Waiting..
Auto Scroll
Sync
Top
Bottom
Select text to annotate, Click play in YouTube to begin
00:00:00
[Musique] donc je me sens un peu une extraterrestre voilà mais je commence à avoir un peu l'habitude puisque ça fait à peu près 15
00:00:19
ans que je défends des enfants avec des profils neurotiques donc des enfants TDAH TSA des multi 10 des enfants qui souffrent de syndrome d'alcoolisation fœtale et si au départ je pensais
00:00:33
simplement à travailler en termes de responsabilité médicale je me suis rapidement aperçu que j'allais devoir très largement devenir extrêmement flexible en droit et donc aujourd'hui
00:00:45
contrairement à mes confrères je ne fais pas un droit spécifique je peux pas du droit du divorce du droit pénal je ne fais pas un droit j'en fais plein mais toujours autour de la problématique et celle de mes clients qui est donc les
00:00:58
troubles du neurodéveloppement à savoir donc la première chose qu'en effet je continue de faire c'est d'attaquer et pardonner moi parce qu'il y a beaucoup de professionnels ici que j'attaque habituellement mais si vous êtes tous
00:01:11
si vous étiez tous comme ça dans la France entière parce qu'évidemment je travaille dans la France entière et certainement pas uniquement à Paris c'est encore là que je travaille le moins d'ailleurs si vous pouviez vous cloner j'aurais beaucoup moins de travail en fait ça je m'en suis vu ta
00:01:24
perçu surtout madame et donc à l'égard des des professionnels de soins donc on arrive à encore les attaquer en responsabilité et pour en raison des défauts diagnostics ou des prises en charge qui seraient totalement
00:01:37
inadaptées puisque évidemment ça existe encore et oui ça existe encore la culpabilisation des maires le fait de nier des diagnostics avaient pourtant été posé dans les règles de l'art en fait tout ce qui n'est pas conforme recommandations de la Haute Autorité de
00:01:50
Santé a encore malheureusement de nos jours vraiment pignons sur rue et dans même dans des hôpitaux et dans le service public donc évidemment ça ça fait partie d'une d'une partie de mon activité une autre partie de mon
00:02:03
activité c'est à l'égard du droit à les garder MDPH et donc je veille à ce que les droits des handicapés enfin en tout cas des enfants qui présentent un handicap qui sont en situation de handicap puissent bénéficier via leurs
00:02:16
parents des allocations nécessaires à la mise en place d'une prise en charge qui soit conforme à leurs intérêts à savoir payer un professionnel paramédical qui n'est pas remboursé par la Sécurité Sociale à savoir les psychologues les
00:02:29
éducateurs spécialisés les ergothérapeutes les psychomotriciens qui eux comme vous le savez si en tout cas s'il les parents qui sont parfois même précarisés par le seul fait du handicap de leur enfant il y en a
00:02:41
forcément un des deux généralement qui arrête de qui cesse de travailler aussi bien que les revenus de la famille sont bien en deçà de ce qui serait attendu en temps normal entre guillemets et bien on attend beaucoup de MDPH qu'elle accorde les droits en tout cas ceux qui sont
00:02:54
conformes à ce quoi les personnes pourraient prétendre donc je vérifie si les allocations sont suffisamment conformes aux droits des personnes et à quoi pourrait prétendre que ce soit PCH
00:03:07
et qu'est-ce que je fais encore beaucoup de droit administratifs là le droit administratif c'est les garder l'éducation nationale donc je fais j'attaque beaucoup de recteurs notamment
00:03:20
eugar a des conseils de discipline qui se passent mal puisque c'est pas en excluant un enfant d'établissement d'établissement sans mettre en place une SS et type de suivi scolaire qu'on va pouvoir arranger les
00:03:33
choses on ne fait que déporter le problème et généralement l'enfant finit par une phobie scolaire ou une exclusion sociale totale voire une UF annif et là dans ces cas là
00:03:45
c'est la maman qui trinque c'est le cas de dire souvent et après il y a tout ce cheminement qui va se passer avec la protection de l'enfance ça c'est cette autre volet qui est très important éducation nationale avoir une
00:03:58
aesh des aménagements j'avais déjà lu que c'était pas franchement nécessaire maintenant ça dépend si dans aménagement on met le soutien humain l'accompagnement humain ou pas parce que l'accompagnement humain pour moi les très important mais il doit être adapté
00:04:10
il doit être formé et le problème c'est qu'aujourd'hui les aesh individuels quand on arrive à les avoir n'oubliez pas je vais très vite parce que je vais évidemment bien déborder mon sujet comme voyez j'ai strictement rien préparé comme d'habitude j'ai pas eu le temps et
00:04:23
donc à l'égard des aesh individuels n'oubliez pas que pour les obtenir il faut que les professionnels de soins et les paramédicaux enfin tout ça toutes ces personnes là puissent attester du besoin et surtout du besoin d'attention soutenu et continue parce que ce sont
00:04:36
les termes de la loi et qu'aujourd'hui on est quand même on doit rentrer dans des cases d'un point de vue juridique et si on rentre pas dans la case bah malheureusement on peut pas prétendre à ses droits donc un message individuel c'est souvent ce dont on besoin les
00:04:49
enfants avec des troubles du nouveau développement tout simplement parce qu'ils ont besoin d'une relation duelle pour passer de partout et ça malheureusement les MDPH comme d'éducation nationale ont beaucoup de
00:04:59
mal à répondre à cette exigence qui est liée au handicap donc là encore il y a un gros contentieux et puis ensuite quand on les obtient des MDPH à prendre encore beaucoup de mal à se les voir attribut de façon
00:05:12
effective manque de personnel donc dans ces cas là on fait des référés administratifs on les obtient en 15 jours un centre de problèmes mais ça nécessite la présence d'un avocat même si c'est des procédures par lesquelles
00:05:25
la représentation ou la science d'un avocat n'est pas forcément obligatoire mais il est vrai que pour rédiger un référé administratif il y a certains modèles sur les sites et moi j'essaie d'aider un maximum les personnes parce que évidemment je peux pas aider tout le
00:05:37
monde mais j'arrive à faire des rendez-vous téléphoniques gratuits de 30 minutes où j'explique aux parents pour ceux qui n'ont pas les moyens de se payer en avocat de pouvoir se défendre par eux-mêmes ensuite je fais beaucoup de droits pénal puisque
00:05:49
ses enfants voient tout juste jeune majeur peuvent être à la fois victimes de maltraitance maltraitance n'étant pas une infraction pénale on met derrière des cousets blessures des viols etc pour
00:06:02
des personnes qui sont institution et des enfants et puis aussi l'autre volet pénal dans ce que c'est l'enfant lui-même qui se rend coup d'une infraction d'un délit voire d'un crime
00:06:14
et là encore on a beaucoup beaucoup de travail au niveau pénal on peut aller jusqu'aux assises pour avoir à défendre ses enfants la question se posant régulièrement la question du discernement de l'enfant à savoir est-ce qu'il est responsable ou pas de ses
00:06:27
actes puisque vous savez que la loi en France permet à une personne qui n'aurait pas eu la volonté de son acte et qui ne discerne pas c'est quelque part conscient de ses actes n'est pas condamnable et donc il y a toujours
00:06:41
cette question qui se pose de savoir est-ce que il est en étant discernement est-ce qu'il y en a une abolition du discernement ça veut dire pas de peine ça veut pas dire que la victime ne sera pas indemnisée d'ailleurs ça veut dire pas de peine où est-ce qu'on est sur une
00:06:54
altération seulement du discernement et dans ce cas là on aurait une peine moindre mais une peine quand même pour moi la prison n'est absolument pas la solution ou alors pour ça faudrait que des professionnels sublimes comme tous ceux que j'ai entendu puisse intervenir
00:07:08
peut-être là-bas il y a des enfants notamment TSA qui et des jeunes majeurs qui sentent bien qui se sentent bien il faut leur rendre visite régulièrement ce qui s'ennuient mais ils se sentent bien parce qu'on est en mode repère tous les
00:07:20
jours la même chose etc et les parents eux-mêmes sont étonnés c'est les parents qui sont effondrés mais ça va quand ça dure pas trop évidemment mais ce serait vraiment bien plus intéressant que la personne puisse revenir sur les actes et qu'elle puisse
00:07:31
pour le coup vraiment comprendre ce qu'elle a fait pour ça il faudrait de très bons professionnels dans les prisons malheureusement les professionnels ils sont rarement rarement dans les prises et puis ce que je et là c'est enfin mon sujet
00:07:44
je fais énormément de procédures devant les juges des enfants et contrairement à vous madame moi je suis confronté à des problématiques énormes il garde la protection de l'enfance des personnes
00:07:57
qui sont qui ne sont pas formées et qui considèrent il faut le dire quand même et qui considère immédiatement dès qu'on leur explique la problématique de la famille que ce sont les parents irresponsables et les uniques responsables ce sont des professionnels
00:08:10
qui sont en capacité de remettre en question les diagnostics comportant été posés selon les échelles d'évaluation conformes que l'on connaît là c'est quand on a un diagnostic on est content parce que parfois c'est enfin comme vous le savez tous c'est très difficile
00:08:22
d'obtenir un diagnostic en France de trouver des gens suffisamment compétents pour le faire et qui vont pas hospitaliser pendant 6 mois notre enfant en lui donnant plein de médicaments en disant de toute façon il est foutu par la sauce pour la société faites le deuil
00:08:34
de votre enfant et oui ça existe encore et non c'est pas une butte d'esprit et oui la France a bien 50 ans de retard en la matière donc eu égard au profil de ses enfants il est vrai que
00:08:46
les parents sont souvent accusés à tort d'être à l'origine des troubles de l'enfant quand on a un diagnostic je n'ai pas vraiment de gros problèmes pour défendre ses enfants et surtout
00:08:58
leur parent à vrai dire parce que ça veut pas dire qu'ils n'ont pas besoin d'aide mais ils ont besoin d'une aide spécifique et ils ont besoin d'une aide adaptée et si la protection de l'enfance et les professionnels de l'azo étaient bel et bien formés ou avaient le recul
00:09:11
bienveillant que j'ai pu entendre aujourd'hui tout irait pour le mieux malheureusement une chose est certaine c'est très rare sont les professionnels qui sont formés mais en fait la solution
00:09:23
magique on va trouver c'est le placement la proposition qui va être alors moi et là moi je suis face à des parents qui sont totalement effondrés qui cherchaient des professionnels compétents qui cherchaient des diagnostics et autres et donc je dois
00:09:36
les défendre et je me sers des connaissances que je peux avoir au niveau des du neuro-développement c'est la raison pour laquelle j'écoute avec beaucoup d'intérêt tous les professionnels les dernières données scientifiques en la matière pour pouvoir
00:09:48
défendre correctement ces familles et d'expliquer finalement au juge que les parents ne sont pas responsables qui a un volet bien sûr comme j'ai pu l'entendre il faut pas se voiler la face il est évident qu'il laisse ça existe des parents maltraitants ça existe des
00:10:02
parents qui se retrouvent dans une espèce de cercle vicieux qui finissent par répondre par la violence à la violence qui leur est faite mais il y a besoin d'énormément de recul et savoir comment va aider qu'est-ce quelles sont les solutions qu'on va apporter au lieu
00:10:14
de immédiatement penser placement ou immédiatement penser à emo donc ces aides éducatives à domicile qui sont pour la plupart totalement inefficace eu égard aux troubles que
00:10:26
présente les enfants il faudrait que chacun soit formé comme vous l'êtes j'ai formé des services de sauvegarde il faut que les neuropsychologues puissent aller les former les pédopsychiatres
00:10:37
former les services c'est absolument c'est fondamental parce que à l'heure qu'il est la formation des professionnels de la protection de l'enfance pardonnez-moi mais elle est d'obédience psychanalytique on est sur
00:10:51
des vieilles théories freudiennes qui veulent que la mer toxique bien évidemment parce qu'on est tous hystéro vous l'avez dit Monsieur on est tous complètement hystérique et de fait on est
00:11:04
susceptible de d'engendre des petits monstres tout par notre faute et là il y a vraiment de matière à travailler beaucoup beaucoup de travail à faire en attendant il faut se battre devant les juges des enfants pour aller expliquer
00:11:18
au juge des enfants qui lui non plus n'est pas formé mon sang qu'est ce qu'on a de la chance quand il y a un juge qui a un enfant autiste dans sa famille je peux vous assurer que là c'est formidable sinon il faut faire un travail de pédagogie c'est rien que de
00:11:29
la pédagogie d'expliquer en effet le parent ne ment pas quand il explique que ça fait trois ans qu'il cherche à diagnostiquer qu'il est inscrit dans un centre Ressources Autisme pour son enfant que ce n'est pas une vue de l'esprit que c'est la la réalité du
00:11:41
terrain que néanmoins les suspicions qu'on peut avoir en la matière des douanes raies pour moi la famille en tout cas doivent permettre de réfléchir à quelle est la meilleure solution pour l'enfant
00:11:53
et pour sa famille comment peut-on aider et pour moi c'est pas avec la protection de l'enfance à l'heure qu'il est quand vous serez tous comme vous deux ok on ira moi je la récré le juge des enfants
00:12:06
je leur dirai on veut des mots de partout sauf qu'aujourd'hui je n'en veux pas moi je n'en veux pas pour mes familles je ne veux pas que ces gens mettent les pieds dans les familles et je regrette je vais dire l'inverse de ce
00:12:18
que vous avez dit surtout n'appelez pas à l'heure qu'il est en l'état appeler un éducateur spécialisé appelé un psychologue prenez rendez-vous avec des pédopsychiatres formés et surtout
00:12:31
renseignez-vous entre parents parce que là je considère que justement le travail des associations et des parents entre eux qui se donnent les bonnes informations parce qu'aujourd'hui on en est là on a l'impression d'être en résistance presque et de se refiler les
00:12:43
infos sous le manteau va voir machin va voir machin avec des trop pris alors évidemment les bons pour avoir une place accrochez-vous sauf que les parents sont parfois même accusés de défaut de soins ils sont accusés de défaut de soin alors même qu'on a pas de professionnelle
00:12:56
compétent et on nous dit bah pourquoi vous n'allez pas au CMP du coin ben pardonnez-moi moi je suis avocate je ne suis pas professionnel moi je m'en moque de me faire détester par la terre entière mais dans les CMP il y a encore
00:13:08
du gros travail à faire en termes de formation on est encore avec des professionnels de soins je parle pas de tout le monde mais quand même en majorité on efface à des professionnels
00:13:21
qui sont eux-mêmes d'obédience psychanalytique qui attendent chez des enfants qui ont des gros problèmes l'émergence du désir va autant vous dire qu'on va aller loin avec ça et que et que c'est même CMP donc qui
00:13:34
travaille en lien avec les services de protection de l'enfance mais pour le coup on avance pas et on oblige les familles à mettre leurs enfants dans des centres spécialisés qui ne sont spécialisés de rien du tout où on fait
00:13:47
de l'occupationnel on se fait faire de la quiche aux légumes pendant 20 ans à des personnes en pensant qu'elles vont qu'elles vont évoluer hors qu'en réalité elle n'évolue évidemment pas enfin en gros le système médico-social
00:13:59
aujourd'hui travail en lien celui qui travaille en lien avec la protection de l'enfance n'est absolument pas favorable à une inclusion à une au fait que les personnes puissent gagner en autonomie puisse être accompagnés que les parents
00:14:13
puissent être soulagés mais de manière positive c'est-à-dire en sortir de ce système médico-social on y rentre en ce moment on ira on en ressort à l'âge adulte les pieds de vent souvent sur médicamentés souvent avec des overdose
00:14:26
de médicaments avec des problématiques de d'enfermement que je déplore et pour les contre lesquels je continuerai à me battre je pense toute ma vie le seul moyen pour moi d'aider ces
00:14:39
personnes aujourd'hui c'est de former former former tout le monde l'a dit mais c'est une réalité c'est comme ça qu'on va avancer tous ensemble les avocats devraient se former les juges devraient se former aujourd'hui on est trop peu nombreux
00:14:51
pour répondre en plus à une demande qui est croissante parce qu'en effet on a de plus en plus de diagnostics c'est parce qu'on sait mieux diagnostiquer c'est tout aujourd'hui c'est aussi simple que ça c'est en effet pas du tout parce
00:15:02
qu'elle est beaucoup plus de cas ça j'en suis absolument convaincu on a tous eu dans notre école un petit qui mettait la poubelle sur la tête du prof et nous ça nous est mourir de rire et qui courait partout dans la classe qui ne pouvait pas rester assis deux minutes on a tous
00:15:15
eu dans nos classes des personnes comme ça et c'est vrai qu'ils aient pas c'est pas exponentielle du tout et c'est pas parce que les parents deviennent tous cinglés qui créent des enfants avec des comportements problèmes certainement pas c'est l'être humain qui était comme ça
00:15:27
c'est nos petits signes au niveau des neurones qui fonctionnent pas forcément comme tout le monde ou en tout cas heureusement ça ce qui crée la diversité humaine et c'est absolument fascinant cette diversité humaine et quand elle est prise avec bienveillance
00:15:40
généralement on arrive à plein de choses j'ai poussé pas porter mes textes de loi néanmoins comme ça pour savoir un peu comment ça se passe en matière d'assistance éducative c'est quoi le schéma que j'ai d'habitude
00:15:50
de voir en gros vous avez donc un CMP alors imaginons un parent qui a décidé ah ça y est de s'enfuir de là parce qu'elle en a marre d'être culpabilisé ou que l'enfant n'avance pas et bien va mettre en place une prise en charge en
00:16:03
libéral et on va expliquer on va écrire un petit mot au CMP on va leur dire on vient plus et puis là pas envie alors là généralement vous avez une IP pour des fautes soin donc surtout surtout
00:16:15
en cas de en cas de départ et de fin de prise en charge dans ce type d'établissement si vous le sentez pas trop la prise en charge en libérale pour les quitter vous les mettez d'abord en place et vous les
00:16:27
quittez après le courrier il arrive après vous faites un petit arrêt maladie en attendant parce que si l'enfant supporte plus et que vous-même vous ne supportez plus d'être culpabilisé vous n'y allez plus mais au moins qu'il y a un certificat médical bidon
00:16:39
et puis ensuite dès que vous avez réussi à trouver les bons professionnels vous partez avec un courrier ça n'empêche pas d'avoir une IP mais les professionnels en libéral comme comme la plupart ils osent faire des attestations de dire moi
00:16:52
je vais prendre en charge je vais faire ci je vais faire ça et là on a un vrai projet individualisé avec des objectifs qui sont revus etc ça change la vie entièrement mais moi dans les tribunaux
00:17:04
s'il y a une IP et si ça dérape et que je dois me retrouver devant un juge des enfants moi j'ai besoin de ces professionnels courageux qui osent faire des attestations sur papier en tête en expliquant quels étaient leurs objectifs et d'expliquer
00:17:16
aussi que tout ça c'est pas la faute des parents voilà et ça c'est important parce qu'on croit que c'est évident parce que nous on est entre nous là et maintenant il y a de plus en plus de gens qui sont au courant qu'on sait très
00:17:28
bien et quand on entend quand on nous dit il y a pas je veux plus en entendre parler je me place plus sur le fait le Tdh n'existe plus que vous disiez je suis entièrement d'accord moi je ne discute plus avec les psychanalystes ça intéresse absolument pas moi je
00:17:41
vois depuis 15 ans ce qui fonctionne bah c'est pas ça voilà et leur discours je suis désolé c'est plus le mien et c'est plus celui des bons professionnels donc quand il faut partir attention attention de tout bien mettre en place entre temps
00:17:55
pourquoi parce qu'on a un vrai risque de placement la machine peut s'en aller très très vite donc qui est pourvoyeur d'informations préoccupante l'information préoccupante c'est le document que va remplir un professionnel mais ça peut être le voisin quand Titi
00:18:08
fait trop de bruit qui tape dans les murs et que les voisins peuvent plus vous voir et qui considèrent même qu'à cause des cris potentiellement vous frappez votre enfant et bien généralement on a une IP ça peut être l'école parce que vous voulez pas que là
00:18:21
la durée de la scolarisation de l'enfant baisse et que vous voulez maintenir un minima au moins un mi-temps voir un temps plein s'il en est capable pour moi le parent connaît mieux son enfant que n'importe qui et ce que j'aimerais c'est
00:18:34
qu'on réhabilite énormément les parents et les observations qu'ils ont à faire et que il est évident que quand ça fonctionne bien c'est qu'il y a une bonne entente entre les parents les professionnels l'école et que et quand
00:18:47
ça se passe comme ça tout se passe bien et ça peut fonctionner l'enfant évolue et on va réussir à faire en sorte qu'il soit un adulte heureux avec des parents heureux mais ça ça demande c'est un
00:18:58
boulot d'équipe mais surtout écoutons les parents écoutons les parents les parents ne sont pas tous toxiques ne sont pas tous malveillants ne sont pas tous en burn out il y en a qui sont combatifs qui veulent apprendre
00:19:10
qui veulent comprendre qu'ils ont besoin d'aide ils ont besoin de répit mais ils n'ont pas besoin qu'on leur retire et qu'on leur enlève leur enfant au point de ne les voir que 45 minutes tous les deux mois dans un centre médiatisé avec
00:19:22
deux personnes pour prendre des notes de tout ce qu'ils font et de tout ce qu'ils disent et d'ailleurs si leur font un trop gros câlin on va dire qu'ils ont un comportement inadapté parce qu'ils ont fait un câlin à leur môme qui a 12 ans et c'est plus l'âge voilà donc ça c'est
00:19:34
pour dire la surdité du système tel qu'il est aujourd'hui et contre lequel il y a vraiment matière à se battre quand on est bien entouré les écoles donc IP et cette IP tout tout tout va faire son petit bout de chemin
00:19:46
elle va se retrouver sur le bureau de la crypte et la cellule de recueil des informations préoccupantes et là la machine se met en branle c'est à dire que vous allez avoir une évaluation sociale psychologique de la part des
00:19:58
professionnels de la protection de l'enfance alors parfois vous tombez sur des gens comme ceux qu'on vient d'entendre et la bonne heure généralement c'est classé sans suite ou alors vraiment la personne l'intervenante elle sera vraiment utile et c'est le parent lui-même qu'il
00:20:10
réclame et ça bravo bravo ça arrive ça existe dans 3% des cas allez soyons clairs c'est la vérité ça n'existe pas du tout
00:20:22
il y avait 99% je pense des évaluateurs qui rentrent dans ces familles ou tout est défoncé comment vous a dit il y a plus de peinture au mur il y a plus de meubles oh mon dieu il a pas de jouer ben non il a pas de jouer parce qu'il a
00:20:34
tous bouffé en fait et toutes les cassé et alors là moi qui ai l'habitude de lire des rapports de l'aide sociale à l'enfance mais je m'arrache les cheveux j'ai envie de pleurer enfin j'hésite parfois entre rire et pleurer mais quand
00:20:46
je vois la montagne d'ignorance qui est que ça accompagne je suis bien obligé de le dénoncer on va nous dire qu'il a pas de jouer adapté alors qu'en fait ils sont tous planqués les jouets dans l'armoire parce que
00:20:58
c'est sûr demande et que ça a été vu en protocole avec le psychologue et l'éducateur spécialisé voilà mais il y a plus de papier il y a pas de lit bah non parce qu'en fait à chaque fois il démonte son pieu et donc pour éviter
00:21:12
qu'il se fasse du mal on a mis une matelas par terre donc on est potentiellement maltraitant il a les cheveux longs vous avez déjà essayé de couper les cheveux Titi il a les ongles
00:21:23
noirs vous avez essayé de couper les ondes de Titi donc tout ça évidemment ça donne une impression mais plutôt que d'aller chercher et d'écouter la famille qui va dire écoutez nous on a mis en place des choses pour le moment c'est
00:21:34
encore le bazar à la maison c'est encore compliqué oui fait des crises oui il peut être violent mais on apprend petit à petit avoir nous une réponse qui soit adaptée et on voit les progrès etc
00:21:48
9 fois sur 10 un professionnel de la protection de l'enfance ne comprend pas n'écoute pas le parent et considère qu'il ment si bien que les parents finissent par mentir et n'osent plus dire lorsqu'il y a des violences
00:22:01
intrafamiliales n'osent plus le dire parce que la seule réponse qui va leur être faite de la part de ses services c'est placement or le placement c'est un déchirement c'est quelque chose de d'extrêmement violent de brutal parce
00:22:13
que autant pour récupérer un enfant nous explique qu'il va lui falloir du temps pour retrouver sa famille et que le dodo et du coup on va le voir un petit peu plus un petit peu plus mais quand il s'agit d'un placement on en a rien à faire de faire en sorte que l'enfant soit préparé on l'arrache à sa famille
00:22:26
s'il faut par la force publique et terminer les parents là-dessus généralement comme on les a rendu responsables de toute la problématique ils ont des droits de visite mais à pleurer c'est à dire c'est généralement dans des centres médiatisés
00:22:39
effectivement il y a des gens qui prennent des notes de tout ce qu'ils font j'ai une petite qui avait fait un gâteau pour sa maman les parents mais ils sont excédés ils ont pas les aides nécessaires il y a rien qui évolue on les culpabilise et
00:23:33
tout ça et puis en fait ils sont là et oui ça parle coup par ça arrive mais il y a matière à se défendre ça ne veut pas dire que c'est une personne violente qui mérite d'aller en prison ça veut juste dire que c'est une personne qui l'a
00:23:45
about et qui a besoin d'aide d'une aide spécifique pas d'être culpabilisé et pas d'avoir de vivre une rupture totale avec son enfant la problématique du lien je trouve qu'elle est rarement respectée de
00:23:57
se maintien du lien entre un enfant placé et son parent extrêmement rare que ce soit respecté et encourager généralement le parent je parle une fois
00:24:08
que l'enfant est placé il va vouloir continuez à se battre pour dire que c'est pas lui que c'est pas sa faute et il va continuer continuer continuer mais plus il va faire ça plus on va lui dire mais il est complètement fou en fait
00:24:22
regardez il s'agite il s'agit puis va se mettre il va se mettre à dos tout le service et on va nous dire mais c'est n'importe quoi alors une fois que l'enfant est placé pour obtenir un diagnostic autant autant faire autre chose qu'on a un
00:24:37
bouquin parce que pour avoir un diagnostic c'est moins en tant qu'invocate qui doit écrire au juge qui doit écrire au service de protection de l'enfance en disant qu'il y a une suspicion d'un trouble du neuro-développement la
00:24:49
matière à investiguer à obtenir d'un diagnostic conforme etc et il m'arrive même d'avoir à demander à la Délégation interministérielle à l'autisme d'intervenir auprès du Conseil
00:25:02
départemental pour qu'on puisse avoir une place rapide au CRH pour qu'on puisse avoir un diagnostic après moi je me trompe l'enfant il est pas autiste il est pas TDAH je sais pas c'est pas le sujet après on va trouver d'autres manières parce qu'effectivement
00:25:14
c'est pas parce qu'on a une suspicion que ça tombe mais on doit quand même évacuer tous les potentiels avant d'accuser les parents s'il parents vous dit que son enfant il a désintéresses qu'il a des problèmes d'interaction
00:25:27
sociale des problèmes de communication des problèmes de violence cette escalade là bon on la connaît enfin ça se voit comme le né au milieu de la figure il y a quand même des fois moi je suis pas professionnel de soins mais il suffit de
00:25:39
connaître un petit peu pour se dire là il y a quelque chose et puis on efface aussi à des familles comme on le sait comme il y a un volet génétique environnemental mais aussi génétique bah ça touchera rarement qu'un seul enfant
00:25:52
souvent il y a papa ou maman qui sont eux-mêmes TSA ou TDAH ou que sais-je il faut protéger ses parents là les parents de n'osent pas donner leur diagnostic pourquoi ils n'osent plus donner leur
00:26:04
diagnostic parce qu'il y a des a priori alors qu'en réalité on fait ça fait on fait encore partie de cette diversité et oui cette maman TDAH avec un TSA en plus elle est ultra anxieuse mais elle est
00:26:15
très émotive mais c'est une très bonne mère il est pas écrit quelque part que parce qu'on est une mer TSA on n'est pas en capacité de s'occuper du correctement d'un enfant TSA cela est stupide et donc il faudrait pouvoir s'exprimer pouvoir
00:26:28
et le seul moyen c'est de réhabiliter la parole des parents et notamment près des tribunaux parce que les tribunaux on se rôles là quand même de permettre d'avoir un peu de recul entre certains professionnels ce qui
00:26:41
peuvent dire et la société ce qu'elle a attendu et les juges je trouve malgré tout parce que heureusement j'ai énormément de très bons résultats c'est très rare que j'ai un placement j'en ai eu un dans ma vie pour un dossier que j'avais suivi dès le début et là c'était
00:26:55
d'affaires Rachel je pense qu'on a suffisamment fait de communication sur cette affaire maintenant je vois bien des placements qui ont eu lieu avant que j'intervienne généralement il faut quand même se
00:27:07
battre dès le début avant que tout ça ça parte en chantilly qu'on sache plus comment s'en débarrasser il faut vraiment bien se renseigner quand on est quand on a une IP
00:27:18
il faut se il faut adopter un comportement transparent mais pas trop rien de tout dire parce que vous risquez d'être jugé il faut voir finalement à
00:27:33
qui vous avez affaire petit à petit et si votre intervenant il en capacité de lier une relation de confiance avec vous c'est pas pour vous tromper c'est parce qu'il a vraiment envie de vous aider mais parfois les parents se dévoient et leur peur et moi je dis tout dans les
00:27:46
rapports et en fait quand on lit le rapport du comprend que ce qui va mal évidemment les parents ne racontent que ce qui va mal puisqu'on est face à un service qui est censé les aider ils vont pas dire c'était génial on a fait du vélo la semaine dernière ils vont dire
00:27:56
bah il m'a menacé au couteau et elle a plein plein la là ça part dans tous les sens surtout quand on est face à des adolescents qui ont des problématiques sexuelles avec une libido printanière [Musique]
00:28:12
qui est dans les écoles vont toucher les fesses des autres petites filles ça va être forcément trop les médicaducatifs donc il y a lieu vraiment de faire en sorte qu'on arrête d'appréhender ces affaires de cette façon une fois clipée et que l'évaluation a eu lieu soit
00:28:24
l'aide sociale à l'enfance considère qui a lieu de classer sans suite le dossier soit considère que les parents ont besoin d'une aide sur la base d'un volontariat c'est une mesure administrative qu'on appelle une AED 7
00:28:36
AED donc ce sont des éducateurs encore une fois non fort qu'on est qui vont dans les domaines qui vont à domicile et les parents souvent me disent mais j'ai déjà tellement de rendez-vous je n'en veux pas que c'est à Ed je n'ai pas besoin d'un éducateur qui n'est pas formé et je les comprends donc c'est ce
00:28:49
que je plaide je plaide l'emploi du temps surchargé de l'enfant aussi en disant non ça rentre pas en fait on a et souvent je demande aux parents dès qu'elle IP de mettre en place éducateur spécialisé ta ta si bien qu'on y a pas
00:29:02
qu'on a déjà on a déjà tout ce qu'il faut et ce qui me permet ensuite devant les juges mais souvent la Hudd qui est soi-disant une mesure volontaire si on la refuse
00:29:14
alors que c'est censé être un accord etc si vous la refusez vous menace clairement de faire un signalement au procureur et de vous retrouver là dans ce cas là devant un juge des enfants pas de panique mieux vaut voir un juge des
00:29:26
enfants que de s'obliger à rencontrer des professionnels qu'on n'a pas forcément envie de rencontrer pendant un an parce qu'ensuite le rapport il fera pas 3-4 pages il en fera
00:29:38
30 et ça sera encore plus difficile de vous défendre et de toute façon même si le juge considère que qui vous faut une AEMO donc une mesure c'est la même chose que la ed mais c'est pas volontaire c'est judiciable auquel s'impose à la
00:29:51
personne lorsque le juge la ordonné et bien dans ce cas c'est la même chose sauf qu'il y a un juge au-dessus qui peut permettre de faire le lien entre un service avec lequel vous vous entendriez
00:30:04
pas et et le juge et vous donc c'est bien d'avoir pour moi un juge au milieu sauf si évidemment ça arrive de temps en temps on est face à un juge faut pas oublier que la justice est humaine et il y a des
00:30:18
juges qui ne veulent pas entendre que l'enfant un trouble du neurodéveloppement et qui a lieu d'investiguer de mettre en place des soins etc donc le juge lui de son côté quand on se retrouve donc signalement procureur ça
00:30:29
rebascule donc le procureur bascule en principe bureau juge des enfants et on est convoqué quelques semaines quelques mois plus tard quand on reçoit la convocation c'est seulement à ce moment-là qu'on est en
00:30:43
droit de d'aller voir ce que l'azo a écrit dans le rapport parce qu'en fait normalement s'il doit vous faire une restitution elle est pas toujours faite et pas toujours honnête donc il faut aller lire ce qu'on a écrit au juge c'est très important de savoir ce qu'on
00:30:54
nous reproche les parents et c'est la loi n'ont pas le droit d'avoir une copie de ce document c'est une aberration c'est une aberration de du droit de
00:31:06
l'aberration législative mais l'avocat lui oui il a le droit d'aller consulter et on peut le juge peut retirer des éléments
00:31:20
mais il a pas le droit d'avoir une copie donc généralement moi je reçois la copie évidemment rendez-vous d'une heure avec la famille où je lis le rapport au moment extrêmement complexe parce que c'est un moment dur de voir
00:31:32
qu'en fait son titiques a des troubles du neurodéveloppement et qu'on avait envie d'accompagner etc mais en fait tout est notre faute tout d'un coup on est des parents épouvantables un fou menteur pas compliant ou alors on parle
00:31:46
trop ou alors on parle pas assez on est trop rousse on est trop brune on est trop ce que vous voulez mais ça ne va pas et donc il y a généralement une proposition qui est faite dans le rapport qui peut être une proposition de placement ou une proposition d'AEM ou
00:31:58
une proposition lorsque les parents ont fermé leur porte et qu'ils ont refusé d'ouvrir leur porte et de parler ce qu'on appelle une MJE c'est-à-dire de mesures judiciaires d'investigation éducatives qui est généralement une enquête une évaluation c'est-à-dire le
00:32:10
Marocain moi j'appelle ça une enquête qui dure six mois et qui est généralement faite par un autre service squelette social à l'enfance nous avons des associations mais ce sont dans ces associations les mêmes professionnels
00:32:23
ils ont les mêmes diplômes que ceux qui travaillent avec ce qu'il en pense et en plus je travaille main dans la main donc on peut pas vraiment dire que soit un regard extérieur là encore il y a une grosse hypocrisie de ce point de vue là ensuite on va aller devant le jus après avoir
00:32:34
mis en place sa défense faut savoir qu'on est convoqué huit jours avant l'audience donc heureusement que moi j'aime bien travailler dans l'urgence sinon ça me laverait la vie
00:32:46
me rend plus intelligente je trouve et quand je vais bien je suis complètement stupide en fait le bien-être tout ça moi ça m'a appauvri intellectuellement non mais alors par contre avec l'adrénaline je peux dire que là j'ai plein d'idées énormément d'idées pour défendre les
00:33:00
personnes donc je vous vends les gens me disent vous n'aurez pas vous n'allez pas avoir le temps en trois jours de d'organiser ma défense trois jours on est super large donc détendez-vous ça va aller sauf que là moi j'attends des professionnels de soins
00:33:14
parce que moi toute seule avec mon sourire devant le juge ça va pas suffire parce que l'avocat on peut le croire évidemment mais mieux c'est mieux quand c'est éveillé par par des attestations
00:33:26
médicales ou pas médicales ou pour moi ça c'est fondamental alors évidemment à force à au bout de 15 ans on a un réseau de professionnels et si on en manque s'il te plaît prends-le en urgence une heure regarde voilà et on se débrouille
00:33:40
comme ça et au final il est vrai qu'on arrive à franchement on arrive à bien défendre les personnes on arrive à ressortir très souvent avec des non-lieux ça arrive vraiment très
00:33:52
souvent le juge qui se prononce un non-lieu c'est champagne câlin tout ça j'adore ces moments de sortie d'audience parce que c'est fini parce qu'en fait les gens les personnes ont vécu généralement l'évaluation sociale comme
00:34:05
étant extrêmement intrusive culpabilisante et là il y a plein de choses à revoir et à changer parce qu'en effet on a quand même eu des forces humaines au sein de la protection de l'enfance qui pourrait véritablement
00:34:17
aider et ça pourrait être extrêmement positif faut pas oublier non plus que parfois le placement c'est la seule solution et ça existe des demandes de placement quand les parents viennent me voir et là ça ne m'est arrivé qu'avec des parents
00:34:30
d'enfants un comportement tyrannique j'ai découvert avec l'association réacte qui pouvait se passer parce que moi j'étais restée sur mes TMB lambda
00:34:40
mais parfois on a un combo gagnant HPI et en plus top des problèmes avec la frustration et autres et là j'ai eu à faire à des dossiers où je suis moi-même
00:34:56
tomber des NU à demander au juge mais placez-le et le juge de me dire il a fait 13 familles d'accueil en un mois on n'en veut plus les paroles le reprennent non on n'en veut pas il faut mettre des soins il faut mettre
00:35:08
des soins et en fait les parents le problème qui s'est posé à moi sur ce premier dossier aujourd'hui j'en ai plein maintenant on arrive à gérer ça en fait il faut simplement énormément veiller au fait qu'il y ait des soins que l'enfant placé puisse bénéficier de
00:35:22
thérapie conforme aux données à qui de la science le problème parce que l'aide sociale à l'enfance c'est rare qu'ils aient les moyens de faire tous les trajets que je faisais la
00:35:35
maman pour aller voir le psychologue là tous ces enfants ça le fait pas ça quand ils disent scolarisent pas parce que elle est allé se battre contre une école pourraient faire respecter le droit à la scolarisation à l'éducation d'un enfant et ben il va rester dans son foyer puis
00:35:49
ça ira bien puis on va voir ce qui se passe tant qu'il tape personne tout va bien on en est un peu là quand même et donc là c'est ses parents qui viennent me voir qui
00:36:02
sont vraiment mais violentés par leur enfant et moi je vois le petit je lui parle il est absolument adorable alors on voit bien qu'il en soit tout ça parce que effectivement ce qu'il veut avec ses doigts parce que bon qu'on s'en viendra
00:36:17
avec une fourchette un couteau tout ça sa petite sœur elle a le bras en écharpe bah oui il a poussé dans les escaliers mais je suis là quand même il y a des trucs là un garçon peut-être que non mais c'est mon père et ma mère qui me battent et moi je vais aller parents ils sont tout chouchous
00:36:32
sauf que moi j'écoute les parents j'écoute les parents si je suis face à des gens simplement sensés je vois absolument pas pourquoi il m'a inventé ça et donc j'ai dit écoute moi je vais défendre tes parents et toi qu'est-ce que tu veux de toute
00:36:45
façon moi je veux plus vivre avec eux c'est des cons ils sont méchants en plus il me tapent derrière là qu'est-ce que tu es en train de dire mes parents me tapent j'ai passé fou parce que tu as un petit frère une petite sœur qui me disent que c'est pas le cas et que c'est toi qui
00:36:57
tape c'est toi qui menace et que tes parents au contraire les essais de se protéger de protéger ah ben ma sœur elle toute façon c'est qu'une et on se retrouve devant le juge mais il est tellement mignon
00:37:12
et le juge regarde mon client lui dit bah on va placer votre votre enfant mais vous vous êtes maltraitant il y a un truc qui va pas et les deux autres enfants qui vont bien vous coller une MJ
00:37:24
parce qu'il y a un problème et figurez-vous que cette affaire elle a pris tellement d'ampleur parce que c'est la même affaire ou d'enfants il est revenu à la maison où c'était une catastrophe les parents pleuraient il était tout content en sortant ça y est je vais rentrer chez papa maman je vais
00:37:37
bien tout péter et c'est ce qui s'est passé mes parents toujours en demande d'aide qui demande d'être trop de soin mais ils avaient un enjoint avec tout ça là l'enfance à mettre des soins en place etc bref on s'est retrouvé notre situation finalement il a été replacé le
00:37:50
juge ne sachant plus à quel Saint se voué parce qu'entre les experts qui dit c'est la faute des parents les autres experts qui disent dans l'enfant il a des troubles etc tout est contradictoire on était en collégiale systématiquement trois juges
00:38:02
à chaque fois et le procureur et là le procureur de dire parce que le père dit m'attendait mais mon fils me frappe je vous assure mon il frappe sa mère et le procureur de dire c'est vous monsieur qui a un
00:38:14
problème qui avait un problème parce que le monsieur il a des petites togues des petites il a un petit problème des locutions déjà c'est pas pratique pratique quand un juge il a à peu près un quart d'heure
00:38:26
pour se faire une idée de la personne qu'il a fasse à lui et je lui dis au bon sang et la Procure a requis le placement des deux petits qui vont super bien qui sont en plein bien-être total qui font des tas de trucs qui sont hyper bon à l'école des tas d'activité et qui et
00:38:39
comme ils sont HPI des petits ils ont fait des lettres au juge pour lui expliquer tout ce que le frère leur faisait et bien comme c'était hyper bien écrit moi aussi j'ai fait oh là là qui c'est qui c'est vrai ils ont trois ans
00:38:51
d'avance j'avais oublié sauf que le juge a considéré que c'était une faute de la part des parents que les qu'ils avaient dicté la lettre aux enfants et qu'ils avaient même tout corrigé alors que la petite elle est venue s'exprimer devant le juge on a estimé qu'elle était
00:39:03
aliénée donc c'est à dire qu'elle a été victime d'aliénation parentale ce fameux syndrome que j'aimerais voir sortir de toutes les classifications des maladies quelles qu'elles soient en tout cas
00:39:20
et donc j'en ai fini tout ça pour vous dire vraiment ne vous laissez pas faire battez-vous des solutions il y en a et parfois ben oui vous allez être confronté au tribunaux et dans ces cas-là pas de panique il y a toujours matière à faire mes fautes bien entouré
00:39:34
avoir une bonne équipe autour de soi une association qui va vous faire un document pour que le juge puisse comprendre et au fond mon discours est quand même positif c'est qu'on arrive à obtenir gain de cause si si je vous
00:39:46
assure allez merci à tous
End of transcript