Video: Webinar 19/02/2024 - Une éducation non violente pour chaque enfant en Belgique (DocDrop)

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webinar sur l'éducation non violente euh on est quand même assez agréablement surpris de voir la l'enthousiasme qui a eu pour le pour le sujet on a vraiment un nombre de profils assez variés vous

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le verrez tantôt et on vous remercie vraiment d'avoir pris votre temps je sais qu'on est lundi matin c'est pas facile et c'est vraiment très très agréable de voir qu'il y a autant de monde qui est prêt à à venir écouter ça

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aujourd'hui euh moi je m'appelle Julien je suis chargé projet pour défense des enfants internationales Belgique et notamment en charge du projet préface qui est un projet relatif à l'éducation

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non violente et qu'on vous présentera lors de ce webinar alors je vais peêre passer au programme si jamais vous avez un problème technique ou quoi n'hésitez pas

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évidemment à l'inscrire dans le le chat euh pour voilà on va essayer de de faire en sorte de pouvoir le régler si possible alors je vous présente du coup le le petit sommaire que voilà qui qui

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va gérer notre notre présentation euh bah d'abord une petite introduction on va essayer de faire ça de façon un petit peu dynamique si la technologie nous le permet ensuite on va aborder le cadre

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qui est conceptuel et légal avec Bo vanersb qui est notre directeur et qui est également expert indépendant pour le Comité des droits de l'enfant ensuite excusez-moi on verra les conséquences

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des vidéo et des violences en général avec vildan goban qui est pédopsychiatre pour la plateforme SOS Enfants on passera ensuite à la présentation du projet préface qui est le projet qui a

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mené à ce webinar en fait c'est un webinar de fin de projet donc on vous présentera un peu comment ça s mener et en quoi ça consiste on verra ensuite une petite

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présentation sur sur l'importance des vidéos de parler pardon des vidéos notamment avec les professionnels avec Emmanuel bsman qui est inspectrice pédagogique et qui a également écrit un

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ouvrage sur le sujet on finira enfin en tout cas en avantdernier par vous présenter les outils des outils concrets qu'on a développé dans le cadre de ce projet pour vous aider dans votre

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pratique quotidienne à gérer les vidéos et puis on terminera avec des questions-réponses pour ceux et celles qui en auraient encore euh alors oui excuse-moi de

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t'interrompre ah voilà voilà excuse-moi je te laisse je te laisse j'étais prête à lancer le sondage mais je te laisse continuer du coup euh mais ben du coup justement effectivement ben si si ve bien lancer le le sondage en question

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donc la la première chose qu'on va faire c'est euh vous poser quelques petites question à propos de qui vous êtes et surtout de ce que vous savez déjà du sujet on va donc lancer un un petit sondage que Vanessa du coup va pouvoir

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euh LAN oui il est en route il est il est lancé ah voilà parfait alors je sais pas si toi Julien tu peux voir les réponses qui rentrent au fur et à mesure ou si c'est que moi moi je ne vois rien il ne vois rien ok

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ça ben du coup je je je vois je laisse les personnes euh pour le moment on a H8 réponses sur 55 donc je vais laisser les personnes sélectionnées euh ce qu'on vous a proposé c'est un un de c'est la

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première question tout simplement quelle est votre profession what's your profession pour un petit peu savoir qui on a dans la salle et voilà les différentes expériences les différentes différents angles avec lesquels on vous

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abordez la question ce matin alors je vois que pour le moment on a quand même ben 30 % de personnes qui travaillent dans l'administration publique ah ça diminue c'est en train de s'équilibrer euh on a aussi pas mal de on a quelques

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professeurs euh quelques personnes qui décrivent comme éducateur éducatrices euh une personne qui est plutôt coach pour la parentalité ou en tout cas parmi ces chapeaux il y a celui-là

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euh et alors on a aussi de toute évidence on avait pas on avait pas recouvert le l'évantail des possibilités puis qu' il y a 30 personnes qui ont choisi l'option Autre donc il sont ni assistant sociale ou coach d'

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parentalité ni psychologue ni travailler dans l'administration publique donc voilà en tout cas on a une belle un bel échantillon je laisse encore un peu tourner après je pense que je pourrais

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vous partager les résultats du du sondage comme ça ce sera plus plus visible il y avait une deuxième question aussi je je commente en live c'était on vous proposait de de vous demander

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d'après vous que recouvre la violence dans l'éducation op donc on a quelques réponses euh euh une personne sur ah non un peu moins

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euh qui fait allusion aux violences physiques donc par exemple la gifle la fessée privé de repas euh et d'autres personnes qui évoquent les violence plutôt psychologique donc comme par exemple dénigrer

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insulter intimider faire peur et une quand même une grosse majorité de de répondants qui ont sélectionné les deux donc à la fois des violences physiquees et

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psychologique je laisse encore de 3 minutes puisque 85 % des des participants ont déjà répondu donc si les quelques derniers veulent souhaitent participer au sondage c'est encore

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possible et je vais euh mettre fin au sondage merci beaucoup euh je vais peut-être partager les résultats euh est-ce que vous voyez à l'écran les

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les proportions de réponse euh donc comme j'ai dit he on a une belle un une belle représentation avec quand même plus de euh 40 % donc comme je disais qui ne se retrouvent pas dans les

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catégories qu'on avait proposé donc donc bienvenue on vous a pas oublié mais en tout cas on on on pouvait pas non plus mettre 15 options mais en tout cas ça ça ce sera intéressant si vous le souhaitez mettre peut-être dans le chat qui vous êtes enfin voilà plutôt le comment vous

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vous vous vous identifiez en terme de de profession ou de d'expérience de vie euh sinon on a pas mal de personnes de l'administration publique comme je disais des professeurs des éducateurs des psychologues et des assistants sociaux euh par ailleurs on a quand même

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une majorité des des participants aujourd'hui qui soulignent le fait que les violences dites éducative ordinaire peuvent être à la fois physique et psycholog et ou psychologique et alors je ne vais pas partager les 60 réponses de pourquoi

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est-il important de de parler de violence dans l'éducation mais on espère certainement on pense certainement partager certaines de ces préoccupation avec vous et répondre à certains à votre intérêt ce matin dans

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le cours de cette présentation voilà à toi Julien je te repasse la la main euh et bien en fait tu me la repasses pour que moi-même je la cède à

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Benoît benoî est-ce que tu nous entends parfaitement bonjour tout le monde ben voilà donc comme je l'ai dit benoersb qui est notre directeur également expert indépendant pour le

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Comité des droits de l'enfant et il a eu la gentillesse de bien vouloir nous expliquer aujourd'hui le cadre conceptuel et législatif je vais donc me muter passer la parole merci julienci merci bonjour à

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tout le monde euh alors effectivement en d'introduction il est peut-être utile de rappeler un petit peu de de quoi l'on parle on parle alors on verra aussi en

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terme de de terminologie euh les les termes qui sont utilisés mais on parle effectivement de ce que nous à déui on on qualifie de violence dite éducative ordinaire alors je m'expliquerai sur

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cette terminologie dans un dans un instant mais voyons d'abord ce que disent les normes internationales en matière de violence contre les enfants alors je pense qu'on peut et et surtout dans toutes les professions qui sont

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représentées ici je pense qu'on peut être assez d'accord sur le plan du fait que la violence contre les enfants n'est certainement pas souhaitable euh maintenant qu'il y a toute une série de circonstances de la vie circonstances

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professionnelles qui font que euh des adultes peuvent avoir des attitudes qui sont peut-être pas les plus euh adéquates ou les plus adapt par rapport aux enfants alors si on regarde ce que les normes internationales disent il y a

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toute une série de normes et et peut-être en en premier lieu la Convention relative au droits de l'enfant qui est très claire elle interdit la violence toute forme de violence dans son article

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19 les États ont l'obligation de prendre toutes les mesures qui visent à protéger les enfants contre toute forme de violence de brutalité physique ou mentale de mauvais traitement de négl

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ence euh pendant qu'il est s la la garde de d'un parents ou des deux parents euh et donc ça ça crée une obligation dans le chef des états de veiller à ce qu'il est non seulement le cadre législatif

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qui soit en place mais également le les les contexte le le le les normes les les les moyens de mettre en œuvre C ce cadre législatif on a d'autres normes internationales je ne vais pas vous vous

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vous saler avec ces normes internationales mais on a quand même d'autres références qui peuvent nous être euh utiles aussi alors quand les violences atteignent un certain degré de gravité on a l'article 3 de la

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Convention européenne des droits de l'homme qui est également repris dans l'article 37 de la Convention des droits de l'enfant qui interdit la torture téléphone et ton téléphone alors est-ce qu'on peut demander à ceux qui ont leur

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micro ouvert d'éteindre leur micro merci beaucoup euh mais l'article 3 de la Convention européenne des droits de l'homme ainsi que euh la article 37 de la convention de droits de l'enfant interdit tout traitement inhumain

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dégradant euh et et donc là ça comprend évidemment toute forme de de de de violence violence qui atteint effectivement un certain niveau toute la maltraitance volontaire contre les

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enfant est évidemment visé par ces normes-là euh au niveau européen on a l'article 17 de la Charte sociale européenne qu'on va euh mobiliser régulièrement parce que il a fait

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l'objet de de plusieurs décisions du comité des droits sociaux du Conseil de l'Europe donc le Conseil de l'Europe c'est cette instance qui vise à garantir globalement la mise en œuvre de la Charte sociale de les droits humains en

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général et le Comité des droits sociaux c'est la Charte sociale européenne qui prévoit donc dans son article 17 que en vue d'assurer aux enfants et aux adolescents l'exercice effectif du droit

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de grandir dans un milieu favorable à l'épanouissement de leur personnalité et au développement de leurs attitude physique et mentale les partis s'engagent à prendre soit directement soit en coopération avec des

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organisations publiques ou privées toutes les mesures nécessaires et appropriées tendant à notamment protéger les enfants et les adolescents contre la négligence la violence ou l'exploitation

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donc c'est un article qui est très très large qui vise de manière globale mais qui est particulièrement intéressant parce que il cadre finalement cette interdiction dans l'objectif de permettre aux enfants enfant de grandir

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dans un milieu favorable à l'épanouissement de leur personnalité et le développement de leurs attitudes physiques et mental donc c'est bien de cela qu'on parle c'est vraiment

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l'objectif des dispositions euh légales international euh d'autres textes en parlent aussi donc de nouveau je veux pas faire un exposé exhaustif là-dessus mais on comprend bien qu'il y a dans le

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droit international euh une obligation qui est faite au partis de aux état parti de d'adopter la réglementation qui est adaptée pour lutter contre la violence contre les enfants alors au

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niveau belge on peut pas dire qu'on est sans norme du tout en la matière loin de là on a l'article 22 B de la Constitution qui euh protège l'intégrité physique et psychique des enfants on a

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le code pénal qui protège tout citoyens y compris les enfants contre coup blessures et d' d'autres formes de de de violence on a le le le Code civil et le le le principe de l'autorité parentale

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qui doit se faire en principe dans le bien de l'enfant et au niveau de de la Communauté française il existe un texte équivalent Communauté flamande on a ce qu'on appelle le décret maltraitance qui

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prévoit effectivement un certain nombre de dispositions en ce qui concerne la l'aide et l'accompagnement des enfants victimes de maltraitance alors me direz-vous est-ce que le cadre

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législatif ainsi prévu est-il suffisant il y a une FA le reconnaître une petite controverse entre certaines certains intervenants mais globalement il y a une majorité de personnes qui considèrent

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que ce cadre réglementaire euh laisse une place encore trop importante à du flot à une difficulté d'interprétation euh c'est ailleurs ce que considère d'une part le Comité des droits de

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l'enfant qui dans ses observations sur la Belgique qui sont émises de manière régulière demande à la Belgique dédictter des réglementations plus claires euh c'est aussi ce que considère

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à deux reprises le comité de droits sociaux qui s'est prononcé dans le contexte d'une euh d'une d'un d'un contentieux collectif euh le comité a été saisi par

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différentes organisations euh et a de reprise donc a dit que la Belgique est en défaut de respecter l'article 19 de la Charte sociale européenne que j'ai rappelé parce que sa réglementation

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n'est pas suffisamment claire alors elle n'est pas suffisamment claire en quoi la maltraitance la maltraitance volontaire les cou et blessures on est d'accord pour dire que c'est suffisamment couvert par contre dès lors qu'il s'agit

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d'utiliser différentes formes de violence dans un but dit éducatif euh là le la réglementation est euh lacunaire elle n'est pas suffisamment claire et

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elle euh est sujet à interprétation nous avons des exemples adui mais je pense que autour de la table ou autour de l'écran euh il y aussi tout une série d'autres exemples qui montre euh que c'est euh souvent le flou et c'est le

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flou euh un dernier exemple me vient à l'esprit c'est que le tribunal correctionnel de tournée euh vient de se prononcer en considérant que le fait pour un parent de mettre une chaussette dans la bouche de son enfant qui crie et

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de le bayonner euh n'a pas causé euh des lésions visibles ou euh ou ou ou non visible et donc n'est pas constitutif d'une violence punissable donc

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euh ça on on on constate qu'il y a quand même une difficulté un sondage que di avait réalisé il y a il y a il y a quelques années montrait d'une part que les pratiques d'utilisation de différentes forme de violence la fesser

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la claque tirer les cheveux pincer et cetera sont encore l'apanage d'un nombre important de parents ou d'éducateurs mais aussi que la majorité une majorité

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des des des personnes interrogées ont des doutes ne savent pas très bien ce qui est légalement permis ou pas permis à partir du moment où on est dans leessous je pense qu'il est utile pour tout le monde de clarifier ce qu'il en

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est alors Adi on on choisit on a choisi euh en l'adaptant un petit peu la l'appellation utilisée en France en France on parle de V o violence éducative ordinaire et nous on a préféré

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utiliser euh le le la terminologie vdeo qui est violence dite éducative ordinaire parce que on veut insister sur le fait queelle est étendument éducative elle est utilisée par certaines

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personnes à des fins qui sont affirmé comme étant éducatif mais on sait que c'est loin d'être le cas et elles sont ordinaires dans le sens elles sont banalisées et malheureusement on a trop

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d'exemples où finalement c'est un recours un peu systématique à des formes de violence que que l'on peut d'ailleurs on peut d'ailleurs souligner que on parle de violence physique psychique ou

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mentale verbale également qui peut qui peut prendre différentes formes hein une fessée gifle passez et cetera mais aussi de l'humiliation chantage affectif euh privation de liberté enfermé dans sa chambre dans la cave

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parfois privation de ure ou des des violences verbales insultes rabaissé manipuler crier et cetera tout tout ça c'est des des formes de violence alors entendons-nous bien je pense que ça arrive à tout parents à un moment donné

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de de d'être d'être dépassé et d'avoir une réaction qui n'est pas souhaitable mais l'objectif de de la nécessité de réglementer c'est de rappeler aux parents mais il faut dans toute la

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mesure du possible privilégier une une éducation non violente et une ucation qui est plutôt tourné sur le l'aspect positif plutôt que la la contrainte et

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la et la punition euh donc on on se rend compte d'une part que la loi est flou d'autre part que beaucoup de gens ont du mal à à à se situer et

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donc demande explicitement depuis de très très nombreuses années à ce qu'il y ait une disposition alors on demande que ça soit dans le Code civil euh qui rappelle que les parents éducateurs et

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toute personne qui a une responsabilité vis-à-vis d'enfant exerce cette responsabilité sans utiliser une forme de violence euh il y a des propositions de loi qui sont en cours de discussion

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qui sont euh enfin qui ont été déposés au début de la législature euh à au en commission Justice de la chambre il faut dire aussi que ces dernières années ces 15 ou 20 dernières années il y a eu

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chaque fois une proposition de loi qui a été déposée et qui n'a pas été prise en considération ici elle a été prise en considération il y a eu des des auditions d'experts il y a plus de 2 ans de cela et on constate que le projet de

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loi continue à bloquer euh donc il y a ce projet de loi que d demande qu'il soit adopté sans tarder euh il y a eu par contre une avancée qui est significative l'adoption par la

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Communauté française d'un décret chapeau qui est un décret qui intègre dans chacune des règ augmentation de tous les secteurs que ce soit l'enseignement la petite enfance le sport l'aide à la

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jeunesse euh la jeunesse le la culture et cetera qu'il y ait donc dans toutes ces réglementations une disposition a été incluse maintenant et qui prévoit

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que il est interdit d'utiliser la violence dans l'éducation et le travail de toutes ces instances et donc euh une partie du du du du problème est

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maintenant résolu sur le plan législatif il reste encore quelques mois la la euh législation actuelle pour pouvoir si possible faire avancer les choses dans la mesure où on constate qu'il y a un

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blocage auprès de quelques politiques on na jamais eu autant de d'avis favorable sur notre plaidoyer mais on on ai a mis l'état belges en demeur de d'adopter une

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législation telle qu'on nous le demande par les instances internationales et puisque nous n'avons pas eu de réponse satisfaisante à notre mise en demeure nous avons assigné l'État belge en justice donc pour le moment il y a une

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procédure qui a été intentée par des Belgique en vue de d'obliger l'État belge à légiférer en la matière on espère ne pas devoir aller au bout de la procédure et que il y ait des avancées

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significatives avant d'aboutir au procès mais s'il le faut nous irons jusqu'au bout parce que nous avons été suffisamment patient terminons par dire que l'adoption d'une législation est fondamentale mais est une condition

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nécessaire mais pas suffisante nous pensons aussi que pour pouvoir avoir constaté une modification réelle effective sur le terrain il faut encore des campagne de sensibilisation

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du grand public il faut soutenir les parents les accompagner euh dans dans leur capacité éducative dans leur réflexion dans leur capacité à pouvoir

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trouver des alter native à l'utilisation de la de la violence il faut des formations pour les professionnels il faut aider les professionnels à aborder ces questions avec les parents à eux-mêmes se situer par rapport à cette

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problématique làà et il faut bien entendu des services d'aide pour les enfants qui soient accessible également pour les enfants qui puissent à un moment donné euh les solliciter demander de l'aide si nécessaire et qui puissent

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apporter l'aide adéquate euh aux enfants et aux familles euh dans euh cette matière donc voilà le le cadre global les demandes de dei et le cadre dans

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lequel s'inscrit ce ce projet qui comporte également une dimension de de plaédoyer mais ça mes collègues vous l'expliqueront dans dans un instant voilà j'en ai terminé pour mon mon intervention et je vous remercie pour

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votre écoute merci Benoi euh si vous avez eu du coup un un exposé assez exhaustif enfin en tout cas on a voulu aussi exhaustif que possible sur tout ce qui

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est le cadre légal et législatif euh dans un côté un peu plus alors je vais pas dire léger mais peut-être plus plus facile et plus plus visuel certainement dei a réalisé dans le cadre de ce projet

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une vidéo de sensibilisation euh qui est une vidéo donc d'animation qui a été réalisée euh effectivement dans le cadre de ce projet-ci alors je vais vous la vous la passer euh j'espère que tout

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tout ira bien sur le plan technique n'hésitez pas évidemment à le faire remarquer si jamais vous n'entendez pas le son par exemple il n'y a pas de son oui il y a pas de il y a pas de son euh

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onentend pas on entend pas le son on n'entend pas le son non c'était effectivement mon inquiétude euh tu peux peut-être essayer Julien via YouTube ça vaut la peine plutôt qu'un lien peut-être juste cette petite

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différence là et sinon on devra envoyer le lien dans le chat malheureusement euh oui je vais je vais voir si j'y arrive donc hop sinon quand tu partages ta vidéo est-ce que tu as mentionné avec le

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partage du son oui en bas normalement il y a une petite en bas vous dites euh donc attendez je vais je reviens si tu cesses le partage et puis tu relances le partage OK et et tu dois mettre avec

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partage du son donc on va essayer donc tu interromps le partage euh hop euh tu sais comment on interr mettre mettre le partage en ah

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ouis arrête le partage c'est ça et du coup euh je partage niveau ici et ici ah partager l'audio effectivement voilà

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exactement effectivement c'est une histoire ordinaire celle de l'enfant qui n'a pas le comportement voulu et de l'adulte qui ne sait plus quoi faire l'émotion déborde une claque

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part fin de l'histoire on entend souvent dire personne n'est mort d'une petite claque en Belgique une personne sur deux estime que c'est une sanction adaptée et une sur C que c'est OK de tirer les

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oreilles de priver de repas d'enfermer ou d'insulter pour punir pourtant l'histoire ne se termine pas avec cette claque car les études le confirme les violences physiques ou psychologiques

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ont des conséquences à court et à long terme sur le développement des enfants agressivité trouble psychologique difficultés scolaires éduquer des enfants est difficile mais il existe des

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solutions pour mettre des limites sans violence plus de 65 pays ont décidé de protéger les enfants en adoptant une loi contre les violences dans l'éducation la Belgique toujours pas pourtant 85 % de

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la population pense que ce serait une bonne chose il ne s'agit pas d'envoyer les gens en prison pour une claque mais de faire passer le message les enfants ont le droit de grandir sans violence

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l'opinion belge est prête des propositions de loi ont été formulées alors qu'attend l'état vous voulez agir partagez cette [Musique]

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vidéo voilà donc comme la vidéo le suggère si jamais ça vous intéresse je vous invite évidemment à la partager en masse c'est quelque chose je pense d'assez accessible et on a qu'on a

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essayé en tout cas d'être aussi aussi choc et efficace que possible merci à toutes les personnes d'ailleurs qui ont collaboré à la réalisation de cette vidéo notamment adelle

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euh très bien alors et ben écoutez on a la la chance d'avoir du coup directement une deuxième intervenante qui est vildane goban qui est donc pédopsychiatre pour la plateforme SOS

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Enfants euh voilà je vais peut-être vous laisser parler maintenant oui merci beaucoup euh je vais essayer de de partager du coup les écran que j'ai

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euh ici voilà donc effectivement je donc je suis danoban je travaille euh actuellement Z je vais remettre mon diaporama en route est-ce que ça se voit

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ici alors euh donc je travaille euh à l'hôpital universitaire de Bruxelles donc en fait sur le site l'acen donc c'est l'hôpital universaire des enfants reine Fabiola et

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donc je suis euh avec un tropisme plutô en périnatalité et euh il y a également une antenne SOS Enfants sur le site ici qui dépend euh de SOS Enfants ULB dont

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la maison mère est à située Auchu Saint-Pierre et euh voilà ici c'est de de vous parler plutôt en tout cas vous intervenant euh aux organisateurs m'ont demandé de de de de de souligner un petit peu les les conséquences

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effectivement et l'impact de des violences mais de manière générale de manière globale euh en voilà vous avez déjà un petit peu énoncé dans votre introduction et notamment je vois aussi sur la vidéo YouTube des conséquences

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que ça peut avoir sur le développement des enfants euh ici c'est pour vous apporter aussi effectivement les les les les outils un peu peu scientifiques euh d'où viennent effectivement ces C queles

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sont les recherches actuelles autour de de la question de de l'impact de de de l'alléance sur les enfants voilà alors effectivement en parlant de prendant peut-tre la définition de l'Organisation

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Mondiale de la Santé euh bah la santé mental qu'est-ce que c'est finalement c'est ce concept ben vise à améliorer le bien-être he le développement cognitif émotionnel l'accomplissement personnel et l'intégration dans la société donc ici on n'est pas seulement en train de

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dire c'est d'éviter ou l'absence de troubles mentaux mais c'est vraiment comment euh la société dans son ensemble peut aider euh à à au développement de cette santé mentale donc c'est au-delà

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de la médecine c'est vraiment la santé au sens strict et et et ça doit se faire effectivement en tenant compte de différents euh aspects euh notamment biologiques social environnemental et psychologique et tout ça va faire en

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sorte effectivement euh d'assurer le le bien-être euh de de la personne quand on parle de développement de l'enfant et bien sûr elle s'inscrit aussi dans une euh dans une dimension

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organique et psychique mais le cerveau se d'abord dans le rapport à l'autre au monde social hein il y a toutes les les les concepts d'attachement qui ont été développés par bolby où le bébé est un être en relation dès les premières

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moments voilà de d'échange avec avec son parents c'est ça qui va le le le porter et lui assurer cette base de sécurité pour ensuite après se développer s'autonomiser se

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socialiser et se sentir appartenir à un système familial excusez-moi j'ai j'ai en même temps une une une BCH donc voilà ma voix n'est pas très très très juste j'espère que les

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les traducteurs en tout cas arrive à à bien me comprendre pard bonjour bonjour pardonnez-moi je suis le deuxème interprète je suis vraiment désolé de vous interrompre comme ceci juste pour vous dire vous pouvez mettre en cabine comme ça je vais relayer mon collègue

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qui doit être bien fatigué tout à fait tout à fait je gère ça merci beaucoup je vous laisse continuer désolé euh et effectivement pourquoi euh

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on s'intéresse euh très très précocément du coup et et pourquoi il y a aussi toute une des campagnes euh qui ont été mis en place pour euh euh effectivement euh souigner effectivement l'importance

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euh euh de euh de se centrer sur les les premières relations euh donc les relation précoes et notamment il y a euh une commission des 1000 jours qui a été euh mis en place en France France euh

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pour permettre vraiment de de prendre en compte tous les aspects qui concernent la périnatalité la petite enfance la parentalité euh voilà c'est des projets qui sont qui sont en cours et dont les

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les politiques quici en Belgique s'inspire également euh pour pour mettre en place des mesures à ce sujet et effectivement comme vous voyez donc c'est pourquoi c'est si important parce

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que c'est à ce moment-là en fait que toutes les connexionsur dans ces 1000 premiers jours se font seont déjà en dans la période de la gestation donc là vous voyez un petit peu la formation des cames c'est toutes les connexions neuronales qui sont nécessaires

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justement aux apprentissages futur et donc toutes ces connexions se font grâce effectivement au soutien à l'accompagnement euh du bébé et de de la relation qu'il va avoir

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avec son monde extérieur euh et bien qu'est-ce qu'est-ce qui se passe par contre si les enfants sont victimes de mauvais traitement alors il y a eu toutes des des des recherches qui ont été faites sur les les adverses qu'on appelle les

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adverse childhood events qui sont en fait euh des études sur de populations diverses enfants adolescents adultes pour voir un petit peu quel était l'impact euh des des événements

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traumatiques sur le développement des enfants mais aussi sur la santé mentale euh et et est ce qu'ils ont constater c'est pas seulement sur la santé mentale mais ils ont vu qu'il y avait aussi des impacts sur la santé physique et donc

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dans ce que qui considère les abus euh effectivement on a parlé hein les abus euh physiquees euh psychologiqu euh sexuelle euh la négligence mais aussi toute une ste série de de de difficultés

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qui peuvent survenir à domicile comme les violences domestique mais euh les les les les Vian conjugales ou les les enfants sont témoins euh euh ouou des des parents qui par exemple abusent de

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substance euh les les la maladie mentale des parents les séparations les divorces euh tout ça font que c'est ces événements traumatiques vont avoir un impact et ils

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ont pu constater que plus il y avait une accumulation de ces de de ces événements plus il y avait un risque effectivement de de d'effets sur sur leur développement et donc quand on passe

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donc ils disent qu'il y a quand même dans la population une une personne sur H a plus de quatre facteurs quatre événements tra et qui et s'il y a plus de quatre facteurs on peut voir que donc

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hormis les problèmes de santé mentale il peut y avoir des problèmes médicaux pulmonairire mais aussi voilà cancers les maladies

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cardiovasculaires voilà et quand même c'est énorme il y a quand même une réduction aussi de l'espérance de vie de de 20 ans si on accumule plus de 6 de ces facteurs donc c'est quand même assez

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assez impressionnant comme comme impact que ça peut avoir pourquoi ça a un tel impact au niveau alors il faut aller se pencher un petit peu justement sur les études neuroscientifiques qui ont été neurobiologiques et également

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génétiques il faut savoir que il y a des substance substances dont on parle beaucoup c'est le cortisol ce cortisol il est mis à toutes les sauces euh ce cortisol est finalement un un une

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hormone qui est essentielle c'est une hormone qui nous permet d'être vigilant d'être créatif d'être attentif ça me permet aujourd'hui de parler avec vous et de partager des choses avec vous dont le cortisol il est bon en soit mais

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c'est effectivement l'accumulation de ce cortisol qui va à un moment être euh compliqué et donc quand il y a une disrégulation et ce cette substance va

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surtout en cas de stress euh toucher des zones qui sont les plus sensibles et ces zones qui sont le plus sensies on appelle ça le cortex préfontral qui se qui va vraiment être la zone finalement de contrôle en fait du cerveau qui va

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vraiment être le la région du langage la mémoire du travail du raisonnement des fonction exécutive et puis vous avez toute la partie qui concerne qu'on appelle un peu le cerveau reptilien vous avez peut-être entendu ça le cerveau

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émotionnel hein ça s'appelle le système limbique qui comprend effectivement l'amudale je vous ai montré l'amidale le noyauumens le satum qui sont tous des centres où il y a la PE o où ce ce

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centre des émotions de la peur de l'anxiété du plaisir de la motivation l'hippocampe aussi qui est le centre de la mémoire et donc quand ces zoneslà sont touchées et trop impactées par euh

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une dérégulation hormonale et bien il va y avoir alors déjà au niveau génétique donc ça c'est quand même assez impressionnant donc au niveau génétique euh donc les gènes ont besoin d'être on

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appelle ça la métilation des gènes qui qui va permettre en fait une une régulation si vous voulez de l'expression des gènes donc qui va permettre de de de diminuer l'expression de certaines protéines et si euh il y a pas

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assez de métilation il avir des gênes qui vont apparaître qui n'auraiit pas dû apparaître et qui seraiit euh donc dans les études actuelles qu'onon voit euh par exemple porteur de source de de

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développement de cancer ou d'autres maladies euh immunita euh au niveau structurel chez le bébé notamment quand ça arrive très tôt chez chez chez chez l'enfant bien ça peut avoir vraiment une réduction du

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volume cérébral donc ça c'est vu sur des images Radi radiologique et de la neuronimagerie pardon et puis AUAU neurobiologique comme je disais il y a une inondation cérébrale de toutes ces euh ces substances ces hormones le

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cortisol il y a je vais pas vous faire un cours anatomique mais en tout cas euh euh voilà de des hormones comme la norédranéaline aussi qui sont voilà à ce moment-là

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perturbés euh donc tout ça qu'est-ce que ça va avoir comme conséquence et bien tout ces drégulation du cortisol des hormones de croissance des hormones thyroïdiennes vont avoir des conséquences sur dévelement physique

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cognitif et immunitaire des modifications au niveau du cortex préfrontal et du systèmmeique qu'est-ce que ça va donner ben ça va donner une diminution de la mémoire à long terme une altération aussi de tout ce qui est l'intégration des émotions et leur

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décodage donc c'est des personnes qui vont avoir du mal à comprendre les émotions ses propres émotions et l'émotion des autres ce qui qui va engendrer des troubles de comportement des développ et des troubles qui sont associés à des troubles de l'attachement

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et puis comme ça touche aussi les régions préfontral que je vous ai dit c'est vraiment la zone des fonctions exécutives et bien c'est pour ça qu'on a qu'on voit apparaître des troubles de l'apprentissage et donc plus on est très tôt donc ça on peut avoir un stress

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inutéraau quand la maman elle-même est en souffrance et le bébé a déjà un impact à ce niveau-là au niveau de de de de son système euh organique et donc cérébral et donc

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il y a euh maintenant toute une série de d'études aussi autour de la transmission transgénérationnel et l'impact de traumatisme euh que par exemple la maman subit et qui peut avoir un impact de sur

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sur le bébé et même au niveau génétique donc vous voyez même au niveau génétique il peut y avoir euh un changement au niveau génétique que ce soit de l'adulte mais aussi dans le chez le fettus et

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alors là ce petit dessin que j'avais euh euh d'un d'un autre collègue pédopsychiatre je trouvais très très euh très marquant qui était effectivement que quand il y a la maman qui stresse mais est-ce que se dit bah est-ce que

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dans mon génom il se passe quelque chose dans le dans le génome du du fétus et effectivement quand ce fetus le bébé naî est-ce que ce bébé va grandir et va aussi développer euh s'il y a des

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problèmes traumatiques euh va aussi développer des difficultés et son bébé va pouvoir peut-être être porteur de nouvelles euh euh problématiques donc voilà il y a vraiment une transmission comme ça qui peut arriver de génération

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en génération et ça c'est au niveau clinique aussi prouvé donc ça c'est des études du côté Suisse alors d'une équipe suisse qui a développé notamment toute une prise en charge sur les les familles

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qui euh don dont les parents ont été victimes eux-mêmes de de de de de traumatisme et de maltraitance et de com ils interagissaient avec leur leurs enfants et là on pouvait voir que par

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exemple les mamans qui avaient subi des violences conjugales ou des traumatismes dans l'enfance euh avait un comportement qui était différent avec une anxiété extrême par

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exemple lors des interactions avec son enfant par exemple c'est des par qui ne supporte pas de voir un enfant pleurer euh qui se mettent dans des états d'impuissance totale et donc avec des

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problèmes de de de trou de la de de la de de la relation qui s'installe entre entre l'enfant et la maman et là cet enfant-là même s'il n'a pas directement été exposé à de la violence va y avoir

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une transmission quand même euh et avec aussi des des des particularités dans leur développement et à à terme arriver à des troubles euh des troubles mentaux comme des alors

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ici c'est en anglais les termes mais donc c'est par exemple de laadhd des troubles anxieux généralisés de la dépression euh voilà tout toute une série de troubles mentaux après qui peuvent apparaître chez l'enfant suite à

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ces disrégulations au niveau des interactions parent et donc dans alors je ici c'est pas on parle pas aussi d' d'un d'un événement isonné hein je dirais c'est vraiment quand il y a plusieurs

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événements et quand il y a des événements qui sont répétés et chroniques euh qui arrivent et donc on voit qu'effectivement si à un moment on n'arrive pas et on ne stoppe pas cette violence euh on va avoir une un

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développement de plus en plus important de ces troubles donc et ici on il y a vraiment un continuum en fait qui se passe vous pouvez finalement ici vous avez en fait tout le DSM qui le DSM qui

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est en fait le hein le notre je dirais notre annuaire pour les les psychiatres de de toutes les maladies mentales qui sont répertorié ben vous avez en fait tout le panel des maladies mentales qui

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se développe de nourrisson jusqu'à l'âge adulte si on si on ne fait rien et si on laisse effectivement les choses perdurer dans cette situation euh

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alors là je vous ai complètement cassé l'ambiance en disant voilà c'est foutu là on est on est tous foutus non on n'est pas foutu justement c'est toutes ces études montrent à quel point effectivement c'est essentiel de se

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pencher sur la question euh de voilà de des violences et de leur impact et comment on peut faire autrement euh pour éviter qu'on en arrive à ce stade-là et donc vous avez

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un peu souligné dans dans les précédent précédent présentation mais c'est vrai que il faut vraiment pouvoir assurer très précocément un soutien aux familles qui sont déjà vulnérables mais mais rien

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qu'en faisant de la sensibilisation de la des campagnes de sensibilisation aussi c'est très important souvent quand on quand on apprend une grossesse on se dit ah mais euh oui c'est c'est c'est

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super c'est magnifique euh et euh et et les parents sont toujours on est toujours dans quelque chose de euh d'une une maternité positive il faut être voilà parfait maman parfait parent et ça peut mettre une pression énorme hein la

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société met une pression énorme par rapport à ça et et ça se passe pas forcément comme prévu je veux dire quelle que soit la situation il y a quand même une femme sur trois qui souffre de dépression de postmarton

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après un accouchement quelle que soit sa situation sociale donc rien que ça ça démontre à quel point c'est important de sensibiliser que c'est pas grave si on est en difficulté bah comment on peut faire B on peut de demander de l'aide et

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comment on peut proposer de l'aide à à ces familles là et donc c'est aussi du soutien précoce de la sensibilisation et de pouvoir avoir des accès à des services qui sont bien ciblés pour ces familles-là euh donc la formation la

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sensibilisation du professionnel c'est très important également et de pouvoir travailler en collaboration intersectorielle parce que ce domaine là n'est pas que du domaine juridique mais aussi du domaine du soin et du social

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qui doivent tous se mettre ensemble pour essayer euh de de de mettre euh je dirais toutes les chances pour assurer effectivement le bien-être et la santé de tous de tout un chacun voilà je vous

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remercie j'espère que j'ai pas été trop longue cette présentation je va arrêter part merci beaucoup vildane je pense que non seulement c'était pas trop long mais qu'en plus c'était vraiment vraiment super intéressant donc merci beaucoup

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euh c'est vraiment un plaisir d' d'avoir pu d'avoir pu vous avoir aujourd'hui avec nous euh alors on va bientôt faire une petite pause mais je pense qu'on a un peu de

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temps pour prendre quelques questions euh si jamais alors moi je n'ai pas suivi tout ça mais peut-être Vanessa alors il y a pas eu de questions pendant si je dis pas de bêtises pendant

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la présentation euh mais effectivement on invite et j'en vois une qui apparaît là à l'instant euh donc je vous invite à soit euh peut-être peut-être utiliser la fonction la demande de prise de parole

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comme on est nombreux pour pas que simplement des personnes s'expriment en même temps mais bien entendu vous êtes tout à fait les bienvenus encouragés à prendre la parole et à poser vutrre questions euh directement si vous êtes à

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l'aise de le faire ou sinon comme je vois André on a une première question sur le chat de de l'inscrire de taper votre votre question et donc effectivement je vois je vais je vais lire la question de André bonjour peutôt

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considérer qu'un enfant qui nît en prison par le fait que sa mère est incarcérée naît avec des avec nî nécessairement avec des traumatisme euh je ne sais pas si ça c'est une question peut-être à l'intersection de je suis

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sûre que vildane aurait peut-être une euh une opinion et Benoît voà dei travaille beaucoup sur la question de la privation de liberté pour les enfants avec ou sans leur famille euh voilà et

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je laisse les autres participants lever la main ou POS voilà déposer leurs questions si vous le souhaitez alors effectivement des conditions euh dans les conditions d'incarcération dans lequelle euh se

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trouve ces familleslà effectivement c'est des facteur de stress très important euh et euh donc je pense qu'effectivement il y a vous avez tout pouvoir n expliquer mais euh sur

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l'impact oui c'est a un impact tout à fait considérable parce que il y a déjà l'impact de la relation euh de l'enfant avec sa maman cette maman qui va pas pouvoir forcément être disponible pour son enfant

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euh qui a probablement voilà vécu des choses extrêmement dures elle aussi et donc comment elle pourrait faire pour protéger son enfant si elle-même elle se sent déjà dans un dans une situation d'insécurité donc déjà dans la la

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relation il y a des il y a il va y avoir des des répercussions et et et bien sûr l'environnement dans lequel va vivre cet enfant euh est un n'est pas un environnement adapté pour euh pour pour son développement donc il y a tout à

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fait tous les facteurs de risque en tout cas et d'où la nécessité effectivement de d'intervenir aussi euh auprès de ces familles et et euh voilà et et d'améliorer aussi les conditions de de détention de ces

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familles si je peux me permettre juste de d'ajouter euh et et effectivement vildane a bien souligner que le que le contexte de la détention est loin d'être

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euh adapté à la situation de d'enfants des études ont été réalisées au niveau mondial qui euh mettent vraiment en lumière le fait que la le la privation liberté est un facteur euh hautement

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préjudiciable au développement d'un enfant c'est pas un contexte normal pour le le développement d'un enfant euh alors bien entendu enfin il faut d'abord rappeler que l'enfant qui est avec sa maman en en prison n'est pas détenu il

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n'est pas euh lui-même en principe juridiquement priv de liberté mais des facto il est privé de liberté et le contexte de la privation liberté va évidemment jouer un rôle particulièrement important euh comme V

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le le pardon V vilan le le le précise euh ça ça va dépendre très fort de des conditions de de de vie de la de la maman euh nos prisons sont on le sait

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loin d'être adapté dans ce contexte-là même si certains efforts sont faits quand il s'agit de maman avec jeunes enfants euh on essaie essaie de faire en sorte que les enfants puissent sortir et euh avoir des activités normales ou

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aller dans un une crèche la journée pouvoir avoir des relations sociales avec d'autres enfants mais le l'entrée la sortie de de prison entraîne des des

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attitudes ou des interventions qui sont souvent inadéquates je pense notamment au fait que l'enfant va être fouillé pour être sûr qu'il n'y a rien qui est amené euh avec lui euh dans la dans la

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prison et donc ce sont des gardiens de prison qui vont changer le Lang de l'enfant qui vont le déshabiller totalement et cetera et on peut on peut imaginer que c'est peut-être pas toujours fait de de la manière la plus

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respectueuse possible simplement parce que les conditions ne sont pas laptées je terminerai en disant que il y a des décisions judiciaires qui rappellent ou qui disent que quand on juge un parent

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et en général une maman av un petit enfant on devrait tenir compte dans la peine qui est appliquée et dans les modalités d'application de la peine le fait que ce parent a un enfant il y a une campagne internationale qui

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s'intitule ce n'est pas mon crime mais c'est malgré tout ma ma peine c'est euh traduction littérale en anglais mais euh donc pour dire que l'enfant est finalement victime ou victime colatéral

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de la de la peine qui est impliquée au aux parents euh et c'est encore pire quand il y a absolument un motif de détention je pense à la détention d'enfant dans le cadre de la migration où là on sait que il y a il y a même pas

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un un raisonnement juridique ou qui pourrait justifier cette cette détention donc oui vous avez raison de souligner cette question qui est hautement préoccupante on a également la question de pardon Céline je vois Paul ville de

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Bruxelles qui lève la main si vous souhaitez poser directement votre question je vous en prie oui bonjour euh donc moi je travaille au pôle de la Ville de Bruxelles et donc on est souvent amené à devoir mettre des

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aménagements raisonnbles pédagogiques dans les écoles euh très vite quand quand vous êtes assis à côté de ces élèves vous sentez que il y a un vécu un autre vécu que c'est pas euh uniquement

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le scolaire qui euh qui qui qui est touché enfin c'est pas le le le problème initial il y a une tonne de choses à réparer en amont moi je voulais savoir quels sont les conseils justement quand

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quand on se rend compte qu'il y a qu'il y a eu un choc un choc de vie un un choc de parcours on est on est souvent par exemple appelé pour les enfants victimes de guerre ou pardon je suis un peu

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malade aujourd'hui j'espère que vous m'entendez bien mais donc on est souvent appelé pour tout ce qui est enfant victime de guerre ou ou victime justement de de de violence intrafamiliale avec évidemment des gros

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problèmes de de d'apprentissage ces élèves sont régulièrement et ça c'est un peu ma ma bataille depuis l'année dernière orienté vers le type 1 et le type 3 quand on sait très bien que c'est

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leur vie qui fait que et pas spécialement donc moi ce que je voulais savoir c'est une fois qu'on qu'on constate qu'il y a un choc qui a eu choc au niveau cérébral qui a eu des des

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gros chocs de vie comment retourner en arrière au final comment tenter de ramener ses élèves vers nous avant que le système ne les

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broie et les oriente vers le spécialisé merci beaucoup Céline je pense qu' une question extrêmement intéressante je sais pas si vildane oui ben voilà je laisse je vais essayer mais

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ce que je disais aussi c'est effectivement comment euh comment il faut prendre les choses pas juste effectivement d'un angle mais plutôt par sur plusieurs angles pour

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aider effectivement ces familles justement donc si on on reste jusque dans le scolaire en disant bah voilà il y a un problème de comportement on va le mettre en type 3 oui mais qu'est-ce qui a fait qu'il a ce problème de comportement et vous le soullignez bien

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avec les questions traumatisme euh et et et je vous ai un peu décrit aussi hein tout tout ce véicu là souvent le trouble de comportement est une conséquence de quelque chose d'un mal-être hein et ça c'est vraiment une

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finalement la une sorte de ouis d'alerte hein de d'appel à l'aide à ce moment-là donc de comment on peut répondre et peut-être effectivement il faut un enseignement adapté mais à côté de ça qu'est-ce qu'on peut faire pour comme soin pour cet enfant mais aussi pour

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cette famille et donc c'est de pouvoir réfléchir de manière plus générale et donc effectivement il y a les PMS qui peuvent entrer en ligne de mur mais aussi des services de première ligne qui pourraient déjà aider euh à comprendre un petit peu la situation qu'est-ce qui

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est-ce que effectivement les événements sont toujours d'actualité ou c'est les événements de passés mais qui restent effectivement et et et donc qui se sont chronifiés et donc qui sont effectivement comme on a montré dans le

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tableau précédent euh avec déjà des des conséquences sur le développement de l'enfant mais euh mais c'est des choses qui peuvent être si on euh euh on on s'y prête on y prête attention assez

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précocément on peut changer les choses le cours des choses euh tout n'est pas perdu parce que voilà on se dit voilà c'est c'est foutu il a déjà les symptômes qu'est-ce qu'on va tant qu'on sait et à quel moment on

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le prend en charge et qu'on le prend en charge de manière le plus adaptée possible la trajectoire peut être changée mais il faut le faire tous ensemble merci beaucoup vild je ne sais

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pas si on en encore des des questions et Julien le temps euh euh le temps dans on avait prévu de faire une petite pause dans 5 minutes donc il y a une question d'accord il y a

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une question à Mian oui effectivement dans le chat je ne sais pas si c'est une question ou un commentaire mais je vais le la oui je vais la lire donc merci pour cette question bonjour Dans la situation où l'enfant subit des violences éducatives

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de la part de ses part de ses parents sans remise en question de ce comportement quels sont les moyens dont dispose l'enfant d'une part pour comprendre que ce comportement n'est pas approprié et deuxièmement pour dénoncer

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ses actes euh donc ça c'est quelque chose sur lequel on a commencé à travailler c'est pas une mince à faaire mais effectivement déjà travailler auprès de de placer l'enfant au centre

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de la de de nos préoccupations comment déjà l'enfant peut identifier les comportements qui sont euh euh parfois qui deviennent normalisés ou parce qu'on a pas connu de de d'autres choses est-ce

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que euh encore une fois enfin je me tourne vers les les speakers est-ce que soit Benoît soit vildan vous souhaitez répondre commenter je peux déjà dire que dans la seconde partie du webinar et comme ça je

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je je vous invite à nous rejoindre à vraiment rester avec nous après la pause on va pouvoir partager ce qu'on a fait notamment euh dans au sein d'une école de plusieurs écoles de trois écoles en fait avec des élèves d'école primaire pour

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aborder ces questions-là directement avec les enfants mais je laisse donc euh mais les les les enfants effectivement apprennent VI a d'autres voix hein il chat avec d'autres euh

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d'autres jeunes alors quand ils sont plus grands mais quand ils sont plus petits euh effectivement c'est moi je je je trouve que c'est vraiment enfin en tout cas dans les situation que nous on retrouve euh ben des enfants qui qui ne

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comprennent pas par exemple quand ils sont placés euh ben la raison de ce placement qu'est-ce qui les a amené à être séparé de leurs parents pour eux voilà c'est quelque chose qui était tout à fait euh finalement quelque chose de

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tout à fait normal hein et euh et et donc là effectivement c'est à partir du moment où euh on voit que voilà il y a pas de de de reconnaissance c'est surtout la difficulté c'est

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effectivement quand il y a pas de reconnaissance euh quand un professionnel peut en parler avec le le parents et que parents reste quand même sur euh ses ses convictions et et que c'est

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difficilement entendable que là effectivement le placement à ce momentl nécessaire mais ça c'est effectivement tout un travail aussi de compréhension pour le jeune de ce qu'il a vécu parce

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que ça veut dire que tout ce qui était pour lui normal mais ça veut dire que c'est pas normal et donc ça le met aussi dans une situation de dépression ça peut le mettre vraiment dans une situation très voilà de retrait aussi vis-à-vis de

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de l'extérieur et puis pour de parents ben voilà de comment on peut quand même travailler avec des parents qui ont du mal à reconnaître les les les les difficultés qu'on pu traverser les enfants et donc effectivement nous on essaie aussi de mettre l'enfant au

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centre et d'objectiver aussi toutes les difficultés qu'il a avec les parents pour leur faire comprendre que voilà ça euh ce que vit l'enfant là c'est une difficulté euh mais c'est vrai que moi je suis très

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très impatient aussi de voir un petit peu tout le travail autour des sensibilisations qui se font dans les groupes que ce soit les groupes d'enfants et les groupes de parents parce que j'ai eu plusieurs situations comme ça où je où en fait c'était vraiment

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euh des des des situations qui qui je pense qu'on aurait pu éviter des placements des séparations euh s'il y avait eu plus de sensibilisation et et et sans que les parents se sentent jugés parce que du coup à ce moment-là c'est

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un jugement énorme euh quand on est dans dans vraiment la la répression mais un moment il faut le faire pour la protection de l'enfant mais quand on on arrive à ce stade là c'est beaucoup plus compliqué après de de pouvoir reprendre

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les choses avec les parents tandis que si on le fait dès le début et qu' sont voilà dans un groupe de euh où on peut on peut discuter des choses ouvertement euh sans être jugé je pense que ça ça ça sera vraiment le le cas un point d'appui

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euh pour pour ces enfants et ses familles voà euh de mon côté juste peut-être effectivement euh aller dans le même sens que vildan très clairement je pense

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qu'il y a euh et c'est un travail sur lequel dui avec toute une série d'autres partenaires euh euh à agisse de manière prioritaire c'est toute la question de la de la sensibilisation et d'essayer de

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faire évoluer les les mentalités c'est pour ça qu'on insiste sur le fait que la législation est importante mais ne ne suffit pas euh le sondage dont j'ai parlé tout à l'heure montre que pour beaucoup de parents finalement c'est la

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bonne façon de faire et que il y a cette ce principe selon lequel ben l'éducation implique de mettre des limites et ça je pense qu'on peut être tous relativement d'accord avec avec ça hein l'idée n'est pas de de de laisser faire et de de de

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de dire que l'enfant peut tout décider tout le temps ça n'a pas ça n'a pas beaucoup de sens sur le plan éducatif mais par contre les les la façon dont on va mettre ses limites à à à toute son importance et on se rend compte que il y

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a euh un discours qui continue à être tenu qui est qui est de dire moi j'ai été éduqué comme ça euh et donc je reproduis ce que j'ai connu moi-même ça a marché pour moi donc je vois pas

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pourquoi ça ne marcherait pas pour pour les enfants euh mais il y a le fait queon a une une on ni le le le que qu'un certain nombre d'attitudes ont une dimension de de violence une dimension

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euh totalement inadéquate euh mais il y a aussi ce cet adage selon lequel une petite claque n'a jamais tué personne et c'est vraiment un un adage totalement faux des enfants sont morts de du fait

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de violence violence grave ou évidemment beaucoup plus important mais et et on l'a entendu il y a euh des des conséquences qui peuvent surgir euh du fait de l'utilisation de la de la

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violence sur les enfants donc on peut pas dire que c'est un comportement qui est euh euh qui qui est sans conséquence euh mais donc d'où la nécessité de continuer ces campagnes de

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sensibilisation et campagnes pour permettre à chatin de se rendre compte que ces attitudes sont inadéquates les pays qui ont légiféré depuis des années même si il y a de temps en temps euh des

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des des commentaires qui qui euh émanent de manière négative sur ces pays les études montrent que le fait d'avoir légiféré et d'avoir fait des campagnes a diminué toute une série de facteurs qui

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ont été soulignés par ville d'Anne en terme de conséquences de la violence sur les enfants et donc une meilleure confiance en soi une meilleure capacité de concentration une une personnalité

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plus plus plus affirmée et donc euh effectivement c'est pas simple du tout hein on est tout à fait d'accord mais euh mais mais c'est une une un changement finalement un changement d'approche un changement sociétal auquel

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auquel on appelle qui va prendre du temps mais qui est absolument indispensable si on veut rompre le cycle de la violence qui qui malheureusement perdure

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encore je sais pas si je peux rajouter encore une chose aussi par rapport à la question des limites parce que c'est euh peut-être a ça qui euh après on se dit voilà si on légifère B ça veut dire qu'après on do plus mettre de limite

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parce que si on met des limites ben on voilà on euh c'est la législation qui va euh qui va mettre enfin en tout cas euh réprimander effectivement le euh le

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parent je pense que vraiment les les limites sont extrêmement importantes aussi pour le développement de l'enfant il faut vraiment le le souligner euh c'est effectivement la façon dont dans lesim et sans que ce soit dans l'huméliation et que ce soit compris par

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l'enfant parce que si ce qui se passe c'est que quand on est dans de la quand on a des attitudes violentes en disant ben voilà ça va arrêter le comportement en fait ça n'arrête pas ça fait juste peur à l'enfant et ça ne ça ne crée pas

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le le le en tout cas ce que ce qui est esconté c'est que ça arrête ça ne s'arrêtera pas ou alors effectivement ça va se se se transformer en d'autres troubles de comportement donc c'est comment on peut quand même il faut

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absolument mettre des limites parce que ça c'est vraiment important au niveau de l'éducation de l'enfant et dans son apprentischage après mais c'est vraiment dans de le faire de la manière qui ne soit pas humiliante et qui ne touche pas

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son intégrité physique et psychique par contre ce que je voulais dire aussi par rapport à question des répressions donc la législation comme vous dites il faut faire il y a la législation et il y a tout ce qui est en en amont et donc

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répondre juste à des questions en aval ne va pas du tout résoudre le problème en amant qui est effectivement la question de la sensibilité ation je voulais juste souligner aussi que par exemple les équipes SOS Enfants quand elles ont été créées c'était au départ

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parce qu'il y avait toute une série de situations de maltraitance de bébé qui arrivait de bébé secoué et dont les pédiatres et les génécau en fait étaient très très préoccupé par ce qui se

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passait parce que voilà alors qu'on était dans une à l'époque dans une politique plutôt répressive euh où il y avait directement à juge de la jeunesse il y avait pas de SG et cetera donc on est arrivé dans cette période là au niveau des équipes SOS en en se disant

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mais en fait si on répond juste par de quelque chose d'un d'un législation ou de euh de de punitif et bien en fait on narrivera pas à euh euh travailler sur ce qui se passe vraiment pour ces

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familles pourquoi ils ont arrivé à secouer leurs bébés à faire à maltraiter leurs enfants et donc c'est tout ça qui a permis effectivement le le développement des équipes SOS et qui a permis de d'apporter du soin à ces

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familleslà et de comprendre la la situation dans laquelle il se trouvaient et comment on pouvait aussi traiter euh les enfants qui étaient victimes de maltraitance voilà c un peu pour ajouter un point plus plus global voilà merci beaucoup à vous deux

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je vous propose de faire 5 petites minutes de pause donc on reprendrait à 10h4 euh voilà donc je vous invite à prendre un café aller aux toilettes comme vous voulez c'est le moment merci

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à tout à l'heure voilà bonjour à à tout le monde on va poursuivre donc cette présentation euh je vais repartager mon

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écran hop voilà vous le voyez bien ok très bien euh hop donc voilà comme je vous disais c'est un événement qui célèbre la fin

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d'un projet européen qui a été mené en partenariat avec l'Observatoire de l'enfance de la jeunesse et de l'aide à la jeunesse ainsi que le délégué général au droits de l'enfant et défenseenfant international World

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Service c'est un projet qui a cette particularité d'avoir été mené auprès de publics différents donc on a un public d'enfants on a un public de parents et on a un public de professionnel

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scolair on va vous présenter successivement chacune de ces trois grandes étapes du projet en commençant du coup par ce qui s'est passé avec les enfants alors c'est évidemment toujours

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intéressant je pense de pouvoir faire participer les enfants c'est toujours un grand défi et à la fois quelque chose d'essentiel dans notre pratique au quotidien euh la présentation que je vais vous faire donc ce n'est pas moi

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qui est qui ai mené ces ateliers personnellement ils ont été menés par Clémentine Léonard et Ambre rivière du bois qui qui n'ont pas pu être présentes parmi nous aujourd'hui mais qu'on remercie quand même et qui donc on ont

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mené ces activités avec les enfants alors je vais commencer par vous présenter du coup les les trois groupes d'enfants chez qui enfin que que clémentine et Ambre ont visité ça a été

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évidemment chaque fois dans dans des écoles la première c'est une école de Saint-Gilles les élèves était en 5e primaire et il y avait 25 élèves venant de deux classes différentes alors je

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précise à chaque fois que il y a plusieurs classes différentes puisque je vous fais déjà une petite confession le le fait que ces ces élèves ne se connaissaient pas et n'avaient pas une entente on va dire une entente de groupe

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classe tout à fait soudé a poser parfois quelques petits problèmes hein on remettait la faute sur les élèves de la classe A ou de la classe B donc voilà si jamais vous êtes intéressé par la méthodologie sachez que le fait qu'il

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venait de classes différentes a eu un impact euh ensuite il y a eu un 2uxème groupe à underlecht c'était des 6e primaires euh et il s'agissait de 23 enfants qui venaient tous de la même classe donc là

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évidemment ça ça rendait la chose un petit peu plus facile d'autant que c'était des des plus grands et puis une 3è école à Namur euh qui donc avec des enfants qui venaient de la 3e à la 6e primaire là le problème

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qu'on a eu à à Saint-Gilles pardon a été décuplé euh par le fait que euh euh que du coup il y avait quatre classes différentes et il y avait en l'occurrence 19 enfants euh alors il y a

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eu quatre ateliers qui ont été menés donc par Clémentine et andambre un premier était dédié à l'introduction au droits de l'enfant finalement faire comprendre euh ces concepts qui sont un peu abstraits qui sont des concepts

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juridiques euh dans un langage qu'on va dire child friendly en tout cas euh qui puisse qui puisse s'adapter à la compréhension des enfants ensuite il y a eu un deuxième atelier

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qui était dédié aux relations qui peut y avoir entre les parents et les enfants évidemment quand on parle de violence dit éducative cette relation là est primordiale ce n'est pas ce n'est pas la seule vous verrez justement dans ce

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projet mais en l'occurrence c'est vrai que c'est une une relation qui est quand même intéressante à traiter la troisième consiste à demander de l'aide ça c'est vrai que c'est un programme c'est une

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une constante je veux dire sur l'ensemble du projet cette cette possibilité que les enfants que les parents même que les professionnels ont de pouvoir se faire aider c'est un message qu'on essaie de transmettre avec autant de force et de vigueur que

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possible il ne faut pas rester seul ça vaut pour les enfants ça vaut pour tout le monde et donc effectivement ici dans cet atelier clémentine et Ambre ont essayé de d'enseigner aux enfants

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finalement les les différents numéros de téléphone les différents contacts les différentes personnes qui pouvait qu'il pouvait joindre pour demander de l'aide et un

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4è un 4è atelier a été consacré à la conclusion de tout ce projetl en parallèle de ces grandes thématique les enfants ont également

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produit une vidéo de sensibilisation donc avec le collectif k film que qui n'est pas présent non plus mais qu'on remercie également pour leur excellent travail et cette vidéo je vous propose

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de la regarder elle est après excusez-moi euh donc je vais je vais plutôt vous faire d'abord l'ensemble des productions qui ont été faites et puis nous verrons la vidéo je ne vous ai pas menti simplement j'ai été un petit peu

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trop pressé euh concernant donc les productions il y a cette fameuse vidéo produite avec le collectif qui filme il y a également des slogans des affiches de sensibilisation et des dessins ici je

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vous en ai mis deux exemples mais il y en a beaucoup d'autres autres ils sont accessibles sur notre site donc si jamais cela vous intéresse de les regarder vous en avez quelques échantillons je pense que c'est toujours intéressant de voir comment les enfants

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communiquent à d'autres enfants alors les points d'attention sont des points d'attention euh un peu plus méthodologique je dirais euh donc des des petits soucis qu'il a eu pendant le

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pendant les ateliers le premier ça a été l'impression des institutrices en l'occurrence c'était des femmes euh d'avoir é un peu mise à l'écart pour tout vous dire j'ai repris donc le le flambeau après le départ de clémentine

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je n'ai pas été moi-même dans ces classes mais j'ai eu un appel d'une de ces institutrices qui s'était senti vraiment mise de côté et donc si jamais vous-même avez envie de lancer ce type

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d'atelier ou ce type d'activité dans votre cadre professionnel ou autre il est vraiment important en amont de bien collaborer avec les acteurs de terrain que vous allez rencontrer Moné ici ça a

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été une erreur qu'on a qu'on a commise et et effectivement ça a été un petit peu un petit peu mal vécu par par les institutrices et puis le deuxième point d'attention qu'on a eu ce sont les

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signalements inquiétants suite aux ateliers euh donc malheureusement il s'est avéré que certains enfants euh étaient victimes de violence ou en tout cas s'estimaient victime de violence et

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ont signalé ces ces problématiques aux animatrices donc à Clémentine et Ambre euh c'était absolument pas prévu donc vous voyez que on va dire un petit peu par hasard les classes qu'on a visité

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avait avait quand même des choses à dire et à signaler et donc il faut vraiment pas sous-estimer l'ampleur de ces problématiques étant donné que voilà ici vous en avez un exemple assez

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concret alors dans les les son lears comme on dit hein les les choses à retenir euh il y a l'importance d'une bonne communication alors ici j'ai mis avec les professeurs mais évidemment si vous me ce genre d'atelier ce sont pas que les professeurs les animateurs les

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personnes en charge des enfants ça c'est vraiment quelque chose d'assez essentiel je pense et donc voilà chose premier chos du la vidéo cette fois-ci j'espère que je n'aurai pas de problème de son

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mais à priori ils ont été réglés au préalable donc voilà n'hésitez pas si jamais il y a un [Musique] souci c'est est un

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[Musique] enfant ceci est un [Musique]

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adulte un enfant n'est pas un adulte [Musique] miniature un enfant a des besoins comme un adulte M boire mais aussi des besoins

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particuliers pour grandir et s'épanouir jouer se sentir aimé et en sécurité être respecté il a besoin d'être protégé contre toutes les formes de violence

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comme les insultes les coups les mqueries parce que la violence ne r rien certains enfants vivent des choses graves et parfois ils n' ont même pas

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conscience oou il trouve ça [Musique] normal alors à qui en parler en cas de besoin vers qui se tourner quand quelque chose ne va pas les personnes de

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[Musique] confcience la famille les amis des adultes qui sont là pour [Musique]

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écouter si tu as des questions ou si tu veux parler tu peux appeler écoute enfin au numéro 103 c'est gratuit ouvert tous les jours de 10h à minuit tu n'es pas

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obligé de dire ton nom pour chaque école il existe un centre PMS pour t'aider si tu as des problèmes en classe ou à la maison n'hésite pas à demander à quelqu'un de ton école pour les rencontrer si tu as besoin des conseils

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ou d'écoutes enors de l'école tu peux aussi aller dans une association par exemple il existe des services appelés am leur travail c'est de chercher avec toi et ta famille des solutions pour que

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tu te sentes bien si besoin parlesen avec un adulte pour les contacter mais surtout n'oubliez pas pour une éducation sans violence tu as le droit d'être

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protégé quand quelque chose ne va pas n'hésite pas à en parler [Musique] voilà euh cette fois-ci je pense que vous avez eu le son évidemment un

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immense merci aux enfants qui ont participé à ces vidéo également au collectif qui filme comme je l'ai dit tout à l'heure qui a permis la la réalisation de ces vidéos je m'excuse

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également pour pour les anglophones qui nous suivent malheureusement il n'existait pas de de version de cette vidéo j'espère quand même que les images vous auront parlé à défaut du coup d'avoir tout compris au niveau du

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contenu euh voilà pour la suite du coup je vais opérer un tour de magie puisque vous allez voir que je vais changer de tête [Musique] voilà voilà bonjour

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eu du coup Anna je travaille pour dei Belgique aussi et j'ai travaillé j'ai eu la chance de travailler sur le projet préface euh et de proposer du coup des activités

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euh juste pour le les slides ici oui pardon pardon désolé comm tu dois tu dois appuyer ici tu simplement du coup moi j'ai eu la chance de de participer au au à la

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réflexion autour des ateliers proposés et aux rencontres proposé pour les parents donc on a eu la chance de de travailler en collaboration avec la Ligue des Familles natthalie velu qui n'est pas là aujourd'hui qui n'a pas pu

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être présente aujourd'hui euh mais donc voilà elle a elle a conceptualisé des rencontres et des moments de sensibilisation pour des parents très concrètement on a rencontré donc quatre groupes de parents deux groupes sur

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Bruxelles donc pour être plus précis un groupe euh sur etbek et un groupe bruxellesville et deux groupes à La Louvière et là aussi on a eu le soutien je tiens à la remercier elle elle n'a

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pas pu être présente de de Delphine de la Ligue des Familles aussi euh voilà qui est formatrice et qui nous a aidé en fait à réfléchir autour d'avoir des outils super inclusifs et assez accessibles pour tout et toutes avec une

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question de visibilité donc beaucoup de pictogrammes et donc qui a nous a aidé à adapter tous nos outils eu au total ça fait donc 67 parents qu'on a eu la chance de rencontrer majoritairement ça

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a été des mamans solo euh avec quand même la participation de papa lors d'un groupe où on avait un grosp mixte de parents sur etorbake où on a invité les papas à venir qui n'était pas un public cible facile parce qu'il y a moins de

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groupes de papas il y en a qui existe de plus en plus sur Bruxelles mais euh voilà on a on a été en contact avec eux et euh c'était un peu plus compliqué euh pour le timing en tout cas et on on y

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reviendra plus tard euh concrètement les workshops ça a été 2 xis 3h euh de d'ateli euh voilà qui en coanimation j'insiste sur la coanimation parce que comme ce sont des rencontres qui sont

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souvent très riches en émotion et en en contenu être deux euh est vraiment très important pour permettre aussi de rebondir et pour voir aussi euh si par exemple il y a des parents qui semblent vivre des difficultés pour qu'au moins

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quelqu'un soit là aussi pour encadrer et accompagner euh on a essayé de faire des ateliers le plus participatifs possible donc essayer d'éviter d'avoir une personne qui parle et le reste qui écoute euh donc une personne qui sait et

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euh euh qui va venir conseiller les parents donc ça vraiment on a essayé d'éviter ça et on a mis l'accent un maximum sur la relation entre parents et enfants c'est-à-dire que dans la majorité des cas ce que Nathalie velu

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nous expliquer c'est que elle dans le cadre de son travail elle propose des ateliers à des parents où c'est souvent ben le rôle que le rôle de parents on a essayé de faire le pont comme on vous l'a dit ici et comme on a essayé avec vildane de lier aux conséquences que ça

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peut avoir sur les enfants euh nos pratiques nos réflexions aussi et donc on a vraiment insisté sur cette relationl euh concernant les les les thématiques comme ça vous avez une vision un peu un petit résumé de ce

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qu'on a pu faire pendant ces deux jours euh on a d'abord commencé par une réflexion sur la parentalité avec vraiment la volonté c'esttre sensibiliser à des techniques euh et des pratiques éducative non violent donc on

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a essayé un maximum que les parents puissent amener ben déjà ce qu'ils font eux parce qu'il ils font plein de choses déjà ils mettent déjà pas mal de choses en place sans savoir en fait que ce sont des pratiques positives euh et en plus on a ajouté du coup euh des chose que

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nous on avait été cherché à gauche à droite euh et donc l'idée pour que les parents puissent vraiment avoir du concret euh on a parlé des émotions on a essayer de comprendre ben les fonctions des émotions les différences entre l'émotion d'un enfant l'émotion d'un

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d'un parent euh et aussi on a aborder du coup dans un second temps euh pourquoi aussi on a fait ça c'est que il faut savoir que c'est quand même une thématique qui est confrontante donc on a voulu aller par gradation donc il y

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avait des des des parents qui ne se connaissaient pas et donc l'idée était vraiment de partir de la parentalité pour après venir sur la punition la question de la punition et de la déconstruction essayer de se rendre compte que effectivement on est un être d'environnement donc on a appris des

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choses en étant petit on a subi peut-être aussi des violences ces maman étaient assez chargé aussi en émotion donc la punition et comment moi aujourd'hui en tant que parent je mets en place les choses et est-ce que du

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coup ben dans parfois dans mes pratique je me retrouve à utiliser des pratiques violentes on a fait un focus sur les violences dit éducative ordinaire que beaucoup de parents ne connaissaient pas et euh et alors on a terminé par

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vraiment des soutiens et des relais donc l'idée vraiment comme vildan le disait aussi et Benoît avoir du concret et avoir des relais savoir ce qu'on qui peut nous aider en fait vers où on peut aller euh pour parler de ça et aussi

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pour soutenir la parentalité tout simplement euh voilà pour les thématiques ensuite on a euh produit deux outils donc un outil euh un guide

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pratique à destination de professionnelle donc des coachs parentaux qui justement animent des des des ateliers des éducateurs dans parce qu'il y en a de plus en plus des éducateurs dans des maisons de quartier

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qui se retrouvent en fait à accompagner les parents et à réfléchir sur des thématiques bien précis et bien souvent j'ai on a été en contact d'ailleurs avec beaucoup de gens de l'associatif qui nous disaient c'est vrai que nous on a un peu mal à l'aise de parler de ce genre de chos donc on a conceptualisé

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vraiment un guide pratique avec les deux ateliers qu'on a qu'on a fait et des conseils au animateurs formateurs formatrices euh et alors un livret pour les parents qui ont participé au aux

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ateliers l'idée ici c'est que les parents qui viennent puissent repartir avec quelque chose où on reprend ben les numéros les relais ils ont des espaces aussi pour noter des petites choses pour eux de ces rencontres euh au niveau des

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points d'attention euh l'idée c'était vraiment de de de on peut que vous suggérer vraiment et favoriser la coanimation j'insiste là-dessus parce qu'il y a des moments plus compliqués et il faut faut vraiment que quelqu'un

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puisse observer euh et soutenir les parents comme ils peuvent euh proposz aussi un accueil d'enfant ça ça a été très vite en fait euh euh l'idée est venue en fait très rapidement c'est-à-dire à partir du moment où on

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voulait que ce soit accessible pour tous et toutes euh il fallait que certains parents puissent pouvoir ben ben venir tranquillement euh et donc on a proposé pour un des groupes euh la une garde

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d'enfants un accueil d'enfants par des animateurs euh qui étaient formés euh et des bénévoles euh on a aussi identifié en fait euh très rapidement lors de ces

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rencontres ça nous a permis d'identifier les parents qui justement avaient besoin de ressources extérieures très rapidement euh voilà ça je je je tiens vraiment à insister là-dessus regardez et ayez déjà en tête les même lors de la première rencontre des des des des

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relais et des personnes ressources et alors si c'est nécessaire nous on a pas eu besoin mais on s'est dit qu'en tout cas ça pouvait être important de d'envisager des traducteurs et des traductrices euh pour vraiment que

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l'accessibilité soit totale pour tous les parents euh alors à retenir là c'est vraiment des petits tips que on se dit sera peut-être intéressant directement pour les gens qui ont des des des

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atelier avec les parents effectivement très rapidement on s'est rendu compte qu'il y avait des bonnes périodes pour les parents alors à éviter juin juillet août décembre petit conseil très compliqué et donc ici l'idée vraiment et

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le conseil qu'on qu'on voulait donné c'était de s'adapter un maximum donc c'est-à-dire que les quatre groupes de parents on a eu des moments complètement différents on a fait des samedis hein on a fait en journée et on a fait des soirées et donc l'idée c'est vraiment de

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rendre ça le plus accessible possible en fonction des réalités des parents euh adapter tous les relais donc vous allez voir dans les outils il y a des relais plutôt génériques donc des numéros qu'il faut connaître mais il y a

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en plus de ça dans les communes où on est allé on a adapté en fonction des ressources qu'il y avaiit sur le terrain à La Louvière on s'est renseigné sur ce qui existait à La Louvière pour que le parent puisse ressortir de là en disant ah ben voilà moi on m'a informé des des

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des des relais direct euh euh inviter les papas à participer ça j'insiste dessus parce qu'en fait au début euh euh c'est vrai que ça a été un public très compliqué et euh on a eu la chance avec

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le groupe mix de voir le la plusvalue et euh de voir les ponts ça enfin voilà ce sont des parents il y avait vraiment des des il y a eu des beaux moments de d'émotion et de se rendre compte qu'en fait ben voilà en fait au final être

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parents c'est être parents qu'on soit un homme ou une femme il y a des réalités clairement différentes mais en tout cas là il y a des ponts qui ont été faits donc moi j'insiste vraiment à aller vers les papas à essayer de faire des groupes mixtes où ils ont aussi et leur donner

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une place spécifique et importante euh et alors vulgariser un maximum les contenus euh je pense qu'on peut faire même encore mieux que ce qu'on a fait euh vraiment euh nous l'idée c'était vraiment que les visuels puissent être

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accessibles on a vraiment demandé aux parents si ça avait eu un impact il y en a qui qui ont on dit oui et donc moi je j'invite vraiment qu' on va comme ça à la rencontre des des parents de de tout le monde en fait au final d'être le plus

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le plus accessible possible voilà pour les parents euh on aura un petit moment je pense d'échange questions réponse après mais donc je je je vais me retransformer laiss c'est Julien revenir

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merci à tous à tout voilà j'espère que vous appréciez l'effort du Tour de mag vie on a passé la semaine à répéter avec Anna euh voilà euh donc maintenant on va vous

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présenter du coup la la dernière partie de ce projet qui a été le travail avec les professionnels euh ce travail a été mené en collaboration avec l'Observatoire de l'enfance de la jeunesse et de l'aide à la jeunesse et

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en particulier avec François Mours qui est présent parmi nous aujourd'hui que je remercie beaucoup euh voilà qui a été notre notre partenaire privilégié pour pour cette partieci alors du coup euh nous on a

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mené des ateliers donc avec des professionnels scolaires alors par professionnels scolaires moi j'entends euh ben évidemment les enseignants euh les éducateurs euh des professionnels de l'accueil temps libre et on a également

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eu droit parfois à quelques membres de la direction euh donc au niveau de ces ateliers euh je vous présente du coup rapidement le profil des gens qui qui étaient venus

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euh on a eu trois ateliers en région wallon une en un en région euh bruxelloise le premier c'était à l'école primaire de walcour et qui avait réuni neuf participants donc c'était notre premier

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et il y a eu un du coup un certain succès pour le second on a été à l'école primaire de Lanne qui avait la particularité d'être une école à pédagogie active euh donc voilà ça ça

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donnait un petit peu une une vision un peu différente du sujet malheureusement pour cet atelier nous n'avons eu que trois participantes mais on a quand même retiré énormé ment d'enseignement et je remercie sincèrement ces personnes euh

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pour leur pour leur participation précieuse ainsi que le directeur qui nous a accueilli bien gentiment et qui travaille également un petit peu cette cette thématique là outre ces deux écoles donc on a

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également visité deux centres PMS des centres psychomédicauxsaux euh le premier qu'on a visité était à Wavre et il a réuni SEP participants et participantes euh et le

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deuxième était à er game et il a réuni également cette participant et participantes alors l'objectif de ces ateliers c'était ben d'une part effectivement de présenter la thématique

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un petit peu comme on le fait aujourd'hui en mode voilà un petit peu un petit peu professoral si on veut mais on a également vraiment insister pour que la

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la transmission du savoir se fasse de façon aussi horizontale que possible donc outre cette pardon cette première partie un petit peu un petit peu plus scolaire on a eu après des discussions

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avec ces différents professionnels pour savoir un petit peu bah ce qui eux les marquai quels étaient leurs intérêts à eux par rapport à cette thématique là et puis nous on leur a demandé également

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leur aide dans la rédaction d'un outil de sensibilisation alors je vais assez vite sur cet outil parce que on va vous en reparler par la suite euh mais donc un des objectifs de ce projet c'était de

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rédiger différents outils de sensibilisation euh et dans le cadre du travail qu'on a fait avec les professionnels on a vraiment essayé de réfléchir avec eux euh pour construire cet outil ensemble pour essayer d'être

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aussi proche de leur réalité que possible pour essayer vraiment que ça parle un maximum aux différents professionnels euh après ces quatre ces quatre entretiens on a également

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réalisé un focus group c'est-à-dire une discussion de groupe avec différents professionnels certains sont présent parmi nous aujourd'hui euh et qui visait améliorer relire le premier draft qu'on

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avait rédigé suite à ces différentes visites dans les les différentes écoles et centres PMS donc euh voilà alors de nouveau hein comme comme

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pour les autres les autres parties les les petits points d'accroche et les leçons qu'on a apprises de ces différentes visites la première c'est l'importance d'utiliser des termes clairs pour parler des violences alors

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euh au début c'est vrai qu'on était un petit peu on marchait un peu sur des œufs vous vous connaissez la thématique vous savez que ça peut être un petit peu touchy de parler de ce genre de chos et euh pour pour vous expliquer les choses

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de façon aussi transparente que possible euh dans un premier temps euh on utilisait le terme de discipline pour ne pas parler de violence et il s'est avéré que ce terme entraînait pas mal de

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confusion et n'était pas enfin n'était pas très efficace pour susciter une discussion qui aille vraiment dans le sens de la construction d'un outil euh donc on a par la suite transformé cette

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question de savoir un petit peu quel était la discipline pour pour les les participants euh on l'a transformé vraiment en une question assez direct en savoir qu'est-ce que c'est pour vous l'éducation violente c'est un petit peu

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du même style que celle qu'on vous a posé en tout début de de webinaire et on s'est rendu compte que le fait de parler de de violence vraiment en employant le terme directement était beaucoup plus

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efficace et permettait aux gens de s'ouvrir il y a une vraie volonté mais ça je pense que Emmanuel bsman qui me qui me succédera pourra en parler aussi bien voir mieux que moi euh il y a une vraie volonté des professionnels

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pédagogiques de d'aborder ces sujets-là qui sont des sujets souvent un petit peu tabou ou pour lesquels on ne consacre pas le temps on est on est un peu pris dans la réalité du quotidien et on prend pas le temps de questionner sa pratique

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et donc il y a je pense en tout cas eu une vraie une vraie volonté des des enseignants de d'aborder la thématique en mettant les les pieds dans le T le pied dans le plat la deuxième point d'accroche c'est un petit peu dans dans

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cette même logique attention de bien cadrer correctement les débats on a eu ça c'est un petit peu si vous avez l'habitude parfois de faire des focus group ça peut arriver que les discussions partent dans des sens qui ne sont pas ce prévu il faut vraiment faire

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attention à ce que la discussion reste centrée sur le sujet qui nous intéresse et dans les les le Sun learn donc les les les choses que je retiendrai à l'avenir et bien on est

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toujours dans cette même logique c'est que les professionnels sont ouverts à parler de ces sujets sans détour donc je pense vraiment qu'on peut employer les term on peut parler de violence on peut le faire et non seulement on peut mais je pense qu'on doit il y a vraiment une

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une volonté je pense que c'est vraiment très très positif au moins d'aborder ces sujets là avec des gens qui qui voilà qui sont dans sur le terrain un petit peu tous les jours

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euh justement donc pour pour aborder cette ce sujet-l un petit peu dans la continuité de de ce que je viens de vous dire on a la chance d'avoir Emmanuel Bousman qui est inspectrice pédagogique et qui a qui est auteur d'un livre sur

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la question des violences éducatives ordinaires qui va du coup nous faire une petite présentation sur le sujet je vais arrêter de partager mon écran et je vais me désactiver

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Emmanuel tu peux peut-être du coup ouais ton micro n'est n'est pas ouvert attends ouais non je peux te demander hop

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voil ah voilà et ouais est-ce que vous m'entendez ça va bien bonjour à tous je suis très heureuse d'être là aujourd'hui avec vous et j'ai aussi été très

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heureuse d'ailleurs de participer à la réflexion ici depuis quelques mois sur les violences éducatives ordinaires alors pourquoi parler de violence d'

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éducative ordinaire mais je pense que c'est important et que c'est même essentiel euh et c'est vrai qu'on peut se dire mais tiens pourquoi est-ce que ce concept prend autant d'ampleur dernièrement alors qu'on sait que

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finalement la violence à finalité éducative bah c'est une pratique ancestrale et en en posant la question parce que c'est vrai qu'il y a quand même beaucoup de choses qui se mettent en place il faut se dire que tout

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d'abord la Belgique est franchement à la traain c'est ce que Benoît disait en début de en début d'intervention en disant que il y aurait besoin sans doute de règles plus claires mais aussi en

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raison de l'évolution de la société alors qu'est-ce que j'entends par évolution de la société et bien notamment le concept de parentalité qui englobe des missions affectives et

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sociales qui permettent à l'enfant de grandir harmonieusement euh pour s'intégrer dignement dans la société alors ce concept il apporte un éclairage pour comprendre comment des pratiques

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d'enseignement ou d'éducation qui sont anodines peuvent se transformer inconsciemment en des attitudes de violence dite éducative ordinaire donc dans le concept de parentalité je dis

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qu'il est influencé par de nombreux facteurs il y en a sans doute d'autres mais la psychologie du développement les recherches sur l'éducation des enfants les nouvelles attentes en matière de rôles parentaux et tous les défis

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contemporains auquels les familles actuellement sont confronté alors euh de mon côté j'ai commencé à m'intéresser aux violences dit éducative ordinaire suite au constat que je posais

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dans le cadre de de mes visites euh en tant qu'inspectrice dans l'enseignement donc quand j'allais dans les classes et c'est vrai qu'il y a des choses que je voyais des comportement que je voyais je voyais aussi des enfants qui étaient parfois malmenés mais euh j'entendais

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aussi lors des briefing après mes visites euh des enseignantes qui étaient en souffrance euh je m'explique les enseignants sont de plus en plus confrontés à des enfants qui ont des difficultés de comportement

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des difficultés d'apprentissage et souvent les enseignants se sentent peu armé pour faire face à tous ces problèmes de comportement ou ces difficultés d'apprentissage qui peuvent les faire sortir un peu de leur de leur

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retranchement et donc euh toutes ces accumulations de stress de fatigue de comportement d'enfants et cetera devant lesquels ils sentaient dépassés et bien parfois des enseignants

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verbalisaient qu'ils étaient à l'origine de réaction qui était inappropriée et quand il le verbalisait il le verbalisait vraiment dans la souffrance parce que fréquemment ça m'est arrivé d'avoir des enseignants qui avaient soit les larmes aux yeux soit vraiment qui

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pleuraiit en disant on est à bout mais on sait pas faire autrement et donc dans la foulée il y a quelques années dans le cadre d'un mémoire sur les violences dit éducatives ordinaire dans les classes maternelles j'ai eu l'occasion de mener des focus

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groupes avec des adultes mais que ce soit des profs de psychopéda des maîtres de stage des enseignants des stagiaires euh de de de discuter avec eux vraiment sur le sujet mais aussi de mener des

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observations plus pointues dans les dans les classes voilà alors la violence d éducative ordinaire ben je vais je vais vite baller puisque ça a été cité euh tout à

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l'heure donc je me suis attardée sur ce qu'il faut entendre par violence dit éducative ordinaire donc sous ce concept se retrouvent les violences verbales psychologiques émotionnelles bah les violences physiques et toutes les formes

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de négligence et de privation donc se dire que cette violence elle a pour finalité de punir pour éduquer les enfants donc elle est dite éducative parce que envisagé par les adultes comme un service comme un outil au service du

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processus éducatif et ordinaire parce qu'elle est quotidienne considérée comme normale et acceptée par la société souscouvert de l'éducation alors une clarification qui pour moi est fondamentale c'est que

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rapidement je me suis aperçu qu'il y avait différence fondamental entre les violences qui étaient infligées aux enfants je les ai distingué selon deux aspects selon que le comportement de

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l'adulte est influencé par son état émotionnel par exemple en situation de stress en situation de fatigue euh l'enseignant ou ou le parent ou l'éducateur est conscient que sa réponse

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et que son attitude est inappropriée qu'elle est inadéquate voire qu'elle est exagérée mais l'adulte se sent démuni alors la violence telle qu'elle elle sera qualifiée de débordement

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émotionnel par contre si le comportement de l'adulte n'est pas influencé par son état émotionnel qu'il estime que son comportement est juste que son comportement est adéquat par rapport à

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l'enfant qui n'a aucun sentiment de culpabilité alors il sera question dans ce caslà de violence dite éducative ordinaire alors pourquoi cette distinction est fondamentale parce que

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euh les outils d'intervention au service des professionnels et des parents seront différents les pistes d'êes ne seront pas les mêmes qu'il s'agisse de débordement émotionnel ou de vdeo

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euh puisque dans le cas du débordement émotionnel l'adulte sait que son comportement n'est pas éducatif souvent il le regrette souvent il se sent mal il se culpabilise et il est souvent bien

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malheureux de ne pas avoir trouvé des des réponses plus adéquates ou des alternative éducative par exemple c'est le cas d'une enseignante qui 10 fois de suite fait la même remarque à un même

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enfant et bien la 11e fois elle va peut-être bondir sur lui le prendre par par le t-shirt par le pull par les épaules et le secouer vraiment comme un prunier bon elle sait que euh ce qu'elle

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fait n'est pas éducatif elle a rien trouvé d'autre parce que là elle en peut plus de tout le temps répéter de faire tout le temps les mêmes remarques et cetera et donc effectivement elle est violente son comportement n'est pas adapté mais elle est plutôt dans le

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débordement émotionnel euh tout à l'heure vildane parlait des bébés secoués je pense qu'un parent qui n'en peut plus qui n'a pas dormi depuis peut-être plusieurs nuits ou qui entend un bébé pleurer depuis des heures et des

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heures et qui va secouer son bébé bah il se doute que ça n'est pas éducatif que c'est pas ça qui va calmer son bébé simplement il a pas d'autres réponse à donner donc là pour moi on est dans le débordement

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émotionnel par contre quand un un auteur un adulte euh qui est dans la vdeo bah sa réponse euh il sait que son pour lui son comportement est éducatif il ne va

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pas se culpabiliser euh il est un C qui fait bien et bien par exemple c'est euh une enseignante qui est dans une classe d'accueil ou de première maternelle qui voit qu'un enfant B à plusieurs reprises

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a déjà mordu un autre enfant de la classe et voilà il se dit et c'est arrivé hein c'est bien triste mais c'est arrivé euh cet adulte se dit ah bien voilà je vais montrer à l'enfant à ce

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petit que finalement ça fait mal d'être mordu et pour qu'il puisse se rendre compte de ce qu'il fait et de de ce que ça peut générer comme douleur et bien je vais le le mordre alors certes elle le mord sans doute moins fort mais elle le

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mord là clairement l'enseignante n'est pas dans un débordement elle est dans son rôle éducatif et donc là elle est dans la vdeo alors concrètement que faire alors

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j'ai vraiment ciblé ici dans ce travail deux objectifs principaux le premier qui est de faire prendre conscience aux adultes des situations qui relèvent de la violence donc dév les conscience et

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euh le deuxème objectif c'est d'outier les parents et les professionnels pour leur éviter de tomber dans des comportement qui relève de la violence donc j'ai donc rencontré des des

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enseignants euh des personnes responsable de l'accueil temps libre des des parents des coachs sportifs euh des chefs scout et cetera tous ces gens qui jouent un rôle essentiel envers les

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enfants et je leur ai demandé ce qui pouvait les pousser à vousout de m'expliquer le ressenti juste avant le débordement juste avant de craquer mais aussi juste après donc j'ai listé forcément de manière non exhaustif

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toutes ces situations et je les ai catégorisé donc il y en a quand même plusieurs qui étaient redondantes je vais vous en citer quelques-unes euh dans les classes les classes maternelles c'était euh des petits qui frappent les

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autres qui mordent euh des enfants qui cherchent les conflits euh des enfants qui systématiquement veulent le jouet d'un autre et puis on est ESS un petit peu de partager les jouets et puis quand on donne le jouet à l'autre enfant bah

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finalement ils st désintéresse et donc on a plus un enfant qui pleure mais deux euh lors des récréations le fait de répéter encore et encore de descendre du mur donc toutes ces mêmes consignes he descendre du banc de remonter de

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descendre de toboggan plutôt que de le remonter par la pente euh de répéter qu'une chaise à quatre pieds parce que les enfants se basculent et cetera euh dans les mouvements de jeunesse les garderies ou l'école primaire c'est

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plutôt euh l'insolence des enfants bah quand on se fâche sur un enfant et bien l'enfant qui euh nargue et sourit alors qu'on est en train de de le réprimander et bien il plonge ses yeux dans le dans

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le regard de l'adulte et euh et il sourit tout ça sont vraiment des situations qui font que les adultes euh peuvent euh arriver à des débordements émotionnels et à de la

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violence et donc après avoir euh euh catégoriser tous ces comportements qui bah isolés euh semblent facile à gérer voir àodin mais qui à longueur de journées de semaines et d'années peuvent

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pousser facilement à bout donc j'ai relié tous ces comportements suivant forcément l'âge des enfants parce que un comportement d'un enfant de 3 ans ou d'un enfant de 10 ans Ben évidemment ça peut pas être traité de la même manière

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mais aussi euh forcément en lien avec le développement intellectuel social affectif et psychomoteur des enfants puis euh j'ai cherché s'il y avait un auteur un un un profil type

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d'auteur et un profil type de victime euh de VDO en se disant tiens est-ce que ce sont toujours les mêmes enfants qui s'attirent les foudres ou est-ce que tous les enfants sont susceptibles euh

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de de de de recevoir ces mêmes réponses qui relèvent de la violence de la part des adultes et j'ai euh j'ai relevé ce qu'on pourrait appeler euh des RA Flac donc ces situations critiques qui sont

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in terrain favorable à la vdeo alors je m'explique par exemple chez les adultes c'est euh une mauvaise connaissance du développement de l'enfant en général ou une trop grosse pression familiale quand

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il y a des conflits à la maison ou des conflits dans la vie professionnelle euh ou des des difficultés avec la hiérarchie ou une équipe pédagogique par exemple dans laquelle il y a il y a peu

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d'échang ou une direction qui met vraiment la pression sur son équipe donc ça c'est pl plutôt du côté de l'adulte et du côté des enfants il y a quand même euh sans sans être trop catégorique des profils d'enfant

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euh par exemple euh des enfants qui ont un langage peu développé ou un un lexique qui est assez pauvre euh des enfants qui sont bruyants qui sont agités donc ça ce sont des

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enfants qui sont plus susceptibles plus mal enfin ce ne sont pas que ces enfants-là mais ces enfants-là sont plus susceptibles effectivement de recevoir ir des réponses qui relèvent de la de la

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violence euh et donc en croisant ces données euh ça m'a permis de de faire émerger des outils en tout cas des idées d'outils et donc les pistes euh

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concrètes vous seront présentées par Julien juste après mon intervention par contre en amont de tous ces tips il y a eu toute une série de réflexions euh voilà donc l'important c'était de

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revenir au au fondamentaux pour déminer toutes euh toutes ces situations euh qui peuvent attirer des difficultés de gestion chez les adulte donc il y a le bah forcément se repencher sur le

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développement intellectuel social psychomoteur et cetera de l'enfant reparler de la théorie de l'attachement on en a parlé tout à l'heure mais c'est vrai que tout le monde a vaguement entendu à l'heure actuelle parler de la théorie de l'attachement mais c'est dire

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qu'effectivement il y a des enfants vers lesquels les enseignants sont plus attirés et des enfants vers lesquels on a enfin pour lesquels en tout cas on a plus de difficultés donc c'est important aussi de se dire qu'il y a un lien

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attissé avec la théorie de l'attachement aussi dans la relation enseignant élève la théorie de la fordance les besoins affectifs toute la mise en mot surtout avec les enfants qui ont peu de de vocabulaire et les enfants qui sont plus

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jeunes toutes les postures d'accueil les postures adéquates de choisir les bons mots avec la bonne intonation d'être vraiment là présent quand on se met devant l'enfant et qu'on lui parle et qu'il puisse se sentir accueil et que

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ses propos et ses difficultés puissent être vraiment accueilli donc prendre conscience des objectifs miragees l'giss pivotante et cetera tout ça ce sont des choses qui permettent euh de prendre

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distance je m'explique on entend souvent les enseignants qui disent oui cet enfant-là il me cherche il me nargue il me pousse dans mes retranchements et cetera mais si on comprend grâce par exemple au développement de l'enfant que

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le comportement qui agace l'adulte et qui l'énerve vraiment on s'est le relié à une étape du développement de l'enfant et bien ça aide à prendre du recul et quelque part on se dit que ça n'est pas vers nous que l'enfant cible

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euh ce n ce n'est pas pour nous pour nous agacer euh je m'explique la théorie de la fordance c'est la théorie qui explique pourquoi les enfants s'assayent se font basculer par exemple sur leur chaises et se retrouvent sur de pieds de

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la chaise pourquoi les enfants dès qu'ils voont un petit muret si on connaitt pas la théorie de la fordance on se dit mais c'est pas possible on dit toujours pendant lescéation que le ban c'est fait pour s'asseoir qu'on peut pas monter dessus

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qu'on ne peut pas remonter le toboggan par la pente parce que c'est dangereux alors c'est sûr que c'est pas pour ça qu'il faut laisser faire des enfants c'est clair mais on peut comprendre et on peut se dire ça n'est pas pour m'énerver que l'enfant recommence 10

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fois à remonter sur la bordure et à sauter de la bordure on peut se dire ah ouais c'est juste c'est la théorie de la fordance donc c'est une de son développement donc par exemple dans ce cadre-ci et bien à un moment je vais

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faire de la psychomote avec les enfants de 2e ou 3e maternel je vais essayer de mettre des gros mouses des gros tapis et pendant 5 minutes tout le monde va pouvoir remonter par la pente par exemple ou bien ah bah tiens l'enfant

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qui qui qui m'a nargué quand moi je lui fait une remarque cet enfant de de 7 8 9 ans je lui fais une remarque et il me regarde et il me sourit non cet enfant-là ne me nargue pas par parce que je me rappelle qu'en fait dans le

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développement de l'enfant l'enfant est tellement mal d'être en conflit avec l'adulte parce qu'un enfant il a envie d'être dans une une situation apaisée dans laquelle il plaît à l'adulte et et dans laquelle il y a une bonne relation

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que finalement l'enfant ce qu'il veut c'est faire redescendre cette tension et pour faire redescendre cette tension bah avec ses petites armes et son petit sac à dos il sourit à l'adulte tout simplement pour faireescendre cette

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tension et donc si on sait ça alors c'est sûr que l' il va continuer à sourire alors que vous êtes en train de vous fâcher mais plutôt que de vous dire ah ben tiens en plus il narue il a envie d'avoir le dernier mot il le REM une couche mais enfin insolent il est

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vraiment insupportable non il a juste envie de faire tomber la tension et donc connaître toutes ces théorie là ça permet de prendre vraiment distance et de déminer ces situations en disant ok

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je sais pourquoi il le fait et donc je vais l'aider à mettre des mots et je ne vais plus me sentir visé et ça ça fait du bien parce que si on comprend ça et bien on va pas sortir de ses Gon et commencer à secouer l'enfant en disant

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et en plus non seulement tu jettes tes papiers par terre mais en plus tu me nargues non voilà écoute voilà c'est vrai que ça sert à rien de se fâcher on va retomber un peu tous les deux et on va pouvoir mettre des mots et et voir

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comment gérer la situation autrement alors euh bah maintenant que euh euh tout le monde parents et enseignant vont pouvoir être clair par rapport à ce développement de l'enfant et bien on va pouvoir revenir à la

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parentalité à l'école euh les attentes des parents et les attentes des professionnels de l'éducation euh se croisent dans un partenariat afin de soutenir l'éducation et le développement global de

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l'enfant pour ça ce partenariat doit immanquablement déboucher sur une collaboration efficace c'est vraiment important que les que que les deux soient partenaires plus la collaboration entre les parents et l'école sera

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efficace plus l'impact sur le succès scolaire et bien-être des enfants sera significatif donc tout le monde est gagnant donc c'est important vraiment qu'il ait cet échange et de pouvoir donner la parole aux parents et pouvoir leur expliquer ce qu'on met en place à

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l'école et euh c'est sûr que les les le rôle des enseignant qui est déjà mais on leur demande déjà tellement aux enseignants on va pas en plus leur demander d'éduquer les parents non mais donner des petits tips de temps en temps

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en disant mais voilà j'essaie de faire ça avec votre enfant et que ça fonctionne bien et puis que les parents puiss direent bah tiens moi aussi j'ai vu qu'en mettant des mots et qu'en faisant ça ça ça bah forcément ça plutôt que de monter dans les tours chacun

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pourouvait retomber donc vraiment ce ce cette collaboration elle est vraiment importante en plus que euh que vous puissiez dire aux parents qu'ils ont un rôle important dans le succès scolaire

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de leur enfant B ça leur donne aussi de l'importance donc c'est vraiment une c'est vraiment gagnant gagnant alors l'hyper parental al ité alors pourquoi parler d'hyperparentalité

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ben c'est pas c'est pas une maladie l'hyperparentalité par contre c'est quelque chose qui est très à la mode euh c'est une tendance des parents à être très exigeant vis-à-vis d'eux-mêmes ce sont des parents qui

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veulent faire tout à tout prix être un parent parfait qui a un enfant parfait et sont des parents qui ont une des attentes éducatives excessives alors un des symptômes de cette hyper parentalité

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c'est le parent curling c'est le parent qui ne va pas faire juste débroussailler sur le chemin de l'enfant mais qui va tout faire pour le lycée à tout prix avant que l'enfant n'en prend ce chemin et ce type de parent qui est

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omniubilé par le bonheur de son enfant il va tout faire tout faire pour que l'enfant puisse atteindre ce bonheur mais le risque est grand aussi de craquer craquer despisements parce que à un moment c'est inévitable il y a des

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quques dans la vie euh et et le risque est grand alors que le parents se disent bah voilà finalement je suis nul tout ce que j'ai mis en place ça ne sert à rien et donc le parent peut alors vraiment passer de l'hyper parentalité à

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l'hypoparentalité et là ce qui pourrait surgir bah c'est l'effet complètement inverse et qu'au moindre petit qui le parent bascule lui aussi dans tout ce qui est bah soit de violence éducative ordinaire soit de débordement donc c'est

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important de dire mais non on n'est pas tous heureux tout le temps dans la vie non c'est important de faire chacun son maximum de faire de faire le mieux qu'on peut mais non on doit pas tout le temps rendre son enfant 100% son heureux 100 %

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du temps alors l'équilibre à trouver euh bah c'est le compromis entre le bien-être de l'enfant et l'imposition de règles et de limite par l'adulte ça demande de trouver un équilibre en différention deux attitudes qui sont

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souvent confondu c'est la bienveillance et le laxisme tout laisser faire à son enfant ce n'est pas êre bienveillant au contraire euh faire fonctionner judicieusement le couple bien-être et règles à respecter

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ça demande à l'adulte de reconnaître l'enfant comme un un interlocuteur valable ça veut dire tiens la manière dont je m'adresse à l'enfant maintenant est-ce que j'oserais m'adresser de la même manière à un adulte parce que très

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souvent on se permet des choses euh à à un enfant qu'on se met on se permettrait pas de faire un adulte et vraiment sans bascer dans l'adultomorphisme mais de se dire est-ce que je m'adresse est-ce que je me permettrai de m'adresser comme ça

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un adulte donc ça c'est vraiment reconnaître l'enfant comme un interlocuteur valable c'est une personne et l'inscrire dans une éducation rigoureuse et non autoritaire la rigueur de l'adulte permet à l'enfant de sentir

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les limites mais aussi ses limites et de savoir bah tiens dans quel dans quel dans quelle limite lui il peut aussi faire ses essais erreurs et et c'est important parce que c'est

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rassurant alors un équilibre à trouver ça c'est une petite phrase qui pour moi euh résume bien les propos qui viennent d'être d'être tenus euh la bienveillance demande de la

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rigueur pour ne pas sombrer dans le laxisme et la rigueur demande de la bienveillance pour ne pas se transformer en de l'autoritarisme c'est une petite phrase qui vient de mon collègue Jean-Luc Cornia qui a aussi beaucoup

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travaillé sur les vdeo et je trouve que euh c'est ces quelques mots résument bien euh en même temps la difficulté de se dire bah tiens de la rigueur il en

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faut ça c'est important mais de la bienveillance c'est important aussi et c'est vraiment cet équilibre qui est si difficile mais qui est si important à trouver et à mettre en place et tout à l'heure j'ai entendu une

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intervenante euh expliquer que c'était important de de de ne pas sombrer dans la violence euh pour ne pas juste que l'enfant sont les conséquences je ne sais plus très bien mais j'ai repensé à cette phrase

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qui dit la violence n'apprend pas aux enfants à respecter les limites des adultes elle leur apprend à avoir peur des conséquences et je trouve aussi que ça c'est une phrase qui est importante à retenir en se disant on n apprend rien en étant puni on apprend rien par la

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violence mettre des mots et et qu' ait des conséquences aux actes qui sont posés ça c'est important mettre des limites qui ont du sens qui sont cohérentes et les tenir ça c'est important mais faire peur aux enfants ça ne sert à rien voilà merci pour votre

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attention et euh voilà je passe la main merci beaucoup Emmanuel euh merci d'ailleurs pour ton travail tout au long de de ce projetci évidemment parce que vous ne la voyez que pour que pour son

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intervention mais elle a également elle nous a également assisté pendant pendant plusieurs étapes du projet et merci à toi bon alors pourà arrêtez de partage voilà

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euh parfait donc donc moi je vais maintenant vous repartager mon écran euh donc maintenant on a eu tout un petit topo on va dire un peu plus théorique un

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peu plus méthodologique et puis on vous a également présenté le projet préface que que qu'on a mené ici avec dei et ben maintenant j'aimerais vous présenter les résultats de ces de ces

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différentes consultation qu'on vous a présenté des résultats qui pourront on l'espère vous aider au quotidien dans votre pratique hop voilà donc vous vous rappelez qu'on

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avait consulté trois types de public différents on a consulté des enfants on a consulté des parents et on a consulté des professionnels du monde scolaire euh pour chacune de ces consultations on a

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on est ressorti en créant différents outils je vais commencer du coup par les outils qui ont été créés pour les enfants on a créé deux guides deux deux

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brochures la première c'est un guide pédagogique qui est aussi disponible en anglais vous verrez que tous nos outils sont disponibles en anglais sont ou seront incessamment sous peu disponibles en anglais le guide pédagogique il est

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adressé aux enseignants qui veulent travailler la thématique des vidéo avec leurs élèves c'est vraiment un guide qui est qui est proposé pour les professeurs les professeurs de primaire et qui leur donne si vous voulez un genre de

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séquence des le vous les détailler de quatre ateliers que les les enseignants peuvent mener avec les élèves pour les sensibiliser à la thématique donc vraiment si vous êtes enseignant pensez séquence de cours c'est vraiment penser

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comme tel avec toutes les différents tous les différents matériels dont vous avez besoin et la façon dont vous devez gérer ces ateliers pour que les enfants aient une première sensibilisation à

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cette thématique DVDO attaché à ce guide pédagogique vous avez le carnet d'animation que vous pouvez voir un petit peu comme le le la séquence élève pour les pour les

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enseignants parmi nous euh qui est vraiment adossé à ce guide et qui euh qui sert à réaliser les différents exercices qui sont proposés euh dans le guide euh également donc ce carnet

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d'animation est disponible en anglais alors je sais que vous vous adorez nos tours de magie alors on va recommencer du coup pour les parents je vous en avais déjà

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un petit peu parmelé mais comme ça vous voyez le le visuel il y a donc un guide pratique à destination des de tout professionnel alors on a mis coach parentaux on a mis

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éducateur tous ces outils se veulent adaptable sur le terrain donc c'est-à-dire c'est pas parce qu'on a mis des noms que voilà on peut avoir un autre profil et vouloir s'en emparer euh le guide pratique qui reprend vraiment

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euh les ateliers qu'on a mis en place euh qui sont adaptables aussi tout ça ce sont que des une une proposition avec vraiment tout le déroulé le matériel qu'il faut à chaque fois vous allez

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retrouver pour en tout cas le le matériel ici des des professionnels il y a un un padel alors c'est un QR code qui relie en fait pour un site où j'ai repris des ressources ell voilà elles

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sont c'est pas exhaustif il y a pas tout voilà parce que c'est pas possible mais au moins ça vous permettra vous allez voir j'ai voulu mettre des podcasts des vidéos euh donc de nouveau des outils qui soi un peu différents euh et donc

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les ateliers donc qui sont repris dans le guide pratique sont à adapter en fonction de votre réalité euh et alors il y a vraiment les deux jours et le carnet du participant euh c'est vraiment

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pour les parents qui sont venus lors de de de vos rencontres et pour qu'ils puissent partir avec quelque chose il était essentiel pour nous que les ben voilà vivre un moment c'est déjà une chose mais après on peut repartir et avoir du concret donc les numéros de

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téléphone les relais existants euh euh des des des visuels sur la théorie parce que c'est quand même intéressant pour les parents de comprendre c'est quoi une émotion comment ça fonctionne c'est quoi la violence c'est quoi les conséquences pour qu'il puissent à la maison un moment hop quand on redescend en tout

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cas revoir un peu tout ça voilà les deux supports proposés pour les parents chement hop voilà et donc bah vous vous

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en doutez on a mené notre dernière nos derniers AC it avec des professionnels scolaires alors vous allez peut-être être un peu déçu puisque contrairement aux deux autres il n'y a qu'un seul outil de sensibilisation qui est aussi

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disponible en anglais cet outil se structure un petit peu différemment des deux autres puisque les deux autres vous avez vu que c'est des des outils qui vous servent vous-même à refaire des des ateliers avec vos différents publics qui

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s'agissent d'enfants ou de parents ici c'est un outil de sensibilisation qui est destiné aux professionnels scolaires qui est vraiment un outil de de lecture on va dire vous navez c'est pas pour mener des activité euh on l'a adressé

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donc aux professionnels du monde scolaire enseignant éducateur professionnel ATL vous constatrez qu'évidemment ce sont les même professionnel même le même profil de professionnel que ceux qui ont été consultés avec l'Observatoire de l'enfance et de l'aide à la jeunesse

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pendant pendant nos ateliers et c'est vraiment on a voulu faire ça aussi concret que possible c'est vraiment construit avec des professionnels pour des professionnels c'est vraiment ça propose des astuces concrètes euh qui

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sont vraiment axé sur le terrain et qui vise à à la fois gérer les situations de crise parce que des situations de crise en classe ou dans l'école de façon générale il y en a forcément pour essayer de les gérer sans

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violence dans un second temps il y a également des informations qui vise à sensibiliser sur la thématique des VDO cet outil est largement basé sur le livre d'Emmanuel lebostman qui qu' vous

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a donc présenté tout à l'heure donc vous allez retrouver un un grand grand nombre des des des pratiques et des des des petits trucs et astuces qu'elle vous a déjà proposé tout à l'heure évidemment

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on la remercie énormément pour pour son pour sa contribution à à cet outil et au projet dans son ensemble on a vraiment essayé de faire en sorte que ça soit non plus pas trop long donc voilà je sais que le le temps des professionnels

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scolaires qu' soient prof éducateurs et cetera est précieux je sais que il y a énormément de d'outils d'ASBL qui vous transmettre des des informations on espère vraiment que vous pourrez prendre

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le temps de lire cet outil et de vous informer on espère aussi qui vous sera pratique si jamais vous en avez besoin à un moment ou un autre de votre carrière euh voilà je pense qu'on a on a vu

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l'essentiel de de ce qu'on comptait vous vous présenter aujourd'hui euh avant de passer autant de questions-réponses je suis navré euh mais on aimerait vous

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demander votre avis sur cet événement via un questionnaire qui est un questionnaire uniformisé pour les projets financé par l'Union européenne comme celui-ci vous avez donc ici un QR

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code que je vous invite à scanner qui vous renverra vers une page eu vous voyez qu'il y a différentes informations qu'on va vous demander notamment la référence du projet le type d'activité le titre de l'événement et cetera toutes

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ces informations sont donc disponibles sur mon slide au moment où je vous parle voilà si vous pouvez prendre quelques minutes pour évaluer la façon dont vous pensez que cet événement s'est déroulé

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pour nous donner votre ressenti c'est utile à la fois pour l'Europe mais aussi pour nous pour savoir comment nous améliorer pour nos prochains projets et nos prochains événement je vous remercie vraiment de votre participation et puis

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maintenant voilà si vous êtes si vous avez encore quelques questions à nous poser c'est le moment je vous invite vraiment à prendre la parole ou en tout cas à écrire vos questions dans le chat ch je ne sais pas s'il y en a

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déjà pas encore Julien non est-ce qu'une personne vous lever la main pour poser une question que ce soit moi Emmanuel Benoît n'importe quel

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intervenant non mais écoutez en tout cas je vais en profiter le temps que vous réfléchissez à vos questions pour remercier les des nombreux partenaires qu'on a eu pour ce

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pour ce projet donc ben d'abord nos partenaires officiels qui sont donc l'observatoire de l'enfance de la jeunesse et de l'aide à la jeunesse en particulier François Mor ce qui a été vraiment super pendant pendant toute la durée de ce projet euh on remercie

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également le délégué général au droits de l'enfant et notamment David Lallemand qui était parti enfin voilà qui était chargé de ce projet-ci également dci World Service et particulièrement

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Susanna tquo qui a été lead sur cette partie-ci merci à elle euh un tout grand merci également au coak qui était un groupe d'experts que nous avons enfin voilà qui qui a pris de son temps

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bénévolement pour nous aider à la rédaction de ces outils mais également pour mener toutes les activités donc un immense merci à eux je ne vais pas les citer un à un mais voilà vraiment et pour ceux qui sont là un tout tout grand

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merci pour votre aide au quotidien un immense merci également à Nathalie velu hein don dont Anna vous a parlé tout à l'heure qui a été notre consultante pour les les ateliers parents et qui a fait vraiment un super boulot euh merci à

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tous les enseignants psychologues experts enfants évidemment qui ont aidé à la réalisation du projet et puis évidemment merci à vous d'avoir assisté à cette conférence jusqu'au bout euhà

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merci est-ce qu'il y a eu des questions qui sont arrivés entre-temps euh il y en a une Julien euh une personne qui demande comment faire avec des enfants qui résiste justement à cette discipline après avoir

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demandé 5 si fois donc je ne sais pas si Emmanuel je peux peut-être te te passer le la patate chaude ah ouais ça va comme ça alors de nouveau

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quand tout à l'heure je disais il y a pas de recette miracle malheureusement hein mais par contre euh je pense que la mise en mot en en se mettant souvent on pense qu'on est disponible et qu'on a

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une une posture qui montre à l'enfant qu'on est disponible mais si on lui crie de de l'autre bout de la cour de récréation 50 fois du descend du mur c'est rien c'est un peu plus de bruit ambiant et puis voilà c'est tout par

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contre s'approcher près de l'enfant plonger son regard dans le sien et vraiment corporellement le prendre par les mains avec fermeté mais mais en même temps sans violence en lui disant non pu

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descendre du mur parce que je t'ai expliquer que et vraiment mettre des mots simples mais clair en montrant que non tout à l'heure demain après-demain on va grimper on va s'amuser on va faire ça ensemble mais maintenant non c'est

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dangereux et vraiment mettre des mots qui qui permettent à l'enfant de comprendre et même si on même s'il ne comprend pas B alors euh j'ai toute une série de de tips dans mon livre qui sont

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par exemple euh de de de laisser quelques secondes à l'enfant euh pour qu'il puisse euh pour qu'il puisse intégrer ce qu'on lui demande par exemple ne pas lui dire tu descends et le prendre par le bras il

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faut vraiment que ça vienne de lui qui l'amorce lui cette descente par exemple s'il descend du mur mais il y a aussi ne pas donner des consignes négatives ne monter pas sur le mur rien que cette phrase-là va va induire ah tiens ça peut

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être sympa monter mur voilà toutes des petites petites choses comme ça qui font que peut-être que l'enfant a ce comportement parce que pendant ce temps-là par exemple on lui donne du temps ça ça çapr ça s'appelle la frite ramolie par exemple c'est un petit truc

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qui dit que bah admettons la plupart des gens aiment les frites mais entre pas de frit du tout et une frit ramolie ben on va préférer la frite ramolie si on ai frit ramolie avec en tout cas sollicitation négative

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réponse négative et bien l'enfant peut-être que finalement on y porte pas beaucoup d'intérêt chez lui on ne le voit pas trop non plus à l'école et bien comme ça il sait que madame va le regarder hein l'instit va en plus se se

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lever et aller le rechercher et donc quelque part il a de l'attention et ça c'est important de se dire et bien je vais donner aussi de l'attention à l'enfant quand il fait des choses positives parce que souvent qu'est-ce qui se passe ben on va vers l'enfant

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pour les choses négatives pour lui dire non ça c'est dangereux non descends non arrête arrête de crier viens pr et ce sont des choses négatives et donc donner de l'attention quand il fait bien les choses comme ça il se dit et bien voilà

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je j'ai de de l'intérêt pour les choses positives donc ça c'est important par exemple mais il y a plein de petites choses je veux pas marcher sur les plat de bandes de de Julien parce que c'est important mais a toute une série de

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petites choses qui sont à faire dans le comportement quotidien donc vraiment pas ne pas verbaliser trop d'injonction négatives parce que ça peut donner des idées à ceux qui ne pensaient pas monter sur le mur ils disent ah ouais ça peut être sympa euh de de vraiment

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euh donner de l'attention quand les enfants font des choses positives et essayer de pas donner trop d'intention quand ils font des choses négatives sinon frit à molie euh ce sont toutes des choses comme ça vraiment et se dire

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je ne vais pas lui dire descends du mur je ne vais pas non plus lui crier mais je vais préduir je lu dis écoute c'est important c'est pas pour t'embêter c'est parce que j'ai pas envie de trendre en deux morceaux à ta maman alors c'est important que tu descendes du mur et

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vraiment mais corporellement on va le chercher on descend donc ça c'est vraiment des choses où et parler vraiment quasiment à voix basse même si on est énervé pas jouer un rôle mais euh

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vraiment parler calmement par exemple sont toutes des choses qui sont importantes sont des petits détails mais plus on va mettre ces petits tips qui sont des petits détails les uns avec les autres dans nos comportements plus ça

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risque de de de percoller chez l'enfant et donner des des des réponses en fait qui sont plus acceptables de la part de l'enfant c'est comme quand on dit Oh l'enfant fait une

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colère c'est se roule par terre bah c'est pas forcément bien non plus de le laisser parfois on die va comme ça je s pas le voir mais non parce que peut-être que sa colère non c'est même certain sa colère veut dire quelque chose et donc de nouveau dans sa posture dire je suis

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là je suis là et tu peux venir près de moi et si l'enfant n'a pas encore les mots parce qu'il ne sa pas sont des choses compliquées exprimer parce qu'il y a un panel tellement large dans dans ce que l'enfant peut ressentir alors

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c'est pas juste oh tu es triste non tu es peut-être déçu tu es peut-être jaloux tu es peut-être et donc c'est toutes des tout du vocabulaire qu'on on peut mettre à la place de l'enfant jusqu'au moment où on voit que l'enfant oui ça colle avec son ressenti et et vraiment euh

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venir accueillir ce qu'il ressent et pour qu'il viens viens après de moi tu vas m'expliquer ce qui est com pareil pour un enfant qui frappe ne pas s'occuper uniquement de l'enfant qui est frappé mais s'occuper aussi de l'enfant qui frappe

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voilà merci beaucoup Emmanuel j'ai bien aimé le petit exemple bien belge avec la frite mais mais ça parle ça parle à tout le monde d' fr Moline bien sûr

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exactement euh il y avait une question euh je pense c'était Cécile euh de la de du pôle de bruxelleville euh si vous souhaitez

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euh prendre la parole non j'ai eu ma réponse entre-temps ah d'accord très bien euh oui peut-être j'en profite de rpper parce que je vois qu'il y a plusieurs

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personnes qui posent la question euh donc concernant ces fameux outils on vous a donné un petit teaser les outils relatifs donc les carnets d'animation plutôt à destination

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des enfants et des des professeurs ou des animateurs qui souhaiteraient mener aborder cette question avec les enfants sont d'ors et déjà disponibles sur ah ben voilà ma collègue est vraiment au taquet avec le QR code pour aller directement accéder

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aux outils mais donc ceux-là sont déjà d'ors et déjà disponibles sur notre site internet les autres outils donc ce respectivement pour les parents et les sessions les outils de sensibilisation pour les professionnels sont vraiment en passe de finalisation ils sont finalisés

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mais doivent atterrir sur notre site et ça le sera vraiment de manière imminente on vous remettra le lien dans un petit email de suivi qu'on va envoyer à tous les participants toutes les personnes inscrites à ce à ce

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webinaire et il y aura si je ne dis pas de bêtises également un petit formulaire de commande pour ceux et celles qui aimeraient le commander commander une version papier on a un stock limité mais on sera évidemment content de vous en

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faire parvenir des versions pour ceux qui sont intéressés ess je pouris juste que tu dis les outilsou sont bien en ligne il manque plus que ce pour ah génial voilà je propose qu'on laisse

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encore quelques minutes voilà le temps de compléter le soit le le petit formulaire d'évaluation ou encore de de laisser la la place pour vos commentaires feedback questions à

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tout genre [Musique] [Musique] [Musique] euh apparemment j'ai vu donc une nouvelle question qui nous demande si on

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va proposer encore des interventions auprès des professionnels alors c'est pour ce projet là non ce projet vraiment touche à sa fin maintenant évidemment on peut réfléchir à de nouveaux projets je

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pense que d'ailleurs que c'est déjà en cours on est en train train de réfléchir des nouveaux projets euh pour l'instant rien n'est encore tout à fait fixé mais voilà on essayera de revenir vers vous quand ça le sera

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davantage oui je peux peut-être ajouter Julien qu'en fait on a d'ors et déjà prévu c'est vrai que les informations sont pas encore tout à fait disponible mais il faut pas attendre nécessairement qu'elle le soit sur notre site internet on est toujours comme Julien le dit

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ouvert à des collaborations donc n'hésitez pas à nous envoyer un petit message et c'est vrai qu'on a d'ors et déjà prévu de de continuer enfin d' on n pas les les timings et et les modalités

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précises totalement arrêtées mais certainement on prévoit de de pouvoir offrir le les des formations soit plutôt adressé au professionnels soit éventuellement de

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reproduire l'expérience auprès de parents euh cette année avec ma collègue annaah euh voilà je sais pas Anna si tu veux rajouter quelque chose à ce stade mais je te fais changer de place de

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nouveau euh non bien résumé oui oui ben on a déjà commencé en plus he pour voilà comme ça c'est vrai qu'on a on a déjà eu la chance de par exemple de rencontrer le réseau de la plateforme de résonance

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pour traiter de la problè alors voilà c'était une demande effectivement un peu qui qui qui qui n'a pas pris la forme des ateliers par exemple avec les parents enfin voilà mais donc c'était une des sensibilisation donc oui on est

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on est est ouvert à ça n'hésitez pas peut-être à nous mettre le mail votre mail je ne sais plus qui a posé la question et si la personne est encore là ou sinon on retrouvera la personne mais n'hésitez vraiment pas à nous envoyer un

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petit mail pour qu'on puisse échanger sur la demande concrète et avec grand plaisir et même chose effectivement mais comme ça avec Vilane on réfléchit à des rencontres avec les parents pour sensibiliser aussi sur cette thématique

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donc oui tout à fait c'est à l'ordre du jour et j'ai vu qu'il y avait une question aussi sur la forme pour les évaluations si un lien web un li en web il a déjà été envoyé il a été envoyé

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par Suzann merci merci à vous [Musique] [Musique] [Musique] donc il y a une personne qui nous a

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demandé s'il y a moyen d'avoir un support papier pour l'intervention de vilang gooban euh on va envoyer le powerpoint à tous les participants donc on va on va renvoyer un mail groupé avec tous ces élémentsl ah oui je vois une

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autre question sur en quoi consiste va consister les ateliers parents en espérant que ça n'a pas déjà été fait dit euh quoi

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oua comme expliquer euh il y a pas de souci comme expliquer pour les ateliers parents ben on va on n'est pas fermé en tout cas sur la forme euh après l'idée désolé on a le téléphone qui sonne ici

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euh après euh sur la forme on va ben bien sûr se s'inspirer des rencontres qu'on a eu dans le cadre du projet préface euh même si le projet est fini euh donc l'idée c'est vraiment de pouvoir sensibiliser aux violences

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éducatives ordinaire et d'avoir du coup comme levier les conséquences euh mais de pouvoir permettre aux parents comme le disait aussi vildane essayer un un maximum l'idée n'est pas de culpabiliser mais vraiment d'informer pour que les

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gens puissent se rendre compte qu'il y a des choses à faire qu'on peut changer et euh et qu'on peut euh découvrir d'autres pratiques en fait qui ont des conséquences moins dévastatrices sur les enfants euh donc voilà l'idée je j'ai

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pas une réponse toute faite à cette question l'idée c'est vraiment mais logiquement euh euh mes collègues ont mis euh les outils euh qui sont en ligne moi je vous invite vraiment à parcourir parce que tout est repris dans les

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outils les les deux ateliers vous allez pouvoir avoir une vision un peu plus globale sur ce qu'on a fait et euh et après vraiment les rencontres vont euh vont vraiment tourner autour de ça de sensib la sensibilisation et que ce soit

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vraiment participatif et assez tourneré autour du jeu souvent voilà on joue et on rela des des informations concernant des relais existants pour la parentalité voilà VO et j'ai vu également une

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question me semble pour enfin qui demande si ce sera possible de réécouter l'intervention oui oui on va donc tout tout a été enregistré et on va le la diffuser sur Youtube si je pas de

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bêtises vous connaissez qu'est-ce que vous pensez du livre du le déecteur des VO de Céline Ken je lu connais pas alors une personne demande voilà ce qu'on

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pense du du livre de détecteur de VO par Céline Velen euh personnellement je ne connais pas Anna non plus peut-être quelqu'un ici a déjà entendu parler de ce livre c'est pas mon

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cas non je CIS qu' Emmanuel de N [Musique] euh donc voilà je j'ai une proposition d'une collègue qui est assez intéressante donc la personne qui a qui a qui a posé la question pour le fameux

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livre le détecteur des VO si cette personne le désire bien sûr elle peut peut-être prendre la parole pour nous dire ce qu'elle en pense étant donné que voilà euh nous-même on ne le connaît

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pas Julien je crois que la personne n'est plus en ligne mais on pourra la contacter par la suite et éventuellement l'ajouter aux ressources alors ça va

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[Musique] a la personne qui qui que je viens d'accepter dans dans dans cette réunion malheureusement euh le le webinire est terminé euh voilà je vous ai accepté pour pour vous en faire part je suis

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Lara mais donc je rappelle sera visible sur YouTube dans les prochains jours voilà on va on va bientôt mettre fin euh du coup à au webinaire dans dans 2 3

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minutes donc voilà si vous avez euh bon si vous avez besoin de temps n'hésitez pas à mettre votre micro maintenant mais euh sinon effectivement dans dans quelques minutes je je vais couper celles et ceux qui n'auraient pas eu le temps de compléter le formulaire

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on rverra aussi par mail vous inquiétez pas merci déjà voilà pour pour celles et ceux qui restent je vais je vais couper donc VO merci d'être d'être resté aussi

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longtemps et puis voilà à une prochaine fois