Video: "Motiver les élèves, oui... mais comment ?" - Conférence Philippe Meirieu et Yves Lecocq 04/02/2022 (DocDrop)

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c'est facile ou trop marche bonsoir à toutes et à tous ravis d'être parent vous ce soir c'est vrai que c'était du projet en fait un est vraiment heureux qu'ils puissent aboutir

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enfin ce soir donc on va on n'a pas trop attendre se présenter je te laisse te présenter d'abord oui bonsoir à toutes et à tous c'est jusqu'au dernier moment j'ai hésité à parler en basque et puis

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je suis dit que pour pas trop faire de sélection parmi ceux qui écoutent je vais finalement parlé en français c'est un clin d'oeil des cieux donc philippe meirieu je suis très

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heureux de rencontrer yves lecoq parce que j'ai beaucoup aimé le travail que yves a fait sur un appel à koji de la gestion mentale alors nous discutions avant de venir ici contrôle nous dire ensemble que ce mode gestion mentale

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cette expression était pas très heureuse le mot gestion renvoi quelque chose qui gestion des ressources humaines gestion financière tout cela est en réalité

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selon nous allons parler n'a rien à voir avec cette vision gestionnaires d apprentissage mais je suis très heureux non de rencontrer yves lecoq parce que j'ai eu l'occasion et ça a été pour moi

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un grand bonheur pendant de nombreuses années de travailler avec antoine de la garanderie le fondateur de cette gestion compta nous avons organisé ensemble de nombreuses universités d'été les colocs nous avons discuté nous étions d'accord

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sur beaucoup de points de vue un peu en désaccord ou en complémentarité sur d'autres mais je crois que aujourd'hui revisitée la pédagogie que nous a proposée en bois de la garanderie y est utile et particulièrement au moment où

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se développent des approches qu'on pourrait appeler mécaniste technique techniciste semaine de l'apprentissage sa vision phénoménologie qui prend en compte le sujet donc sa globalité qui le

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prend complètement charge avec son intentionnalité peut nous apporter énormément et on va essayer de vous en parler avec elle dans une conférence n'ont pas gesticuler ou un tout petit

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peu gesticulait mais surtout dialoguer oui moi je tiens à dire aussi en très heureux de pouvoir compter cette conférence avec philippe qui est quand même pour moins se propose pour ceux qui

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ont peut-être lu mon livre j'ai deux grands modèles et mettre en paix l'église chilien sarthois de la garanderie et philippe meirieu sinon ici et c'est vrai que je trouve que la

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complémentarité entre l'apport de patoine de la garanderie et l'apport de philippe meirieu airs elle est importante et c'est vrai

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que dans ma propre conception de l'état mental parce que je pense que on a chacun sa manière de vivre la gestion mentale elle est capitale voilà et donc on va on va peut-être commencer

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sans plus attendre absolument alors on va donc je délaisse présenté de plan de notre débat dialogue donc le thème qui nous a été imposée parce que là on n'a pas eu le choix est

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celui de la motivation des élèves motivés oui mais comment quelles pistes propose l'histoire de la pédagogie à moi j'évoquerai toute une série d'auteurs et puis il évoquera surtout la pédagogie

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dans pound à la garanderie quelles pistes pour motiver nos élèves je referai une petite introduction sur l'import de l'éducation nouvelle ensuite yves parlera de la tradition introspective qui est précisément celle

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que la développer antoine de la garanderie j'évoquerai la question d'une approche un peu différente qui essaient de la médiation culturelle il évoquera l'apport de la neuro pédagogie et nous

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conclurons ensemble en évoquant une notion qui nous paraît susceptible de synthétiser un peu les choses de réconcilier des approches différentes qui est la notion de pédagogie

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différenciée voilà ça pourrait durer des heures et des heures en fait c'était facile d'être à la fois synthétique est simple et donc

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voilà la suite commencé et s'emparer dieu des pointeurs voilà alors quelques mots peut-être historique parce que c'est toujours intéressant de revisiter l'histoire ce qu'on appelle l'éducation

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nouvelle c'est plus tellement nouveau est un courant qui est né à la fin du 19e siècle il est né en angleterre c'est un pasteur qui s'appelait cécile reddick et a fondé une école d'abord pour ses enfants et ensuite pour tous les enfants

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du village a à bochum dans la banlieue de l'ombre alors cette école se caractériser par le fait qu' il n'y avait plus de cours au sens traditionnel du terme les enfants apprenaient la géométrie en arpentant les terrains

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apprenez l'histoire en constituant un petit musée avec l'histoire de la ville apprenez la littérature en jouant des pièces de théâtre c'est l'introduction la première fois d'une manière systématique de ce qu'on pourrait

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appeler des méthodes actives où il n'y a pas de transmissions magistral mais où on met les enfants dans une situation qui va leur permettre de découvrir eux-mêmes les savoirs alors à buntschu

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est connu en france à travers quelqu'un qui va visiter apple shop qui s'interroge c'est un économiste qui s'interroge sur la supériorité économique de l'angleterre par rapport à la france et qui va découvrir cette

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école et qui va revenir en france complètement enthousiasme et qui va fonder une école à côté de paris existe toujours qui est la première école nouvelle qui s'appelle les col des roches à l'école de roche est une école

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qui à l'époque est assez révolutionnaire les révolutionnaires nous sommes dans les années 1910 1 donc c'est très tôt et les garçons et les filles se baignent nus

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dans la même piscine donc c'est c'est dans le courant religieux liste de l'époque bien sûr mais c'est quand même ça fait bouger on va dire alors apple a beau chaud depuis l'école des roches sont quand même des écoles pour

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privilégier il faut bien le dire sont des écoles privées ou ne se retrouvent que les ficelles fille d'une élite sociale extrêmement sélectif alors les pédagogues qui s'intéresse à tout cela

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commençait à se réunir et puis ils vont se réunir après le massacre affreux de la guerre de 14-18 en 1921 à calais c'est le premier congrès international

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de l'éducation nouvelle où va se fonder la ligue internationale de l'éducation nouvelle on va y retrouver decroly opn sorte forcé d'une femme qui était aux of qu'apparaît le guen qui y est centrée

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essentiellement sur le corps sedera ferrières et des tas d'autres convois en particulier un personnage qui probablement n'ai pas retrouvé son nom mais il vient d'un pays encore orientale

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et qui devait sans doute qu'on voyait la pédagogie de tagore alors ce congrès de calais se fait dans la mouvance de la première guerre mondiale c'est un congrès qui est résolument

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pacifiste et en ville wallon qu'il n'y a pas participé mais qui est le connais très bien et qui sera le président de la ligue internationale de l'éducation nouvelle après le départ d'adolphe

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ferrière dit ceci ce congrès est le résultat du mouvement pacifiste qui avait alors succédé à la première guerre mondiale il avait semblé que pour assurer au monde un avenir de paix rien ne pouvait être plus efficace que de

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développer dans les jeunes générations le respect de la personne humaine pour une éducation appropriée ainsi pourrait s'épanouir les sentiments de solidarité et de fraternité humaine qui sont aux antipodes de la guerre et

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de la violence dont qu'ils étaient sur une position plus jamais ça plus jamais ça et pour qu'il n'y ait plus jamais ça on va écouter autrement des enfants alors éduquer autrement les enfants c'est à dire c'est à dire on va partir

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de l'intérêt de l'enfant on va plus partir de l'intérêt de l'adulte on va partir de l'intérêt de l'enfant avait quand même une grande ambiguïté c'est que l'intérêt de l'enfant c'est quoi ça peut être ce qu'il était et ça peut être

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aussi ce qui est dans son intérêt et un des problèmes majeurs de tout éducateur c'est que ce qui intéresse les enfants n'est pas toujours complètement dans leur intérêt et ce qui est dans leur intérêt les intéressent par forcément

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s'il y avait une concordance absolue entre ce qui les intéresse et ce qui est dans leur intérêt il y aurait plus absolument aucun problème de motivation c'est bien parce que ce qui les intéresse n'est pas tout de suite perçu

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comme étant dans leur intérêt qu'on va chercher à trouver des solutions et trouver des solutions ça va être l'objet de tout le travail des penseurs de l'éducation nouvelle comment faire le

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pot entre ce qui intéresse l'enfant et ce qui est dans son intérêt comment réussir à passer de l'un à l'autre pour à la fois motiver les enfants mais pas simplement les motiver sur ce qui les

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intéresse spontanément mais pour les motiver sur ce qui est dans leur intérêt c'est à dire la culture dans ses formes les plus élevés alors c'est cette ambiguïté sur la notion d'intérêt de

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l'enfant va quand même subsister les éducateurs de l'éducation nouvelle qui se réunissent en congrès tous les ans vont se battre souvent l'absolu certains vont défendre l'idée que il faut partir

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vraiment des intérêts immédiats et d'autres vont défendre l'idée que quand même les intérêts immédiats c'est pas le tout il faut aller chercher les intérêts supérieurs et entre les deux il va y avoir des

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bagnards pédagogique assez forte j'ai pas le temps de vous les expliciter mais elles sont quand même importante alors ce sur quoi ils sont à peu près d'accord c'est que le pont naturel entre ce qui intéresse

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et ce qui est dans son intérêt c'est l' usage l'usagé c'est à dire le fait de d'étudier avec eux un certain nombre de choses dont ils ont déjà compris que ça

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pouvait être utile dans leur vie quotidienne alors ça ça va être introduit tout de suite après la guerre de 14-18 par pachins un profit quand ils créent les coopératives scolaires qui sont des lieux des cadres ou les

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familles les enfants rapporte un peu d'argent qui contribue à restaurer les écoles que tu étais très largement abîmée pendant la première guerre mondiale mais qu'est-ce qu'on fait l'on fait compter les enfants avec l'argent

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qu'on recueille dans les coopératives scolaires et on se dit on va leur apprendre l'arithmétique l'addition la soustraction la multiplication la division à partir de la gestion de la coopérative scolaire

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alors on va continuer comme ça on va ensuite introduire ça existait déjà mais on va introduire d'une manière plus systématique la correspondance scolaire et puis célestin freinet de façon très

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emblématique va introduire le journal scolaire l'idée du journal scolaire elle est très simple c'est au bar de texte que les enfants ont envie d'écrire le texte libre et puis on les aide à

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améliorer parce que simplement comme ça va être imprimé leur journal scolaire mais bien par respect pour le lecteur mais aussi par fierté pour moi même pour leur école ils ont travaillé la

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grammaire travailler l'autographe améliorer le style etc ils oublieront basse et de ceux qui y est intéressant spontanément à ce qui est dans leur intérêt alors ça ça marche

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assez bien pour des apprentissages relativement simple c'est à dire quand il s'agit de du calcul ça marche assez bien on peut trouver des tables solution pour apprendre le calcul à partir des événements de la vie quotidienne ça

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marche encore assez bien pour eux la grammaire pour l'orthographe mais dont on arrive à des objectifs qu'on appelle de haut niveau taxonomique pas des équations du deuxième degré c'est déjà plus compliqué quand on arrive à des

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éléments qui touche à la poésie ou qu'on veut parler philosophie ou de physique quantique c'est vraiment très compliqué de partir du quotidien de partir de l'utile on peut y arriver mais c'est très compliqué

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et tout de suite on s'aperçoit que ça marche pas réellement très bien donc c'est cette motivation par les usages bien elle est liée à des représentations et des situations très inégalitaire tout

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le monde n'a pas la possibilité de compter de l'argent de participer à une coopérative scolaire et c'est souvent limité à l'utilisation pragmatique et immédiate qui ne correspondent d'un

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débat ni vote axonais alors à partir de ce moment là il ya quelqu'un d'important qui va apparaître dans le paysage qui était déjà dans le paysage dans les années 1920 et qui va paraître beaucoup plus et jean piaget jean piaget un

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psychologue genevois c'est un psychologue très important qui va faire des découvertes en psychologie très importante qui va commencer à formaliser quelque chose que nous serons nombreux à

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essayer de travailler dans la dans la suite de jean viager qu'on appelle les situations problèmes les situations problèmes ça consiste à motiver l'élève non pas à partir d'un problème technique

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ont des abonnés mais d'un problème qui est construit artificiellement mais d'une manière monde motivante mobilisatrice par l'enseignant alors une situation problème c'est un projet un

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projet mobilisateur mais un projet qui quand on veut le réaliser rencontre un obstacle et on va beaucoup travailler sous la houlette de pièges et de tous les gens qui vont travailler avec lui et

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derrière lui sur la notion d' obstacle on met un élève en situation de faire quelque chose et puis il peut pas y arriver parce que ils butent sur une difficulté et cette difficulté je vais lui

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permettre de la surmonter en lui donnant des consignes qui sont composés de contraintes et de ressources qui vont lui permettre d'effectuer une opération mentale d'atteindre des objectifs qu'il réinvestira dans la tâche à effectuer

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alors je vais pas entrer trop dans le détail parce que ça pourrait être un tout petit peu complexe mais un exemple de situation problème pour que ça reste pas très abstrait moi j'ai longtemps été professeur de lettres professeur de

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français une des situations problèmes que j'utilisais le plus fréquemment c'était une situation que j'avais emprunté aux nouveaux de l'oulipo à la louippe aux abonnés peut-être quelque chose l'ouvroir de littérature potentielle

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raymond queneau georges père est un des livres majeurs de l'oulipo c'est la disparition il ya quoi dans ce livre c'est un livre de 350 pages où il n'y a pas une seule fois la

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lettre e c'est une c'est fantastique une seule fois la lettre en réalité c'est la lettre e qui a disparu c'est pour ça que le livre s'appelle la disparition il ya tout un tout un

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travail autour de ça et cette technique s'appelle le lipogramme le lipogramme ça consiste à interdire une lettre et nous avons été nombreux à utiliser ça comme situation problème alors on fait quoi on dit un élève ou à des élèves vous allez

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décrire un tableau voilà vous allez décrire une photographie et puis on va vous interdire la lettre e c'est à dire qu'on va placer sur votre route un obstacle cet obstacle fait que vous allez pas

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pouvoir utiliser le vocabulaire que vous utilisez habituellement cet obstacle c'est une contrainte mais on va vous donner aussi des ressources on va vous donner par exemple des dictionnaire des synonymes et avec la contrainte et l'a

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reçu vous allez faire une opération mental qui consiste à rechercher du vocabulaire et à partir de là vous allez atteindre un objectif vous allait réinvestir ça dans la tâche et grâce à

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l'obstacle que vous aurez surmonter vous aurez dans une situation mobilisatrice réussi à dépasser l'obstacle et à acquérir quelque chose de nouveau

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c'est une forme d'apprentissage qui est extrêmement stimulante mais dit sa mère quand même assez complexe à mettre en oeuvre de manière systématique on peut aussi en haletant je vous donnerai des tas d'exemples dans toutes les disciplines mais c'est quand même assez

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complète et au delà de cela sept cette notion de situations problèmes fait apparaître une distinction extrêmement importante et qui est une distinction tout à fait déterminant pour

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comprendre ce que c'est que l'apprentissage entre la tâche est l'objectif la tâche c'est ce que fait les verts une narration c'est ce qui fait concrètement c'est ce qui va être

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noté c'est ce dont il a une représentation permanente c'est ce qui sera valorisée individuellement ou socialement il va monter une pièce d art lui acquérant roman il va faire une maquette c'est une tâche

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mais la tâche ça n'est pas l'objectif l'objectif c'est ce qu'il atteint en faisant cette tâche et qui va nous permettre de progresser l'objectif c'est ce qui constitue un

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progrès intellectuel transférables qui doit être évaluée et qui est ce que précisément on a appris et dans une recherche et une des dernières recherches que j'ai menée avec mes collègues universitaires

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on a systématiquement poser la question à des élèves après une séquence d'apprentissage ou bien après une visite au musée ou bien après qu'est ce que tu as fait et qu'est ce que tu as appris

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et de kwassa père soit on sait que la plupart des élèves savent dire ce qu'ils ont fait alors on est allés au musée en à couvrir bellegardien on a primé une pièce etc etc

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on a fait des exercices on a rempli des casa da boucher des trous ils disent ce qu'ils ont fait ça et savent dire ce qu'ils ont fait et on a redit alors qu'est ce que tu as appris à cette occasion à c'est beaucoup plus difficile

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à dire pour la plupart d'entre eux c'est à dire qu'ils savent district ça assez bien discerner la nature de l'activité la tâche mais peu la nature de l'objectif et ils le savent d'autant

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moins bien que l'école ne fait pas bien la distinction parce que ce qu'elle note c'est la tâche s'est rarement l'atteinte de l'objectif et quand elle note la fin de l' objectif elle le note à travers une tâche donc un

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des enjeux majeurs et là nous nous retrouvions parfaitement avec antoine de la garanderie qu'on nous en parlions c'était la possibilité donnée à quelqu'un de distinguer ce qu'il fait et ce qu'il a appris et de formaliser dans

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sa tête ce qu'il a appris alors évidemment avant d'apprendre quelque chose qu'on ne sait pas ça ne peut pas vous motiver donc ce qui vous motive c'est la tâche c'est pas l'objectif

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vous êtes motivé par le fait de faire quelque chose donc le formateur l'instituteur le professeur il va motiver l'élève par une tâche mais en réalité un trésor est caché devant pour

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reprendre l'expression de la fontaine l'important c'est parce qu'il va faire c'est ce qu'il va acquérir à travers ce qu'il va faire et ce qu'il va guérir il ne peut pas se le représenter tant qu'il

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n'a pas acquis voilà ça c'est une vraie difficulté c'est une vraie difficulté mais c'est aussi une entrée essentielles sur cette question de la motivation alors je termine pour laisser la place à

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yves j'ai pas regardé ma montre donc je crains de voir exploser le compteur pour ceux venus aujourd'hui sur cette question et bien on s'accorde et de tous les côtés dans les mouvements

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pédagogiques sur la nécessité de diversifier au maximum les sources de motivation pour aller progressivement de ce qu'on appelle la motivation extrinsèque à la motivation intrinsèque au cd terme qui vous apparaîtront un peu

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complexe mais qui sont très simples la motivation est un sexe et le fait d'être motivé par la peur des bulles y c'est le fait d'être motivé par l'envié de montrer qu'on est meilleur que son frère

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sa soeur on qu'on veut briller aux yeux de ses parents la motivation intrinsèque c'est celle qui vient du dedans et qui est lié à la

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nature même de l'apprentissage on va effectuer est un des enjeux majeurs et c'est pour cela que la prod antoine de la garanderie est intéressant un des enjeux majeurs c'est de passer de

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l'extérieur à l'intérieur d'une motivation qui vient du dehors et qui est imposé par d'autres à une motivation qui vient du 2 2 qu'ils aient pu écu pas

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le sujet de l'intérieur et qui permet au sujet de se projeter vers du nouveau et vers des apprentissages et là dessus je vais les serres yves prolongé à travers

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les apportent de la gestion entre commercy fini oui on va retrouvé cet aspect là motivation extrinsèque l'activation intrinsèque non seulement dans la

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gestion au tai-chi dans la partie sur la l'abord de la neuro pédagogie parce qu'on retrouve aussi ses préoccupations qui sont qui sont communes l'inde approches pédagogiques différentes puisque de toute façon elles

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sont présentes au coeur de au coeur du métier d'enseignant alors moi je vais aborder donc dans cette deuxième partie une tradition qui est assez différente en fait de ce

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que sait aborder philippe même si on retrouve bien sûr des éléments une vieille tradition en fait c'est voilà le fait de chercher

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les sources de sa motivation en soi le fait d'être dans une dans une façon de se représenter en cas de la motivation c'est c'est pas

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tellement l'extérieur qui va motiver c'est pas tellement le le fait d'être en situation d'explorer le monde ou de d'être motivé par des

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cons abordé avec la motivation extrinsèque mais c'est le fait de mettre à jour des ressources qui sont cachés en nous et c'est cet aspect là bas on le retrouve dès l'antiquité en fait on

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retrouve ces plateaux noyer même plateau a repris l'aventage de socrate à l'idée que finalement ce qui est essentiel pour se motiver s'est trouvé en soit le

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potentiel les ressources cachées on le retrouve par exemple dans l'allégorie de la caverne de platon à platon utilise un terme qu'il appelle les rosses pour désigner cette force qui nous pousse

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vers la lumière puisque vous savez que dans la caverne le les ombres projetées ne sont que des illusions et finalement ce qui va me pousser vers la réalité décidé

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le point de vue platonicien c'est la scène cette forme donc pas dans cette force qui est en nous et qu'il va nous c'est vers le haut alors on retrouve saouchi c'est aussi chez descartes avec

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donc l'idée qu' on va avoir une conscience réfléchi en fait qui va nous pousser à aller toujours plus loin nous mêmes pour mettre à jour notre potentiel

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on l'a trouvé une motivation qui va nous pousser à nous dépasser alors je vais je vais essayer de vous montrer ce que la gestion mentale a apporté ans alors

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je dirais pas en plus mais la façon dont elle a rendu cette approche plus opérationnels sur le plan pédagogique donc là vous avez une photo d'antoine de la garanderie fondateur de la gestion d'un homme qui est décédé il

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ya maintenant douze ans les cédantes 2010 et qui a écrit de nombreux ouvrages et en particulier dans un de ses ouvrages qui s'appelle l'outil de wajdi

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avec pédagogique avec l'élève ses premiers ouvrages ont été publiés eh bien il prend l'exemple de drones et rené qui n'arrive pas à rendre cette

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fable qu'on connaît bien enfin bonne fontaine ils n'arrivent pas à la restituer en fait avec les mots donc de maître corbeau sur un arbre perché de 10 dans son bec un fromage etc

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il a parfaitement l'histoire mais il n'a pas les est en fait la garanderie bon d'abord de la garanderie le questionne sur un certain nombre de tâches qu'il a effectuée comment les

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reprend ses leçons comment comment il fait pour résoudre ses problèmes et ses accès il se rend compte d'un certain nombre de choses et en fait ben déjà qui sera en compte que donc il va la diane pédagogique à ce qu'on appelle en

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gestion globale à des réalités comment il fait dans sa tête en fait trop d un pour ceux se représenter cette femme de la fontaine qui n'arrivent pas à restituer à l'identique et là en fait rire mais il voit la scène voilà c'est

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mille fois il le dit d'ailleurs j'ai voilà il voit un camp au qui a dans son bec un fromage voit le monarque et prive donc qui va le flatter boursier de la trappe il est parfaitement capable de de redire

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tout ça et a parfaitement compris en fait mais ce qui lui manque c'est les mots les mots mêmes de la femme est alors la garanderie il propose deux solutions soit pas de pistes possibles at-il eu

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demande de choisir soit à partir de cette scène tu vas essayer de te retire les mots de la fable soit tu vas essayer de photographier dans ta tête les mots qui te manque

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est en fait comme elle n'hésite pas longtemps il choisi la deuxième solution c'est à dire qu'en fait des baies de la fable maître corbeau sur un arbre en fait ce qui lui manque c'est le mot

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maître corbeau hilale arbre sur un art il manque aussi perché et donc en fait il va essayer deux va accompagner la garanderie

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accompagne rené donc ils se donnent donc en photographiant les mots le premier maître et le dernier mot du verre donc perché est en fait de cette

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façon là rené va parvenir à récital affable à l'identique et donc ça nous montre bien voyez qu'en fait la sq essaie de faire la garanderie c'est qui met à jour

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des ressources en fait qui vont permettre à renaître se motiver et de paix dans une situation de blocage face à l'apprentissage par coeur et ça c'est quelque chose qu'on retrouve

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d'élèves un match où se renseigner en fait en histoire-géographie vous allez voir je vais en parler après et en fait on a beaucoup d'élèves comme ça qui bloque sur tel ou tel apprentissage bon là c'est le cas de l'apprentissage par

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coeur et en fait donc la garanderie en lui proposant un choix en étant très précis dans son accompagnement et bien va libérer de l'osé ce blocage et

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faire fallait faire en sorte que son estime de lui-même remontent et que sa motivation du conte intrinsèque à long terme de plaisir ressenti dans l'apprentissage est bien soi soit

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restaurée commencé à être est ce qu est l exemple de données alors je vous donnais un on va à chiner un peu ça en fait à

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travers différents exemples par exemple là donc ce que je voudrais montrer c'est que la gestion mentale insiste sur le fait que

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chacun est unique dans sa relation aux apprentissages chaque personne est unique et je crois que c'est très important pour éviter les dérives typologique justement un petit classe et de personne de penser ça et voyez là

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j'ai pris l'exemple de l'atlantique d'un mot nous alors après même nouveau entre tout de suite prendre un exemple moyens déjà bien soumettre comme ça c'est le mot que nico fage canonique ofaj c'est quelqu'un qui se

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ronge les ongles dennis coffey moments perdus c'est possible moi ça m'est arrivé parfois et en fait alors si tu y ont réfléchi à

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voile à apprendre ce moment il y a des passages obligés incontestablement c'est ce que j'ai affiché sur la diapo il faut déposer sa prononciation et une difficulté puisque

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le prononciation une qui rende leurs torts à owen y ch oph âgées et puis il ya évidemment mémoriser ses significations son sens alors gestion mentale on parle souvent

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du projet ps boss est en fait ce dont on se rend compte quand on questionne les élèves c'est que alors je peux oublier certains passages obligés

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et ça c'est certain un aspect aussi important la gestion mentale qui est d'expliciter en fait ces passages obligés l'élève qui oublie quand même l'orthographe sur la prononciation la signification

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donc je ne se donne pas les moyens en fait et morizet cette orthographe mais en même temps mais en même temps il ya de multiples chemins possible de parvenir à ça

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comment peut-on en évocation à c'est-à-dire dans certains comment est ce qu'on peut faire pour mémoriser l'orthographe de nico flash par exemple

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c'est parce que vous pourriez dire là dessus il ya des tas de façons possibles on peut les priver o n y cette plage voilà on peut se faire

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des remarques sur les difficultés orthographiques avis il faut que je fasse attention aux niko ah oui ça s'écrit ch on sait qu'on peut s'appuyer sur l'étymologie en comparant à d'autres

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mots donc lancer des liens il ya plein de possibilités et c'est pareil pour la prononciation et c'est pareil pour le sens a le sens on peut se donner voyez en l'image de quelqu'un qui

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se ronge les ongles ou en se disant pas selon les définitions mentalement a fâché quelqu'un qui seront maison on va encore autant à une impression de rangement volet ya plein

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plein plein de possibilités de se donner le sens donc en évocation est donc vous voyez là ce qui est je crois très très important dans ce cas apporter antoine de la

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garanderie c'est à la fois et ce qui est je crois extrêmement important pour les motivations des élèves et on verra un peu plus loin notamment lors des phases délicates de l'apprentissage et bien c'est à la fois le fait de l'explicité les passages obligés pendant ce qu'il

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faut faire et dire en même temps le fait de montrer que finalement il ya des cas demi-mot de moyens différents deux parcours différents de cheminements différents pour atteindre ces passages

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obligé pour apprendre à sa façon tout en respectant les passages obligés et ça c'est je crois un élément important alors on peut le problème c'est quand on passe et philippe en a

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parlé dans la première partie quand on passe à des tâches plus complexes l'art en jeu voilà j'espère jouer leur fille je vais je vais m'appuyer sur ce que j'ai l'habitude de faire et les

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semis par exemple l'apprentissage de la composition en histoire géographie bon on a on a une vraie difficulté avec beaucoup d'élèves quand on commence à céder frotter à ça alors cette développement construit en fait un fin

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du fin du collège sa composition en dise est en fait l'idée assez laid on leur donne un sujet une question et puis i love voilà faire tout a

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donc un devoir rédiger qui fait quand même plusieurs pages normalement avec l'introduction conclusion etc en fait les fiches méthodes souvent donné une description précise du résultat

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qu'est ce qu'une introduction comment on peut concevoir le développement quelles conclusions mais rarement ses fiches méthode donne des détails sur comment parvenir à ce résultat

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comment organiser le processus et quand on arrive à une tâche assez complexe comme celle ci moi ce que j'ai remarqué vraiment chercher beaucoup d limbourg seconde lorsqu'on commence à les mettre

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à cette tâche à un moment au début c'est qu'ils ont beaucoup de mal à comprendre que pour arriver au résultat il va falloir passer par des étapes successives qui sont pas dans le résultat dire qu'il ya beaucoup d'élèves

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qui pensent à bah oui messieurs commencé par faire d'introduction et après tu peux le prendre je viens par les conclusions a souvent ces voix là et donc ils pensent que c'est pas là de faire des brouillons puisque toute façon

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on va le suivre c'est alors qu'en réalité bah on sait bien que c'est une tâche complexe les opérations mentales a mené son successives ya toute une temporalité

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est important de passer par des brouillons - expert externe et donc là une geste mentaux sont très importants alors moi j'ai l'habitude de procéder de cette façon là

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qui vous des problèmes je suis conscient les soumettre donc quand il faut penser qu'on est au début l'apprentissage il se coltine donc

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avec une tâche complexe connaissent pas vraiment donc ils ont validé du résultat ils n'ont pas les moyens en fait pour atteindre cette finalité donc l'idée c'est d'expliciter les moyens et vous

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voyez là je pars de gestes mentaux enfin je les ai traduit en rôle de manière à rendre les choses que concrète la tension est attentif c'est le rôle du photographe en fait le photographe qu'est ce qu'il fait et bien il veut ma

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fille ce sujet pour se mettre en tête aura alors soit il ne leur est pas soit ils visualisent monster le sujet où la question le découvreur il sait le comprendre et puis les autres rôles ça va être tout le travail d'élaboration

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qu'on peut rattacher aux gestes de l'infection mais avec des déclinaisons différentes visé différentes le chercheur guide et chercheur à rassembler les idées l'organisateur a construit il croit que ses idées sont

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rassemblés quoique justement le rédacteur a donné une forme communicables à la plus séduisante poussière aux devoirs et le correcteur fondamentale qui en

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fait place la personne en situation m'est a en quelque sorte pour porter un regard sur ce qui a été fait à les corriger éventuellement donc ce processus d'élaboration alors le

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problème quand on fait ça incontestablement j'ai remarqué que ça ça aide beaucoup d'élèves qui n'ont aucune idée comment il s'y prend par contre la difficulté c'est qu'on risque d'imposer un déroulé et un déroulé qui

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ne pas convenir à tout le monde et qui peut même y finalement au lieu d'aider de peut-être désarçonné ou irriter certains élèves qui on trouve que c'est

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cette façon de donner état d'un processus peut-être électrices alors du coup la solution qu'on peut trouver je pense que là vous voyez c'est toute cette articulation en fait je me permet

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la gestion de talent entre eux voilà il faut absolument passer par certains états pour exiger une tâche mais en même temps il ya des tas de cheminements possibles et donc là pour une tâche complexe et

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nouvelles comme dans ce cas là il peut être intéressant en fait peut-être mais il a discuté on pourra en discuter après 2 proposait donc un cheminement et puis

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à un moment où voyez ce que je propose c'est de critiquer en fait de passer à une phase de critiques ils ont essayé le jeu là ils ont fait un homme de devoir ils ont testé ce que j'ai proposé et

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puis là j'ai fait mais j'ai une idée des citations de leur amour pour les bulles bah en fait c'est ce que je fais mais alors ça c'est un choix personnel mais

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j'assume c'est le fait que vous cherchez des idées ça peut être bien les mettre dans des bulles plutôt que les mêmes de façon linéaire parce que nous même dans des bulles en fait ça éclate justement la linéarité et ça

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permet de faire plus de lien et du coup de réorganiser les connaissances pour les adapter donc au sujet de manière simple ça marche souvent pas mal mais bon vous voyez

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une citation des lettres que j'ai repris un à qui ça convient bien il y en a qui seront bien moins et du coup voilà ce que ça donne ça c'est lui qui heureux

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finalement j'étais dans une phase étayage et je pars en une fois de 10 et payer un jour là finalement on revient vers cet appui sur les ressources personnelles de

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belem est finalement chacun à partir du modèle donné va pouvoir s'en affranchir plus ou moins voilà vous en avait un qui reste dans quelque chose assez scolaire à l'âge il a mis des petits couleurs dans ces bulles parce que ça lui permet

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chaque couleur correspond à une partie du plancher ça lui permet à ces de la recherche d'aidés aux plans et puis on a un autre qui fêtera son beaucoup plus libre voilà plus personnel et donc finalement la voyez on revient

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quand même au fond qu'est ce qui fait sens pour les élèves dans la tâche est donc chacun peut se l'approprier à sa façon du coup vous voyez ambulant à partir de ces

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exemples sont calmées cette partie eh bien il me semble que ce qui est intéressant dans ce cas la gestion mentale propos c'est justement bien sûr une

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mandibule reprendre l'héritage de cette conception introspectif de la motivation amener les élèves à prendre appui sur leurs ressources à les aider à en prendre conscience d'abord à les

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utiliser mais aussi le fait voyez d'être conscient à la fois 1-2 qu'est ce qu'il est important de faire pour apprendre

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connaît ce qui est à prendre connaître ce qui est nécessaire à faire quand on fait une tache et puis comprendre aussi les attentes de l'enseignant et sur le projet de comprendre ce que l'enseignant attentes ce qui est pas toujours le cas

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et donc une articulation pour ça le parc de conception internet interactions liste en fait à une articulation entre cette tradition introspective et puis cette nécessité de tenir compte des

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contraintes de la tâche des obstacles mais à sa façon chacun en s'appropriant à sa façon et je prends la parole fille qu une troisième partie

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ainsi alors même d'ailleurs je verrai ce cas que positive micro marche le volet financier positif pour rebondir rapidement sur ce que tu viens de dire d'abord vous l'avez tous sentis fut

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perçu il ya un implicite dans ce qui la licra ya un implicite qui touche à la question du statut de la motivation en fait sur des coups il on comprend très vite qu'on

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ne peut plus dire d'un élève il ne réussit pas parce qu'il n'est pas motivée qu'on doit dire il n'est pas motivé parce qu'on n'a pas su le faire réussir ce qui est quand même une inversion

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absolument fondamental c'est une inversion fondamental c'est une inversion quasiment phénoménologique au sens où antoine de la garanderie employer ce

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terme quand on dit il réussit pas parce qu'il n'est pas motivée ça veut dire qu on présuppose qu'il existe avant chez lui une motivation qu'on n'aurait qu'à laisser cette motivation se développer que la

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réussite soit au bout du compte en réalité c'est pas comme ça que ça se passe on s'aperçoit hélas les recherches les psychologues cognitiviste nous le confirme on s'aperçoit que pour que

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quelqu'un se mobilisent bottines il faut que il perçoit qu'il peut réussir est le plus gros obstacle à la motivation c'est l'échec

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c'est l'échec qui démotivent et c'est la réussite qui motive et c'est pour ça que le travail de la garanderie s'appuie sur cette question de la réussite d'ailleurs dans son histoire personnelle de la

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garanderie à quoi s'est il intéressé aux élèves qui réussissent à ce qu'il appelait des cracks et on peut rappeler aussi qu'il a longuement interrogé les élèves de prépa roues dans des écoles et lui-même a souffert de survente est

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trouvé il ya aussi cet aspect là il était créé des réussites sur le halal ému un été confronté en fait à un énorme obstacle à franchir comment faire en sorte de réussir face à ce handicap qui en plus étaient liés sur plan familial

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et pour lui c'est vraiment fondateur donc toute sa démarche ultérieure de pédagogue alors ça c'était un implicite dans les propos de yves qui lui paraît important de souligner il ya un deuxième

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implicite dans les propos d'yves qui me paraît très important c'est que la tâche de l'enseignant s'est pas de décrire le résultat de la tâche

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que les élèves doivent faire c'est de s'intéresser à l'opération mental c'est à dire à ce qui doit se passer dans leur tête qu'est ce qui doit se passer dans leurs têtes pour qu'ils arrivent à faire

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ce qu'on leur demande de faire et là au moment où je discutais avec antoine de la garanderie jeu prenait connaissance par ailleurs des travaux d'un grand psychologue cognitiviste culturali s'appelle jérôme brunel qui

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avait travaillé sur la construction des concepts et qui avait montré que pour définir un concept dans leur jeu par le roman de 600 euros menti bien vous pouvez donner une définition aux élèves

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en leur disant le romantisme c'est un courant qui est né à telle époque qui s'est constitué comme ça on pouvait leur faire lire des me choque dictionnaire tout ça c'est des manières de leur apprendre ce que c'est que le romantique

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mais qu'ils apprennent ce que c'est que le romantisme et peuvent éventuellement le réciter le jour de l'examen mais ils n'ont pas construit le concept de momentive ce que montre d'une heure c'est que pour construire le concept au

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romantisme il faut procéder de manière adulte if c'est à dire il faut donner aux élèves à écouter une symphonie romantique de berriane faut leur donner à à lire la préface d'hernani victor hugo il faut leur donner un bout de ruy

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blas il faut leur montrer un tableau de delacroix la liberté guidant le peuple il faut leur dire qu'est ce qu'il ya de commun dans tout ça et c'est parce qu'ils vont trouver ce qu'il y a de commun dans tout ça qui

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vont construire le concept de romantisme et donc sonné dans deux des marges radicalement différente la première démarche c'est une démarche qui consiste à expliquer à partir d'une sorte de

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définition préalable et la deuxième démarque ça consiste à créer une situation qui va permettre à celui qui apprend de construire pas seul

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il ne fait pas seul puisque il y à une multitude d'outils qui sont à sa disposition qu'il a les enseignants autour de lui qui vont l'aider à cela mais ces enseignants qui ne se seront pas demander qu'est ce que l'élève doit

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résister pour me prouver qui sait ce que c'est que le romantisme mais qu'est ce que l'élève doit refaire dans sa tête pour avoir un teint construit ce concept là est ce que

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montre gérante bruner c'est que en réalité ce que nous transmettons dans l'immense majorité des cas à l'école c'est des concepts alors j'ai évoqué le concept de romantique parce que j'étais professeur de lettres mais le concept de

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marsan physique ce temps concept et c'est en course à pied compliqué le concept de maçon physique parce que quand on dit mars à l'élève il pense à quoi il pense à ce qui est massif suma stock dire tout total chose qui empêche

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de comprendre ce que c'est que le concept de masse donc je peux parfaitement lui faire réciter une définition du concept de masse mais si je n'ai pas compris qu est ce qui doit se passer dans sa tête pour qu'ils

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comprennent que le poids et la masse c'est pas tout à fait pareil etc etc a été le physique connaissait tout ça je fonctionne différemment et voyez que ça c'est une vraie révolution copernicienne pour reprendre un terme qui avait été

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employé dès 1900 venayre parc l'appareil comme ceux qui ne partons pas d'une explication a priori mais partons de ce qui doit se passer dans la tête de l'élève et construisons un dispositif et

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une situation pédagogique à partir de ça c'est tout bête c'est tout simple mais pour moi c'est évidemment tout à fait fondamental alors à partir de là moi je vais poursuivre et complètement dans la

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même veine en m'interrogeant sur quelque chose quelque chose allez je reviens encore quelque chose qui était implicite dans le discours encore dire mais qui m'a beaucoup plus serrés fait qu' il nous a donné des exemples afférents aux

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disciplines c'est à dire afférents à des contenus de savoir précis alors pourquoi je crois nécessaire d'insister là dessus c'est parce qu'il y a eu des déformations et antoine de la grande

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rire était un des premiers d'ailleurs à les dénoncer de la gestion mentale autour d'eux apprendre à apprendre il ya même des gens qui nous ont expliqué qu'on pouvait apprendre à apprendre en apprenant rien

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manon on apprend à prendre en apprenant quelques choses autrement dit la méthodologie à vide ça ne marche pas la méthodologie pour qu'elle marche il

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faut qu'elles brassent du matériau du matériel et donc on apprend à prendre un apprenons quelque chose et on apprend à prendre ce quelque chose par exemple

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il n'est pas du tout évident pourra y revenir sur la question de la mémoire qui est fondamental qu on mémorise la même manière une carte de géographie du vocabulaire anglais un poème de

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verlaine une définition philosophie de la phénoménologie de hegel les objets sur lesquels on travaille on aussi des formes et des lois avec

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lesquels nous sommes en interaction et ça c'est bien des points forts de nombreux échanges que nous avons eus avec la grande mais dans les années 90 c'était la grande vague de ce qu'on

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appelait les pédagogies de laitue kabylité community il y avait là des gens que province riche d'inde en israël il ya fait gabriel di lorenzo il n'y avait personne

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y avait des ateliers de raisonnement logique y avait des tas de gens qui pensaient que au fond vous pouvez développer l'intelligence par des jeux de plage améliorée bon on savait les

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jeux de plage c'est des trucs dans lesquels n'y a pas vraiment contenu et des systèmes un peu amusant et je me souviens très bien de ce que disait la gambie il était complètement hostile à

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cette vision des choses en disant réintroduisons les contenus de quoi vous parlez et la recherche lui a donné raison parce que dans ces années là et depuis on a

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confirmé cela à travers de très nombreux travaux on a montré que si on apprenait à apprendre sur un objet particulier il n'y avait pas de transférabilité automatique de la

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méthode sur d'autres objets il y avait ce qu'on appelle des micros expertise pouvait être récupéré il n'y avait pas de transférabilité apprendre à mémoriser une carte de géographie elle

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est à refaire ne vous donne pas automatiquement un transfert du côté de l'apprentissage un poème de verlaine pas y'a rien à voir ces deux formes de mémoire qui sont radicalement différents et c'était très important pour la gare

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aubry d'en parler et pour moi aussi c'est raison pour laquelle ce que je vais dire est à la fois une autre approche et en même temps dans le prolongement de ce qui a été dit quand j'évoque la médiation culturelle alors

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d'abord un mot la motivation comme préalable la motivation comme objectif à ses quelque chose de très simple la pire perversion des systèmes scolaires c'est de transformer les objectifs au préalable c'est à dire d'écrire sur la

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porte de la classe c est plate on écrivait nul n'entre ici sydney géomètre on peut écrire une autre ici si ce n'est vous tuer 1 on peut même écrire d'une n'entre ici s'il n'est motivé une autre

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ici s'il ne s'est pas apprendre ses leçons ni n'entre ici ce n'est pas attentif nul n'entre ici snap a déjà travaillé avec ses parents sur le contenu de ce dont on va parler et cetera et cetera plus vous mettez deux

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préalables moyenne 100 kg entre et moyens djian plus ce qui entre eux réussissent forcément et donc la perversion de tous les systèmes éducatif et scolaire en particulier et du système scolaire

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français n'est pas là pour en parler nous on pourrait en dire un mot c'est de transformer systématiquement les objectifs en préalable c'est ce qu'on fait pour recruter les prépas a par exemple etc et re on prend des gens qui

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savent déjà faire ce code est censé leur enseigner comme ça on est sûr qu'ils vont réussir non l'objectif devient à presles et c'est particulièrement vrai pour la motivation c'est particulièrement vrai pour la

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motivation et c'est particulièrement contraire au principe fondamental que nous partagions énormément avec antoine de la garanderie quel principe l'éducabilité avec l'idée fondatrice de la pédagogie

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comme tout est traité du câble et que tout être peut apprendre et grandir alors est ce que c'est vrai je n'en sais rien est ce que c'est juste l'un c'est tout simplement indispensable pour

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exercer un métier dans l'éducation c'est pas une position qui est vrai en théorie on ne sait pas si tout le on est capable d'apprendre peut-être qu'à des gens qui sont pas capables prend mais on doit faire comme si tout le monde était

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capable d'apprendre parce qu'on ne saura jamais à aucun moment qu'on a épuisé tous les moyens pour l'aider à prendre les moyens sont tellement un gimmick ils sont infinies par définition tant que je

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n'ai pas essayé tous les moyens de le faire réussir je ne sais pas s'il ne peut pas réussir et je ne sais jamais si j'ai épuisé tous les moyens pour essayer de faire russie et donc nous sommes au coeur de ce principe d'égalité ce

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principe des ducs habilité il nous fait poser la motivation en objectif et non pas en prêt à dire je ne dois pas dire il rentre dans la classique et motivés rires tu rentres dans ma classe parce

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que t'es pas le dilemme et cermak de motiver et à ce moment là on change un tout petit peu la perspective on change un peu la perspective et moi même et c'est encore vrai là c'est largement aujourd'hui je suis devenu rétifs à l'

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usage du mot motivation parce que seul mot motivation valorisons général une motivation qui est déjà là les l'avait déjà motivé pour quelque chose je vais m'appuyer sur une

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motivation quel site allez mes élèves sont intéressés par les dinosaures allait la tuer leur parler des dinosaures on part de ce qui existe avant même l'acte d'enseigner alors que la mobilisation

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ça me paraît plus dynamique plus tonique mes élèves sont pas forcément motivé par je suis pas les la classification des machines y de

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kantor mais je peux les mobiliser là dessus parce que c'est passionnant et je ne fais pas de la motivation préalable un bréhal ah ben là la motivation

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et je vois que nous sommes là au coeur de quelque chose qui est extrêmement important parler en termes de mobilisation moi ça me paraît presque plus porteurs parce que la mobilisation

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je peux je peut l'activer alors que la motivation je suppose presse qu'elle doit exister en dehors de moi que c'est l'autre qui là la motivation la

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mobilisation si c'est moi qui mobilise et je mobilise l'intelligence la sensibilité je mobilise le sujet que représente l'autre c'est un des points forts de la pensée de la garanderie que

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de mobiliser le sujet que de s'intéresser au sujet à l'intention à celui qui va se projeter au-delà de lui-même pour aller vers l'inconnu et

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apprendre quelque chose et cela me renvoie pour moi point très important dans mon travail qui est la distinction entre le désir de savoir et le désir d'apprendre

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on dit souvent que tous les enfants veulent apprendre c'est pas vrai les enfants veulent savoir ce qui ne veut pas dire apprendre et la plupart du temps ils veulent savoir ce en avant parce que apprendre ça demande des

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efforts ça prend du temps ça gâche du matériel on préfère savoir sans à prendre d'autant plus que le progrès technologique tout entier est fait pour nous permettre de savoir sans apprend

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quand vous achetez un smartphone vous savez à peu près l'utiliser mais aucun d'entre vous ne comprend comment ça marche il fut un temps n'a pas encore très

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longtemps quand vous achetez un appareil technique quelconque on vous donnait trois cents pages en papier à cigarette malte puis du japonais le mode d'emploi vous avez observé qu'aujourd'hui on ne

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vous donne plus on vous le mets en ligne mais que se passe elle a beaucoup qui vont le regarder vous allez le regarder quand ça tombe en panne parce qu'il ya des tableaux de médiation

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si le voyant ne s'allume pas vérifié que la prise est branchée elle se charge de tableau qui vous permette effectivement de réparer quelques pas mais au fond on n'est pas venu spontanément par le désir

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d'apprendre on est vu par le désir de savoir savoir faire réussir bien je disais cela la fin de sa vie aussi dans un dernier livre était probablement de ses plus remarquables qui s'intitule réussir et comprend nous disent que les

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gens ne s'est pas comprendre c'est réussir et 6 pour réussir ils peuvent se passer de comprendre parce que comprendre c'est long et compliqué il s'en passe bien volontiers d'ailleurs vous prenez votre voiture le

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matin ne comprenait pas du tout comment marche le moteur c'est pas votre problème vous réussissez à la démarrer c'est très bien et donc ça me paraît important de distinguer le

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désir de savoir de désir d'apprendre est un des enjeux majeurs ça va être pour l'enseignant de transformer le désir de savoir en désir d'apprendre il ya une différence fondamentale entre

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les deux c'est que le savoir c'est ce qui me comble et ceux qui quand cela m'a comblé mon pêche d'apprendre alors que le véritable désir d'apprendre quand je le satisfait ne tue pas le désir

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d'apprendre mais il l'entretient le désir de savoir il va s'attraper des choses qui sont des certitudes une théorie du complot ça y est je les

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rattrape je sais je sais qui sont les méchants qui sont les bons j'ai un bouc émissaire pour tous les problèmes du monde c'est parfait le populisme samedi ça ça me dit voilà problème coupable oui vous acharnez dessus il est là vous

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savez vous n'avez pas besoin de me poser d'autres questions vous savez vous savez sur tout vous posez pas de questions on vous dit que vous savez c'est comme ça le désir de savoir on

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vous le comble et quand on vous le conte longue casse notre désir d'apprendre vous n'êtes plus envie d'apprendre parce que précisément on vous a donné un savoir qui ne vous donne pas envie

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d'aller au delà le désir la vente c'est ce qui est porteur non pas de complétude par ce qui me comble mais ce qui ouvre ce qui me donne envie d'en savoir plus

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le poète rené char did du poème qu'il est l'amour demeurait désir du désire demeurer désir

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c'est la différence fondamentale entre la pulsion et le désir la pulsion secoirs soit là la pulsion de savoir où la pulsion sexuelle ses pulsions satisfaction retour à l'ailé pont

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encéphalogramme plat points var quand la pulsion est satisfaite on revient à zéro le désir c'est quoi le désir c'est ce qui précisément va ouvrir

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à d'autres désirs heureusement que le désir amoureux ne s'éteint pas avec la satisfaction de la pulsion sexuelle heureusement que le désir d'apprendre ne s'éteint pas avec la première

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satisfaction du savoir aucun lot n'a touché tout de suite et ça c'est quelque chose de très important alors à partir de là quelques mots sur ce que l'anthropologie

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nous dit sur le le rôle de la culture et j'emploie le mot culture ici au sens le plus large la culture prouvera sachets lévi strauss par exemple bureau royer une aspiration

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identitaire ça peut être c'est bourdieu qui a beaucoup travaillé là-dessus dans un ouvrage remarquable s'appelle la distinction la culture ça peut être tout simplement un objet de ces missions on va à l'opéra devoir et ce qu'on aime l'opéra on va l'opéra parce que tous les

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gens que nous connaissons et avec qui nous nous identifions vent à l'opéra c'est la culture on est quelqu'un que tu y c'est une inspiration identitaire parmi d'autres la culture peut renvoyer à une

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distinction hiérarchisante un bon dieu ça beaucoup beaucoup appris comment on peut se sentir supérieur des zones parce qu'on a une culture qu'ils n'ont pas qui n'est pas forcément une culture intellectuelle artisan peut se sentir

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supérieur parce qu'il a une culture dans quels domaines que les autres n'ont pas mais la culture and en réalité ça n'est ni l'un ni l'autre si on la regarde dans ce qu'elle a de plus fondateur de l'humaine condition comme disait

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montaigne la culture c'est ce qui relie les questions les plus intimes à ce qu'il y a de plus universel qu'est ce que ça veut dire ça les questions les plus intimes qu'est ce que

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c'est une tragédie grecque ça parle de quoi ça cause de quoi une tragédie grecque ce à cause d'un problème que nous avons tous et comment on peut aimer quelqu'un sans manger

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c'est la question du cannibalisme c'est la question de l'ordre c'est la question de notre eau fragile c'est des questions fondamentales que nul d'entre nous n'a résolu pour lui et heureusement

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sinon il serait un esprit fort devant l'éternel comment peut-on aimer quelqu'un sans le manger et comment peut-on être aimé de quelqu'un sans qu ils nous privent de notre liberté

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cette question là heureusement que personne ne l'a résolu parce que si quelqu'un l'avait réseau une bonne fois pour toutes sur et plus ni cinéma ni littérature ni poésie ni

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rien du tout donc il faut qu'elle reste ouverte cette question parce que c'est une question créatrice et la culture ça va être quoi ça va être ce qui fait que nos questions les plus intimes c'est

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même qu'aux n'ose pas second the goal of pas posée on va les retrouver quelque part répercuter dit exprimer verbalisé par d'autres dans une forme qui est une

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forme quasiment parfaite elle relie le plus intime à ce que chacun a de plus universel pourquoi il faut continuer à raconter le petit poucet aux enfants parce que bien évidemment tous les enfants ont peur

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d'être abandonnés par leurs parents et qui vaut mieux leur apporter le petit poucet plutôt ton arrivée quand on est la maîtresse de maternelle tout les jours à 4h en disant t'as pas peur que damas m'entraîne pas de chercher aujourd'hui

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c'est de faire de la psychanalyse de bas étage si je lui raconte le petit poucet je fais tout à fait autre chose lui donne je lui fais un cadeau somptueux je lui donne à lire un texte qui lui parle

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de lui sans le violet dans son intimité il sait que joly parle de lui mais je ne viole pas dans son intimité je vais pas les gratter sur ces problèmes je lui parle de lui grâce à un cadeau qui est

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un cadeau que la culture lui a fait et que nous transmettons de génération en génération alors je viens de parler de la culture littéraire on pourrait dire la même chose pour la culture scientifique celle qui nous permet de comprendre les phénomènes scientifiques

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si je vais tout voir où j'arrive sharif derrière moi c'est compliqué à comprendre mais ça passionne les gamins ça de rien ils sont passionnés par tout ce qui va toucher à ces questions

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anthropologiques ils sont passionnés par un certain nombre de chance tout simplement parce que ça leur renvoi des questions qu'ils se posent j'étais dans une librairie à bordeaux hier où il y avait un immense

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rayon manga est rien quantité fantastique d' ado assis par terre qui lisait des mangas je me suis assis à côté de l'un d'eux regardez ce qu'ils lisaient jeu discuter

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un peu avec lui mais c'est des questions qui sont celles qu'on trouve dans la théogonie d'hésiode manga c'est un univers post apocalyptique avec des questions qui sont celles du pouvoir de la puissance

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du père qu'il a castré le fils etc dans les mangas leur parle de ça leur parle de sexualité leur parle de pouvoir leur parle de tout un tas de trucs leur parle de questions qui les touchent profondément et l'hypothèse que nous

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sommes quelques-uns à faire après jérôme bruner bien sûr qui a été le premier à dire cela d'une manière forcée on va mobiliser les gens parce qu'on va leur parler de ce qui les préoccupe au fond

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d'eux mêmes on va travailler sur des questions qui sont des questions intérieures et intimes mais on va pas leur en parler sur le mode de l'intimité on va leur en parler sur le mode ce qui

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les relie aux autres dans ce qu'ils ont de plus intime ça ça me paraît un élément fondamental même si l'universel pédagogique les a c'est à mes yeux évidemment quelque

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chose fondamentale aussi n'est pas ce qui s'impose aux autres mais pas imposer la lecture des misérables en disant vous devez aimer les misérables des misérables ça n'est pas un chef-d'oeuvre parce que

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l'académie française a décrété que c'était un chef-d'oeuvre c'est un chef-d'oeuvre parce que des milliers des centaines de milliers d'enseignants ont réussi à faire partager à leurs élèves l'émotion que pouvaient ressentir

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cosette quand javel gens lui prend la main c'est à dire que des enseignants ont réussi à à faire accéder à ce chef-d'oeuvre ont exposé et non pas

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imposer le chef-d'oeuvre pour que l'autre se retrouvent donnons pas lui dire je te l'imposent pour que tu plies dessous parce que c'est un chef-d'oeuvre tu dois l'aimer mais je te le propose pour que tu t'y retrouve

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dedans et ça ça me paraît un élément fondamental pour mobiliser les élèves alors on oppose en général dans la culture les formes de culture qu'on appelle vernaculaire avec des formes de

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culture sa main culture vernaculaire s'est scellée manga bon d'accord c'est la télé c'est tout ce que vous voulez les femmes savantes c'est la culture scolaire dans ce cas là le plus et lui

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ai alors la culture intercalaire elle peut être un point de départ elle part demain arriver les formes les plus savantes sont rarement en point de départ mais ne sont pas non plus un point d'arrivée la

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spéciale était un point d'arrivée elle tueur est en quelque sorte le seigneur de culture alors entre eux la culture vernaculaire et la culture savante et bien motiver quelqu'un se chercher en

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permanence des médiations et antoine de la grande grille mais beaucoup aussi ce mot de médiation médiation médiation entre ce qui l'intéresse et ce

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qui est dans son intérêt pour reprendre ce que je dis aux tout débuts médiation entre et c'est compliqué le manga et la théogonie d'hésiode mais oui on peut partir de la thermo ni

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désir peau partir de là aucune idée idiote dont on peut partir aussi du manga pour aller dans la théogonie d'hésiode parce que à ce moment là on sera dans quelque chose où la médiation sera une manière de

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véhicules et de l'exigence c'est à dire que je vais montrer à l'enfant à l'élève à l'adolescent à l'adulte semaine que ce qu'il découvre dans sa culture vernaculaire ce qu il y apprécie

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c'est quelque chose qui va être encore mieux encore plus fortement exprimée encore plus clairement dit et le concerne encore plus clairement que ce

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qui existe dans sa culture ça c'est formidable quand le gamin n'a parle de ne pas les mangas mais accèdent à lisieux et qui voit dans les yoles

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quelque chose qui lui permet de se comprendre et de comprendre le monde alors qu'il s'est passé quelque chose et alors on peut mobiliser les élèves par la culture alors après une question

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évidemment c'est comment articuler la mobilisation par la culture les objectifs d'apprentissage et bien c'est une question qui envoie une tension fondamentale de l'activité pédagogique quitte une tension

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structurantes même entre la finalisation et la formalisation il faut finaliser il faut mobiliser mais c'est pas parce qu'on mobilise sur

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quelque chose qui passionne connard identifier ce que naquit on revient à la distinction tâche fut petit il va falloir prendre le temps d'identifier de faire comme disait descartes

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des sa thèse il disait à la fin dès la 4eme règles de la méthode mais je crois l'avoir oubliée donc c'est la vieillesse qui me gagne et se faire des comptes sains de ce que l'on a appris leur père

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et cherche le mot qu'il ya dans disco que la méthode film échappe excusez moi est de repérer ce que ce qu'on peu formalisés dans ce qui nous a finalisé c'est à dire second peut identifier

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clarifier comprendre et mêmes stabiliser parce que quand on est finalisé on est entraînés mais à un moment il faut arrêter de dire oh ah ça y est j'ai appris quoi

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dans la recherche je vous parlais tout à l'heure sur qu'est-ce que j'ai fait qu'est ce que j'ai appris nous avions proposé aux élèves c'était des élèves de cm1 et de cm2 d'avoir incarné

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d'apprentissage c'est à dire que régulièrement une deux trois ou quatre fois par jour il écrivait ce qu'ils avaient appris et on on leur envoyait régulièrement

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et c'était en quelque sorte une manière de repérer stabiliser à intérioriser formaliser les choses

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parce qu'à certains moments il le faut on peut pas être toujours dans le mouvement de l'apprentissage enthousiaste il faut aussi à certains moments stabiliser les choses c'est un

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point très important dans ce qu'on appelle la pédagogie projet c'est super la pédagogie projet quoi je vais beaucoup faire une maquette d'une ville romaine avec des élèves de 5e j'ai adoré

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ça il y avait le porte techno le prof de latin propre histoire - prof de français ont étudié des textes latins 11 et la maquette coupé du bel arbre des tas de

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trucs ça c'est super mais à un certain moment faut s'arrêter caisse conac faut repérer les choses parce que cela permet dans sa tête de savoir où on a mis

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cette tension entre la finalisation et la formalisation requiert évidemment de la part de l'enseignant du formateur la capacité d'observer de prendre des informations dans le val yal la la il

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faut qu'ils arrêtent de faire faut qu'on sache home depot ce qu'ils ont appris prendre les décisions au bon moment en déplaçant le curseur est tout cela et bien tout cela on voit ce métabolisme

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fondamental de l'apprentissage et le processus de subjectivation c'est c'est albert jacquard qui me disait ça on a beaucoup bourlingué albert jacquard et moi on a fait de très nombreuses conférences en commun albert

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jacquard connaît toujours cette métaphore tout à fait étonnante il disait voilà tu voir là il ya un lapin là il ya de la lui r et quand le lapin mange la luzerne qu'est-ce qui fait avec

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la luzerne du lapin spa et bains l'apprentissage c'est pareil là il ya le petit jeune il fait des maths qu'est ce que fait le petit jaune avec les maths pas des matches on

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lui demande de restituer jour du contrôle il faut que les marques face du petit job ça n'a rien à voir avec le fait de demander la restitution alors chaque ars

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qui était un peu parfois provocateur nous et c'est comme si on demandait aux lapins de régurgiter sa luzerne pour vérifier qu'il a bien absorbé non c'est pas le lapin récurent gince à

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luzerne belgique il a bien absorbé que ça marche l'apprentissage est un métabolisme c'est un métabolisme qui constituent ce processus de subjectivation par lequel un sujet se construit en absorbant l'extérieur ce

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que l'idole ce qui décrit en disant c'est l'inter personnel qui devient de l'intra personnel tout sujet et fait de ce qu'il a fait moi je suis fait de mon

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histoire de ma génétique de mes parents debout au milieu mais je peux me faire des passants ce qui m'a fait ce métabolisme c'est ce qui permet au sujet de se faire en faisant

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en faisant les mathématiques je me fais en faisant du français je me fais en faisant du yoga je me fais en faisant bricolage me fait est ce ce processus de

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subjectivation permet de différer c'est à dire d'être différent de sa différence en incorporant et 1 et simulant des objets culturels dans mon dernier ouvrage la sueur dictionnaire inattendue

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de la pédagogie j'étudie le mot différence avec un as différence avec aa tels que jacques derrida la définit les mid a dit ce qui est intéressant c'est un sujet c'est pas

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la différence avec un peu ça la différence avec un gifi coréen voient la couleur de mes cheveux ce que j'ai hérité mon milieu social fait pas fait tout ça là je suis différent des autres mais il suffit pour rien ne nous fait

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pas bon on va pas nous la différence avec un leurre on on accepte on la considère ce qui est intéressant c'est la différence avec un a c'est le giron du lherm différé c'est quand je décide de différer y compris le

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mahdi fiancée quand je décide d'être de me projeter en avant de me dépasser de me changer de ne pas être simplement la reproduction de ce qui m'a refait mais de me faire et cela n'est possible qu'en

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incorporant des objets culturels c'est un fait culturel dont je pense que il constitue très fortement un atout énorme pour la mobilisation des sujets c'est

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ainsi que se nouent dépassements et massy émancipation bien sûr dépassement de soi émancipation de philosopher et imputations capacité de se dire le responsable de ses propres actes au nez dans une philosophie du sujet et c'est

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pour ça que notre dialogue avec antoine à la garantie était toujours très fécond parce qu'il est aussi dans une philosophie du sujet en permanence il est aussi dans une philosophie d' de la personne alors j'allais dire un

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personnalisme mais il n'aurait pas aimé le mot personnalisme parce que ça envoie emmanuel mounier les gens avec lesquels il avait un certain nombre de désaccords mais une phénoménologie au sens propre du mot c'est à dire une philosophie

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théories de l'apprentissage qui placent l'intention de la personne et sa capacité à se dépasser à se faire en se dépassant qui fait de cela

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évidemment le coeur de l'acte éducatif voilà et je vais passer maintenant la parole haïm pour qu'il aille fouiller un petit peu dans la mécanique

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qui est beau pour le capot la semoy oui ta joue ennemie 20 préalable quand même que je ne suis absolument pas un

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spécialiste de les neurosciences il a noté des bougies ceci étant en fait j'ai une dizaine d'années enseigner et aussi

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été formateur à paris et il était impossible à paris dans l'éducation nationale parce que je suis dans l'éducation nationale d'être aidés des formations en gestion d'antenne s'était pas reconnue sur un point cas

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limites et donc ça m'a poussé à m'intéresser à la neuro pédagogie et à essayer de voir et je vous cache pas que dans les formations que j'ai annulé j'ai pris en charge d'une formation d'el hadji par

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exemple sur l'attention et j'ai essayé dans des crises et la gestion mentale parce qu'il ya pas mal de pouvoir établir et donc cette réflexion on l'a souvent vu

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l'importance qu'a comprise aujourd'hui les neurosciences et tout ce qui en découle c'est vrai que je sais que j'avais invité steve m'a sondé quelques années c'est vrai que ça

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fait assez longtemps que on essaie d'établir des ponts avec les neurosciences d'essayer de voir comment la région un peu si articulé même si en même temps et comme cible très bien

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rappeler les cadres de la référence aux très différents la gestion elle s'enracine dans la phénoménologie c'est une pédagogie du sujet et effectivement la mécanique un telle qu'elle est écrite

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par les analyser par les neuroscientifiques de l'est complètement en décalage en termes de terrebonne de valeur de l'indicatif de valeur pédagogique

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alors là je vais surtout pas vous décrire en détail ce ce schéma est par contre ce qui est intéressant c'est quand même de rappeler que finalement pour revenir à cette

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problématique on a déjà abordé entre motivation extrinsèque et motivation intrinsèque et bien qu' il ya eu des périodes finalement selon les approches qui était en vogue

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est bien l'un et l'autre ont été considérés comme les formes les plus importantes les plus nobles de motivation il ya de l'époque p our

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comportementalisme où c'était la motivation entre x 35 qui était considéré comme absolument centrale puisque un tel dispositif allait susciter tel comportement est donc

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c'était très simple la carotte le bâton qui a donc entraîné la motivation de personnes je suis très schématique 1 dans ce que

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je vous dis ensuite avec la boc delà de la psychologie cognitive à partir des années des années 1970 80 eh bien au contraire il ya une réhabilitation la motivation intrinsèque à qui est

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vraiment considéré comme un forme la plus noble retirer du plaisir de l'activité est vraiment quelque chose qui est beaucoup plus il confierait pas recette toute cette école

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là comme quelque chose qui est beaucoup plus profond durable que l'éléphanteau motivation extrinsèque alors quand on lit aujourd'hui des articles de vulgarisation scientifique

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bond aux journalistes qui s'intéressent au sujet on a parfois l'impression d'un néo behaviorisme c'est à dire qu'en fait et c'est le c'est pour ça que j'ai mis le circuit de la récompense là que vous

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voyez ici au centre du de ce schéma ce circuit de la récompense qui est en fait alimenté par des neurotransmetteurs comme en particulier la dopamine que vous avez

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indiquée par cette petite flèche bleue et bien c'est l'accent qui est mis là dessus laisse penser effectivement que ça va être la motivation extrinsèque 1 le désir d'avoir une récompense qui va

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être déterminante donc dans la façon dont l'individu à s'impliquer dans une activité en fait quand on en fait ça dépend ce qu'on lui ça dépend ce qu'on vit et c'est vrai que moi je

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vais surtout ma tâche est là où travaux d'un quelqu'un qui vient des neurosciences mais qui a travaillé avec les enseignants cette pâte daniel fabre et qui propose un modèle de la motivation qui a un petit peu plus complexe est qui

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et qui rejoint largement tout ce qu'on a dit en fait jusqu'à présent sur la motivation alors avant peut-être d'arriver à sa très très rapidement le jeu passait rapidement sur cette diète

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pour mon fils tu à paris qui postulent à 10 du qualité parce qu'en fait quand on lui et sa bande d'auteurs je pense à pascal toscani par exemple qui a

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écrit régulier dans quelle ville le grain qui est un centre d'études qui travaille beaucoup avec des enseignants ou d'autres d'autres spécialistes des

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neurosciences la plasticité cérébrale semble confirmer le postulat des ducs habilité c'est à dire qu'en fait le cerveau évolue tout au long de la vie et du finalement apprendre sur un plan neo

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même scientifique c'est d'établir de nouvelles connexions neuronales c'est comme ça le définissent un certain de neuroscientifiques et finalement cette cette souplesse cette capacité

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d'adaptation du cerveau même les travaux récents montrent que ça dure tour de vis et que contrairement à ce que ce qui a été écrit pendant un certain temps maintenant quand on vit

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on continue à voir cette possibilité de souplesse cette capacité à réorganiser à nos rêves nos réseaux neuronaux etc c'est quelque chose qui est vraiment

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important parce que ça confirme bien cette hypothèse poste-lettres et du kabylité qui est qui est essentielle même si évidemment au départ on a un patrimoine génétique ce pacte le milieu mais rien n'est joué le départ tout

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dépend de la façon dont on va réussir justement à apprendre à prendre pour justement faire en sorte de réorganiser enrichir ses

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connexions neuronales et aller vers plus de stratégies efficaces en fait et plus de motivation intrinsèque aussi alors j'ai dit mais aussi ceux

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ces trois systèmes qui correspondent à ce qui a été développé par olivier houdé parce que je crois qu'ils sont importants en lien avec la motivation celle elle est d'origine édition

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cognitives ou yahoo dit un laboratoire de recherche sur paris à la sorbonne en fait et voyez il nous propose en fait ils considèrent que

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l'apprentissage s'effectuer selon trois systèmes différents soit un système logistique et pensées automatiques enfin pensez qui est très coûteuse en énergie qui est très rapide et qui donc peut

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être très intéressante à utiliser quand on maîtrise bien certain nombre de stratégies contre confrontés à des tâches qui sont reconnus et que côté de 5,1 systèmes algorithmiques on pensait beaucoup tout en énergie

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beaucoup plus lente au sikkim à réfléchir de manière beaucoup plus approfondie et puis alors envoyé il a ce qui l'a mis à jour de manière

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dont plus novatrices et ce système d'inhibition qui en fait le système qui permet de passer de l'un à l'autre selon les tâches 1 selon la façon dont les analyses et du coup ça veut dire

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quand même que il y a aussi une dimension très importante de l'intention dans cette affaire-là notamment de l'attention aux consignes qui sont données vous énoncez il y à l'individu soit choisira de basculer dans des zones

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logistiques voilà automatique et peu coûteux soit passera un traitement algorithmique ou des peines ce petit exercice pour tester sa petit problème très

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simple vous achetez une baguette et un carambar le coût total est un euro 10 la différence entre le bail est la baguette par noël au carambar et deux accrocs quel est le prix de la baguette quel est

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le prix du karabagh alors si on serait allé dire c'est évident tiens pour la baguette il centre pour le carambar et ça ne

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mange pas c'est en fait si on fait ça la différence entre les deux c'est 90 centimes c'est pas un euro enfin la voyez ces cénacles logistique bien piège et le système ristic il nous

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fait bill et est donc en fait il faut passer un système pour justement déjouer les pièges et des bas finalement la baguette c'est un euro 5 et le

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carambar c'est cinq centimes ça valait bien un donc différentes 1 c'est un exemple le basique alors où dieu sait que c'est très intéressant de faire jouer à jacques tati avec les enfants de

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la guerre justement aller soit qui se laissent aller à des eaux ristic spontanée soit qui voit les entraîne vers inhibition là pour ne pas faire de l'action qui est suggéré

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voilà et donc à partir de ce petit rappel voilà une petite présentation rapide de l'apport de daniels a en particulier dans un ouvrage et qui à un titre un

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petit peu méchant pour les enseignants cessons de les motiver les élèves mais qui est qui est passionnant qui est très intéressant et très très concret aussi dans les pistes qu'il propose

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qui êtes-vous pour trouver facilement des ference deuxième ça en sur internet des premières choses qui leur est quelqu'un insiste et l'importance de

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l'émotion dans les apprentissages le fait de considérer que l'apprentissage et d'un processus qui associe émotions et commission et que les russes sont

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présents et qu'on ne peut pas apprendre en étant totalement dégagée d'émotions ressenties et ça c'est après-demain essentiel et voiliers j'aime bien citation qui vient de lui

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cet objectif qu'il mentionne sentir ce que l'on pensait penser ce que l'on sent ne jamais se couper de ses émotions quand on apprend en fait

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les prendre en compte et justement les prendre en compte ce sera la meilleure façon d'aller au delà des blocages émotionnels que l'on peut ressentir à tel ou tel moment et vous voyez des deux circuits

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geignant qui renvoie donc au circuit de la récompense par altec à deux circuits différents ados renforcement et un circuit positif donc il fonctionne grâce à leur transmettant en fait ce sont des micros

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réaction chimique au niveau neuronale ce qui se passe dans votre cerveau il se passe beaucoup de choses donc le siècle positif avec lille monté par des taupes amis le circuit est négatif est alimenté par d'autres nous transporter le plus

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connu étant l'adrénaline et donc ces deux circuits de renforcement mais ils vont agir de toute façon tout le temps lorsqu'on est en situation de l'apprentissage il y aura toujours une dimension émotionnelle

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dans les apprentissages qui évidemment dupont vont avoir un fort impact sur plan de motivation à partir de là favre nous propose en fait est une

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théorie qui est intéressante qui est assez opérationnelle sur le terrain ou en fait il considère qu'il ya trois systèmes de motivation en nous alors je lis à chaque fois par des incitations d'élèves en fait

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il ya un premier système de motivation ou lycées le psn 1la de la motivation de sécurisation ici la donne

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et oui à chaque fois danser chacun de ces systèmes vous savez 4 il ya deux systèmes de renforcement 1 qui joue donc le premier procure du brisé en deux selon la frustration est

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donc dans chaque système de motivation il y as soit du plaisir je suis content car mon professeur m'a dit j'ai progressé ou alors de la frustration je suis déçu car le professeur ne me donne pas la parole

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alors ça veut dire que là vous voyez point commun ces deux sets de l'expression la séquence fait dans les deux cas c'est une référence externe c'est à dire c'est la référence ici à

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l'entraînement mais ça pourra tout parent d'autres acteurs en tout cas on est bien sur un système de motivation qui repose sur les renforcements extérieur est ce que dit aussi fin sur cette

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motivation de ces curation de sécurisation pardon c'est le fait que c'est une motivation qui est très très importante au début de la vie quand les enfants sont encore petits pente où

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l'enseignement primaire c'est le besoin de sécurité c'est le besoin de tâches répétitives c'est le besoin d'aller de s'affronter a dit connu

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c'est le besoin de ne pas être abandonnée face à des tâches justement nouvelles ou inconnues sans un appui et cetera et cetera et puis à côté de ça vous avez cette motivation d'innovation

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le crescendo donc un système de motivation numéro 2 par là aussi voyager une hideuse de l'expression de l'invs je suis content car je sens que je progresse il ça c'est le plaisir

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et je suis déçu car je n'ai pas atteint mon objectif à ouvrir toutes les différences là on dirait une référence interne et des larmes la motivation intrinsèque

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et cette motivation d'innovation en fait ce que nous dit favre c'est que c'est effectivement le plaisir l'intrus stration d'ailleurs retiré de l'activité en elle même et c'est la volonté

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d'explorer d'innover d'essayer de nouvelles stratégies de tester voilà de nouveaux moyens qui est essentielle dans ce système de motivation est en fait

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ce que ce que dit favre seco vont pas quand on est adulte on doit être essentiellement sur du sm 2 quelque part le fait de passer de les

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cm1 et cm2 c'est ce qui se passe au moment de la crise d'adolescence parce que différent c'est qu'une crise d'adolescence réussi c'est passage progressif d'un système de motivation de sécurisation un système de motivation

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d'innovation alors ce serait très bien très simple très simple si c'était comme ça mais malheureusement il ya un troisième système qui est donc ce que favre

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appelle la motivation d'addiction et favre a beaucoup travaillé sur la violence dans les établissements scolaires il a beaucoup travaillé avec des labos la tête très très compliqué très difficile entré en rébellion contre les

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apprentissages et enfin il s'est rendu compte que effectivement il y avait une addiction qui s'étaient développés alors soit la violence soit vous refus complet d'apprendre qui peut être soit dans une

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soie plus générale le refus total de la dollée scolarité au sens classique du terme et cette motivation d'addiction en fait vous voyez se développe à partir de la motivation de sécurisation quand

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l'enfant il confronte est en fait à 1 re quelque part d'une façon ou d'une autre un rejet de l'adulte au fait de le laisser donc dans une situation d'insécurité

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et loyers zaman soit alors je suis nul en maths mais c'est des propos définitifs enfin on parle de pensée dogmatique soit c'est je suis nul en maths dans le

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sens de la frustration est là évidemment c'est quelque chose voilà absolument définitive qui quelque part alors fabre nous dit oui aussi ça procure du plaisir au fond parce que ça dispenserait personnes de tout effort en mathématiques parce que de toute

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façon et les nuls et 1 restera nul tout ça j -mm ça fait penser à autre chose j'ai vu ça j'ai eu ça en l'air toute façon on est nul dans la famille en maths et à se

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transmet de père en fils de génération j'en suis là c'est vrai que c'est difficile de répondre à priori surtout qu'on s'est entretenue comme ça dans la sphère familiale est bien l'un vous pouvez avoir

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motivation d'addiction qui est dans un sens positif alors voyez je suis imbattable pour dire des dates je suis champion je suis manager la

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gestion plus fort et là aussi on a une pensée dogmatique définitive alors vous me quesneau position complète entre la motivation d'innovation et cm2 et cette motivation d'addiction et

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malheureusement on a un certain nombre d'élèves qui ne parviennent pas à développer cette motivation d'innovation qui s'enferme dans une motivation d'addiction qui peut aller donc jusqu'à la bulle ans jusqu'au refus total du

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système scolaire jusqu au décrochage mental voilà sur ces trois systèmes de motivation qui sont extrêmement intéressants et qui du coup alors favre les rajoute un élément je trouve

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essentiel d'ailleurs ça va ça va nous mener peut-être à nous revenir à ce que j'ai dit sur la composition en histoire en histoire-géo parce que finalement ça ça offre une autre perspective je trouve

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sur cet exemple en fait ce qui nous guide c'est que ses motivations sont mis en jeu de façon différente lors des étapes successives de l'apprentissage le petit graphique que vous voyez là nous

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montre que finalement quand on apprend quelque chose de nouveau déjà on n'est pas conscient du tout donc c'est pas je ne sais pas mais je ne sais pas que je ne sais pas c'est ce que je vous ai dit vous savez

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sur la composition au début les lèvres pas du tout en fait il n'a pas conscience de ces difficultés parce que il connaît pas la tâche est donc là il y a

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même confiance on va dire et puis le problème et rencontrer la tâche apparaît dans toute sa beauté et sa difficulté et la laideur ont

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conscience qu'il ne sait pas c'est je sais que je ne sais pas et c'est à ce moment-là oublier qu' on est dans une situation de frustration de vulnérabilité et c'est là qu'il faut sécuriser au

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maximum en tant qu'enseignants et services et développement c'est ce que je vous ai dit tout à l'heure avec l'opposition mais finalement c'est là que j'ai j'aime l'idée moi de mon côté mon petit niveau pour ce que je fais les

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élèves au quotidien d'étayer par ce modèle déroule successifs c'était par souci de sécurisation en fait même si je ne connaissais pas fabre quand j'ai commencé à faire cet

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après vous voyez il y à il ya une évolution peut un peu l'élève paris acquérir ces nouvelles stratégies et puis donc il en vient à la troisième

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phase je sais et je sais que je sais donc il ya la conscience en fait être en capacité de faire face à cette tâche la conscience de maîtriser un certain nombre de

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stratégies le fait d'être parvenu doit plus à faire en sorte qu ils intériorisent un outillage externe au départ et là on arrive à

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renforcement que ce qu'ils ne soient et un renforcement du coût du système de motivation d'innovation le sm 2 voilà et toc finalement ce qui est je trouve très intéressant dans

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le fait de confronter ce modèle c3 système de motivation aux étapes de l'apprentissage est bien c'est que on se rend compte que n'y a pas d'opposition entre le sm un essai de l'anc fait il ya

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une complémentarité et que à certains moments de l'apprenti seul lorsque les tâches sont nouvelles il est important que les neuf s'appuie sur un système de motivation sécurisation et que peu à peu donc ça

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nous mène à renforcer sa motivation d'innovation c'est à dire au fond sa motivation intrinsèque à on revient assez largement à cette extinction

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alors du coup le fabre nous propose différentes pistes de base j'ai fait un buggy donc je vais passer assez rapidement sur cette démo accompagner la première phase donc la phase de stabilisation en aidant les élèves à

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prendre conscience de ses émotions ça c'est un aspect intéressant aussi un jaune je vous ai dit précédente l'importance qu'ils accordent aux émotions dans l'apprentissage donc l'idée de mener les élèves à parler de

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ce qu'ils ressentent face à une tâche en fait notamment une tâche que vous allez ensuite en deux fermes connaîtra les lèvres la satisfaction qu'ils ressentent quand il a réussi alors là vous pareil mais c'est lors de la phase suivante

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le mettre en situation aux ide exprimer ce sentiment de satisfaction et du groupe seront content de tout le chemin qu'il a parcouru et puis en trois à la serbie ça nous

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interpelle en tant qu'enseignant éviter ils seront placés les lèvres en référence externe car l'important est qu'il continue à éprouver le plaisir d'apprendre en clair ce qui me met arrêter les évaluent tout le temps

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arrêtez les est venu tout le temps c'est une façon en fait de les placer systématiquement référence externe et du coup de les gêner la progression vers

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la mutualisation d'innovation donc c'est cette habilité pourquoi quand j'ai découvert ça aussi je me suis je me suis posé quelques questions voilà ça ramène à la question de l'évaluation qui n'est pas une mince

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affaire pour pour nous autres enseignants voilà et du coup c'est alors qu'il soit intéressante parce qu'elle rejoint la gestion mentale et la logi pour les lobes frontaux

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en fait dans les lobes frontaux c'est justement là que se développent les missions on a parlé avec vos idées et donc c'est la cabine de pilotage en fait

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un héros frontaux et donc aider nos pilotes sujet là s'installe dans la cabine de pilotage c'est d'abord l'idée à ne pas se couper de ses émotions c'est d'abord ça en fait pour fabre ensuite c'est lui donner

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l'occasion de faire fonctionner son écran intérieurs sont 6èmes intérieur je pense à un gain récent de de nakache qui sortit sur lucienne intérieur qui fait aussi tout une oeuvre et de recherche intéressante qui rejoint

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complètement ce qu'on peut dire en gestion mentale sur les évocations et là par exemple ce qu'il prend comme exemple c'est une idée à la lecture d'un texte lire le texte à l'élève et lui demander

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de se représenter mentalement la scène on s'en faire une image se la raconter et c est ici ça c'est quelque chose qui rejoint totalement ce qu'on essaie de développer

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en gestion mentale enfin musclée la tension la question de la tension et centrale puisque j'avais aujourd'hui ça renvoie aux travaux de jean philippe lachaux mais c'est peut-être

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petites bulles de l'attention à sa série exemple même la neuroscientifique affranchis pas quels élus n'auront pédagogue et c'est vrai que la baisse est aussi relevé par daniel fabre musclée la

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tension c'est fondamental pour que les élèves deviennent plus endurants ça veut dire qu'il nous dit qu'il faut faire des exercices spécifiques d'attention en classe ça veut dire ça et ça rejoint ce qu'on peut dire en gestion mentale ce que tu fais un show s'il savait que la

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poutre de l'attention sur lequel il faut faire en sorte que les lèvres reste en équilibre en évitant les distractions et ses accès voilà donc en bilan très simple j'ai repris en créer parce qu'en fait le

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bouquin de forme et il est conscient clé pour aider les élèves à 30 ans propose rhin et la dernière de conclusion c'est avant tout sécurisé et sécurisé l'apprentissage pour faire en sorte que

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l'élève ne bascule pas en motivation d'addiction parce que c'est ça qu'il faut absolument éviter parce qu'après c'est difficile avec leurs et puis ensuite accompagner vers la motivation l'innovation c'est à dire cette

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situation qui est celle du plaisir donc ressenti dans les apprentissages en ne se coupant jamais de ses émotions enfin s'achemine doucement vers la fin est vers une conclusion à devoir avant

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de succomber informe de ping pong alors peut-être avant quelques rebonds bien qu'on s'était dit non sans s'autoriser des rebonds entre guillemets l'un sur l'homme d'abord pour dire en toute simplicité à yves que moi le monde neuro

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pédagogie me gêne europ'énergies comme me gênait le mono sicot pédagogie parce que le mot de neuro pédagogie laisserait entendre que les neurosciences peuvent dicter une

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pédagogie alors que pour moi dans toute pédagogie il y a aussi des finalités et que ses finalités ne sont jamais dicté par les sciences elles sont dictés par une

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réflexion autour des valeurs et que l'on ne peut pas faire l'impasse sur la réflexion sur les sur les valeurs alors sur les neurosciences je suis content que tu est évoqué daniel

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fabre que daniel favre par l'entretien ya aussi les chaînes femmes mais c'est pas les mêmes dont j'estime beaucoup le travail mais qui se définit pas je crois comme un neuroscientifique il se définit vraiment comme un

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pédagogue qu'il était au départ ils étaient au départ à des négociants des sélections il a basculé sur le terrain en fait en travaillant beaucoup avec des enseignants alors le neuroscientifique aujourd'hui qui fait référence outre

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olivier houdé mais encore plus qu olivier houdé c'est évidemment stanislas dehaene est là quand même pour nous pédagogue et pour nous pédagogue qui sont sensibles aux

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aux abords à la fois de l'éducation nouvelle de la gestion mentale de la phénoménologie ça me paraît un peu problématique moi j'ai eu l'occasion de débattre avec stanislas dehaene

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et mon sentiment c'est que il réduit le monde et les lèvres à ce qu'il envoie à travers l'imagerie cérébrale par exemple au cours du débat nous avons eu avec stanislas dehaene à un moment j'ai

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évoqué une question que je considérais comme que je considère comme important c'est le différentiel fille garçon dans le système scolaire savait que ce différentiel majeur aujourd'hui ici qu'entre est aussi rare qu'un garçon brillant c'est à dire les deux sont à

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peu près inexistants les filles sont infiniment meilleures que les garçons mais en même temps elles sont moins bien orientées et cetera donc j'essayais d'expliquer pourquoi il y avait ça selon halim à rennes nîmes et de toute façon je ne peux pas vous

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laisser dire des choses pareilles des filles et des garçons ont le même cerveau évidemment le même cerveau le cerveau est identique mais c'est ma

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fille est l'exemple même cerveau que elles reçoivent et ils reçoivent la même éducation qu ils sont soumis aux mêmes stimuli qu'ils sont embarqués dans les mêmes histoires qu'ils ont le même passé

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etc et donc on peut pas réduire le monde à la mécanique cérébrale on peut pas réduire le monde à ce que l'on voit à travers l'irm sans tenir compte de l'histoire du sujet dans sa complexité

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c'est cela qui me gêne un peu dans les neurosciences c'est que elles font ce que j'appelle de la métaphysique avec de la méthodologie pia j'ai fait un peu ça mais piaget un délit conscients bien je

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disais moi je cherche le sujet by stehlik le sujet systémique c'est l'enfant indépendamment de tous les facteurs affectifs et sociaux

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l'enfant indépendamment de tous les facteurs affectifs et sociaux alors qu'est-ce qu'on on trouve des catégories logiques sauf que piaget disait très justement le sujet systémique vous en rencontrerez

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jamais moi je cherche en tongs scientifique un peu comme quand jack chez ce qui était le sujet transcendantale et les catégories de la connaissance mais que j'ai parfaitement conscience que ça n'existe pas le sujet

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il est logique mais il a aussi une histoire il a des affects il a une intention est un projet est ce que je trouve dommage dans les neurosciences et que trop souvent elles elles s'érigent de manière hégémonique

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en négligeant ou en abolissant même toutes les autres approches que ce soit les approches sociologiques voir les approches différentialiste je me permettrai de magie je n'ai pas

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mentionné c'est à 17 puis j'ai bien visible mais je ne mettrai pas nier tous les neuroscientifiques dans le même sens mais rien sur je pense qu'on voit là mais une série qui fait autorité aux jo

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qui est président du conseil scientifique de l'éducation nationale tout à vous et à la suite du débat avec stanislas dehaene que nous avions eue dans un un forum organisé par le journal le monde

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nous étions allé avec ma compagne discuté avec lui il se trouve que ma compagne avait travaillé avec la garanderie et lui évoque le fait qu'on a beau tout savoir le même cerveau n'est pas tous les mêmes évocation on n'évoque

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pas de la même manière le bo évocation ton monte très important pour la garanderie canton se mémorise les choses quand on les poèmes une histoire un mode d'emploi mon les vols d'une manière particulière

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spécifiques et ses évocations on va aller remettre en mémoire pour que l'enfant les mobiliser les utilisent et il répond avec une fermeté absolument absolue - je crois que puisque nous

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avons tous le même cerveau nous avons tous les mêmes des vocations et suprême le montrer dans mon laboratoire donc il y avait quand même chez les neuroscientifiques souvent cette dénégation de cette singularité du sujet

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moi je crois c'était un point sur lequel avec antoine nous avions beaucoup travaillé qu'il y a chetout sujet ce que nous appelions des invariants structurelles et des variables sujet les

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invariants structurelles existe il y a des invariants structurel entre autres au niveau du sujet liste et michael essien ou les catégories qu'ancienne mais il ya des variables sujet et on ne

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peut pas abolir lune les uns ou les autres aussi facilement et puis je trouve que les deux audiences sont assez bonnes sur le comment elles sont pas très bonnes sur le parcours passe par exemple sur la question de la

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mémoire les deux sens nous dit des choses extrêmement précises sur comment mémoriser la mémoire à court terme à long terme l'histoire du chemin dans la forêt vous avez des grandes métaphore utilisée par

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les neurosciences sait si vous empruntez un chemin dans la forêt si vous créez un chemin dans la forêt que vous ne l'emprunté plus et bien il va se remplir de broussailles et puis n'existera plus vous vous dis le cerveau c'est pareil si

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vous effectuez un certain nombre d'opérations ou deux et que connexions neuronales voilà la réponse mais droite s'est faite de développer selon les mêmes stratégies sa peine et connaît des autoroutes ne voit là des autoroutes

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tornade dans tout ça ça parait intéressant sauf que comme ça et ça ça ne vous dit rien sur ce qu'il faut faire mémoriser aux élèves ce qu'ils vont leur faire mémoriser des listes de

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vocabulaire des poèmes de verlaine les sourates du coran des cartes de géographie des aînés t ça ne vous dit rien il est muet là-dessus

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neuroscientifique laisse la place à ceux qui réfléchit aux pédagogues et ça ne vous dit rien sur ben oui pour faire mémoriser un poids de verlaine pour le gamin à qui elle pas merlette vous faites comment

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autrement dit sur le sur le comment ils sont assez bons les neuroscientifiques qui nous donne les conseils qui sont souvent assez pertinent 1 il ya la même question et gourry forme utilisée récemment neuroscientifique qui explique

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ces les élèves pour telcité ouvrir la fenêtre parce qu'à faire entrer de l'air frais donc ça ça moi je pense que c'est du conseil sont donc il faut évidemment tenir compte mais elle sur le pourquoi on se sent

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tout à fait favorable à la cour et puis le dernier point sur lequel je voudrais rebondir à la chose que tu as dis parce que ça c'est fondamental et je crois que la première rencontre avec un doigt de la garanderie qu on se tait

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responsables de collèges à lyon nous l'avions invité tout de suite après la publication des des profits pédagogique son premier livre quand public entre guillemets dap et publie un autre avant très beau sur la pédagogie de l'entr'aide d'ailleurs

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mais est quand même la viande lait qu'il avait parlé et en a pas parlé du tout ce soir d'ailleurs c'est assez significatif des profils auditives visuelles et c'est la première chose qui avait la première

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objection qui est qui était venue du côté des enseignants qui étaient là mais croyez qui a des prédispositions qui enferme les gens d'une manière définitive dans une hypothétique nature

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et la gare en mai avait été très clair disant c'est pas possible et il l'avait clairement dit et ce que sommes nombreux à attirer à reprendre aujourd'hui il y a des prédispositions

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mais les prédispositions ne sont pas des prédestination il ya des prédisposition au diabète à l'elysée a des tas de trucs ça ne sont pas des prédestination

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l'environnement peut jouer la manière de travailler avec les personnes peuvent jouer alors il ya des pros dispositions très lourdes parfois très très lourde mais

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notre travail de pédagogue c'est pas de constater des prédispositions et de les transformer en prédestination c'est de chercher comment on peut

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quelqu'un peut échapper à des prédispositions négative c'est ça notre travail et ça ça me paraît extrêmement important et c'est la raison pour laquelle je voulais l'évoqué parce que ça va être je ne fais plus avoir le dire

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dans la diapositive de conclusion que nous avions préparé voilà pourquoi parce que nous allons conclure sur cette question de la pédagogie différenciée n c'est à dire 2

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au fond il faut beaucoup de chemin pour que tout le monde arrive en haut de la montagne c'est tout simplement ça et il ya deux conceptions de la pédagogie différenciée il y en a une qui l'appelle la conception du diagnostic a priori qui

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consiste à catégoriser il ya les auditifs et visuels il y avait ceux ci allaient cela il ya les autres choses et ça remonte à très loin ça ceux qui parmi vous sont assez âgées comme

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moi se souviennent peut-être de la typologie de l'eau saine savez les primaires et secondaires les affectif etc on adore ces trucs là on adore et dans une catégorie vous remplissez des

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grilles plus vous est ce si vous êtes cela vous étonne sean on adore ça il ya une espèce de fascination pour les typologies caractérologie qu

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alors un même qui pensent que ya des ces typologies caractérologie peuvent renvoyer à des prêts destination astrologique 1 selon que vous êtes né sous le signe de mercure du taureau vous

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n'êtes plus sensibles aux mathématiques est encore à 100 de mathématiques les mathématiques affine et cetera et cetera je pense qu'il faut se garder de ce nom en pédagogie faut se garder de

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l'enfermement on a besoin d'un diagnostic parfois mais il faut pas enfermer quelqu'un dans ce diagnostic parce que leur ferme un enfermement dans le diagnostic j'ai pas le temps de le

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développer complètement abouti toujours à une forme d'assignation à résidence et c'était l'expression même dans pointe c'est le blocage de tout inventivité aurait stick de tout inventivité

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pédagogique vous êtes bloqués alors on va aller vite parce que je passe puisqu'il nous faut avancer et je te donne la parole d'yves pour le deuxième point de set de conclusion à

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deux voies oui donc pour rebondir sur ce que je viens de dire c'est vrai que là sur cette cette question effectivement de la différenciation pédagogique à la façon

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de donner le plus possible des lèvres en haut de la montagne à ce que la gestion mentale il apparaît apporter d'importants ses loyers d'abord de faire s'exprimer

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chacun sur qu'est ce qu'il fait dans sa tête la portance de la garderie de la notion développée sion alors les verrous scientifiques par l'imagerie mentale mise en parler c'est tout au fait je

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vais être pas tout à fait la même chose c'est que je n'étais la garde à l'intérieur je me suis patient s'est pas exactement par là et vous voyez là même quand on est dans le cadre d'une classe parce qu'on pourrait répondre oui en

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individuel aux quais ont couvert des rues pédagogique ne verra quand on est face à ce revers c'est un petit peu différente bien sûr mais au minimum on peut soumettre des exemples de fonctionnement

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c'est-à-dire du rallye belge comprend les temps de repos rudy de récitation parker et bien il s'est donné l'image de la scène et à partir de là il a photographié léman qui lui manquait est celle de la perdre

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voilà on va le voir dans un autre exemple on élève qui lui il est parti de son récit intérieur et finalement il a réussi à le modifier pour trouver les moyens de la fable voilà proposer des

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exemples ça peut être quelque chose de très très je crois stimulant pour les élèves et leur montre un que la liaison des ils ont des cheminements différentes peuvent parcourir voilà est justement

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alors j'insiste aussi sur quelques questions d'empathie la question l'empathie elle ressemble centrale j'aimerais aussi cette année c'est compliqué l'empathie en sixième c'est très compliqué de prendre un peu de

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distance par rapport à soi même par rapport à ces ses impulsions c'est ses inclinations spontanée et c'est très compliqué d'écouter l'autre mais c'est

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vrai que je dois dire c'est aussi en sixième même si la classe est compliqué même si l'impact du contexte épidémique est très négatif qui n'empêche que c'est

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une en 6e que j'ai eue les échanges et plus intéressantes sur comment chacun fait dans sa tête par rapport à une tâche parce que là une spontanéité le chèque qu'on a plus de mal à retrouver contre et grandissent et à la question

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du rapport aux autres à la question de l'entrée dans l'adolescence boxer et c'est vrai que les coûts de l'autre les coûts de ce qu'ils disent sur ce qu'il a fait pour pour faire n'importe quelle tâche ans

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s'apprête à mémoriser des pays en géographie par exemple eh bien c'est quelque chose de vraiment fondamental mais surtout pas pour aboutir une typologie et pour faire prendre

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conscience à chacun qu'il peut pas enrichir son fonctionnement fait enrichir son fonctionnement par l' écoute les autres ça c'est quelque chose qui me paraît essentielle on continue oui

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oui pédagogie pédagogie différenciée alors cette ut m'analyser prendre l'élève là où il est mais ne pas le laisser là où il est c'est d'ailleurs une phrase de se marier à noter souris prenez-le darwin et parce qu'on peut pas

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le prendre ailleurs mais ne pas le laisser là où il est c'est à dire l'accompagnait l'aider à progresser et là il ya quelque chose qui pour moi est fondamental c'est ce que

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j'appelle l'intériorisation de l'exigence l'école et la pro quoi elle apprend des programmes scolaires que l'oubli mais la france doit être exigeant avec soi même exigence de précision

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de justesse de vérité exigences on l'apprend en mathématiques on l'apprend en français on l'apprend en anglais on l'apprend en éducation physique à l'exigence dans la presse

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vision du geste on l'apprend partout sauf que si vous êtes exigeants avec nous-mêmes que s'il ya quelqu'un derrière vous pour vous dire c'est pas bien fait pas comme ça et bien car la

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personne disparaît on est plus exigeant avec vous-même et l'école a raté sa tâche a raté complètement l'objectif c'est que l'élève intériorise l'exigence et qu'il accepte cette idée que il doit

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être exigeant de plus en plus avec nous liman rien n'est plus contraire à ça que le fait par exemple qui bat clos son devoir on met cap sur vannes on le lui

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rend bien on s'arrêtera ban ça c'est pas de l'exigence il intériorise genre à jamais l'exigence comme ça c'est pour ça que moi je propose systématiquement non pas le moteur à deux temps mais la correction à deux temps

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il y battre son devoir en lui mais tape que l'on lui donne trois conseils et tu leur fais et une europe et jusqu'à ce que tu en sois fier et moi aussi jusqu'à ce que tu ai compris qu est-ce que c'était très exigeant avec soi-même

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l'interpellation réciproque demandé aux copad d'interpeller quelqu'un et la garanderie insisté là dessus parce qu'on voit là elle l'a pas été dans l'oeil du voisin on doit pas la poutre dans le sien la pédagogie du chef-d'oeuvre aller

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jusqu'au bout de quelque chose hein c'est ce que j'avais essayé de faire en 98 en mettant en place les tpe dans les lycées que des élèves construisent quelque chose et jusqu'au bout d'un

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dossier à celle dont ils soient fiers et puis ce que j'appelle la classe puzzle c'est aller vers une classe dans laquelle chacun va apporter quelque chose à un ensemble dont on voudrait

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donc on souhaite qu'il soit le plus exigeant possible et où la réussite de chacun contribue à la réussite de tous et la réussite de tous contribuent à celle de chacun voilà c'est un des enjeux pour moi la pédagogie

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différenciée alors prendre élèves pour le donner à enrichir à envoyer ses habitudes mentales en fait à transférer enrichir alors là je voudrais prendre un exemple

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que gg j'ai eu vraiment aucun élève ne sais pas s'il terre tu seras d'accord avec ce que je vais dire parce que si un aspect je pense tu savais comment on n'apprend pas seulement à l'épaule on a

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pris seulement une pomme et un désintérêt justement de ce qu'on peut faire en maniant en matière d'accompagnement vous transfère en gestion mentale c'est prendre appui sur dur aux scolaires

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j'ai un exemple qui était frappant un élève j'ai été passionné et le passionné qui reviennent toujours le football c'est banal un garçon est très

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bon voûte il se donnait chaque match une fête une année la capacité de se donner une image globale du terrain avec la position des joueurs il était capable de partir de là d'anticiper sur les bonnes

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passes à faire à ses camarades c'était un excellent joueur non pas pour marquer des buts mais pour favoriser au mieux son équipe et va la donner la bonne passe à l'attaquant est en fait après sur le questionne

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tâche et ont mis leurs difficultés la géométrie et géométrie mais il voit rien dans cette l1 je ne maîtrise rien rien en fait il serait peut-être les formules

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qui se répètent les mission design pas d'image ne vaut pas les triangles il voit pas les les coordonnées les axes externe et la

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voyez c'est l'ailé alors si c'est assez c'est assez rare d'avoir des exemples si caricaturaux du fait que les points d'appui spontané qu'il a ébahi les investit pas dans le domaine scolaire

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pourrait très bien sonné il a fait des ravages là c'est pas très compliqué la remédiation c'est vrai que là on lui dit pas est ce que tu fais pour le foot mais c'est le en géométrie d'autres les images et les triant des

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formes géométriques peut même faire bouger tu peux passer d'un triangle rectangle et en priant de 500 plaintes qui est capable de faire ça et effectivement on l'a fait l'évocation diriger et là vous voyez c'est voilà c'est

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quelque chose qui est assez assez étonnant en gestion au talent quand on a de tels décalage entre la richesse du fonctionnement scolaire la pauvreté du fonctionnement face à certaines disciplines arts pas tout un mais la

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course était assez frappant est par ailleurs voyez j'ai peur je rebondis un petit peu sur ce que j'ai dit juste avant mais l'appui sur les apports des pères les autres élèves de la classe

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c'est ça qui va permettre l'enrichissement et c'est plus difficile en individuel finalement le collectif de la classe est source d'enrichissement pour chacun des élèves et ça c'est extraordinaire

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à condition qu'ils s'écoutent et qu'on crée les conditions pour qu'ils s'écoutent il soit globale de près de l'air de prendre de la distance par rapport à l'antenne et quand ça marche et yfrog oui moi j'ai envie de rebondir sur cette

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affaire de l'apport des pères parce que ça a été d'abord les objets ne croyais plus léger en matière pédagogique et puis ensuite en tant que praticien aussi moi quand j'étais instituteur j'étais

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institut très inspiré par célestin freinet jeu pratiqué le texte libre mes élèves chose un petit quoi d'neuf le matin ils ont raconté ce qu'ils avaient vu ce qu'ils avaient fait puis je leur suggérait d'écrire quelque chose quand

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on élève avait écrit elle chose et que je lui avais demandé de le revoir de leur travail un peu je lui disais maintenant tu vas écrire ça au tableau alors on n'avait pas de tvi à l'époque ce camp un tableau noir et de la craie

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il venait écrire au tableau noir sont être passé parfois une demi heure allait créer correctement et ensuite il est à côté de moi et je veux tourner vers un ensemble de la classe est utilisé à la classe maintenant vous allez l'aider à

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mettre au point son texte est ce qu'on appelle dans la pédagogie freinet la mise au point c'est à dire vous allez lui faire des suggestions alors on media will iam bien cultiva pas la liane fautes d'orthographes et c est

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surtout à je disais aux jeunes était à côté de moi les lecteurs côté de moi attention hein tu prends pas pour argent comptant ce qu'on dit c'est toi l'auteur du texte donc tu va écouter ce qu'on te

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dit et tu va modifier ton texte 6e compte 10 20 dans le sens de ce que tu as voulu écrire ici ça améliore ce que tu as voulu écrire autrement dit tu va examiner ce que dit l'autre à la lumière

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de ce que toi tu venir pour améliorer ton texte c'est là où l'apport des autres est important et où les suggestions des autres il ne faut pas que ce soit des exigences d imposition

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mais qu'elles soient des moyens de créer la réflexion de susciter de la réflexion chez celui qui reste l'auteur et qui va intériorisé progressivement les

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obsessions et les questions des autres c'est le grand poète pédagogue henri wallon psychologue pédagogue qui disait l'intelligence et la socialité intériorisé ce et d'intérioriser les

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actions des autres d'intérioriser les problèmes que les autres peuvent soulever avant même parfois qu'ils les soulèvent ces d'intérioriser l'objection pour pouvoir corriger et s'améliorer et progresser et ça me renvoie tout de

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suite sur la diapositive suivante que je vais d'ailleurs aller sur laquelle je vais d'ailleurs aller très rapidement oui loin de la logique de l'adaptation et ça apporte de la grande rites et très ferme à l'elysée pas question de faire

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que lui visuel à des gens dont on dirait que ce sont des visuels ou de faire que l'audit ifa des gens dont on dirait que c'est de l'eau dit il il faut faire découvrir aux gens autre chose que ce qu'ils savent faire spontanément donc

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c'est la logique de la découverte qui doit toujours l'emporter sur la logique de l'adaptation mécanique à ce qui est déjà présent moi on passe à la suite parce que j'ai déjà été trop long oui

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voilà j'ai voulu reprendre cette citation entre de la vérendrye tu as quelque chose à montrer du doigt une intelligence du monde une sensibilité de l'habituel seul à posséder je crois que c'est j'aime bien cette citation de bordeaux elle est simple

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et elle montre bien que la gestion plus aussi l'expression pouvoir être c'était bien qu en fait pour revenir à cette conception introspective de la cotisation eh bien

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elle même a révélé notre pouvoir est c'est à dire de pouvoir d'action sur le monde est notre pouvoir d'apprendre en prenant du plaisir et en avant vers des stratégies bien c'est

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réussi mais en même temps ce que dylan à ambri en est on n'est pas dans du développement personnel en fait pas que ça c'est à dire qu'en fait tu as quelque chose à montrer en fait l'idée c'est de se mettre au service du

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monde en fait de se mettre au service des autres il ya ça dans le pédagogique de la garanderie que cette ce caractère unique de chacun eh bien on le met au service de la collectivité

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et que cette sensibilité unique que chacun a et bien elle soit la source de progrès pour l'ensemble de la collectivité la société qui

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renvoie aux finalités de la pédagogique j'ai également cruellement avec raison j'ai un certain bonheur aux scientifiques voilà plus loin de mon côté c'est

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un petit texte que j'avais envie d'écrire parce que chaque peau et est important pour moi là dedans on ne peut d'aucune manière se dire humaniste quand on enferme ses semblables dans une identité

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indépassable qu'elle soit cognitives affective sociale l'essentialisme ce que j'appelle l'essentialisation dr c'est à dire le fait de les naturaliser enfer en quelques heures des papillons

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connais pas il a élaboré une typologie de toutes sortes qui permettent de ranger les individus dans des cases les assignés à résidence à partir de diagnostic systématique tout cela me semble complètement

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contradictoire en réalité avec le projet fondamental de faire société c'est à dire le gros traits de séparer le contraire d'enfermer le contraire d'essentialiser les deux chercher ce en

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quoi nous sommes à la fois différents et semblable et je voudrais compléter la citation précédente sur la tête tu peux revenir à l'instance la diapositive

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précédente un nid je crois que tu as quelque chose à montrer qu à une intelligence du monde une sensibilité de la vie que tu es le seul à posséder mais il ya des choses que nous possédons tous ensemble qui est notre humaine condition

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nous avons autant de choses qui nous spécifiques deux choses qui nous unissent et je pense que la pédagogie c'est tout à la fois l'art de trouver ce qui spécifie chacun et la retrouver ce

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qui nous réunit entre nous et ce qui peut faire comme un construire du commun entre nous et je te laisse passer à ta dernière diapositives ou dont l'avant dernière je crois alors oui là sur quoi

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je voulais insister justement c'est pour rebondir sur ces dérives typologique dont tu as parlé phillips et la gestion mentale complexe et je crois

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que c'est important d'assumer cette complexité est justement de faire attention très attention parce que les rings est à ne pas sombrer dans des typologies qui ont marqué l'histoire de

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gestion mentale alors qu'ils sont dus à des interprétations caricaturales vient rappeler auditives visuelles on a eu cinq siècles ce qu'on appelle les paramètres le p1 p2 p3 p4 le concret les

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codes les liens externes à catégoriser les gens il ya des articles sont sortis dans la presse qui ont présenté les choses de façon extrêmement caricaturale avec une notion que les gars brillant mais dans les 1990

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donc qu'il appelait les projets de sens on a ce risque là donc entre applique en expliquant par exemple les gens qui les personnes qui comprennent plus tôt en se référant 1 comment faire qui s'opposera

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des personnes qui comprennent plus tôt en c'est en répondant à la question pourquoi on sombre très vite dans des schématisation et les caricatures et

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donc je pense qu une antidote à ça c'est de considérer que toute personne est unique et que chacun a sa propre façon de faire et en même temps je pense qu'une autre antidote que j'ai pas

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mentionné la sait l'importance d'analyser les tâches et de faire en sorte d'essayer de voir le plus finement possible dans une tâche donnée qu'est ce qui est de l'ordre alors des invariants

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structurels en fait pour reprendre son expression mais qu'est-ce qui les deux landais variable sujet et ça c'est c'est aussi avec quelque chose d'essentiel et je crois qu'on arrive à nos citation

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finalement alors je vais rebondir en axant sur les typologies un des problèmes des typologies c'est que probablement peut pas s'en passer c'est à dire que dans l'ordre de l'humain on a besoin d'organiser les

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gens on a besoin de les regrouper et pour ça il faut identifier ce qu'ils ont en commun et parfois on est amené à utiliser des typologies d'ailleurs système scolaire les utilise très largement

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donc on peut pas s'en passer le problème c'est de ne pas être esclave c'est de ne pas enfermer et essentialiser les gens d'autant plus que dans toutes les typologies on croit

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qu'il s'agit de capter gobbi alors qu'il s'agit de continuer expliquons nous prenons une question toute simple très compliqué l'autisme faudrait pas croire que il ya deux

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catégories les gens autistes et les gens non autistes ça n'existe pas il ya un continuum entre l'autisme absolu qu'est

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quasiment la mort et le contraire absolu de l'autisme qui serait aussi quasiment d'abord la possibilité complète de

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d'être soi même et de se refermer sur soi même être en permanence dans une espèce de disponibilité totale aux autres donc en réalité nous sommes tous quelque part sur ce continent

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et si vous mettez une césure au milieu voyez le continuum avec la césure au milieu et bien vous vous dit que la personne qui est juste à droite et la personne qui est juste à gauche de la césure elles sont toutes les deux

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beaucoup plus proches entre elles qu'elles ne sont proches de la personne qui est au bout de l'autre côté de chakra du saignement et ça c'est vrai pour la totalité des typologies c'est vrai même pour la

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totalité des maladies etc même vrai nous disent les médecins pour à peu près tous les risques médicaux on classe les gens en deux catégories alors que la réalité c'est toujours un continuum les connais

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quelques parcs sur ce continuum et que on peut se déplacer sur se continua etc alors bien sûr les catégories ça nous rassure bien sûr qu'on va les utiliser à certains moments moi même dans ce que

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j'ai théorisé sous le nom de groupe de besoin j'ai utilisé les catégories les gens qui ont besoin d'expliciter de telle manière qu'ils ont besoin de travailler de telle manière et je pense qu on a le droit de faire ça le seul

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problème c'est de savoir que ce sont des catégories assez largement mme arbitraire qui d'ailleurs marie avec le temps si on prend la tête et lou reed et tdh aujourd'hui les troupes de déficit de

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l'attention et d'hyperactivité c'est une catégorie extrêmement récente 1 ce que recherche de l'inrs et comme dysfonctionnements c'était la bâtie les élèves anormaux c'était les élèves

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apathique ce n'est pas les élèves hyper actif aujourd'hui on aime les élèves apathique parce qu il pas la classe et on n'aime pas les élèves hyperactif parce qu'il ne regrette pas donc avec le temps les choses changent

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donc mais catégorie évoluent les catégories bouge les mêmes le dsm iv dépassé aujourd'hui par le dsm 5 et cetera donc tout ça bouge donc à la fois

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on en a besoin à la fois c'est une nécessité dans l'ordre des choses et en même temps il faut savoir que c'est arbitraire pour

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une part et que surtout ça ne doit être que si possible provisoire c'est à dire que ça ne doit pas figé voilà ça ne doit pas figé c'est très

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important reproduire la même chose sur 10 quand on travaille en gestion mentale par exemple sexy ladies autographes il on se rend compte que quelqu'un qui est dans la même catégorie pas voir un

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fonctionnement extrêmement différent d'un autre est lui considéré aussi que ma distraction ou occidentaux graphique donc effectivement je crois que alors en même temps c'est vrai que je peux je

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pense aux personnes mission formation de l'avant formation gestion aux teintes c'est vrai que on a besoin c'est par ces catégories parcours de formation parce qu'on va aller loin pour commencer à comprendre les choses la complexité des

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choses mais effectivement comme tu l'as dit c'est essentiel qu'elle soit temporaire et qu'elle soit comme des consciences de l'an caractères habiliterait rejet et surtout concerne pas les gens dedans

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mais on peut à certains moments en faire des outils de répartition des finances m c'est quelque chose qui peut être extrêmement allez on passe à d'autres citations china les pirates oui à l'anticipation qui vient de

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cocher daniel favre qui serait attribuée à aristophane landais pas sûr c'est parce qu'à part la montagne enseigner ce n'est pas remplir un vase s'est allumé un feu et donc nous

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serions peut-être des enseignants pyromanes pour ceux qui sont dans l'enseignement alors en fait je crois qu'il faut interpréter cette citation dans le sens de enseigner c'est

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favoriser la motivation d'innovation c'est favoriser l'enrichissement des habitudes mentales c'est aller vers l'imprimerie c'est un hiver ce qui va diversifier va nous pousser à

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diversifier nos pratiques pour faire en sorte que les élèves soient voilà soit surpris soit soi-même 2d très tonique c'est en même temps si on est enseignant pyromane il faut

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l'être avec beaucoup de doigté et faire attention de ne pas brusquer les élèves de ne pas désorienter et c'est vrai que dans cette expression car peu

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un peu étonnante il y a beaucoup été un maître pour faire en sorte que cette ce soit allumée soit allumée en sécurité une espèce d'articulation entre ces deux

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aspects qui est essentiel alors on s'était donné comme consigne de faire une citation très très courte donc moi j'en ai fait une encore plus courte donc c'est l'incitation de rousseau jeune instituteur je bous péchenard

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difficile c'est de tout faire en ne faisant rien alors c'est assez compliqué tout faire pour faire ça veut dire quoi ça veut dire organiser l'espace pour qu'il soit menaçant susciter le désir d'apprendre fournir des ressources

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accompagnait le sujet mais en ne faisant rien pourquoi en ne faisant rien et bien parce que et ça va apparaître je suis sûr que tu vas réussir appuyer sur le bouton parce que je ne peux pas agir

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directement sur la liberté de l'autre contrairement aux boutons sur lesquels il va puis parce que je ne peux pas faire à sa place ce que lui seul peut faire et parce que je dois y permettre surtout

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d'être en situation d'agir en lui même par lui même cette citation de la comme j'aime beaucoup qui dit si je me mets à la place de l'autre l'autre ou est-ce

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qui se mettra ça veut pas dire que j'ai pas besoin d'être empathique ça veut dire que je vais lui donner tous les outils pour qu'ils grandissent je vais m en 4 8

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donner des ressources créer des situations les dé l'accompagner mais au bout du compte il faut que ce soit lui qui fasse c'est ça l'objectif de l'éducation il faut que ce soit lui qui fasse et ça je ne peux pas le faire à sa

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place je ne veux pas je ne pourrai jamais apprendre à nager à la place de quelqu'un pas plus que je ne peux apprendre les mathématiques à la place de quelqu'un et cela nous renvoie à quelque chose d'à la fois formidable et

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est dramatique c'est que la réussite n'est pas donné à tous les coups parce que l'éducation des humains n'est pas la fabrication des objets parce que quand

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on fabrique des objets on a le pouvoir les faire comme on veut quand on n'est dupe des humains en dernier recours c'est toujours eux qui ont le pouvoir et nous qui ne l'avons prend donc la

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difficulté la résistance je vais même dire un gros mot l'échec c'est une caractéristique quasiment constitutive de l'acte éducatif

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éduquer c'est par fabriquer l'éducation c'est une condition ce n'est pas une cause on ne peut jamais dire que la manière dont on a expliqué kate aura été la cause de son comportement ça a été

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une condition ça a été quelque chose qui l'a aidé qu'il a déterminé qu'il a influencé et c'est lui qui agit et d'ailleurs mon éducation ne serait pas réussi si ce n'était pas lui qui agissent elles au bout du compte si

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c'était par sa volonté et sa liberty qui était en jeu et ça s'est compliqué s'édifie il est ce qui fait que c'est un métier où il faut chaque jour se redonner du courage parce que chaque jour à des confrontés à

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l'échec et que l'échec est constitutif d'une entreprise qui ne doit pas pour autant être décourageante il joue sur la sur la question de la motivation

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je crois essentiel je pense vraiment qu'on ne peut pas motiver quelqu'un d'extérieur ou neurologique sérieux c'est lui qui va décider par contre on peut créer les conditions qui vont favoriser la

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motivation des uns ou des autres et de toute façon il y aura une part de mystère ou d'échec effectivement chez certains on en refait tout ce qu'on aura plus mais un thème walter ne sera pas me dit

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le beau temps et c'est ce qui fait aussi une filiale le sel du métier alors cet aspect 1 sans arrêt est confronté à des difficultés des obstacles à franchir à des échecs l'oci

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à des réussites étonnante sénateurs gérard budin dernièrement mais c'est une boutade l'a cette fois ci on va jamais s'arrêter parce que quand j'étais vice-président de la région rhône-alpes je m'occupais des

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missions locales et des jeunes en très grande difficulté en errance un joueur en réunissant tous les animateurs d'émissions locales j'ai eu une espèce d'illumination comme ça je leur ai demandé est ce que vous connaissez les

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charmes anthony alors la plupart d'entre eux dans je pense que pratiquement personne que de richard anthony sipa ce que vous êtes tous beaucoup plus jeune que moi mais richard anthony celui qui entendait siffler le train voici la

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chanson avait aussi une chanson qui s'intitule et donne moi ma chance encore et je leur ai dit j'aurais dit au fond l'éducateur c'est celui qui devant tout élève qui échoue en tant qu il lui dit

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derrière son échec donne moi ma chanson voilà je pense que ça peut être une conclusion provisoire

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[Applaudissements]