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[Musique] bien bonjour à toutes et à tous il est 10h je ne sais pas si je serai encore
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suffisamment lucide pour le souhaiteer à la fin du cours mais je vous souhaite déjà de joyeux pack de toute manière euh maintenant et si j'ai la lucidité nécessaire je vous donnerai en plus un
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conseil musical à la fin euh voilà qui est de circonstances un peu de suspense euh d'abord pardon de ne pas avoir actualisé le programme du site
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l'un d'entre vous me l'a fait gentiment remarquer et je n'avais pas vérifié donc mais mais ceux qui viennent savent que j'ai pris du retard ceux qui ne n'étaient pas là on sont surpris
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j'espère pour le meilleur ou pour le pire parce qu' est dit en séance euh mais on fera la correction de toute façon comme je l'ai déjà dit ce que je n'ai pas fait maintenant je le ferai à l'automne
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euh j'ai parlé la semaine dernière donc beaucoup de euh de travail de carrière et de famille à propos de la situation des femmes euh l'un d'entre vous m'a
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faire remarquer je suis toujours heureux d'avoir des réactions euh à propos de la Corée que il y avait une dimension qui était évidemment aussi très importante c'était l'exigence des employeurs à
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l'égard du travail et des salariés et de la performance des salariés l'intensité des motivations des des résultats et cetera qui peut évidemment agir sur la
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complémentarité ou euh la défaut de complémentarité entre vie de famille et vie professionnelle pour les femmes il se trouve que je ne l'ai pas cité parce que je l'avais pas lu mais il
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se trouve qu'il y a un grand livre qui a été publié par le dernier la dernière prix Nobel d'économie Claudia Goldin qui est une spécialiste des femmes et du marché du travail qui s'appelle career and
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family women's century long journey toward equity qui est paru en 2021 à Princeton University Press elle reprend un certain nombre des éléments de ce que j'ai présenté en fait
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il y a une une trajectoire de de la situation des femmes que j'ai exposé et elle elle l'a décrit elle-même dans des termes assez proches ce sont des travaux qui sont très concordants vous l'aveit compris
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et Claudia goldine avait une certaine antériorité dans la recherche mais beaucoup de travaux sont venus alimenter c'est les les raisonnements que j'ai présentés vous trouverez aussi un livre
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je sais pas si je l'ai cité formidable de Robert Putnam l'auteur d'un fameux classique des sciences sociales qui s'appelle Bing alone sur faire du bowlying tout seul la
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situation de solitude dans la société américaine mais il a écrit plus récemment un livre qui s'appelle our kids je pas qu'il a été traduit qui raconte les les situations extrêmement
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différenciées et divergentes des fam dans la société américaine aujourd'hui et qui correspond à peu près à cette polarisation que j'ai décrite dans le livre de Claudia Goldin à la fin il est question de des greedy Jobs des emplois
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Avid Avid d'attention de la part de des employeurs de la part des individus qui veulent s'investir mais aussi de la part des familles qui veulent leur part des enfants qui veulent leur part et les enfants peuvent être greedy eux-même ils
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veulent demander le meilleur et beaucoup de d'attention et et et cetera et évidemment une des situations qu'on observe aujourd'hui dans la revendication à l'gard du travail et le produit de ce que j'ai décrit la semaine
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dernière c'est-à-dire quel est le l'étape suivante de la relation de complémentarité et de synergie entre investissement professionnel et investissement familial des deux côtés
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du couple et évidemment dans cette condition là dans cette situation là la relation au travail évolue et la demande à l'égard du travail évolue non pas simplement du fait des actes de travail
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mais du fait de l'environnement dans lequel le travail lui-même se situe et on en a pas fini puisque les technologies elles-mêmes bousculent aussi tout ça voilà c'était une précision pour faire écho à une remarque
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qui m'a été faite après le cours et maintenant j'en viens à mon programme du jour et on va enfin parler de mathématiqu
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alors c'est un sujet voilà j'ai j'ai le titre de cette séance c'est celui-là euh je m'intéresserai beaucoup aux comparaisons internationales mais aussi à des des
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enquêtes nationales euh qui les confirme malheureusement comme le dit un quelqu'un que je vais citer plus tard dans le cours pourquoi les mathématiques il se trouve que nous avons publié un
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peu de publicité ne nuit pas euh nous avons publié avec mon mon ancien assistant ici au collège Pierre Verchuren un livre collectif don tous les auteurs sont ici
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euh et certains sont dans cette salle euh qui concerern les mathématiques qui traite de beaucoup d'aspects des mathématiques euh de de bien des manières la le comportement de la
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communauté des mathématicien la relation qu'est-ce que c'est que le génie en mathématique et l'invention en mathématique les femmes sont-elles pourquoi sont-elles toujours aussi minoritaires euh qu'est-ce que
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valent les réformes par exemple les mathématiques modernes on va en parler tout à l'heure euh et et comment les comment les idées mathématiques à la fois sont le produit de coopération de
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rivalité dans l'espace mondial de la de la communauté mathématique il y a il y a il y a un certain nombre de sciences qui ont d'emblé un langage mondial ou universel les mathématiques sont sans doute celui qui a le langage le plus
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universel possible puisqu'il est en plus l'input de beaucoup de disciplines scientifiques euh si vous ne mathématisez pas dans votre dans une science vous avez peu de chance de trouver beaucoup de choses euh et donc
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la la communauté des mathématiciens est dans un espace mondial ce qui euh permet aussi de faire des comparaisons mondiales entre les réussite des uns et des autres et y compris des élèves on va
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le voir tout à l'heure j'ai retrouvé je je vais citer ça en introduction et ça sera une manière de faire circuler un certain nombre de de thèmes j'ai retrouvé une interview de celui qui a
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créé l'enquête PISA je crois qui en a été le concepteur et qui en est toujours le l'animateur scientifique et institutionnel principal à l'OCDE qui s'appelle Andreas schleer qui est je crois d'origine un
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statisticien et qui est aujourd'hui toujours directeur de l'éducation ou de du départ ement de l'éducation à le CDE et il a la main sur cette enquête c'est lui qui préface systématiquement
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toutes les grandes enquêtes enfin toutes les enquêtes triénales de de PISA depuis depuis l'an 2000 donc c'est une personnalité autorisée à parler de de
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son bébé et de sa création et de ce que il observe dans le monde de l'éducation en 2014 le Monde a publié un entretien
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qu'on trouve sur internet beaucoup de matériaux vous les trou de ce que je dis vous les trouvez sur Internet qui s'intitule qui est intitulé par le le monde en France l'enseignement n'est pas pertinent bon
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euh alors voilà les voilà les les grandes lignes de ce qu'il dit euh c'est une sorte de préface à mon cours moi aussi euh les euh les résultats obtenus dans
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les classements internationaux par la France sont très en dessous de ce qu'on pourrait attendre euh ensuite euh dit-il par ailleurs c'est un thème qui va revenir sans arrêt l'école française est l'une des plus
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inégalitaires au monde alors que l'égalité est un sujet omniprésent dans le débat donc vous avez déjà deux thèmes c'est la performance n'est pas bonne et en plus l'équité n'est pas terrible donc et vous allez trouver ce ce sujet-là
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sans arrêt efficacité équité euh je je vais y revenir à tout moment euh ensuite raison majeure de ce marasme demande la journaliste et bien l'enseignement n'est
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pas pertinent n est en décalage le monde moderne se moque bien de ce que vous savez et je dirais que bientôt les robots s'en chargeront ou les algorithmes ils s'intéresse à ce que
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vous savez en faire il a besoin de gens créatifs la le dernier la dernière enquête PISA de 2022 est une enquête qui contient un module sur la le creattive
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ou et le critical thinking c'est-à-dire ce qui en principe ne devrait pas être siphoné par les algorithmes mais chez deep mind on s'en occupe aussi
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bon donc l'école française où fait encore trop réciter des leçons et on nenseigne pas ce qui sera pertinent pour sa vie ça c'est un des thèmes que je vais développer tout à
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l'heure c'est qu'il faut mesurer exactement quand on fait des comparaisons entre des pays est-ce qu'il faut mesurer des connaissances acquises avec tous les problèmes que pose les comparaisons d'un pays à l'autre des systèmes éducatifs d'un pays à l'autre
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ou est-ce qu'il faut se mesurer des compétences c'est-à-dire l'output de ce qu'on a appris mais qui est utilisé dans des contextes variés et et ça c'est le c'est un des grands sujets de la
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comparaison internationale et même de l'éducation quelles sont les missions de l'éducation j'ai un un un chapitre entier de mon cours que je n'ai pas donné jusqu'à présent sur ce que sont les missions de l'éducation et
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de l'école ensuite euh les euh alors on lui objecte mais les pays asiatiques enseignent aussi beaucoup le par cœur euh dit dit la
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journaliste et euh schcher répond il faut se protéger des stéréotype sur l'école asiatique aller dans une classe japonaise le professeur optimiser le temps qu'il passe avec chaque élève dans une classe et
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mobiliser chacun d'eux avoir 40 élèves ne lui pose aucun problème ça c'est un des grands sujets c'est est-ce qu'il suffit de diminuer la taille des classes pour obtenir de meilleurs résultats peut-être dans certaines conditions et dans certain certains niveau mais pas
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partout et une des doctrines de de l'OCDE on le verra c'est de dire la relation entre qualité et taille de la classe n'est pas linéaire autrement dit c'est pas parce que vous diminuez la
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taille de la classe que vous allez obtenir des résultats beaucoup plus spectaculaires euh de toute manière la démographie s'en charge je vois encore dans les dernière projection de la Direction de l'évaluation et de la prospective de ministère de l'éducation
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que le nombre d'enfants scolarisés va diminuer régulièrement au moins jusqu'en 2028 donc la taille des classes diminue j'avais des des slides là-dessus mais je ne ai pas pas eu le temps de vous les présenter il y a une diminution
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effective de la taille des classes mais il y a aussi des des subtilités le nombre d'enfants dans les classes dans les dans les classes dans le privé est plus important que dans le public donc le public devrait en tirer avantage et
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ben non c'est pas aussi simple que ça et j'aurai l'occasion de traiter en plus grand détail la relation entre public et privé à l'automne un fameux sujet de controverse mais voilà ce sont des ce sont des des rouages complexes et vous
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en verrez beaucoup aujourd'hui des rouages complexe ensuite alors pourquoi est-ce que les asiatiques font mieux que nous euh demande la journaliste en gros c'est-à-
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direire pourquoi ne parvient-on pas à la même chose en France la journaliste c'est Mariline baaumard il faut que je cite euh chacun a droit à son crédit dans cette dans cette enceinte euh et bien je
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lescher répond en France les maîtres ne collaborent pas il ne se perçoivent pas comme membres d'une communauté professionnelle euh libre à vous de de corriger tout ce que vous souhaitez c'est son c'est son jugement l'institution les traite comme des
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exécutions qui sont là pour faire passer un programme ils sont comme à l'usine font leur travail dans leur coin s'ils étaient à shanghï on viendrait tous les jours dans leur classe leur donner des conseils à Singapour ils ont cent heure annuel de formation ça c'est aussi un
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grand sujet euh former c'est aussi se former soi-même tout au long de la vie comme on dit euh et euh je ne vais pas aller beaucoup plus loin mais euh euh ensuite il cite
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toutes sortes de pays et vous allez les voir redéfiler tout à l'heure euh la Finlande euh défin des standards qui disent ce qu'est l'excellence la Suède s'est contenté de rappeler le minimum à
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acquérir par tous et en terme de résultat la Finlande arrive bien devant la Suède car chaque enseignant chaque famille se sait ce qu'est l'excellence et tend dans cette direction voilà le bon dans le langage naturel on durcit
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évidemment tous les traits alors que c'est en principe fondé sur toutes sortes de travaux de probabilité d'analyse de probabilité tel facteur joue dans tel sens et cetera et cetera
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euh je je ne sais pas si j'aurai le temps de le faire mais le cas de la Finlande est un cas remarquable parce qu'il est très souvent cité comme une grande réussite sur le plan à la fois de la performance et de l'équité
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et ça ça a fonctionné comme un modèle en tout cas en Europe c'est beaucoup moins lointain que un modèle asiatique où il faut corriger beaucoup de variabl pour se dire bon est-ce que
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la Chine qui est plus équite plus équitable et est plus performante est-ce que c'est un modèle bon faites votre marché dans tout ça et vous verrez bien la Finlande c'est plus c'est plus naturel de faire une comparaison avec la
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Finlande et bien il se trouve que patatra ça a dégringolé depuis depuis au moins 8 ans et ça n'arrête pas j'aurai le temps j'aurai le l'occasion de d'y revenir tout à l'heure ou ou peut-être
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la semaine prochaine je ne sais pas et puis il développe ensuite des arguments de gestion sur les personnels quel est le la mobilité professionnelle optimale
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d'un d'un enseignant il insiste essentiellement sur l'enseignement vaut ce que valent les enseignants ah voilà une fameuse question et comment mesure-t-on ce que valent les enseignants est-ce qu'il suffit d'avoir
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le diplôme euh d'enseignant euh et d'être accrédité d'avoir un caps une agrégation et cetera ou est-ce que il y a autre chose il y a beaucoup de remplaçants il y a beaucoup de euh de
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personnel temporaire et cetera et cetera et puis la formation elle-même qui permet d'accéder à des diplômes par concours donc il y a aussi des concours et vous savez que l'attractivité du métier d'enseignant a baissé les concours sont moins sélectifs s'ils sont
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moins sélectifs dans l'enseignement euh pour recruter des enseignants est-ce que le niveau des enseignants était constant on ne sait pas grand-chose là-dessus et je vous montrerai un peu plus tard
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maintenant je ne sais plus si c'est tout à l'heure ou la semaine prochaine une enquête qui a été faite il existe une autre enquête de de l'OCDE qui s'appelle PIAC qui est sur les compétences des adultes et il y a dans l'échantillon des
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différents pays on procède par échantillonnage notamment par les métiers il se trouve que les enseignants font partie des métiers qui sont testés qui sont dont les compétences sont mesurées et là
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encore il y a quelques surprises euh voilà donc euh enfin la la question est celle des des réformes ça c'est aussi un grand sujet
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qu'est-ce comment est-ce qu'on implante une réforme à quelle vitesse on doit réformer réformer beaucoup on sait que ça ne sert à rien réformer peu mais bien c'est évidemment l'idéal et faire passer la réforme auprès de l'ensemble de la communauté professionnelle c'est encore
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mieux et il cite les cher site le le cas de Singapour où aucune réforme n'est annoncée sans avoir été piqué dans toutes les écoles et voilà donc l'acceptabilité des
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réformes voilà un peu un une préface à ce cours puisque je vais traiter de beaucoup de des données de de l'OCDE de PISA et de cette construction qui a une
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autorité certaine aujourd'hui quand le l'actuel Premier ministre était ministre de l'Éducation il a annoncé son choc des savoirs le jour de la publication de des résultats piza mais
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ça ne date pas d'aujourd'hui euh tout ça aussi une antériorité euh alors euh hop il faut pas que je me mélange dans mes feuilles euh je reviens
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sur je reviens sur pardon sur cette diapositive euh c'était le thème de euh la réussite d'un système qui procède comme un escalator
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bon quand on regarde en terme d'équité comme dirait le CDE c'est-à-dire de d'origine sociale des des bachelier et du taux de réussite au baccalauréat je vous avais montré que
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en 2009 on avait 87 % des employés qui réussissaient le baccalauréat des fils d'employés pardon qui filles d'employés qui réussissaient le baccalauréat et 84 % pour les
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ouvriers ce qui est très supérieur à ce qui se passait de toute façon 10 ans et 20 ans avant euh alors que les euh les professeurs voilà les enfants de professeur étaient à 94,4 % eux ils
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tiennent toujours euh le haut du palmarès ça il y a pas besoin de deocde ou de personne pour le savoir euh et regardez ce qui se passe en 2022 euh les ouvriers et les employés les enfants
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d'ouvriers d'employés sont à 94 et 95 % les enfants de d'enseignnants sont à 98 %. bref on arrive au plafond euh bon on peut pas faire beaucoup mieux euh on va on réduit on réduit donc le système en
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quelque sorte l'escalator fonctionne euh on est heureux le système réussit doit réussir ce qu'il ce qu'il promet l'école républicaine la réussite et
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l'acquisition des savoirs pour tous euh on peut le on peut encore le le voir ici je vous ai aussi montré ces ces ces données euh c'est une manière de faire des boucles dans le cours euh le le taux
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de de proportion de Bâ est dans une génération n'a pas arrêté de monter après avoir stagné un peu hop c'est reparti là il y a eu l'accident du covid ou de la covid je ne sais plus comment
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on dit et puis la le taux de réussite des baccalaauéat le le voilà sur la longue durée 2004 2023 vous voyez les courbes sont sympathiquement en hausse avec toujours ce pic étrange de la
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pandémie qui a bousculé l'OCDE dans sa dernière livraison s'intéresse beaucoup à cette histoire de pandémie j'y reviendrai tout à l'heure en ayant le le soin d'introduire une variable supplémentaire non pas simplement
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bien-être pardon excellence et équité ou performance et équité mais aussi bien-être et ça on va voir ce que ça va donner bon euh là le le taux de mention je vais revenir tout de suite et puis l'âge moyen à l'obtention du
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baccalauréat bon vous avez compris de quoi c'est fait j'ai parlé beaucoup de redoublement vous voyez qu'il décroî systématiquement donc on arrive à l'âge nominal de 18 ans à peu près euh à à
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quelque chose près donc au fond les indicateurs sont au vert euh le système fonctionne il il sait il sait fabriquer ce qu'il cherche à fabriquer c'est-à-dire une un diplôme pour la très
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l'immense majorité des des élèves euh à l'heure à peu près et avec une certitude quasi absolue de réussite ou presque absolue de réussite évidemment les taux sont plus faibles dans l'enseignement
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professionnel euh sensiblement plus faible 82 % ça c'est encore le grand la grande distinction mais bon des réformes existent et cetera euh ensuite qu'est-ce
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que valent ces baccalauréat alors je je vous montre plusieurs slides c'est c'est les taux de mention vous voyez qu'en 67 il y avait 68 % de de bachelier qui n'avaient pas de mention bon c'était
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voilà euh ça passe mais c'est c'est pas terrible et euh et il y avait 0 3 % de mention très bien c'est vraiment bon euh en
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74 voilà où on en était euh vous vous situerez tous dans ce tableau moi-même aussi je peux me situer là-dedans enfin bon chacun fait son marché dans dans cette affaire et peu à peu en 2014
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donc un certain temps après euh euh presque 50 ans plus tard voilà où on en est le les mentions conservent une valeur distinctive mais vous voyez que la population des non mentionn des des
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non lauréad une mention elle a elle est elle a diminué elle n'est plus qu'à la moitié de ce qu'elle était euh voilà la suite de l'opération je je vais de 2004 à 2023 et vous voyez que ceux qui sont
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admis sans mention ça c'est le bacaloréat filière générale il il décroit sans arrêt on est maintenant à autour de 25 % à peu près ou 30 % de
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ceux des bacheliers qui n'ont pas de mention donc le le pouvoir distinctif du baccalauréat ou des mentions décroit à mesure que le le le nombre de mentions augmente et le taux
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des mentions augmente ici vous avez la distribution par les différents types de mention et vous voyez que voilà ceux qui ont une qui n'ont pas de mention dans la voie générale non ça c'est les refusés
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donc il y a presque plus ça c'est ceux qui ont qui sont admis sans mention et et voilà donc là pardon euh donc la la question évidemment elle est et puis on peut le montrer pour les toutes les
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types de baccalauréat je les ai distingué ici entre 97 et 2021 vous voyez comment ça se passe la tendance est systématiquement la même partout euh avec des écarts de entre les différents
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types de baccalauréat à nouveau mais la tendance est est grosso modo la même euh ce qui est évidemment intéressant aussi c'est de savoir mais ensuite qu'est-ce que deviennent les étudiants alors on va
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avoir une petite surprise ici j'ai retrouvé dans les données de l'Observatoire de la vie étudiante des données socié démographique de 2016 sont des enquêtes que les cet observatoire
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fait auprès des étudiants et et ensuite j'ai la même enquête en 2020 et l'Observatoire a interrogé les étudiants pour leur demander quels étaient leurs études dans quelle filière ils faisaient leurs études et avec quelle mention il
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quelles étaient leur mentions au baccalauréat et vous avez ici la liste des des filières SHS pas de mention 42 % bon euh grands établissement c'est-à-dire
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les école normale supérieur et autres 12 % sans mention bon euh et classe préparatoire 4,5 % sans mention et vous regarderez les mentions très bien classe
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préparatoire sont 46 % de toute façon sont des des mécanismes de sélection et d'autosélection mais la surprise elle est là c'est-à-dire ceux qui se qui se préparent ou se destinent à
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l'enseignement les étudiants ils sont 44,8 % navoir pas de mention alors ça c'est un peu embêtant euh évidemment tous ne réussiront pas le
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concours d'enseignement et on peut espérer que le concours recr a plutôt par là euh que par là mais il y a là il y a quelque chose qui pose un petit problème et euh vous le retrouvez
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exactement de la même manière ici euh il se trouve que ceux qui préparent la filière d'enseignement dans les esps on appelle ça les espects ils sont 43,7 % à navoir pas de mention c'est-à-dire le
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maximum de toutes les filières alors là euh on a un souci euh que je ne vais pas commenter davantage euh encore une fois je me j'espère de tout mon cœur que les
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enseignants qui réussissent le concours se situent plutôt par là que par là mais évidemment si le vivier n'est pas optimal il y a un risque de de décalage entre ce qu'on souhaite et ce qu'on
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obtient surtout quand le concours est de moins en moins attractif bon voilà une information qui commence à nous faire à nous rapprocher du sujet cela dit taux
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de réussite au baccalauréat très él mention de plus en plus nombreuses euh on peut se dire au fond est-ce que nous avons une preuve manifeste de la
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réussite du système qui veut dire que tout le monde progresse que les les étudiants sont de sont meilleurs qu'avant savent plus de choses et donc sont distingués de manière
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objective par la réussite au baccalauréat et par par des mentions pour signaler leur qualité c'estàdire le niveau auquel ils atteignent le niveau qu'ils atteignent en ayant le baccaluréat là surgit la fameux question
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du décalage entre ce que vaut euh un une épreuve un examen et une note ou une notation et ce que vaut le le sous-jacent c'està-dire les compétences réelles ou les connaissances réelles que
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détient l'élève qui réussit ces épreuves c'est un sujet qui a été très bien documenté qui s'appelle grade inflation en anglais c'est-à-dire l'inflation des notes et l'inflation des réussites si on
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veut je vous montre ici un un document qui est tiré de de la situation en Grande-Bretagne où vous avez les en rouge les meilleures notes à
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la fin du à la fin du secondaire on a ce qu'on appelle general certificate of education advance level le a pardon c'est le advance level
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c'estàdire dire le A+ euh c'est le niveau qu'obtiennent les les étudiants dans ce certificat général de de contrôle des connaissance à la fin du secondaire euh et en rouge et en jaune
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c'est les meilleurs en ble en vert euh donc le rouge apparaît à la fin de la période pour distinguer pour conserver un pouvoir de distinction dans la la l'inflation des notes il faut encore
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pouvoir distinguer si encore de meilleures notes donc c'est comme dans le le le baccalauréat attendez je vous montre ça on voit les félicitations du jury apparaissent ici elles n'était jamais là mais elles sont réapparu
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euh donc ceux qui ont plus de 18 quelque chose comme ça bon donc quand on a quand on on voit augmenter le nombre de bachelierers il faut quand même encore conserver et le nombre de mentions il faut encore conserver un grade supérieur
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dans la réussite voilà bon et ici c'est ce qui se passe ici en en Grande-Bretagne donc ou en Angleterre et vous voyez voyez que le
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les les meilleures notes a A+ A B augmente au fur à mesure que le temps passe donc on peut se dire voilà le système est merveilleux il fonctionne euh et les étudiants apprennent de plus
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en plus de choses et sont de meilleur en meilleur et vous voyez que ceux qui échouent bon progressivement ils disparaissent quasiment euh bon ça ça a intrigué euh
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et là on a des on a des données sur les sur les étudiants dans l'université qui montre la même chose il vaut mieux avoir c'est ces notes là First Class c'est le First Degree c'est
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ce qui permet de d'avoir une certitude d'être embauché sur le marché du travail et les étudiants comme dit un enseignant je dirais que les étudiants sont heureux s'ils ont de bonnes notes euh dès qu'ils franchissent la porte de l'université
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ils veulent une note au moins de de point 1 c'est ça c'est ces deux trucs là plus évidemment vous avez une inflation des notes plus que vous avez si vous situez en dessous ça devient des signaux négatifs vous n'êtes même pas capable
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d'avoir la mention très bien alors bon ou bien ou très bien donc ça va pas aller du tout et passe bon passe ça c'est quasiment peu à peu ça fusionne donc dans dans dans les les les les
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niveaux de réussite dans les études supérieures vous voyez que la part des de ceux qui ont le First degre oui euh First Class honors pardon passe de 7 à
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35 % il est multiplié par 5 euh et et bon et la situation est la même il y a une une inflation je ne montre pas les la tendance aux États-Unis mais je vais parler tout de suite des États-Unis voilà un cas intéressant où on s'est dit
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bon on constate l'inflation des des notes le High School grade point average qui calcule au fond ce que reçoivent les les étudiants à la fin de leur scolarité secondaire on fait des compilations de
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de notes euh pour savoir où ils en sont et c'est évidemment des notes qui comptent pour l'accès à l'université il n'y a pas que ça mais il y a ça aussi dans le dossier et les chercheurs se sont dit bon est-ce que ça reflète une
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amélioration des connaissances et des compétences supérieures et ils ont confronté ça avec ce qu'on appelle le American college test c'est un test pour l'admission à l'université et il y a
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toutes sortes de de contrôles qui sont faits sur cette courbe là des High School grade point average parce qu'il peut y avoir des différences par établissement par pratique de notation
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et cetera et cetera donc ici on a le adjusted High School grade point average c'est-à-dire qu'on a contrôlé par toutes sortes de facteurs qui peuvent influencer et introduire l'hétérogénéité dans les notes donc on contrôle et vous
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voyez que on observe quand même que ça progresse après contrôle on est à 3 36 alors qu'on était sans contrôle à 339 mais l'information évidemment clé c'est la distinction entre la l'évolution de
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cette courbe là et celle des tests qui mesurent des connaissances par des tests donc directement et et là les le niveau baisse donc il y a un écart et c'est
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toute la thématique qui s'engouffre dans cette écart croissant c'est la thématique de que valent les systèmes scolaire dans leur capacité à évaluer
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les les les les élèves à les conduire jusqu'au bout d'une formation à les diplômer et cetera et cetera par rapport à un autre outil qui est aussi une construction chacun est une construction
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mais qui veut mesurer les les réussites des élèves sans le contexte de la classe la classe c'est et et le baccalauréat lui-même ce sont des
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constructions d'évaluation euh il y a des aux fameux sur comment est-ce qu'on construit le résultat du baccalauréat c'est une interaction entre des performances des élèves des demandes
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de combien en veut-on des bacheliers quel est le pourcentage qui est souhaitable des ajustements entre les commissions d'évaluation ici et là et cetera et cetera c'est une une mécanique très sophistiquée qui a pour partie
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comme but de d'amener une génération la plus nombreuse possible jusqu'au baccalauréat donc donc on ne verra pas la courbe des bâeliers chuter sauf après le covid où on a poussé le curseur un
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peu trop haut mais pour des raisons bien compréhensibles mais voilà donc ce sont des constructions et un test c'est aussi une construction mais le test n'est pas fait dans un environnement de
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négociation entre les élèves les enseignants et les parents qui veulent atteindre les meilleurs qui veulent obtenir les meilleures chances possibles de réussir évidemment donc il n'y a pas cette pression de de environnement de la construction de l'évaluation sur les
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tests les tests c'est voilà vous êtes devant une feuille de papier ou un écran aujourd'hui c'est beaucoup devant un écran et même ceux de de PISA maintenant sont devant des écrans et les autres
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donc et et donc s'il y a un écart ça veut dire que on obtient une information qui n'est pas négligeable il y a une question euh ensuite
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euh faut pas que je mélange mon mon matériau euh alors euh évidemment le les grandes questions
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qui se posent toujours à propos de ces de ces écarts là euh c'est mais au fond est-ce que est-ce que c'est les enseignants qui sont moins exigeants est-ce que les
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étudiants sont meilleurs et où est-ce que c'est les deux ou bien donc on cherche à comprendre un peu qu'est-ce qui se passe et il y a on peut toujours tracer
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plusieurs hypothèse il se trouve que j'en ai parlé une fois dans un cours il se trouve que le il y a un paradoxe c'est que quand on mesure le temps de travail des des élèves et des étudiants
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il a tendance à baisser alors que leur notes monent alors il y a un petit souci quand même et ça a été un sujet de de recherche tout à fait
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passionnant avec et on peut citer les quatre hypothèses que qui peuvent être inspirés par ce genre de paradoxe comme vous savez un un sujet ou un problème il doit
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toujours déclencher au moins 4 5 ou 10 hypothèses pour être traité sérieusement si vous avez une seule hypothèse c'est même pas la peine de commencer parce que vous avez vous pouvez déjà le faire vous connaissez d'avance le résultat donc et
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la recherche précisément c'est l'inverse on ne sait pas d'avance ce qu'on va trouver alors hypothèse 1 c'est l'hypothèse généreuse euh autrement dit il y aurait une productivité croissante de l'enseignement et une efficacité plus
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grande des étudiants tout irait bien euh on a moins on a on a besoin de moins de temps pour produire euh des résultats de meilleur en meilleur puisqu'il faut expliquer à la fois que on travaille moins mais qu'on a des résultats
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supérieurs donc euh voilà euh et un de ses jours évidemment euh euh notre jumeau numérique s'en occupera euh avec nous euh hypothèse numéro 2 euh
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euh la et celle-là elle est critique la corrélation positive entre pardon la corrélation entre la chute de du temps de travail des étudiants et le le résultat supérieur indiquerait une
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spirale inflationniste euh les notes sont découplées du niveau d'effort et donc euh bon lahypothèse numéro 3 c'est que
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le volume de travail des étudiants n'est que un des indicateurs de la fonction de production de la du résultat et de la réussite à l'université et que il y a d'autres temps possibles dans la vie
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d'un élève ou d'un étudiant ça c'est un fameux sujet vous voyez aujourd'hui ce thème là sans bon qui est très présent par exemple sur la question des écrans est-ce que les écrans c'est tout ce qui est enlevé à l'effort éducatif des
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enfants ou bien est-ce que par hasard il y aurait des synergies euh celui qui m'a parlé de la de la Corée m'a aussi parlé de son fils qui était dévoré par les
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jeux vidéos et et euh je vous ai parlé je crois d'un d'un article fameux de Marc agiar qui montrait que les jeux vidéos étaient une mauvaise affaire pour la réussite éducative et pour l'entrée sur le marché
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du travail mais euh on peut imaginer que le temps euh d'un élève ou d' d' un étudiant ou d'une élève d'une étudiante il est consacré certes à apprendre mais qu'il a beaucoup d'autres ingrédients
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possibles et que l'école d'une certaine manière comme je vous l'ai déjà expliqué euh puisqu'elle n'occupe que 15 % du temps des des individus des élèves euh bon 85 % s'engouffrre là-dedans et que
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donc peut-être le temps de ces 85 % peut avoir sa contribution à la productivité euh et euh on peut enfin imaginer une autre hypothèse puisque c'est ces
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recherches là ét fait aux États-Unis c'est que la répartition du temps des étudiant n'est pas la même aux États-Unis qu'ailleurs euh et c'est vrai que par exemple aux
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États-Unis les étudiants travaillent pour payer leurs études ils sont nombreux à travailler pour payer leurs études et que c'est évidemment autant qui est enlevé à leur niveau d'effort disponible pour leurs études on a
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l'observatoire de la vie étudiante je vous le recommande a fait des enquêtes là-dessus aussi et montre effectivement que ceux qui travaillent les étudiants qui travaillent ont un niveau d'effort moins important euh que ceux qui ne
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travaillent pas donc euh et ça c'est un c'est un vrai sujet évidemment en tout cas on a là euh on a là des des questions qui s'accumulent sur qu'est-ce qui se passe
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exactement quand on a affaire à des à des résultats des systèmes scolaires qui sont en hausse et nomin allemand et des tests qui montrent que les choses ne sont pas aussi simples que ça
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et ça ce sont des des choses des des résultats qui sont propres à chacun des pays je vous ai montré ce qui s'était passé en France en Grande-Bretagne aux États-Unis il y a aussi des travaux sur l'Allemagne il y a
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il y a beaucoup de choses et qui convergent sur cette question de d'inflation des notes euh et donc chaque pays a ce ce ce problème et le règle d'une certaine manière de
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manière assez semblable puisqu'on l'observe dans beaucoup de pays euh et euh euh maintenant on va passer à l'échelle internationale on se dit bon
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on va pas simplement comparer pays par chaque pays et son évolution on va comparer les pays entre eux et ça c'est la grande mécanique des euh des examens des évaluations les tests internationaux
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qu'est-ce qu'ils nous disent autrement dit comme je dis de l'inflation nationale à la mesure comparative qu'est-ce qu'on va trouver quand on compare les systèmes et on peut les comparer de deux
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manières on peut les comparer entre eux pays par pays avec une méthodologie qui est commune tous ces pays et on peut les comparer dans le temps très important si vous avez une méthodologie qui est assez
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stable et qui mesure l'évolution dans le temps évidemment vous obtiendrez quelque chose qui a une signification assez puissante c'est une c'est une une
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préoccupation et une un effort d'analyse qui a une certaine ancienneté je vous cite ici je je mets beaucoup de documents sur sur ces diapositives parce
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que certains d'entre vous m'ont dit qu'il revoi le cours tranquillement qu'il font des pauses arrêt sur image bon alors et ben donnons la matière pour ceux qui en ont envie ou celles qui en
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ont envie et voilà et et je source autant que possible j'espère ne jamais oublier parce que c'est c'est un de mes soucis je source la l'information ici c'est un rapport qui est aussi
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disponible sur Internet euh pour préparer le cours je ne connaissais pas l'existence de ce rapport c'est dire que moi-même j'ai un certain learning content of work pour
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préparer ce cours et bon puisque je ne suis pas omniscient euh et c'est c'est un rapport de Botan et vrigot qui s'appelle la France et les évaluations internationales qui datent de 2005 et on a une liste de toutes les enquêtes
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internationales qui ont été faites euh le nombre de pays qui ont participé euh les années dans lesquelles tout ça s'est fait c'est'est organisé par chronologique à partir de 59
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jusqu'à 2003 le rapport date de 2005 mais vous pourriez l'actualiser euh ensuite vous avez la question de est-ce que la France y a participé ou non euh
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vous avez des oui et des nonsh je sais pas si les noms je crois que les noms sont majoritaires euh c'est mais bon jeai pas fait le calcul exact euh peut-être que l'un d'entre vous l'aura fait avant que j'ai fini de présenter
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cette slide euh et puis enfin la responsabilité du pilotage en France ça c'est une grande question c'est qui donc a été impliqué dans ces évaluations internationales on pourrait dire ça nous
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est parachuté par les organismes qui sont à la manœuvre il se trouve que c organismes qui sont la manœuvre ils sont essentiellement en dehors de l'UNESCO qui est situé à Paris mais qui regroupe tout le enfin beaucoup de pays
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tous ces ces organismes dont vous avez le sigle ici le EAA IEA pardon international association of education for the evaluation of educational
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achievement c'est un organisme américain basé je crois à Boston euh mais qui a d'abord été basé ailleurs enfin il a une histoire lui-même tout ça vous le trouvez euh sur internet il y a beaucoup d'information Wikipédia est une bonne
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ressource je dois dire surtout le Wikipédia en langue anglaise ou américaine parce que il y a plus de monde pour le nourrir que le Wikipédia français qui par ailleurs est précieux mais enfin bon je vous le
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signale donc il y a ces organismes là sont Ia ITSS c'est un organisme de Princeton c'est educational testing service de Princeton ce sont des organismes qui
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avaient leurs Innov leurs ambitions et leur réussite dans les phases pionnières de la recherche l'OCDE apparaît ici il prépare c'est il commence à faire des
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enquêtes internationales avant PISA sur la littératie des adultes et et il sera présent surtout à partir de 2000 et 2003 le voilà PISA 2000 et et donc ne reste
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en fond que deux grands organismes qui font des grandes évaluations internationales c'est l'OCDE et l'IEA ou le iiaa euh qui alors leocde c'est pour
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les mathématiques c'est PISA et euh l'autre organisme IEA c'est teams qui est un l'autre grand test et je vais parler des deux eTTH un des arguments pour vous le dire
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tout de suite pour me soutenir moi-même ma propre attention sur le fil conducteur de mon exposer et puis soutenir la vôtre un des arguments c'est que PISA c'est très bien mais que ça ne correspond pas à la mesure des compétences acquises dans la classe
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alors que teams serait l'outil pour mesurer les compétences acquises dans la classe ou les connaissances acquises dans la classe les programmes la connaissance des programme c'est un des une des grandes batailles entre les deux types d'évaluation et pour se consoler
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d'un mauvais classement sur PISA on pourrait dire ah mais vous n'avez pas mesuré les les les connaissances acquises en classe malheureusement teams c'est encore pire alors il y a un petit souci donc c'est
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ce que j'appellerai tout à l'heure de Carib dans C là bon voilà ça c'est la c'est c'est c'est la alors vous voyez ici des organismes qui ont joué leur rôle Gasson Mialaret a
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été un c'est un spécialiste de sciences de l'éducation de psychologie de la pédagogie il il a été un des pionniers il a joué ce rôle là d'autres organismes comme l'INETOP et puis ensuite le Centre
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international de Sèvre on pu et puis peu à peu c'est le département d'études d'évaluation et de prospective euh euh et de la performance maintenant depep
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puis Depp qui est devenu l'opérateur dans ces et le correspondant et puis peu à peu associé directement à la production de ces ces enquêtes et à leur passation en France euh et ça sera un
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sujet euh important euh est-ce que le la direction la DEPP a été au fond le partenaire en synergie complète avec le CDE ou est-ce qu'elle avait elle-même ses propres idées sur l'évaluation
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puisque la depep p fait elle-même des évaluations depuis assez longtemps et que elle veut avoir ces méthodes ces évaluations dans le cadre national qu'est-ce que ça veut dire que d'être
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fondu dans un cadre international euh et je vais en en reparler parce qu'il y a eu des réticences au début de la production des résultats ét de PISA des réticences en France sur la valeur de
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ces tests et cetera alors que en France on pensait que ça ne passait ça ne se passait pas trop mal euh voilà et tout d'un coup on se retrouve enfin bon je je nanti bon alors qu'est-ce que sont les
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titres des principaux rapports PISA depuis 2012 je vous les donne ici euh 2012 le rapport principal s'intitule l'équité au service de l'excellence
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donc vous avez les deux mots clés qui sont il faut de la performance et il faut que ça soit dans une société qui pratique l'égalité des chances et ça reviendra tout le temps et bien en 2015
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qu'est-ce que c'est c'est l'excellence et l'équité dans l'éducation et ensuite c'est où est-ce que les où est-ce que tous les étudiants peuvent réussir autrement dit voilà il faut trouver les
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les sites à la fois sociaux nationaux de de la bonne réussite quels sont les facteurs qu'on peut décrire et puis en 2022 c'est learning from justruption
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parce que c'est après après la pandémie et qu'est-ce que c'est que la résilience qui devient le maître mot de l'enquête PISA en 2022 et bien il y a trois termes les deux qui étaient déjà là équité
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efficacité ou excellence on a plutôt choisi de parler maintenant d'efficacité le mot excellence est assez mal porté euh euh bon parce que il fait tout de suite élitiste et que les élites ont ont
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mauvaise presse que tous les populisme peuvent se précipiter sur les élites ça ne coûte pas cher et je ne sais pas si ça rapporte mais ça ne coûte pas cher donc équité efficacité et maintenant
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bien-être bien-être c'est et capacité à traverser les crises la pandémie en est une mais il y en aura d'autres euh donc un système résilient c'est un système qui peut faire tout ça et vous allez comprendre tout à l'heure ce que
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c'est que la la résilience dans l'efficacité euh euh et dans l'équité bon euh mais le le thème du bien-être surgit euh pour dire au fur à mesure que
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les enquêtes se développent les enquêtes PISA se développe elles ont une des protocoles qui ajoutent des modules d'interrogation pour ouvrir la boîte noire de de ce que c'est que l'école euh
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c'est aussi le produit de toute la recherche qui a été faite depuis les années 80 ou ça à peu près les années 80 pour dire qu'est-ce que c'est que l'effet maître l'effet classe l'effet établissement
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autrement dit on on décompose c'est mon fameux souci numéro 1 décomposer décomposer décomposer et donc on ouvre la boîte noire et le Paris d'un d'une
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d'une enquête comme celle de PISA de l' CDE c'est de dire on peut même ouvrir la boîte noire à l'échelle internationale donc on a le moyen de comparer des pays avec des variables de plus en plus
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nombreuses qui vont décrire le comportement des établissements et cetera et cetera ça repose beaucoup non pas sur une enquête sur ces établissements mais sur la déclaration des personnes interrogées on interroge par exemple les chefs d'établissements
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on interroge les élèves et cetera sur leur bien-être d'établissement sur la manière dont ils gèent leur établissement comment ils allouent les ressources et cetera et cetera donc c'est du déclaratif c'est pas on va pas voir directement mais c'est une tendance
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qui existe recherche internationale c'est de dire euh on ne veut plus simplement avoir des des indices autrefois ce qu'on tentait dire de combien d'années combien d'années d'études ont réalisé les les élèves dans
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tel ou tel pays ça c'est la c'est la préhistoire et on disait voilà un pays réussi euh éducativement s'il a formé ses élèves en nombre suffisant et même
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maximum pour un nombre d'années le plus élevé possible euh bon ça c'est fini tout ça c'est terminé on entre dans le dans le détail de du fonctionnement des systèmes et évidemment on va essayer
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d'en tirer des toutes sortes de conclusions de comparaison ou pas parfois même de de normativité c'est-à-dire quels sont les systèmes où ça marche bien qu'est-ce qu'on peut en dire bon et là c'est une grande bataille
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bon euh une bataille qui subsite au passage énormément de de de de jugement ou d'analyse extraordina controversé les sociologues aiment
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beaucoup dire un certain nombre de sociologues aiment beaucoup dire que les enquêtes PISA ce sont des machines du néolibéralisme pour mettre sous coupe régl tous les systèmes éducatifs
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mondiaux et inventer des norm de réussite c'est un peu court je dois dire et les meilleurs sociologues de l'éducation ne vont pas par là et savent qu'il faut en prendre parfois en laisser aussi mais que on ne peut pas mettre ça
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de côté en disant bullshit euh ce qui peut être une tendance un peu simple qui a existé qui a existé donc voilà euh voilà le le type de de de d'arguments
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qui qui circulent euh dans les rapports qui sont qui sont présentés tous les 3 ans et qui qui ont comme centre de gravité ces ces thèmeslà
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et le thème du bien-être qui est mais observer un problème qui est intéressant et qu'il faut creuser c'est euh l'équité est-ce que c'est un résultat ou un facteur euh la performance est-ce que
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c'est un résultat ou un facteur le bien-être est-ce que c'est un résultat ou un facteur autrement dit il y a euh comme dirait l'autre euh beaucoup de cinéarité euh dans ces travaux-là
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c'est-à-dire que vous pouvez dire que on peut produire de l'équité sous tel ou telle organisation du système éducatif il y en a beaucoup des facteurs qui jouent euh mais euh
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est-ce que c'est un ou alors si on en fait un facteur on va dire l'équité est un facteur de la réussite ça c'est un des grands arguments de des des rapports de de l'OCDE qui doit faire fonctionner
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ensemble 85 pays pour cette enquête PISA je crois donc il a intérêt à avoir des centres de gravité de son évaluation qui sont absorbables par tous ces pays membres et euh si leocde dit l'équité
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c'est-à-dire la bonne organisation de l'égalité des chances permet de réussir mieux ça évidemment c'est le gral absolu parce qu'on aurait on aurait trouvé au fond le le le moyen de idéal d'atteindre
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les deux objectifs principaux euh mais comment est-ce que ça peut être un facteur de la réussite euh vous pouvez dire alternativement ou contrefactuellement euh l'équité la
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volonté de de pousser les curseurs de l'égalité des chances très loin sera peut-être un facteur de non réussite ou de l'abaissement du niveau moyen vers une sorte de moyenne un peu égalitariste
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euh quand on cite des pays qui ont réussi vous le verrez tout à l'heure à avoir plus d'équité plus d'efficacité on va parler de la Chine et euh et de
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la et de de certains pays asiatiques il se trouve aussi que ces pays-là ont des niveaux de d'inégalité qui ne sont pas négligeables de toute façon dans la société et par ailleurs certain nombre de contraintes politiques bon euh voilà
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donc il y a il y a là un un un un jeu de de de recherche qui est très complexe et qui pose tout simplement le problème qui sera que je sur lequel je vais revenir qui est le problème de quand on mesure
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toutes sortes de de facteurs les uns avec les uns après les autres pour savoir à quoi est associé la performance ou l'égalité ou le bien-être des étudiants alors on prend une série de facteurs et
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on analyse tout ça euh on fait des corrélations mais après comment est-ce qu'on va inventer un modèle causal en disant si si P alors Q euh hein ça c'est c'est beaucoup plus compliqué évidemment
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et le CDE ne va pas jusqu'à dire j'ai la solution je sais que si vous faites ça alors nécessairement Q si si P alors nécessairement Q mais les probabilités
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euh sont une chose et le langage naturel en est une autre le langage naturel vous pousse toujours à basculer de monde infiniment différencié des probabilités
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vers une sorte de des des conclusions qui sont en blanc ou noir en Z0 ou 1 en plus que ou moins que et cetera et là vous vous engouffrez pour vous faire une image mentale des résultats vous n'avez
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pas une matrice de chiffres vous avez des des des des thèmes ou parfois des slogans que vous formulez en langage naturel et ça évidemment c'est un passage qui est extrêmement délicat euh
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pour pour les chercheurs mais aussi pour l'usage de la recherche puisque la recherche elle a un usage social et que on n'est pas toujours maître des usages sociaux de ce qu'on produit Dieu sait si je sais euh alors je vous donne ici les
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les résultats la la table des matières des deux volumes principaux de de PISA il y en a un troisième qui sortira en 2024 donc cette année qui est en préparation qui est peut-être en train
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d'être publié sur la fameuse pensée criit au creative thinking qui est une bon une nouvelle une innovation dans la production de PISA je crois une innovation euh qui sera intéressante
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mais évidemment parce que il y a pas que la pandémie mais il y a lia qui nous tombe dessus donc euh l'intelligence artificielle va va va jouer son rôle dans dans tout ça et va pousser à évidemment à faire puisque le CDE
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s'occupe beaucoup de beaucoup d'autres sujet majeur et que elle ne peut pas ne pas corréler ou relier l'éducation à tous ces grands sujet en tout cas voilà ce que voilà ce qui'est le menu dans euh
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le volume numéro 1 le volume numéro 1 dit euh euh on s'intéresse surtout à la performance euh et à l'équité avec des facteurs l'analyse par facteur ou par dimension le statut
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socio-économique dans l'égalité des chances quel est la le rôle de la réuss de du de la position sociale des des élèves par leur famille dans la dans dans la réussite ou l'écart entre fille
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et garçon l'écart en terme de système d'éducation on peut mesurer quel est le la part qui est attribuée à chacun de ces facteurs dans euh dans la réussite ou dans l'égalité des chances ou dans la
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performance ce sont des travaux de compilation d'analyse statistique euh ce qui est au fond le le message que qui qui est toujours celui de de le CDE
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c'est de dire il y a des pays où il y a des systèmes éducatifs qui combinent une performance autrement dit de très bons résultats avec une meilleure égalité des chances
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et et voilà et donc c'est ça le le Graal en quelque sorte vers lequel veut tendre leocde et je vous montrerai plus tard bon et puis parmi les les facteurs qui décrivent les caractéristiques
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individuelles il y a aussi l'origine migratoire des des élèves qui jouent un rôle non négligeable euh ensuite il y a dans le le volume num 2
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c'est pour vous introduire ce sont de très gros volumes cette fois cette année enfin pour pour PISA 2022 qui était publié en fin 2023 il n'y a pas de version française donc il faut lire ces
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volumes de plusieurs centaines de pages en anglais voilà ce qui est un excellent travail d'ailleurs parce que ça ça permet de se rassurer sur ces
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neurones et là le mot clé c'est résili euh les composantes de la résilience euh dont je vais je je vais parler tout à l'heure euh ça c'est la nouvelle la nouvelle notion clé de cette livraison
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de de PISA 2022 alors euh ouais encore une fois ne faire pas faire de bêtises j'ai tellement de choses que ça ne tient pas sur le pupitre euh
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euh voilà encore une fois bon c'est un un document de du gouvernement qui décrit l'enquête PISA je vous donne ça comme ça en vous l'aurez et je vais pas le lire
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évidemment mais c'est 85 pays 335 établissements et et comme dit le document du gouvernement français 8000 élèves qui défendent les couleurs de la France ça
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c'est ça vous dit quelque chose sur puisque un des enjeux de la perception de ces enquêtes c'est encore une fois l'image mentale qui se forme dans la tête des gens c'est le
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classement le classement on va en parler vous verrez que c'est un outil assez fragile quand même il a il a du sens mais il est aussi assez fragile et là dans ce document je dois dire PISA en
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quelques mots éd éeducation.gou craque bon on sent les Jeux Olympiques qui approchent euh bon et et l'intérêt les objectifs de
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l'enquête alors ils reprennent là des des arguments qui sont oui d'abord il faut dire il s'agit de d'élèves de 15 ans retenu aléatoirement sont des échantillons la méthodologie est très sophistiquée je vais peut-être pas avoir
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le temps de vous détailler tout ça mais on trouve sur Wikipédia US une description assez précise mais vous trouvez évidemment dans tous les documents de PISA et de l'OCDE des descriptions alors là super précis les
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technical books c'est plusieurs cent de pages et si vous voulez si vous sentez une âme de de chercheur allez-y et faites des critiques de la statistique des méth de statistique qui sont plus
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sophistiqués qu'il y a 20 ans donc mais le en France l'enquête a porté sur 335 établissements tirés au sort
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toujours par une autorité internationale indépendante oui ça c'est un c'est un des points sur lequel le CDE et PISA insiste beaucoup c'est il n'est pas question d'avoir des experts lambda qui
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sont toujours là et cetera il faut contrôler tout ça par une autorité indépendante qui est formée d'un collège d'experts réunis à dooc dans lequel chaque pays ou un certain nombre de pays
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envoie leurs meilleurs experts et la DEP en France joue un rôle de d'expertise est associé à ces enquêtes donc et l'enquête porte dans chaque
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établissement sur 30 élèves tirés au sort aléatoirement de 15 ans on va voir que cette cet cet âge là a un rôle mais vous le connaissez déjà puisque j'en ai
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parlé dans un cours antérieur euh parce que tout le monde n'atteint pas le même niveau à 15 ans voilà c'est ça le sujet et mais il faut fixer quelque chose et donc le but alors
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qu'est-ce que c'est que le but c'est mettre en perspective ces acquis scolaires à faire d'en faire usage dans des situations variées donc on ninterroge pas les sur le programme on leur on leur pose des
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questions on leur pose des problèmes des connaissances et d'appréciation de situation réelle et on leur dit alors donnez-nous la réponse mais ça n'est pas pour tester les connaissances acquises pendant le programme euh pendant l'année
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scolaire en question voilà et maintenan l'avant propos j'ai j'ai surligné en jaune ce qui est différent d'un avantpros à l'autre de Andreas
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schle dans les différentes éditions de PISA en tout cas de j'ai regardé celle de 2018 et celle de 2022 donc il y a une sorte de vous voyez la l'essentiel de ce que dit Andreas schleichcher euh c'est
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c'est la même chose d'une année sur l'autre sauf à la fin pour le bien-être mais euh donc il y a une sorte de de cadre qui a été fixé euh et une doctrine il y a une vraie doctrine internationale
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qui a fini par s'imposer et qui maintenant n'est plus contestée elle a été contesté au début des années 2000 ou discuter mais là maintenant elle n'est plus contestée elle peut être sujette à amélioration ou ou un jour ou l'autre
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peut-être qu'une un concurrent fera mieux on peut imaginer toutes sortes de choses mais en tout cas pour l'instant voilà le cadre est stable et qu'est-ce que c'est que ce cadre euh c'est de dire nous ne voulons plus
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simplement nous fier à des mesures du niveau de scolarité pour tester ce que savent les gens et ce qu'ils peuvent en faire de leur SAV voir dans la réalité euh et donc nous voulons le placer ce ce test
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au plan international et et comprendre ce que sont les différences de performance donc il y a une ambition quand même de d'analyse quasi causale comprendre c'est pas encore expliqué
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mais un fameux un fameux couple de notion dans la science sociale euh compréhension et explication mais mais le le le le but c'est quand même d'aller vers là
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et et puis d'avoir grâce à la collaboration internationale des points de référence commun pour faire pression en quelque sorte sur les différents systèmes en leur disant voilà votre
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photo la photographie votre fact cheat votre feuille de résultat et voilà ce que on vous suggère implicitement ou explicitement voilà ce que à partir des résultats de votre pays il conviendrait
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peut-être que que vous prêtiez attention à ceci ou à cela euh donc il y a une hypothèse de la science ou une une expertise internationale peut avoir un bon modèle des systèmes éducatifs à
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placer en regard de ce que chaque pays fait lui-même pour lui dire n'oubliez pas que voilà nous avons un un super modèle qui est le résultat de toutes les comparaisons et comme vous savez dans
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les sciences sociales il y a pas tellement de moyen d'expérimenter la comparaison est un des moyens qui se substitu à l'expérimentation si je pouvais expérimenter en disant je vais
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mettre tel établissement sous tel euh mécanisme de régulation et de gouvernance avec tel rouage et cetera tirer des enquête de PISA de de l' CDE et je vais prendre un autre
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établissement qui fait business as usual donc j'auraai une situation d'expérimentation euh grandeur nature mais ça voudrait dire que il faudrait accepter euh que on met en place un
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établissement pendant combien d'années d'ailleurs euh sous cette sous ce régime d'expérimentation ça ne se passe jamais comme ça dans la vie réelle et donc qu'est-ce qu'on fait quand on n' pas la
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moyen de faire ça et bien on compare et euh avec les tout le bruit que contient la comparaison et l'imperfection que contient la comparaison on peut la euh
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on peut le le concéder autant qu'il faut mais il y a toujours derrière l'idée que à un moment ou un autre on produit une certaine forme de connaissance qui doit avoir une utilité sinon c'est pas pour le plaisir de produire des enquêtes
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international et donc un des un des trois thèmes il y a trois thèmes essentiellement je l'ai pas dit mais j'aurais peut-être dû le dire
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il y a dans les enquêtes PISA il y a les sciences les mathématiques et la compréhension de l'écrit les mathématiques sont le sujet probablement le plus chaud euh parce que c'est celui
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où les écarts de performance sont le plus visibles et les chutes de performance aussi sont les plus visibles et les plus les mieux testés et donc les mathématiques qui par ailleurs prennent
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du poids dans la société contemporaine c'est la fameuse bataille des géants comme dirait la lutte des dieux comme dirait Max Weber mais c'est littitératie contre numératie et la valeur de la
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numéracie est en hausse euh donc les mathématiques occupent une place très importante dans les enquêtes PISA le les enquêtes PISA sont triénal mais elles ont un point focal ou une une
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concentration sur un des trois un des trois domaines à tour de rôle et cette année 2022 c'était l'année des mathématiques qui était au centre de l'attention même si on teste tout mais
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les mathématiqu il y avait une une attention supplémentaire sur les mathématiques euh et donc l'ambition de de PISA je l'ai déjà dit et ça se trouve ici
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c'est dans l'évaluation des mathématiques les élèves doent pas seulement démontrer leur connaissance du contenu mais aussi leur capacité à penser comme un mathématicien bon à transposer les problèmes du monde réel
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dans dans le monde des dans le monde des mathématiques à raisonner de manière mathématique et interpréter des solutions dans le contexte du problème original et là se trouve le mot clé c'est toujours la même chose c'est il
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suffit pas d'apprendre il faut apprendre à apprendre et ça c'est évidemment le Graal absolu c'est euh euh quand vous apprenez vous devez toujours vous situer à deux niveaux c'est j'ingurgite et je
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stock mais je je j'ai une une métaacométence qui doit se former au-dessus sinon euh je ne décollerai jamais du sol euh et la compétence elle
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sera obsolète à un moment ou un autre d'autres à un moment ultérieur ma compétence ne vaudra plus rien parce que c'est le fameux vintage du marché du travail c'est l'effet vintage vous
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entrez sur le marché du travail en 2024 vous avez des connaissances qui vous ont été transmises et vous les avez formé dans vos années d'études juste avant d'aller sur le marché du travail mais 5 ans après peut-être qu'ell ne valent
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plus rien en tout cas pour certains domaines parce que tout simplement elles sont déclassées et donc l'essentiel c'est c'est donc à la fois d'avoir acquis des connaissances qu'on doit pouvoir enrichir ensuite par la fameuse
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expérience et un travail vaut par la qualité de l'expérience qui vous permet d'acquérir le ce que j'appelle le fameux learning content of work c'est ça c'est pendant que je travail j'apprends si j'apprends peu c'est que
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ce travail ne voit rien il est trop routinier quand il est routinier il va finir dans les dans les bras d'un robot euh donc et apprendre ça veut dire déclencher aussi euh la volonté de de
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vous de déchiffrer dans toute situation de quoi apprendre davantage et ça c'est une métaométence ou une métacognition et c'est un c'est un grand sujet c'est c'est c'est comme ça qu'on fonctionne tous hein et ça fait des écarts de
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réussite dans la performance qui sont vertigineux si vous n'avez si vous ne vous êtes pas câblé très vite comme ça pour apprendre à apprendre ça ne fonctionnera pas vous serez dépassé très vite et vous deviendrez obsolète euh ou
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vos connaissances pardon deviendront obsolè et ça c'est un des grands sujets qui sortent de la littérature psychologique cognitive et cetera c'est sont des grands classiques et l'OCDE ne
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fait que recueillir ici l'état du savoir après tout for produit par ces fameux collèges d'experts internationaux qui apportent ce savoir et qui cherchent à le traduire
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dans des outils de recherche et de d'évaluation apprendre à apprendre c'est vraiment un des grands sujets et et c'est ce qui vous permet de vous déplacer de contexte en contexte et dans un temps long de de votre activité et
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cetera de votre existence sans vous sentir obsolète ou dépassé euh par ailleurs le le document insiste sur les méthodes de travail c'est attirer les meilleurs
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penseurs du monde mobiliser des centaines d'experts d'éducateurs de scientifiques et non pas avoir un un truc bureaucratique qui dit nous avons une enquête on sait la faire on la produit chaque année ou chaque 3 ans et hop ça y est c'est
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cuit ça ne sort pas comme ça non c'est c'est un peu plus malin que ça heureusement c'est ce qu'il appelleent appelle ça du crowd sourcing et c'est vrai que ça fonctionne comme ça il y a il y a une belle quantité
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d'intelligence qui sont associés à à ce genre de travail en tout cas dans la production de l'enquête après dans son exploitation c'est une autre affaire évidemment mais voilà et et
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donc il le dit avec une fierté dont il peut être bon dépositaire parce qu'il est à la manœuvre depuis plus de un quart de siècle Andr schleer le principal
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instrument de comparaison de qualité d'équité et d'efficacité des résultats d'apprentissage entre les pays et une force influente pour la réforme de l'éducation là évidemment c'est un un autre
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sujet qu'est-ce que devient l'enquête PISA dans les différents pays euh je j'ai j'ai des éléments mais je vais pas en parler tout de suite mais ça dépend des pays euh il y a ce qu'on appelle le
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choc PISA le choc PISA il y a il y a tout un je vais en parler oui donc je veux pas anticiper euh bon et puis ça c'est la partie 2022
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donc euh un éventail plus large de résultats cognitif sociaux et émotionnel des élèves ça c'est une dimension ça a été dit dans le colloque de rentrée du collège par une collègue ise Willer que
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j'ai déjà cité qui qui a travaillé en partie avec le CDE ou sur des données de l'OCDE et qui fait des des recherches là-dessus sur les la question des émotions euh l'estime de soi euh au fond
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c'est ça c'est assez intéressant c'est de faire rentrer toutes sortes de travaux de psychologie le Five factor model persévérance consenousness euh et cetera et cetera dans le dans le système de production de
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la performance et euh et du et du bien-être ce qu'on appelle le bien-être c'est tout ça évidemment le tableau de l'enquête PISA sur la vie heureuse bon évidemment il fallait ça après la pandémie quand même
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parce que on on en a quand même trinqué dégusté euh et donc et après ça il y a l'appel à on on vous rassure on peut
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tous les systèmes éducatifs peuvent offrir à la fois un enseignement de qualité d'apprentissage équitable et soutenir les excellence académique non pas au détriment du bien-être mais par le biais du bien-être donc ça c'est la
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version heureuse de l'enquête voilà pour produire le bonheur des élèves il faut lire les bonnes enquêtes de euh de l'OCDE et c'est une ambition qui a évidemment sa noblesse euh et avec une
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injonction à dire nous ne travaillons pas pour rien vous êtes prié de euh voilà il est urgent d'agir la tâche des gouvernements et d'aider les systèmes éducatifs à relever ce défi donc on on ne veut pas que tout ça tombe dans un pu
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sans fond c'est tout à fait légitime évidemment bon alors maintenant euh on va regarder un peu ce qui arrive à la France les mauvaises nouvelles que vont commencer à apparaître la France se
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situe ici dans ce fameux ça c'est l'effet classement on prend le score moyen vous verrez de quoi c'est la moyenne exactement et euh dans les
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épreuves de mathématiques et et on regarde où se situe la France par rapport à aux autres pays et alors les couleurs sont sympathiques pour augmenter la l'information il faut mieux
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la rendre visuellement intéressante ce qui est en bleu un peu foncé c'est ce qui est au-dessus de la moyenne de l'OCDE qui est où est-ce qu'elle est [Musique]
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celle-là bon bah elle est là quelque part là oui évidemment et oui elle est là et ce qui est en en en bleu cl cl un peu plus clair c'est ce qui n'est pas
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significativement différent de la moyenne donc tout ça c'est les pays qui naviguent autour de la moyenne de l'OCDE et ce qui est en dessous mais avec des petites subtilités c'est ce qui est en dessous
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de la moyenne euh et ça c'est les pays qui n'appartiennent pas si il y c'est c'est l'ensemble des des pays qui ont été testés mais certains n'appartiennent pas
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à l'OCDE ça c'est une autre chose qu'il faut mentionné toutes sortes de pays sont associés à l'enquête internationale mais certains n'appartiennent pas à l'OCDE donc mais ont décidait de faire tester leur leur système éducatif par le
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CDE bon et ça c'est le c'est le la tendance générale de l'enquête de PISA 2022 depuis 2000 et donc voilà ce qu'on
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mesure les compétences qui sont mesurées par l'OCDE en mathématique en lecture ou en compréhension de l'écrit en science la courbe est déclinante bon alors vous pouvez dire
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Maette ça n'est pas brillant ou alors vous pouvez vous rassurer en disant bon benah la tendance est générale et donc on est dans un trend général mais c'est une c'est la première observation c'est
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et évidemment l'écart est très important entre 2018 et 2022 alors la question c'est est-ce que c'est un pur effet de la pandémie euh mais vous voyez quand même que la tendance avant n'était pas
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bon elle était moins violemment en chute euh que là en 2022 mais il y a des domaines où ça diminuait déjà avant euh donc euh la pandémie ne ferait que
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accélérer quelque chose qui était sous-jacent euh voilà le le premier résultat un peu général de de tout ça euh et euh je je passe sur le détail
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technique de de l'opération parce que je n'ai pas assez de temps euh et je vous donne les résultats pour euh euh l'enquête PISA de 2022 elle avait
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ses caractéristiques là les épreuves bon ça je je ne vais pas le lire en détail j'ai donné un aperçu par le document de euh des couleurs françaises défendues par 8000 élèves mais euh euh je vous
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donne les la la synthèse résultat euh qui est une chute de performance pour tous les pays une chute de performance sans précédent avec un objectif qui est
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toujours le même un apprentisage inclusif et équitable mais qu'est-ce que ça donne je ne vais pas le le détailler et ensuite les rubriques euh l'importance du milieu
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socio-économique des élèves bon c'est une un résultat qu'on connaît depuis très longtemps et le l'OCD ne fait que le confirmer il vaut mieux avoir être né dans un milieu plus favorisé socialement et culturellement pour obtenir de
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meilleurs résultats et et on mesure ça par des écarts de points notamment en mathématique évidemment euh ensuite la la vision à long terme c'est la comparaison dans le temps celle-là elle
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est elle est très importante euh et ça ça permet en quelque sorte à l'oc2 distribuer les bons points et les mauvais points euh l'analyse des tendances montre que les car socio-économique la performance des éves
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s'est très peu creusé au cours de la dernière décennie dans la zone OCDE mais euh dans H pays l'écart s'est creusé dans se européens Estonie Finlande Estonie et Finlande c'était des pays qui
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étaient réputé spectaculairement performant euh l'Estonie a après la la sortie du du système communiste a réussi à euh ou du moins pour rebâtir un
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système qui était plus sous l'influence de la de la Russie pour le dire plus clairement euh a a rebatti un système éducatif et on obtient des résultats c'est un tout petit pays mais on obtient des résultat tout à fait passionnant euh
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à étudier euh mais elle est prise aussi dans le dans le Mastrum la Finlande qui était un pays vertueux n'est plus aussi vertueux que ça euh et on distribue en quelque sorte des euh on brandit des des
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panneaux rouge ou orange en fonction des différents critères qu'on veut mesurer par exemple ici c'est euh la l'importance de l'origine sociale sur la performance et des pays sont moins
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vertueux qu'il n'était auparavant et MAAO en Chine non plus donc bon tout ça c'est pour se faire une image mentale de tout ça qui est les tendances les dimensions les pays les évolutions
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au-dessus en dessous de la moyenne ça n'est pas très simple hein il faut bien le dire mais il y a des leçons à tirer de toutes ces DIMENSIONSL apprend aussi la question de de l'origine immigrée ou
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non et du genre et on a des des informations qui euh qui sont consistante et enfin le le fameux Graal c'est des pays qui alli performance élevé et équité dans l'éducation alors
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voilà euh on a à nouveau mais la Finlande se retrouve là alors que il y a 2 secondes elle était euh dans une situation un peu moins favorable mais elle reste dans le haut de la distribution donc c'est toujours même
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chose quand vous lisez des données vous les lisez soit en absolu soit en relatif et et en tendance ou en situation présente donc bon euh et Hong Kong et
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MAAO en Chine sont particulièrement remarquables parce qu'ils sont parvenu à surmonter de manière significative les les barrières socio-économiques de l'origine de leurs élèves pour atteindre
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des niveaux de pervance très élevés bon euh il y a il y a même des données qui qui montre que les 20 % des élèves en Chine qui sortent des milieux les moins
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favorisés réussissent mieux que les 20 % des élèves des États-Unis qui sortent des milieux les plus favorisés vous rendez compte du du mécanisme autrement dit ce sont des
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voilà des escaliers je je crois que je ne dis pas de bêtise vous je vois quelqu'un qui fronce le sourcil mais je vérifierai mais euh je suis peut-être pas très loin de la vérité mais vous pouvez vérifier les données sont là et
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vous ferez un plaisir de compiler les 800 pages des deux des deux volumes pour pour m'adresser un message vengeur en disant vous avez fait une erreur tragique euh dans votre enseignement c'est indigne au collègge de France bon
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euh alors euh voilà ce que ça donne pour la pour le volume 2 euh le volume 2 parle de de cette fameuse résilience euh et il parle
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beaucoup de de l'importance du soutien parental euh qui est un des sujets très importants de dans toute discussion euh de ces questions et d'éducation euh il
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mentionne le soutien parental à propos de la de la résilience c'estàdire la capacité de traverser une crise comment est-ce qu'on traverse une crise majeure mondiale et durable et bien il y a
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l'école doit tenir bon est-ce qu'elle est ouverte pas tout ça a été mesuré hein euh est-ce queon a procuré aux élèves des moyens d'études complémentaires ou substitutif de la présence en classe et cetera tout ça a
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été mesuré dans dans le plus grand détail à partir de déclaration euh ça n'est pas une vérification une situe attention hein mais bon voilà euh et mentionner aussi donc soutien parental
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et climat scolaire euh ça c'est deux grands sujets le climat scolaire on en parle sans arrêt et euh euh et tous les jours apportent leur lot d'information sur tel ou tel incident et leur tel ou
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tel indicateur de montée de la violence ou du harcèlement ou de la menace à l'égard des enseignants et cetera et cetera euh non j'aurai pas le temps aujourd'hui mais j'ai des données là-dessus qui sont
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très précieuses mais les tableaux de de l'OCDE sont très très larges bourré de données comparé et bon c'est une sorte de il faut chausser de bonnes lunettes pour aller les regarder c'est ce que disait une journaliste
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du monde qui venait assister à la présentation des résultats de l'enquête PISA de le CDE en disant et tout d'un coup on on on pointe nos yeux écarquillés vers ces
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tableaux énormes de la présentation en conférence de presse des résultats et c'est vrai qu'il y a un effet comme ça qui est un peu un peu sidérant mais quand on on se prend au jeu on peut
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aller regarder je vous aurai je vous montrerai des choses un peu surlignées pour vous faire apparaître ces C ces domaineslà alors le soutien parental c'est ce qui a il m'a valu dans les échanges que j'ai avec certains d'entre
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vous euh une remarque de d'une auditrice qui me dit euh le soutien parental peut être associé de manière très complexe à une origine moins favorable qu'une autre euh il y a des familles immigrées où le
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soutien parental joue un rôle extraordinaire euh vraiment la mobilisation euh euh c'est euh tu es euh dans une nous sommes des des immigrants
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de première génération euh mes enfants il faut qu'ils réussissent et on est en train de faire une recherche notamment sur la réussite des migrants asiatiques euh mais il n'y
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a pas que il y en a d'autres euh et euh avec avec mon équipe et avec avec Manon Laurent euh et il y a euh mais il y a des cas aussi où euh me citait cette
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cette auditrice qui a été elleême enseignante je je ne donne pas les noms parce que c'est une sorte de pacte implicite restons dans un anonymat glorieux euh et elle me disait aussi que
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il y a des familles dans lesquelles avec la même situation des migrants des familles immigré et bien ça ne marche pas parce que on intègre par une sorte de fatalisme le fait que ça ne marchera pas euh ça c'est un des points qui est
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d'ailleurs testé de manière assez sophistiquée par par le CDE c'est de dire de quoi dépend votre réussite est-ce que ça dépend du travail ou ça dépend de la chance et en France on est
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plus fataliste on dira la chance ou la malchance évidemment c'est encore le degré supérieur de la du fatalisme on dira alors que dans beaucoup d'autres pays c'est non non je peux agir
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autrement dit le lecous comme on dit en psychologie de la réussite quel est le site de la réussite est-ce qu'il est en moi ou en dehors de Moi euh vous savez c'est une fameuse sont des des recherches psychologiques très très
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malignes et très subtiles enfin amusantes qui ont montré que il y a il y a d'abord il y a un biais simple c'est si je réussis c'est grâce à moi si j'échoue c'est à cause des autres ou voilà ça c'est quand même notre
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rationalisation favorite hein sinon on s'en sort pas quoi euh mais on peut voir l'outil se déployer à différentes échelles et une des échelles c'est ça c'est euh qu quelle est la mentalité on
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appelle ça dans la recherche dans la littérature psychologique notamment nord-américaine euh qui est plutôt du genre positive hein il faut réussir hein c'est euh ça s'appelle le growth mindset le l'état d'esprit de la croissance ou
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de la progression et le growth mindset il est moins développé en France qu'ailleurs on a plutôt tendance à s'autoflagéler et à à cultiver un fatalisme qui n'est pas de très bonne àoi pour réussir euh et bien on voit
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dans le témoignage que me fait cette auditrice euh on voit ce mécanisme agir dans un sens et dans l'autre dans un sens c'est si on se retrousse les manches on y arrivera et dans l'autre c'est ah bah non toute façon c'est foutu
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d'avance et et avec des origines identiques du même pays euh et euh et euh cette auditrice remarque et collègu
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remarque aussi que euh à dans un lycée parisien d'un très bon quartier on peut observer des soutiens par entaux qui peuvent être eux-mêmes très différenciés dans des très bonnes familles dans
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certaines familles bon les enfants sont portés par ne sont pas particulièrement soutenus parce qu'il y a pas le temps parce que ceci parce que cela mais le
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capital social familial suffira à compenser éventuellement des échecs et et dans d'autres familles du même quartier scolarisé dans le même lycée et bien ça fonctionnera autrement on ne
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perdra pas le sens de l'effort et et on ira et euh il faut toujours se rappeler que ceux qui ont le meilleur la meilleure équation pour rappeler le sens de l'effort c'est les enseignants comme parents d'élèves eux-mêmes ça je ne me
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lasserai jamais de le dire euh et en mathématique ça joue un rôle non négligeable y compris comme on le montrera pour former les élites mathématiques des élites formées par des
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enseignants comme enfant d'enseignants est-ce qu'on appelle ça une élite genre on va leur couper la tête avec la guillotine je pense qu'on nen est pas là heureusement mais voilà
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euh bon euh alors euh je vais continuer mon euh mon affaire donc le soutien parental la continuité pédag pendant la fermeture
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des établissements ça ce sont des sujets qui en quelque sorte le CD se prépare parce que s'il y a des vagues de chaleur de plus en plus nombreuses et cetera et cetera des pays qui vont être exposés à des conditions de de vie de leur
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population et donc de leurs élèves de plus en plus difficiles et cetera vous voyez bien que il faut se préparer donc il y a des messages aussi de en quelque sorte de de prévision ou de prédictif voilà ce qui qu'il faut apprendre à
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faire dans des situations plus difficiles et puis bon j'ai parlé du soutien familial et euh enfin euh là la question la fameuse
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question du redoublement on on l' déjà évoqué le CDE n'arrête pas de taper sur la pratique du redoublement euh il y avait un paradoxe intéressant dans la prise de parole du ministre pour son
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choc des savoirs juste le matin même de la présentation des résultats de PISA quelques kilomètres plus loin au site de l'OCDE qui est porte de la Muette je crois et le ministre faisait sa
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conférence de presse sur le choc des savoirs et voulait dire et présenter une des mesures qui allaient pour dire le redoublement n'est pas un tabou or le CDE dit n absolument pas c'est l'inverse
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euh il faut surtout pas de redoublement euh il y a d'ailleurs une une raison technique que je vous intére je vous annonce tout de suite le redoublement ça perturbe considérablement et on l'a déjà
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vu dans un cours passé ça pertient considérablement la valeur de du critère d'âge des 15 ans à 15 ans vous avez des élèves qui sont à l'heure des élèves et ils sont en seconde des élèves qui sont
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en retard en 3e ou en plus grand retard encore éventuellement en 4e et des élèves qui sont en avance et les les scores sont très corrélés à ça je l'avais montré à propos des mathématiques mais on le reverra brièvement mais c'est c'est vraiment
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évidemment ça'affiche en l'air la méthode de de enfin s'affiche en l'air ça abîme un peu la la validité de la méthode de l'OCDE qui dit moi je prends 15 ans comme critère point
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euh teams qui est l'autre grande enquête international dit moi je prends les élèves de 4e ou de CM1 euh ou de CM2 et et je regarde euh e grade et fourth
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grade et je regarde ces élèves là point euh et je ne prends pas le critère de l'âge euh chacun a ses avantages et ses inconvénients comme comme protocole mais voilà donc le redoublement abîme un peu
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la la valeur de l'homogénéité de la population scolaire qui est testée là-dedans mais enfin il n'y a pas que ça il y a une conviction profonde de euh de l'OCDE de dire après avoir étudié les
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rapports et les recherches sur la relation entre redoublement et performance on pense que c'est un sujet dont on reparlera puisque il fera l'objet d'un des des présentations euh
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plus sophistiqué que simplement des résultats statistiques mais des enquêtes de terrain sur la valeur de des enfin les pratiques euh en contexte scolaire à propos du redoublement bon
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euh voilà les et et enfin oui je voulais en parler ici aussi c'est la question de l'autonomie ça c'est un des chevaux de bataille de l'OCDE c'est de dire les
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systèmes scolaires euh où on a plus d'autonomie euh sont meilleurs euh des établissements ont plus d'autonomie autonomie pour gérer leur communauté
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éducative pour gérer les élèves pour euh en quelque sorte avoir une organisation plus horizontale du système scolaire et pas une organisation verticale la France bat des records en matière de
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verticalité euh le score d'autonomie des établissements en France est extrêmement faible euh quand le l'OCDE a un indice de construit un indice composite d'autonomie des établissements et euh la
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France est très très en dessous de la moyenne et et dans le bas de la de l'indice alors que d'autres pays qui ont des performances par ailleurs supérieur dans les disciplines qu'on testa notamment en
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mathématiqu ont des scorses d'autonomie beaucoup plus élevés et hop corrélation n'est pas raison mais corrélation existe donc voilà et ça c'est une des c'est une des affaires et on va voir tout à
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l'heure ce que ce que répond un des chercheurs de qui est un des chercheurs les plus connus de la de la DEP du ministère de l'éducation à propos de cette question d'autonomie je vous montre ici le sommaire de ce qui était
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un numéro spécial que vous tout ça vous le trouverez aussi sur Internet allez-y c'est le choc PISA c'est un numéro de administration éducation une des revues consacrées à l'éducation le choc PISA c'est un numéro
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de 2015 donc il y a des choses intéressantes à lire et je vais revenir sur deux des articles qui figurent dans cette revue dont je donne la photographie du sommaire ici tel qu'elle
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apparaît euh il y a un article de Thierry rocher de P c'est celui dont je viens de parler à propos des questions d'autonomie et aussi de causalité et puis un article de Bertrand Bernard hugonier euh qui a été
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lui-même je crois un sous-directeur à l'OCDE à propos notamment de ce qui concerne les mathématiques pourquoi est-ce que en mathématiques on est on n pas terrible
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et encore une fois il faut décomposer on est meilleur sur certains types de mathématiques que sur d'autres euh donc on va regarder mais en tout cas le l'idée de choc PISA c'est ça vient
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notamment de ce qui s'est passé en Allemagne en 2000 les Allemands ont été absolument médusé d'apercevoir quex qui étaient la nation de la Bildung de la culture de l'éducation de de
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Humbolt toute cette grande architecture de de la société allemande du 19e siècle euh il faut quand même savoir que la grande université le modèle humboltien
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de l'université qui a qui a fait Flores en Europe ça vient de l'Allemagne l'architecture de la relation entre le savoir la recherche et l'enseignement le triomphe de l'université allemande à la fin du 19e
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siècle qui était bien meilleur et beaucoup plus diversifié et décentralisé en Allemagne qu'en France ça a donné lieu à de très grandes recherches de de grands sociologues
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internationaux notamment américain un livre de Joseph ben David sur la comparaison entre France Allemagne et Angleterre à la fin du 19e siècle sur l'université qui est un un très très beau travail et qui montrait
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que l'Allemagne avait pris l'avance beaucoup d'avance sur la France parce que la France était trop centralisée était complètement euh relié à Sorbonne et autour bon c'était un peu le désert
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et cetera et puis c'était trop vertical aussi et c'était le triomphe des mandarins et cetera et cetera euh bref l'Allemagne se pensait bon elle a eu un certain nombre de choc qu'elle a
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provoqué elle-même euh dans l'histoire du 20e siècle euh donc mais euh l'Allemagne se croyait détentrice d'un modèle éducatif solide et puis s'aperçoit dans l'enquête PISA que c'est
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la catastrophe et donc déclenche euh une réforme une volonté de réforme à la suite de cette enquête c'est l'objet de cette cet article le choc PISA en Allemagne et les réformes de l'éducation
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elle a même euh euh si je me souviens bien elle a même déclenché une enquête complémentaire de l'enquête PISA un module complémentaire que vous pouvez tester non plus sur 5 ou 8000 élèves
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mais sur 40000 élèves pour comprendre le détail de ce qui se passait dans son dans son système mais qui est un un système fédéral donc décentralisé lender par enfin land par land donc les
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différents lenders voulaient savoir ce qui ce qui arrivait dans leur propre système et et donc ils ont fait une enquête beaucoup plus vaste je ne connais pas le le détail des résultats d'ailleurs je serais curieux de le
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connaître si ça a persisté je sais qu'à un moment donné l'OCDE a dit n'appelez pas ça une enquête PISA ce module complémentaire parce que vous arrogez une sorte de de marque que vous pouvez
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pas appliquer simplement à tout ça mais bon mais peut-être ça a persisté je ne sais pas je ne connais pas le le résultat si quelqu'un sait des choses et me le communique je seraai heureux donc j'aurais augmenté mon learning content
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of work euh donc voilà et et tout ça euh c'est c'est un un numéro qu'il faut regarder pour comprendre aussi ce que c'est que la la réaction dans les différents pays à l'égard de PISA parce que c'est ça secou quand même les
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systèmes éducatifs ce sont des prérogatives nationales euh ce sont des constructions historiques profondes une culture nationale une culture de la de la politique et du bien public l'honneur
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d'une république et cetera et cetera donc venir secouer et commencer à chatouiller ce qui est une construction nationale avec des résultats internationaux ça ça ne peut pas rester comme ça une opération indolore dans
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laquelle tout le monde va dire ah mon Dieu bah oui alors on va obéir à au grand manitou international et à l'OCDE pour corriger tout ce qu'on fait de mal et c'est la liste peut s'allonger
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d'année en année surtout si les résultats obéissent à la courbe que j'ai montré qui est euh ça ça ça décroit donc mais ça décroit plus vite dans certains pays que dans d'autres euh ù ça ça baisse dans certains pays plus vite que
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dans d'autres et il y a il y a un article que j'ai j'ai trouvé ailleurs que dans cette livraison mais de de Jean-Claude Ain c'est c'est c'est tiré
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d'une d'une discussion qui a eu lieu au Café des statistiques où d'ailleurs nous nous rendrons dans quelques jours présenter des recherches sur les les
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mathématiques euh qui ont lieu dans un café près du Pont Neuf et c'est assez sympathique je ve dire et ce sont des c'est c'est la société française de
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statistique qui pilote tout ça et il y a eu une réunion à propos de PISA et deux deux personnes ont parlé je crois et
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notamment Thierry rocher qui est mentionné ici et puis Jean-Claude Ain qui était un un sous-directeur de la de la DEP je crois non peut-être
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que Thierry Rochet n'y était pas je ne me souviens plus pardon jean-claud Ain était un sous-directeur de la DEP et il donne un commentaire vous trouverez aussi ça sur internet il donne un commentaire sur les réactions en France
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à propos de PISA et c'est tout à fait passionnant à regarder 2000 les résultats étant honorables on prend ces distances avec toutes les comparaisons qui vous dirait il faut
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faire c plutôt que ça et cetera parce que ça va encore pas mal donc on dit bon allez il est urgent de ne pas non plus trop s'inquiéter et puis voilà euh et euh et et la la la DEP la fameuse DEP
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avait fait des propositions pour euh intervenir dans l'enquête qui n'avait pas été retenu et laad n'a pas été en quelque sorte là à dire ah oui c'est la c'est la révolution elle a dit
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bon nous nous faisons nos évaluations eux les leurs mais on ne va pas prétendre tout changer d'un coup et puis par ailleurs il y avait des critiques sur il y a des biais de méthodes il y a
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une ambition de développer un modèle universel de compétences qui est tout de même un peu exagéré et cetera et puis en 2003
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euh euh pas beaucoup plus de euh d'écho en France de cette enquête parce que la France situe encore à un niveau qui est
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supérieur à la moyenne en mathématiqu au pays de à la moyenne des pays de l'OCDE euh euh mais c'est à nouveau les la question de qu'est-ce qu'on veut mesurer
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au juste qui est interrogé la France veut garder le contrôle sur sa culture nationale de de l'éducation de l'évaluation de l'éducation si vous mesurez au quotidien des élèves sur des
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compétences à partir des programmes qui sont enseignés et de ce qu'il faut en vérifier de maîtriser ou non d'un côté et que vous dites de l'autre côté je passe au plan international et je ne mesure plus ça mais je mesure des
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compétences non pas des connaissances mais des compétences c'està-dire des capacités d'utiliser les connaissances dans des contextes qui ne sont pas ce ceux de la classe pour faire avaler cette pilule là bon il faut euh il faut
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se retrousser les manches et et du coup une partie des réactions s'intéresse à ce problème euh de mais qu'est-ce que valent exactement ces ces notions de compétences clés et cetera et cetera de
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manière assez critique euh et puis surgit le problème de qu'est-ce qu'on mesure dans les échantillons pour des élèves qui ont 15 ans l'échantillon est composite et et là
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il y a une discussion technique et puis ensuite 2006 et 2009 je je vais vite alors là c'est moins drôle parce que les résultats sont en baisse alors tout d'un coup on se dit ah euh on va
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peut-être changer on va peut-être pas garder le même discours un peu comme ça qu'est-ce que valent ces enquêtes mais on va se dire mais bon parce que en 2006 et en 2009 ça fait déjà 6 et 9 ans que
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l'enquête existe vous commencez à avoir une vague sérielle de résultats et ça c'est une des grandes leçons de ces enquêtes leur méthodologie ne varie pas énormément dans le temps donc il y a une
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certaine sécurité dans la sérialisation des données et en même temps voilà si les données révèle en tendance quelque chose qui ne se passe pas bien c'est que le
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système le système étant ce qu'il est en France par exemple si les résultats sont moins bons qu'est-ce qui s'est passé euh et là le la discussion commence à changer de de tonalité
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euh surtout que pendant ce temps-là l'expertise de l'OCDE a gagné en crédibilité puisque le CDE sait aussi impimportter des connaissances créer ses
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collège d'experts et cetera et cetera réagir aux critiques bon c'est un organisme qui sait ce que c'est que magnet la connaissance et la recherche donc l'écart grandit entre une une une
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enquête dans la la solidité et commence à être avéré et des créations de données en tendance qui montrent que ça ne ça ne fonctionne pas très bien euh et donc euh
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voilà et à ce moment-là s'installe beaucoup plus directement dans le débat politique l'utilisation de PISA euh on en aura un exemple c'est ce que
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cite Jean-Claude etain en 2010 en décembre 2010 le ministre d' l'éducation présente les résultats de PISA 2009 donc décembre c'est
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apparemment le moment où tout se passe 2023 décembre 2023 décembre 2010 et il présente les résultats de l'enquête PISA 2009 et euh euh mais après avoir
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présenté les résultats qui sont pas très flatteurs pour le système éducatif français euh il ne fait plus que rappeler les grandes lignes de sa politique et puis voilà il faut passer à l'ordre du jour et voilà vous chercherez
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qui était le ministre de l'éducation en 2010 euh et et en 2023 on a une situation qui est qui qui ressemble un peu mais avec un effet un peu différent euh puisque c'est toujours
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en décembre et avec les les classements ou les résultats de PISA 2022 mais donc Gabriel Atal en tire des conclusions en tout cas pour la manière dont lui veut motiver ses ses ambitions
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de réforme euh alors euh bon euh tout le tout le dossier montre l'éditorial dit le choc PISA
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métaphore ou révolution c'est une bonne manière de résumer la situation à la française bon euh euh alors euh je je vous donne ici le le texte de
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la contribution une partie du texte de la contribution de Thierry rocher parce que c'est une des personnalités influentes de la Direction de l'évaluation de la prospective et de la performance c'est lui qui est à l'origine de la création de d'un outil
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qu'on connaît bien en France qui est l'indice de position sociale qui a euh voulu mesurer euh les lycées caractérisés les collèges les lycées et les écoles mais je crois surtout les
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collèges et les lycées par l'origine sociale des élèves et créer un indice de position sociale j'en reparlerai mais c'est c'est lui qui est à l'origine de cette de cet outil làà qui est une
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combinaison de de données statistiques et d'analyse factorielle pour classer toutes les professions avec un indice et les couples de professions je crois que je l'ai déjà présenter et et ensuite
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affecter cet indice à la composition des sociales des établissements en fonction de l'origine sociale des élèves et de la profession et du du milieu enfin du capital culturel de leurs parents euh
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voilà pour dire les choses simplement en tout cas euh donc c'est une c'est quelqu'un qui a qui travaille dans l'évaluation des résultats scolaire depuis très longtemps euh et à la DEP et
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qui donc a un avis autorisé sur ce que peut il a été associé lui-même à à l'enquête PISA euh et voilà ce qu'il en dit dans l'article de du dossier don que
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j'ai cité à l'instant euh il d'abord il salue vous verrez que c'est assez balancéin il salue d'abord le fait que PISA est devenu un outil incontournable
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euh qui permet de vivifier les débats sur l'école puisque les débats les les résultats sont tout de suite convoqué et cetera il rappelle aussi que il n'y a pas que PISA c'est ici ça n'est pas la première du
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genre et donc il y a les fameuses enquêtes DEA International Association et ce qui fait qui s'occupe de teams et la DEP publie régulièrement une exploitation
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particulière des deux enquêtes de PISA et de teams je montrerai des des des données dès que j'aurai le temps euh et donc euh euh il y a des paramètres
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importants qui euh justifient le succès de de l'opération PISA mais avec un inconvénient et le l'avantage c'est euh prendre des élèves de 15 ans l'inconvénient c'est ce que j'ai déjà dit à 15 ans tous les élèves en France
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ne sont pas situés au même niveau scolaire et là évidemment étant donné les pratiques de redoublement euh ça ça fausse un peu les résultats et euh et c'est un c'est un sujet de bon euh est-ce que ça les fausse au point de
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penser que tous les pays parce que tous les pays pratiquent il y a un certain nom de pays qui pratiquent aussi le redoublement tous ne sont pas comme la France mais tous ne sont pas non plus si loin que de de la France donc il
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faudrait corriger cet argument aussi le pondérer évidemment et puis ensuite il y a euh l'évaluation autour des des acquis purement scolaires qu'est-ce que ça vaut juste
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euh et bon il est question de des résultats sur les mathématiques notamment euh et et Thierry rocher dit
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ah on est on est mal à l'aise avec ces ces outils de mesure de compétence peut-être parce que les Français sont très à l'aise avec les concepts mathématiques ils sont capables d'abstraction et de formalisation alors que quand il s'agit
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de mesure les compétences peut-être ça ne marchera pas aussi bien et pour ce qui est des de ce qu'on sait selon dans des domaines dans lesquels on est bon c'est c'est l'enquête teams qui pourrait nous sauver
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hélas les les résultats de teams sont encore pire donc mais pas pas invariablement pire il faut encore une fois décomposer et puis le rappel à la fin ça c'est une c'est encore une fois
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le même sujet c'est bon il y a la performance mais il y a aussi la l'origine socio-économique de sur la performance et l'importance de ça et ça c'est un des grands sujets de la France perpétuellement
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c'est est-ce qu'il est plus facile d'agir sur la performance ou sur l'équité l'équité vous allez régler un certain nombre d'outils pour dire je veux m'assurer que avec des indices je produis de la
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connaissance et je vais m'assurer que les les systèmes sont plus équilibrés il y a une opération qui s'appelle Affelnet dont je reparlerai plus tard qui vise à organiser plus de mixité sociale dans les établissements l'argument c'est
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est-ce que la mixité c'est c'est la grande question est-ce que la mixité sociale et l'équité assurer l'efficacité ou est-ce que ça ça va ne pas la dégrader ce qui est encore autre chose
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euh donc et ça c'est un des points récurrents de nos débats en France on a une attention extrême à ces questionsl euh et et donc c'est rappelé par Thierry rocher ici mais évidemment dire que
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l'équité peut avoir une importance éventuellement supérieure à l'objectif d'efficacité est-ce que c'est un constat qui euh euh quel quel est est le sens exact de ce constat est-ce que ça veut dire plus d'équité égale plus
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d'efficacité ou bien ou bien vous avez un tableau à 9 cases si chat GPT ou un système à servi à chat GPT ou n'importe quel système qui serait connecté à mon cerveau vous projeter immédiatement sur
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sur l'écran un tableau à 9U cases quand je lui aurais dit fais-moi un tableau à 9 cases avec équité supérieure moyenne inférieure et performance supérieure moyenne inférieure et vous issz les les
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neuf cases et vous regarderez qu'est-ce qui se passe où se situent les les points d'équilibre dans un dans la tension perpétuelle entre équité efficacité c'est un peu ça le problème alors on parle des mathématiques et je
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vais à cet article de de Bernard hugonier qui est dans ce numéro de PISA et qui dit la chose suivante et ça c'est c'est pas c'est assez intéressant à à décomposer encore une
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fois la France dans l'enquête pis de 2012 donc il y a il y a toujours des décalages bon cette machine infernale du temps qui passe voilà bon vous ferez les
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les ajustements qui sont nécessaires hugonier a eu accès à à des données décomposé donc où il les a fait travailler on peut le faire on a on a accès aux données la France arrive en
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27e position pour ce qu'on appelle les mathématique formelle c'est-à-dire la résolution de problèmes mathématiques en 18e position pour les mathématiques appliqué c'est-à-dire les problèmes de
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la vie courante et en 6e position pour ce qu'on appelle les mathématiques lexicales ou théoriques les mathématiques lexicales ou théoriques c'est les questions de cours bon euh
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alors euh et euh ce que dit le CDE c'est on constate une performance supérieure dans PISA chez les élèves exposés aux
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mathématiques formel c'est-à-dire la résolution de problème vous avez acquis des connaissances maintenant vous êtes prié de les appliquer à des problèmes et hugonier cite un un un cas je vous le
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cite parce qu'il est il est là il est assez amusant les bon je m'amuse peut-être pas assez dans ce cours mais là vous allez quand même vous détendre un instant les jeunes
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Français ont plus le le le sujet c'est les jeunes Français ont plus de difficultés pour répondre à des questions portant sur la vie courante comme par exemple la question suivante à partir d'une vache on en insémine 30 autres dont cinq vont donner naissance à
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un veau la question posée est la suivante quelle idée principale est testée dans cette expérience ou dans cette question la réponse attendue était que le clonage
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des vaches est possible et qu'il donne un rapport de 5 vaau pour 30 inséminations à cette question seulement 43 % des jeunes Français testés dans PISA ont su répondre contre une moyenne
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de 53 % dans l'OCDE 75 % au Coré bonjour la Corée et 73 % en Finlande bonjour la Finlande alors voilà et donc la la
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remarque que fait hugonier je la cite à la fin voilà si les items de PISA ne portaient que sur les mathématiques théoriques autrement dit ou lexical autrement dit les questions de cours la
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France serait vrai semblablement parmi les premiers de la classe et non pas 25e en 2012 et donc deè observation pour améliorer le score de la France dans
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PISA en mathématiqu il faut développer des programmes plus pragmatiques mettant davantage l'accent sur les mathématiques formelles et appliquées alors vous me direz bon PISA c'est bien joli mais on
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va pas que simplement se complaire à PISA pour transformer de fond en comble le programme de mathématique euh mais c'est une question intéressante parce qu'il peut y avoir une relation
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peut-être entre les deux euh mathématique euh formel et mathématique lexical pour parler un peu chic euh donc et la la conclusion de de
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hugonier c'est celle-là euh il faut former les enseignants à pratiquer une pédagogie recourant davantage aux applications afin que les élèves comprennent mieux les théories et sachent mieux les utiliser évidemment là
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on est au cœur de de tout ce que déclenche le le type d'enquête que fait PISA c'est vous apprenez mais il faut apprendre à apprendre et une des un des output résultat d'apprendre à apprendre
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c'est de l'appliquer à des situations sur lesquel on vous on vous questionne et Gon ajoute une telle action aura un effet non seulement aura pour effet non seulement d'améliorer les performances d'élèves en mathématiqu mais aussi de
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réduire l'échec scolaire de fait un enseignement tourné plus tourner vers les applications réussira mieux à tous les élèves tandis qu'un système qui ne fonctionne que pour les bons élèves euh tandis que le système actuel ne
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fonctionne que pour les bons élèves souvent issus des milieux aisés donc là on a une une relation un peu plus complexe entre équité efficacité et contenu des apprentissages et euh et il
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cite le cas de des pays asiatiques vous avez vu dans les classement que l'Asie est en haut euh euh Shanghai Singapour Hong Kong Taipe du Sud makao Japon sont aux SEP premières places en
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mathématiques parmi les 65 pays qui ont été testés par PISA en 2012 en 2012 les SEP premiers asiatiques euh et donc euh
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sans faire de la du culturalisme à petit de petite envergure c'est-à-dire l'Asie détient le secret ça ça serait trop simple on peut dire tout de même que l'enseignement dans ces pays-là il est
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basé plutôt sur l'induction c'est-à-dire partir d'exemple pour aller vers la théorie davantage que sur la déduction euh et que une approche moins abstraite
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l'approche inductive conviendrait peut-être à un plus grand nombre en permettant d'arriver à un niveau général de compréhension supérieure euh dans un échange que j'ai eu récemment avec euh
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mon collègue ici mathématicien Stéphane ma il m'a parlé de ce problème et il m'a il m'a dit il y a quand même un grand sujet en France sur et d'ailleurs c'est un des chapitres du livre que je vous ai
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présenté au tout début les la réforme des mathématiques en France qui est allé dans un sens relativement abstrait c'est l'école Bourbaki c'est le fondamentalisme
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mathématique euh il faut partir de base très abstraite et puis on conquérera le monde avec une capacité de coloniser l'empirie à partir de l'abstraction et ça peut-être que ça ne fonctionne pas exactement comme comme ça dans les
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cerveaux des jeunes des jeunes élèves ou des tout jeunes élèves et c'est sûr que la méthode comme la méthode de Singapour ne fonctionne pas du tout comme ça et donc la question est celle-là si en outre pour ce qui est de l'abstraction
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chat GPT va s'en occuper euh alors tandis que dans le réel vous aurez à régler des problèmes sur lesquels vousz pas tout le temps dire alors comment est-ce que je fais et cetera voilà ça c'est une des c'est un des grands enjeux
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de ce genre de de discussion à assez sophistiqué sur la euh sur les mathématiques et le et leur contenu exact euh alors je je reviens à à ce que
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disait Thierry rocher qu'est-ce qu'on peut tirer exactement de PISA donc on avait là la position d'un de quelqu'un qui défend à la fois son implication dans PISA mais aussi sa position à la
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DEP euh c'est il ressort des classements des pays euh les classements eux-mêmes en tant que c'est toujours la même distinction entre la mesure ordinale et la mesure cardinale la mesure cardinale
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c'est dire qu'est-ce que je sais exactement du contenu de ce que je mesure et la mesure ordinale c'est comment je classe les gens qui ont été soumis au même test et la mesure ordinale elle crée souvent des des
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différences et elle perd en information par rapport à la mesure cardinale euh ça c'est un des un des sujets perpétuel un casse-tê l'effet de classement est beaucoup plus fort psychologiquement que
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l'effet de analyse décomposée de ah mais si on faisait les mathématiques un peu autrement et cetera et cetera vous voyez ça c'est le bah c'est ce qu'on fait ici hein on travaille sur le sujet et on ne se contente pas du classement euh et
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donc et alors il mentionne aussi un point intéressant qui est la marge d'erreur il y a une marge d'erreur alors là vous allez vous arracher les yeux c'est exactement comme la journaliste dont je parlais tout à l'heure euh en
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fait ce sont des l'outillage de l' CDE NE VOUS fixe pas un score absolu il vous dit ce score est situé dans une marge d'erreur et selon que vous vous situez en bas ou en haut de la marge d'erreur
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vous votre classement peut varier entre la 15e et la 29e place alors vous voyez le la perturbation que ça a introduit évidemment il faut faire l'exercice pour tous les pays et donc ça va être un gigantesque charivarie donc on revient
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tout de même à ça euh en disant bon on sait qu'il y a une marge d'erreur mais si vous voulez avoir le détail je je l'ai fixé ici le Class pour le plus favorable pour tous les pays alors
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c'était le classement là il y avait aussi des zones par exemple en au Canada on regarde ce que fait le Québec le Québec est meilleur que le Canada alors chic bon vive vive la francophonie libre
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euh et euh ou enfin bon euh j'ai quand même pas de Gaulle mais euh voilà donc il y a des pays en en en caractère en italique qui sont testés euh par des modules particuliers donc ça c'est le
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classement toute toute catégorie confondue et puis je l'ai ai donc le classement le plus favorable ou le moins favorable si on met tout ça pays et et région et puis si on garde que les pays voilà ce que ça donne la France se situe
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entre la 15e et la 29e place donc ça c'est évidemment un argument pour se dire euh bon les classements ça va bien mais euh hein euh voilà et et moi mon cours ça va bien mais il est 12h1 minutes donc euh pardon d'être trop long
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mais bon voilà euh c'est comme ça merci de votre attention joyeuse [Applaudissements] [Musique]
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