données de l'ADEP c'est un projet informatique vraiment de très très grandes ampleur qui nous mobilise tous on devrait aboutir un premier prototype à la fin de cette année
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et le point a souligner ici important c'est que on a un enjeu nous à l'ADEPS c'est pas de devenir un simple point d'accès à la donnée c'est-à-dire on se veut pas un supermarché de la donnée en éducation on veut pouvoir maintenir
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notre rôle d'animation de la recherche de production de la recherche en lien avec les équipes de recherche et puis aussi favoriser la production indépendante de recherche en éducation donc il y a vraiment un enjeu de
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collaboration très fort à l'ADEP et pour citer la directrice de l'adepte Fabienne rosenval qui pouvait pas être avec nous aujourd'hui vraiment voilà de rappeler qu'on fait tout ça au service de la
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connaissance scientifique pour essayer d'éclairer au mieux les politiques éducatifs [Applaudissements] merci Axel et j'invite maintenant madame
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lactrice à venir nous parler des avantages de ce partenariat notamment pour les académies merci beaucoup je suis impressionné parce qu'on se on fait plus ça fait plusieurs
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fois qu'on se retrouve dans ce type de configuration et je mesure les avancées à la date à la dette et aussi pour l'équipe ex donc bravo à tous les deux ça progresse deux semaines en semaine c'est engageant peut-être moi j'ai envie
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de rebondir sur sur les propos de marque qui qui disaient combien on avait besoin les uns des autres l'éducation nationale a vraiment vraiment besoin de de ce type de
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recherche du reste l'école peut beaucoup mais elle ne peut pas tout toute seule sur bien des sujets et en tout cas sur celui-ci sur les pousser de nouvelles
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de nouveaux moyens d'être efficace dans notre action et bien on a besoin on a besoin des chercheurs on a besoin des chercheurs lorsqu'on est dans comme on l'a vu tout à l'heure sur
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des nouvelles frontières des choses qu'on sait pas très bien qualifiées c'est le cas des compétences socio-comportementales auxquelles je crois beaucoup je voudrais illustrer mon propos aussi par une autre recherche qui
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action qui est en train d'être menée on donne dans l'est du Val-d'Oise des tout petits violons à des tout petits-enfants qui entre 5 ans et 8 ans et qui surtend scolaire font trois heures de violon
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donc parce que le violon c'est petit c'est l'agilité ça se transporte facilement et on suppute on espère que cela va venir stimuler les les savoirs fondamentaux donc on a en ce
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moment une batterie de travaux de recherche qui vont de travaux avec Stanislas de haine pour voir ce qui se passe dans le cerveau jusqu'à le type de travaux qu'on vient de voir ici qui
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apprécient l'efficacité des choses donc sur ce type de sujets qui sont des des choses sur lesquelles on a besoin de connaissances vraiment on a on a besoin de la recherche on a aussi besoin de la
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recherche je le disais tout à l'heure pour mesurer le coût efficacité de ce que nous faisons la ressource la dépense publique est limitée même si moi
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je dépense beaucoup beaucoup d'argent de l'État mais en tout cas on pas en avoir beaucoup plus mais nous revient d'avoir des actions qui sont ciblées efficaces et donc il y a
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une courbe je sais pas marque si tu l'as montré je crois pas dans ton propos liminaire mais il y a il y a un nuage de poids où on voit différents types de mesure et leur leur coût efficacité et c'est vrai que par exemple quand on compare le
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coût très important du dédoublement des classes en CP et ce qu'on est en train de mesurer de son efficacité avec ce type d'incitation et je ne suis pas du tout en train de dire que il faut pas
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faire le dédoublement bien au contraire ça apporte bien des choses mais en tout cas c'est vraiment dans une ressource rare de d'argent public c'est vraiment très important je crois de savoir ce qui fonctionne et puis de pouvoir aussi
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mesurer ce qu'est l'évitement du coût de l'échec ces mesures là ce qui va être très très intéressant c'est de même que les violons c'est de suivre les parcours des jeunes et de se dire que un euro investi
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sur les violons qui peut sembler être une action assez chère et bien finalement relativement à d'autres actions et pertinentes et en tout cas c'est un coût d'évitement de l'échec on a besoin de ce type de recherche et
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de ce type d'action aussi sur des territoires sur des territoires qui et les élèves qui sont les plus fragiles il y a une corrélation complètement qui m'estomac tous les jours entre les
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le niveau social et éducatif des élèves et des familles et leur niveau scolaire et on voit au travers de ce type de recherche ce qui est efficace pour des publics qui
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ont besoin d'un peu plus et qui ont besoin d'un peu plus pour venir stimuler les compétences fondamentales c'est pas du tout un supplément d'âme ce qui se joue là ce
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qui se joue là c'est vraiment des stimuli pour les les savoirs fondamentaux et c'est particulièrement efficace pour ceux qui en ont le plus besoin et puis on ne l'a vu cette
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recherche elle est nécessaire parce que elle donne du sens elle donne du souffle aux acteurs de terrain je crois que les enseignants c'est des gens qui sont diplômés qui aiment leur métier qui ont envie envie
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de se poser des questions et de savoir pourquoi ce qui marche et la formation initiale ne leur donne pas aujourd'hui toute cette dimension aspirationnelle ce
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serait formidable que cela évolue mais en tout cas voilà je crois que ça donne beaucoup de sens et de souffle à une vie d'enseignante que de pouvoir la conjuguer avec la recherche et puis tu
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l'as dit Marc la recherche elle a besoin de l'école pénétrer dans la classe pénétrer dans l'école ça n'est pas très facile il faut des acteurs de niveau
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intermédiaire qui ait envie de lancer des des grandes enquêtes comme cela de s'en emparer je pense que les recteurs ont très envie de cela et ça appelle à une forme de
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révolution un peu gérondine de pouvoir voilà vraiment à l'échelle de grands territoire comme ça où on a des marges de manœuvre de pouvoir lancer des grands programmes de recherche il faut que les communautés
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éducatives sont saisissent alors comment on fait le lien entre par exemple une rectrice et des écoles qui pourraient se dire ah ça m'intéresse les compétences socio-comportementales moi je crois
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qu'il faut un peu mettre dans un moment où on libère beaucoup les initiatives de des acteurs vraiment de proximité y compris en leur donnant un peu de sous pour faire pour monter des innovations je crois qu'il faut pouvoir mettre un
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petit peu sur étagère des dispositifs dont on a apprécié l'efficacité et donc voilà c'est ce qu'on s'efforce de faire nous on a créé une inspire tech dans laquelle on met des projets qui qui
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soient nous semble intéressant soit qui sont éprouvés par par les résultats de la recherche et puis ensuite à nous aussi de donner envie aux acteurs et puis à l'inverse passe se pose la
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question de comment on passe à l'échelle finalement et comment on va plus loin donc cette idée d'avoir une forme de communauté apprenante elle est importante de pouvoir partager de
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partager les choses c'est la formation qui fait la transformation de l'école donc avoir des programmes de formation qui sont issues de ces travaux c'est
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c'est vraiment très important et puis enfin et bien il faut que le ministère s'en empare et voilà je crois que quand on a des projets comme cela dont encore
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une fois il faut attendre les les résultats voilà moi je remercie tous les jours la dette de son appui mais je pense qu'il faut aller
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vers une impulsion encore plus forte et se saisir de de ces dispositifs des résultats et se dire quand on a ça et bien on peut peut-être le généraliser le
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programme que vous avez vu sur motivation on l'a fait pour à l'échelle de l'Académie et nous nous sommes dit qu'il faudrait pouvoir se donner la capacité de le développer à l'échelle nationale
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donc on est en train de chercher les fonds pour pouvoir avoir le dispositif un peu sur étagère et notamment au biais de vidéo et de MOOC pouvoir former pour
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une partie distancielle l'autre doit rester présentiel on l'a bien compris dans l'expérimentation etc pour pouvoir et bien faire le passage à l'échelle voilà que j'appelle vraiment de tout
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cœur mais il faut pour ça que le ministère s'en empare voilà [Applaudissements]
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et bien merci beaucoup tout d'abord encore bravo pour ces différentes présentations vos éclairages sur ce qui est fait actuellement en France et sur ce quoi on veut tendre
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encore merci pour votre écoute on est un petit peu en retard donc je vais faire très court je vous souhaite un très bon appétit je vais vous demander de revenir à partir de 14h15 pour qu'on puisse
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commencer à 14h30 la prochaine session qui sera dédiée à l'initiative sur l'inclusion sociale en Europe l'après-midi sera consacré à plusieurs sessions qui seront toutes délivrées en
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anglais je tiens le repréciser donc je vous remercie encore une fois je retiens pas plus longtemps les intervenants merci beaucoup encore pour ces éclairages et je souhaite un bon appétit à toutes et à tous merci beaucoup
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[Applaudissements] [Musique]
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