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bonjour bonjour à tous bienvenue pour cette nouvelle conférence en ligne organisée par par VK première de la saison 2014-2015 aujourd'hui nous allons traiter de la réforme des rythmosculaire et de sa mise en œuvre comme vous savez
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tous cette réforme a été sujette à de nombreuses polémiques quant à son application simple exemple en juin dernier VVK réalisé un sondage sur sur le sujet qui a révélé que 83% des enseignants
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interrogés 50% des parents d'élèves et 50% des élus communaux interrogés dresser un bilan négatif de cette réforme et encore plus intéressant 3/4 des sondées ayant expérimenté cette réforme l'an dernier donc sur la l'année
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scolaire 2013 2014 estimé qu'elle était mauvaise pour les premiers intéressés à savoir les enfants donc pour traiter de cette de ce sujet nous accueillons aujourd'hui Nicolas Henry qui est directeur général adjoint
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en commune en charge de l'action éducative membre de la commission permanente de landaise et co-auteur chez VK de pratique de l'action éducative bonjour Nicolas bonjour alors avant de le laisser la parole quelques petites
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précisions sur des roulements de cette web conférence pour nos pour nos participants vous pouvez à chaque instant poser vos questions sur la droite de votre écran vous avez une petite fenêtre d'interface go to
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webinar avec avec un onglet question donc n'hésitez pas à poser vos questions quelles qu'elles soient monsieur répond monsieur répondra soit à la fin de la présentation puisqu'on aura une grosse session de
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questions-réponse donc ne vous déconnectez pas à la fin de la présentation soit au cours de celle-ci quand on fera des petites pauses notamment lors des sondages puisque vous inviter à participer lors de cette
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présentation au cours de au cours de quelques sondages si vous avez des questions qui par ailleurs vous venez à l'esprit après la webconférence vous pourrez les poser sur le forum de VK à l'adresse suivante
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www.vk.fr/forum/ je répète WW enfin sachez que cette conférence est enregistrée et donc l'enregistrement vous sera mise en ligne prochainement et bien entendu on enverra le lien à
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l'ensemble des inscrits voilà Nicolas j'en ai fini c'est à vous je vous laisse la parole merci donc comme vous l'avez souligné on est dans le maintenant passé à la
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généralisation de la mise en oeuvre de la réforme des rythmes scolaires toujours dans un contexte et une perception assez critique de cette réforme puisque je sais qu'un récent
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sondage confirmé que 60% des parents se disait opposé à cette réforme en tout cas critique je pense déjà qu'on va aussi je suis
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praticien comme vous l'avez souligné et être modeste dans dans l'approche quant à ce premier retour d'analyse de partage d'expérience car comme je le dirai
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au cours du déroulé on est au point de départ de quelque chose néanmoins on va essayer ensemble à cet exercice en essayant de partager de capitaliser de l'expérience avec les participants avec
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cette loi de conférence voilà donc le déroulé en quelques points on vient de le faire rapidement on va le refaire autour des principaux enjeux donc cette remise en contextualisation contexte et de contextualisation des questions du
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débat on viendra également sur ce que j'appelle les marqueurs de cette réforme et essayer des analyser justement au crible de de premier retour d'expérience parce qu'il y en a
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et à la fin de cette présentation j'insiste et sur ce que j'appelle le point de départ d'une démarche à pérenniser et puis éventuellement même si ça peut paraître provocateur dans le
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contexte actuel j'inviterai peut-être à ce qu'on se projette et pourquoi pas à ce qu'on rêve ensemble en termes de d'enjeux politiques éducative je vais procéder de la manière suivante
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je vais faire appel à un certain nombre de focus donc évidemment en premier lieu en commençant par l'analyse de on peut considérer comme étant les principaux scénarios qui se dégagent même s'il y a
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pas encore là non plus des talonnage précis je m'appuierais dans un second temps sur le rapport intermédiaire qui a effectué le CSFPT le Conseil supérieur de la fonction publique territoriale qui a été
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publié ou qui a été présenté le 2 juillet donc tout récent cela permettra de d'avoir un focus sur effectivement ce qui me paraît vraiment maintenant déterminant dans la mise en
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oeuvre c'est les choix de gestion des ressources humaines et plus précisément le choix démarche de gestion prévisionnelle des emplois et des compétences qu'on va déployer chacun chacune dans sa collectivité parce que
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c'est là que va jouer aussi la qualité et la pérennité de ce qui va être déployée on pourra s'appuyer également sur quelque chose que je trouve particulièrement intéressant qui est le retour d'expérience de la ville de Paris
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car même si la ville de Paris a une singularité effectivement une dimension hors norme néanmoins c'est elle s'est dotée après un nom de de mise en oeuvre d'une réelle évaluation quand je dis
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réel évaluation c'est contenu de son ampleur justement à la puce appuyer sur des acteurs et sur une méthodologie qui permet d'avoir un retour assez qualitatif assez intéressant
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j'ai parlé où je on parlera évidemment de de financement et on s'attardera on s'appe quelques instants sur la question de des financements et de la Caisse d'Allocations Familiales acteurs
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importants acteurs privilégié pas seulement d'ailleurs en termes de questions de financement je rappelle quand même que c'est la branche famille de la sécurité sociale on ne doit jamais oublier cet aspect là
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et enfin je terminerai pour cette question des ces focus sur une vigilance quelques points que j'ai repéré de points de vigilance et d'anticipation
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sur les réformes à venir et pas seulement au sein de l'éducation nationale mais de manière plus générale dans l'environnement territorial et qui peuvent avoir des incidences sur le sujet du jour donc très rapidement
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un rappel des objectifs de la réforme on se rappelle que l'idée c'est de mieux respecter les rythmes biologiques de l'enfant d'assurer un meilleur équilibre des temps de l'enfant qui ne sont pas
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seulement ceux des que les temps de l'école les temps en général et avec une visée d'amélioration des apprentissages ça me permet également de préciser que
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on doit me semble-t-il toujours remettre en perspective ce sujet de l'aménagement des rythmes scolaires dans l'approche du système éducatif et dans la politique qu'on veut mener en termes la politique
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locale qu'on veut mener en matière d'éducation et plus particulièrement périscolaire moi il me semble que ça s'inscrit vraiment dans un contexte plus général de rapport aux inégalités éducatives aux enjeux liés à l'éducation
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on y reviendra à la fin dans l'invitation à se projeter et pourquoi pas arriver donc j'ai je vais venir rapidement avant les focus sur ce qui me semble être les marqueurs de cette réforme ce sont des
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points autour au sujet desquels on pourra revenir avec les les internautes les participants à la conférence bien évidemment le biais de questions-réponses ou de
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sondage également donc le premier point qui est celui de la gestion et de l'articulation des temps éducatifs en trois volets on a bien évidemment la question des aménagements des rythmes en tant que tel on y reviendra à travers
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l'analyse des scénarios quel choix en termes de contenu éducatif et aussi quelque chose qui reviendra notamment dans l'analyse du CSFPT et du retour d'expérience de la
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ville de Paris la question de la temporalité des acteurs qui bougent énormément au travers de la mise en œuvre de cette réforme la clé une des autres questions qui revient également très régulièrement qui
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est la question du de la gestion et de l'articulation des acteurs éducatifs avec un premier point qui me semble essentiel qui est celui du choix en matière d'encadrement des questions de responsabilité qui sont
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loin d'être neutres parce que notamment sur la question des transitions mais pas seulement se posent des questions de transfert de responsabilité qui sont cruciales dans des sons des détails mais
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qui sont cruciales dans la réussite ou non de de de cette de cette mise en oeuvre de la mise en oeuvre de cette réforme et évidemment l'articulation avec les enseignants et celle de la
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question de la relation voire même de l'implication du rapport qu'on développe avec les parents troisième volet de de ces marqueurs et je pense qu'effectivement c'est celle maintenant qui préoccupe la majeure
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partie des praticiens qui qui travaillent sur ces questions c'est celle de la gestion et de l'articulation des moyens puisque se pose la question de développement de d'un service public alors qu'on est plutôt dans un contexte
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de rigueur budgétaire annoncé et renforcée donc se pose la question de redéploiement et peut-être de nouvelles clés de répartition à l'intérieur même de la collectivité d'abord en termes de locaux de moyens
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techniques de matériel évidemment en termes de crédit et de mode de gestion de ces types d'activité et je l'ai dit la question bien évidemment des ressources humaines on y reviendra en
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détail sachant donc je l'évoque je l'évoquais dès le départ et on y reviendra évidemment tout au long de de cette présentation on est vraiment dans un point de départ alors pour particulièrement pour les
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collectivités qui viennent de rentrer en dans dans la mise en œuvre la rentrée 2014 mais je pense même qu'il y a un certain nombre de communes qui ont revisité leur copie
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dans celle qui avait commencé en 2013 je dis pas qu'on va le changer chaque année mais on voit bien qu'on est dans un processus et non pas un point de départ et d'arrivée c'est vraiment le message qui me semble important à faire passer
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donc à travers cette question d'une démarche à pérenniser à solidariser et moi je me suis permise théologisme se pose évidemment la question de la régulation du système d'acteur quel type d'espace quel type d'instance on met en
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place de l'ordre de communauté de suivi d'observatoire peut-être les deux dans les modalités de gestion administrative la question du financement des financements celle de
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l'organisation le rapport du CSFPT la ville de Paris revient particulièrement là-dessus c'est l'ensemble de l'organisation communale qui est souvent bousculée à travers la mise en oeuvre de cette réforme et la question de la
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professionnalisation qui est des points clés en termes de RH et le troisième volet qui est aussi un point important qui est cher à Landes mais un certain nombre d'acteurs éducatifs qui est celle du projet éducatif et pour reprendre une
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formule consacrée comment comment on passe de la superposition d'activités à une mise en cohérence à une articulation en tout cas à une logique de continuité éducative
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si on s'attarde un peu sur les principaux scénarios qu'on observe on a quelques grandes familles qui se dessinent soit deux fois une je les ai je ne les ai pas classés par ordre de priorité parce que je n'ai
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pas trouvé je n'ai pas connaissance d'une analyse précise de la répartition des des scénarios à l'échelle du pays néanmoins on a pu constater des choix qui sont celui du raccourcissement
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linéaire de la journée le 4 fois 45 minutes néanmoins la question des 45 minutes à poser pose encore celle de la difficulté à construire un ton spécifique et un projet d'activité ou
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déploiement d'activité sur un créneau de sur un tel créneau de 45 minutes un autre scénario qu'on retrouve aussi de manière importante c'est des choix alternés
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justement pour répondre à cette difficulté de mettre en place des activités sur un créneau de 45 minutes on a vu un certain nombre de collectivités qui ont fait le choix de concentrer
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la mise en place des TAP des temps d'activité périscolaires sur deux jours soit sur du 2 fois 1h30 ou d'autres scénarios alternés deux fois une heure deux fois 30 minutes voilà
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de manière générale il me semble quand même que il n'y a pas un engouement forcené pour ce type de de scénario de la part des enseignants des
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animateurs et les parents il y a une difficulté de repère qui peut aussi être liée justement ne pas avoir cette régularité des temps on a constaté aussi c'était l'auteur en
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particulier ça a été fortement médiatisé pour la ville de Paris sur la des difficultés particulières dans les maternelles en revanche c'était un des aspects qu'il y avait été une raison qui avait été
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mise en avant pour évoquer pour utiliser ce levier là c'est justement sur un créneau d'une heure 30 on peut commencer à mettre des parcours des ateliers même de manière plus facile
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néanmoins pour tout un tas de raisons là on est clairement dans dans une dimension complexe de la continuité éducative je crois c'est le moment où justement on va voir un peu qui qui a
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fait quel choix avec un premier sondage quel scénario avez-vous choisi de mettre en place alors soit deux fois 1h30 ou autre scénario alternés soit 45 minutes après chaque après-midi soit le lissage
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sur la matinée et le midi et le soir soit les trois heures d'un seul coup grâce aux décréamont soit l'allongement de la matinée voilà je vous laisse quelques quelques minutes ou secondes pour voter selon le temps qu'il vous
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faut pendant ce temps là Nicolas je vous propose de traiter une première question alors attendez que je les retrouve voilà une question de Thomas qui doit savoir compte tenu des différents types d'intervenants territoriaux professeur des écoles etc quel niveau de
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rémunération vous semble adapté serait brut et comment gérer les possibles différence de rémunération je pense qu'on verra cette aspect là un peu plus tard tout à fait une autre question qui avait été posée avant la conférence les
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chronobiologistes dénoncent un manque de performance le lundi et le vendredi matin lors de la semaine à 4 jours et demi lorsque la demi matinée supplémentaire est le mercredi et non le samedi qu'en est-il alors je répète parce que c'est un peu complexe donc les
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chronobiologistes dénoncent un manque de performance les lundi matin et vendredi matin dans un cas de semaine de 4 jours et demi avec une demi matinée supplémentaire le mercredi et
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non le samedi je vais peut-être commencer par continuer le la présentation des principaux scénarios parce que on fera mieux sur les les autres sondages mais et je répondrai ensuite à la question
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je vais juste la laisser encore un petit peu de temps pour voter oui moi je pense que vous avez à peu près tous voté donc on va voir les résultats alors qu'est ce dernier arrive donc choisi pour de mettre en place et bien
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on est à 29% de personnes qui ont choisi deux fois 1h30 ou autre serveur scénario alternés 43% donc la majorité qui sont à 45 minutes après chaque après-midi 21 %
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qui ont choisi le lissage sur la matinée le midi et le soir et 7% les trois heures d'un seul coup et 0% d'allongement de la matinée vous voulez réagir Nicolas
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oui alors bon moi de manière intuitive ça me semble confirmer des représentations on verra quand on aura des études plus précises mais par exemple ne serait-ce que sur le
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le regroupement des tap on y reviendra dans une diapositive suivante on retrouve globalement les ordres de grandeur qui ont été constatées à l'échelle nationale je crois que c'est c'est 6 ou 7%
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des communes on voit bien que il y a quand même une dominante qui est celle de des 45 minutes mais là encore il faudrait examiner de manière plus précise qu'elle
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soit a été fait est-ce que on a une intégration de ces 45 minutes dans un une offre périscolaire plus importante par exemple c'est je prends une ville comme ça Denis en Seine-Saint-Denis a fait le choix de ne pas traiter de
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manière distincte et de commencer les accueils périscolaires de manière plutôt ce qui permet effectivement de ne pas être confronté à cette à ce problème du 45 minutes donc voilà j'insiste vraiment de manière générale
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sur l'analyse des scénarios qui sont choisis quel est le choix qui est fait par la collectivité par les acteurs est-il celui traité de manière spécifique
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dissocier cette question des TAP du reste du périscolaire ou de l'absence d'ailleurs d'autres offres du périscolaire ou de l'intégrer dans un accueil post scolaire
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plus large je crois que se situe vraiment l'enjeu essentiel sur la qualité éducative éventuellement le évidemment le mieux être pour les les enfants ok une petite
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précision sur le sondage il a pas du tout vocation à représenter l'ensemble de des personnes concernées à la chaîne de la France là on est vraiment sur les participants à la web conférence on prétend pas sur ce petit sondage
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donné quelques vérités que ce soit c'est juste pour vous mieux vous connaître vous quelqu'un m'a demandé combien de personnes avaient participé je peux pas vous donner le chiffre exact parce que c'est en termes de pourcentage et que j'ai pas le calcul en tête mais
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je tenais juste à préciser ça je vous joue en la parole tout de suite et je vous laisse continuer votre présentation donc si alors je me développe pas plus sur le ce que j'appelle le lissage parce
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que précisément sauf erreur de ma part ce lissage a souvent été fait pour essayer de justement de de rendre transparent les incidences pour la collectivité
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donc sur ce qui est de du décret du fameux décret à mon ce qui est quand même intéressant c'est que celui-ci avait été envisagé
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pour faciliter la mise en place de la réforme notamment pour les communes rurales celle qui exprimaient une difficulté d'ordre technique ordre d'opérationnel à
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pouvoir la mettre en oeuvre et on compte quand même que on se rend compte que c'est près de 3000 communes qui l'ont mis en place dont 70 de plus de 20 000 habitants je m'étais amusé à faire
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un rapide calcul c'est c'est quand même 16 % une commune un peu un peu moins d'une commune sur 6 de la strate de 20.000 habitants donc on voit bien qu'elle a répondu à des aspirations les attentes de
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collectivité bien au-delà de celle qui était visée par ce décret donc voilà 67% et les communes sont des communes rurales
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voilà bon pas grand chose de plus à dire je préfère venir sur l'analyse qui a été faite de de des conséquences en tout cas des enjeux conséquents on attendra peut-être de voir ce que ça a produit
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ont été faites par Georges flottino 5 qui est quand même un des références sur le sujet de l'aménagement des rythmes scolaires voilà parmi les points très positifs alors la formulation est de lui
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insiste sur le très positif c'est effectivement la possibilité d'avoir introduit l'expérimentation dans le dispositif c'est vrai qu'un des reproches qui étaient faits à la première mutuelle c'était d'être assez rigide voire psychorigide dans les
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modalités d'application de maintenir et d'affirmer l'obligation du travail scolaire sur Sainte matinée on le redit quand même des un des postulats et de dire que les enfants de
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meilleur dispositions pour les apprentissages le matin c'est quand même ça qui amenait à rétablir cinq matinées d'enseignement et également et introduit la possibilité
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d'alléger la semaine scolaire en allongement l'année scolaire donc ça je sais pas si ça reviendra dans le débat mais ça me semblait être effectivement un des autres points qu'on a complètement élu ces derniers mois
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mais qui était posé justement dans la dans une vision globale de l'aménagement des rythmes scolaires à l'échelle de l'année et pas seulement à l'échelle de la journée de la semaine les pointes très négatifs toujours selon
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Georges photinos c'est l'idée de regrouper les activités de périscolaires sur un seul après-midi effectivement qu'en est-il des autres jours le risque de focalisation le risque et
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on sait qu'un certain nombre de collectivités ont fait ce choix du regroupement sur le vendredi après-midi alors je j'ai lu récemment laquelle chercheur comparé les conséquences du
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regroupement le vendredi après-midi donc l'arrêt de la classe le vendredi matin sans cours le samedi à l'équivalent d'un jet lag d'un Paris New York bon la formule est peut-être un peu forte c'est celle d'un gros dos
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biologiste mais c'est vrai que ça donne l'idée du risque qu'il peut y avoir et évidemment corollaire de tout ça c'est le maintien d'une journée scolaire de 6 heures
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sans périscolaire derrière alors qu'on prétendait qu'un des objectifs quand même d'alléger la journée j'ai envie de dire masque je je pointe et je suis pas le seul c'est je renvoie
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ça en terme de question au participant et de manière plus générale ce que je vois très peu quand même c'est ce qu'il en est du renforcement des des temps d'enseignement le matin sachant qu'on peut avoir quand même des
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des matinées de 3h30 et qu'il nous a été lié à que les experts semblent s'accorder sur le fait que les matinées sont plus propices aux apprentissages et je n'ai
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pas vu beaucoup d'endroits me semble-t-il où on a utilisé cette possibilité là la pause méridienne dont il est clairement posé qu'elle doit être un minima à 1h30 et donc qui se
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traduit par un allongement dans un certain nombre de communes mais est-ce qu'il ne faudrait pas qu'elle soit encore plus allongée il y a des expérimentations je sais qui ont été menées à Lyon dans un certain nombre
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d'endroits qu'il avait qui semblait donner des résultats pas inintéressants notamment en termes de respect des rythmes de l'enfant et de possibilités vraiment de travailler sur des pauses et des temps pour soi de de
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de de de travailler sur le bien-être de l'enfant bien évidemment le corollaire de ça c'est que il est très difficile dans une société de la performance scolaire de considérer
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que le temps pour soi est un temps éducatif et qu'effectivement j'y reviendrai d'ailleurs dans la présentation il y a une espèce de prime à l'activisme c'est un me semble-t-il un des écueils
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qui empêche de poser sereinement le débat sur la pose méridienne sachant bien évidemment ça suppose aussi de réviser les objectifs l'ambition sur la qualité de ce qui s'y passe et la professionnalisation des équipes qui
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travaillent qu'en est-il de va-t-on vers une distinction renforcée ou distinction tout court entre les modalités de d'aménagement des rythmes entre école maternelle et élémentaire quel type d'activité quel
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type de parcours qu'en est-il de la sieste et je le l'évoquais tout à l'heure en répondant à la question bien évidemment ne nous quand on n'ont pas l'analyse des
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temps scolaires mais ayons vraiment une vision globale des temps de l'enfant et pas seulement des temps éducatifs faut aussi penser les temps les temps familiaux qui sont aussi très très
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porteurs et très générateur d'inégalités je reviendrai sur deux points spécifiques la pose méridienne 90% des communes urbaines 45% de de communes rurales c'est des éléments qui avaient
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été pointé par l'enlève on mis en place une pose méridienne avant la réforme des rythmes scolaires on conseille que c'est un temps stratégique vraiment entre deux temps d'apprentissage de tendance à cette intense stratégique
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on peut poser la question et moi j'ai des exemples y compris dans la commune dans laquelle je travaille d'expérience réussie d'intégration de la sieste des enfants de petite sections dans dès la pause méridienne travailler
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de concert avec les enseignants parce que c'est déjà le l'occasion pour moi de dire que dans cette période où on a beaucoup parlé de renvoyer dos à dos animateurs enseignants il y a il y a et
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ce n'est pas des exceptions ce ne sont pas des exceptions il y a un vraiment un nombre d'endroits considérables où les animateurs et les et les enseignants travaillent de concert au mieux être des enfants à la continuité éducative et ça
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c'est un des points qu'on rencontre quand même assez souvent quand il y a des volontés réciproques de travailler ensemble des démarches de projet éducatif la pause méridienne évidemment ça pose
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la question de l'adaptitude l'adaptation des modalités d'accueil des enfants et la question je le disais de la transformation des contenus pour s'inscrire dans une réelle continuité éducative c'est sûr que si c'est simplement la superposition d'un temps
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de repas et ensuite d'un temps de récréation on a des effets qui sont pas vraiment top pour le retour en classe concernant la maternelle chacun s'accorde à dire qu'il faut vraiment
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considérer l'importance de la sieste notamment pour les petites sections pour les autres c'est aussi une adaptation des contenus parce que notamment les grandes sections c'est aussi con c'est à travailler sur les
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passerelles et le travail le passage vers l'élémentaire d'avoir une attention particulière au rôle évolutif des Atsems on y reviendra dans d'autres focus
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et un des points aussi qui ressort je crois qu'il est pointé par l'évaluation qui a été faite par la Ville de Paris mais je pense qu'un certain nombre de praticiens ont à l'esprit c'est cette importance de la stabilité des repères
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spatiaux des locaux et des référents adultes pour les enfants de l'école maternelle alors j'évoquais le rapport du CSFPT c'est un rapport intermédiaire ils ont
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annoncé qu'ils ont refait un ils refré une étude courant du deuxième trimestre c'est un rapport qui a été établi sur la base d'une consultation en fait j'ai indiqué 50 collectivités sans
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collectivité avait été sollicité 50 ont répondu il y a eu l'audition du directeur général du CNFPT et la contribution d'experts de syndicats donc d'abord les collectivités ont été
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sollicités par l'intermédiaire d'un questionnaire qu'en est-il de à travers ce retour de questionnaire je précise également que les collectivités sont de
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toutes les strates qui sont représentées la commune rurale à la très grande collectivité urbaine alors évidemment l'impact sur les personnels là aussi je pense que nos auditeurs vont pas découvrir grand chose
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mais c'est toujours mieux de leur préciser on se rend compte que dans certains endroits ce sont la quasi-totalité des filières qui sont impactées
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et un nombre important un nombre important de métiers à médico-social avec les Atsems l'animation évidemment en premier lieu et avec également des fonctions qui seront en force ou des
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créations notamment la question des coordinateurs périscolaires la filière administrative parce qu'on me trouve un autre niveau d'organisation des coordinations globales des coordinations de projets éducatifs toutes ces
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fonctions de coordination qui montent en puissance la filière technique qui est aussi concernée parce que lorsqu'il y a et on se rend compte que c'est quand même assez le recours aux Atsems sur les tap en maternelle à l'ère d'être quelque
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chose qui se développe forcément il faut avoir recours à agents et donc des agents de la filière technique pour assurer l'entretien ménager on constate aussi la sollicitation des étapes quand on est allé collectivités
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ont des tels agents dans leurs effectifs et celle de la filière culturelle à travers les agents des médiathèques ou ceux des conservatoires de musique donc je le redis dans un certain nombre de communes on voit bien que c'est l'ensemble des services qui ont été
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mobilisés on constate pour ce qui concerne les recrutements qui sont soit par voie statutaire ou non titulaires soit par recours à des vacataires on constate également l'utilisation des contrats à
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venir un des points importants me semble-t-il effectivement et celui de la mobilité des temps des agents avec le retour du mercredi pour les Atsems avec voilà éventuellement un allongement un
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éclatement voir des temps pour pour les animateurs et d'autres acteurs donc avec une mobilité une modification pardon des des équilibres entre vie professionnelle et vie familiale et le CFPT pointe déjà
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dans son rapport et porte ça auprès de l'État la revendication de reconnaissance notamment lorsqu'il s'agit des Atsems mais également des animateurs reconnaissance de de nouvelles missions qui leur sont confiées et envie d'être connu aussi à
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travers le régime animal en termes d'organisation on voit des impacts à différents niveaux impact financiers changements substantiel des horaires et missions des agents concernés donc je l'ai évoqué
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on constate parfois une réorganisation complète des services éducatifs on y reviendra l'occasion un certain nombre de communes ont fait le choix on fait le choix ou été
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ou sous la pression d'ouvrir la restauration scolaire le mercredi donc à tous les enfants voilà ce n'est pas non plus négligeable en termes conséquences
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et des questions qui reviennent bien évidemment en termes de matériel pédagogique d'intendance technique et de ces fameuses questions de relatives aux locaux
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un deuxième bloc alors ça c'est j'ai repris les typologies qui sont comprises dans le rapport qui était téléchargeable sur internet pdt P EDT concertation association
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ce qui ressort du questionnaire c'est que les questions éducatives et du temps de l'enfant ont été au cœur des préoccupations je tiens à redire d'ailleurs à ce sujet que on a souvent pointé sur les conflits les les difficultés qu'il y a eu
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en pointant tel ville mais ça a été aussi les formidablement moi je vois je constate quand même que beaucoup de praticiens d'élus s'accordent à dire que ça a été quand
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même aussi l'occasion de faire ressurgier des débats avec l'ensemble des acteurs concernés justement sur ces questions éducatives c'est question des temps d'enfants par des inégalités éducatives voilà et donc j'ai envie de dire continuons d'ailleurs faut pas
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qu'on s'arrête là c'est vraiment un aspect essentiel la question évidemment de la concertation avec les enseignants avec les parents avec les associations avec le personnel communal et avec les représentants un
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ensemble de collectivités disent avoir sollicité tous ces acteurs je pense effectivement que c'est la bonne formule également qu'en est-il aussi des modalités de de d'élaboration et de mise en oeuvre je
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m'évoquais tout à l'heure de suivi les choix de réunion d'information de mise en place de groupes de travail le comité technique excommité technique paritaire saisit pour avis parce que quand il y a des changements substantiels d'horaires
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de mission d'organisation on se rappelle quand même que cet instant doit être saisie pour avis et on a aussi souvent la mise en place de comités de pilotage également pour ce qui concerne le retour
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aux associations on constate qu'en fait que ce recours il est effectué dans le cadre de la mise en place des ateliers j'insiste également comme vous l'avez fait Bruno tout à l'heure pour le sondage c'est le retour
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du questionnaire ça n'a pas une valeur j'ai précisé que les communes représentant les différentes strates mais on peut quand même pas faut rester prudent sur le fait que ce soit réellement représentatif de ce qui a été
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déployé dans l'ensemble du pays mais les retours qui ont été effectués par les collectivités qui ont répondu aux questionnaire du CSFPT elle précise qu'elles ont quand même le plus souvent fait appel aux associations pour les
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ateliers et on choisit de gérer en direct d'assurer la gestion en direct en régie directe de ces fameux pap le questionnaire donc dans les points forts qui sont retenus donc le point de
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vue des collectivités là encore la valorisation des Atsems et des animateurs avec ces enjeux de reconnaissance de développement des compétences et des nouvelles missions qui émergent encore je crois qu'il
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me semble je j'ouvre une parenthèse très rapide il me semble quand même que dans les 18 mois là qui viennent de s'écouler les collectivités leur représentants ont laissé me semble dire des me semble-t-il
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dévaloriser dans le débat dans les médias la qualité le rôle des agents des collectivités territoriales certes il y a des enjeux
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de professionnelisation certes il y a une grande hétérogénéité des profils pour autant cela ne doit pas mettre j'ai envie de dire sous les thé noir la qualité de ce qui existe dans un certain
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nombre de collectivités et qui reposent bien évidemment sur les compétences et sur l'engagement de ces acteurs de terrain dans les points forts aussi c'est que cette réforme elle a été utilisée pour là encore un néologisme
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pour travailler sur une des précarisation parce qu'on sait que dans le domaine de l'animation en particulier on a des agents beaucoup de temps non complet donc de pouvoir travailler sur la résorption de l'emploi précaire
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et d'augmenter le volume des temps non complet et donc autre point fort la reconnaissance je viens de l'évoquer des compétences alors non pardon la reconnaissance des compétences c'est également des métiers des associations
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c'est vrai que c'est un autre point qui émerge parce que notamment pour les ateliers quand les compétences par exemple n'existent pas dans une commune c'est vrai qu'on s'appuie sur les clubs sportifs sur des associations qui ont compétences en matière de culture
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scientifique voilà donc c'est vrai que là aussi on peut on a la chance et ça ça remet en lumière le fait qu'on est dans un pays où il y a vraiment une mosaïque d'acteurs associatifs et là aussi on a
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un gisement de compétences et de savoir faire qu'on peut utiliser dans les points améliorer évidemment on a cette question et cette interte certitude on y reviendra sur les questions de financement d'une masse salariale qui
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est gros révé sans accompagnement à la hauteur des charges par l'État avec toujours au moment où on se parle beaucoup d'incertitudes à ce sujet concernant les athées et les animateurs
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effectivement cette complexification des missions doit être accompagnée par de la formation et le cas échéant en tout cas c'est le positionnement du CSFPT et d'un certain nombre d'acteurs éducatif d'acteurs territoriaux bien
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évidemment s'impose des évolutions la question d'évolution statutaire les collectivités qui ont répondu aux questionnaires ont pointé l'absence d'accompagnement de l'éducation nationale
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alors peut-être un petit mot à ce sujet je pense qu'on a dans toutes les communes travailler de concert avec l'Éducation nationale je ne limiterais un jeu peut-être je
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m'exercerai je m'esserai à une interprétation de cet item qui est peut-être que les communes attendaient peut-être de l'expertise du conseil dans les choix à effectuer en
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matière d'aménagement des rythmes scolaires et que peut-être à ce sujet c'est ce point-là qui qui qui n'a pas été réellement déployée mais là encore je reste prudent
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parce que je voudrais pas qui est l'ambiguïté dans mon propos je pense que si on est comme je le suis comme on l'ait à landaise tenant de la coéducation il ne s'agit pas de renvoyer les doigts à dos les acteurs ont
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réussira l'éducation nationale collectivité territoriales et autres acteurs de l'éducation populaire et bien évidemment avec les parents et réussira en opposant les uns et les autres également dans les points à améliorer la
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manque de concertation le manque de concertation en amont voilà c'est le retour des collectivités le crsf était donné aussi quelque chose qui était de
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l'ordre de il faut trois mois pour mettre en œuvre un an pour ajuster moi j'utiliserai cet item uniquement pour vraiment inviter à ce projet et effectivement à se dire cette année
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utilisons là à vraiment réfléchir à faire vivre les scénarios à pas se figer à pas se dire il faut à tout prix que le scénario qu'on ait choisi soit celui qui fonctionne mais vraiment à regarder si
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le scénario qu'on a choisi fonctionne si il y a des choses qu'il faut faire évoluer voir le cas échéant le retravailler et je crois effectivement que c'est le moment où lance un autre sondage tout à fait alors quel choix de
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recrutement avez-vous fait pour les tap est-ce que vous avez choisi les animateurs qualifiés ou est-ce que vous êtes passé par l'intégration des Atsems la mobilisation des tapes la mobilisation d'enseignants de conservatoire ou le recours aux
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enseignants volontaires pendant que nos participants répondent je vous propose quelques réactions sur le premier passage de la conférence direction de marque il nous dit le
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lissage présente l'avantage de ne pas bousculer trop brutalement les habitudes des différents acteurs que ce soit les collectivités mais aussi les parents ces derniers ont pour certains plus impliqués dans la réduction du temps passé par leurs enfants en collectivité
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n'est-ce pas un peu rapides de juger le lissage juste comme un moyen de rendre transparente la réforme peut-être je vais redire les choses autrement là encore pour qu'il n'y ait pas d'ambiguïté mon propos c'est pas de
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juger les choix qui ont été faits par les uns et les autres je pense que il y a eu beaucoup de travail qui a été mené dans chaque collectivité et moi je peux pas me permettre de commenter de
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juger de des cerner des bons points ou des mauvais points quant au scénario qui ont été choisis ça c'était effectivement une un préalable la question que je me pose c'est à
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quelle réponse quelle question peut-on répondre à cette occasion l'idée c'était de privilégier les enseignements le plutôt sur le matin
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d'alléger la journée de l'enfant et donc de le permettre de terminer plus tôt là où je rejoins notre interlocuteur c'est qu'effectivement je pense qu'il ne faut pas se limiter à analyser uniquement le temps de la classe et vraiment regarder
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ce qu'on fabrique d'ailleurs non par exemple est-ce que si on a des aménagements horaires significatifs qui ont été faits est-ce que les enseignants est-ce que l'éducation nationale on a profité pour réorganiser la journée et
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la semaine de classe parce que sinon ça risque d'être contre-productif ça c'est un premier exemple autre élément pour pour répondre moi j'ai toujours tendance à dire que cette réforme elle peut être l'occasion
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d'allonger la journée pour certains enfants peut-être de la léger pour d'autres qu'est-ce que j'entends alors là une des questions sous un sous-jacente et on y reviendra à travers l'évaluation parisienne c'est quand même
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aussi de permettre à un certain nombre d'enfants qui n'ont pas accès aujourd'hui d'avoir accès à des pratiques culturelles sportives dont je rappelle que toutes les études nous montrent que les enfants
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qui qui ont de telles pratiques réussissent mieux à l'école voilà et je crois qu'au-delà du réussissent mieux à l'école c'est pas nouisse mieux le premier point deuxième point je parlais d'allergie
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on peut aussi constater c'est peut-être autant le praticien expert que parent qui parle que quand dès l'âge de 8 ans on a des enfants qui rentrent à 19h ou 20h le soir parce que précisément il
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pratique des activités et culturelles sportives moi je considère que c'est vrai que cette réforme elle est loin d'être parfaite elle est toujours sujette à caution et à débat et je ne souhaite pas les éduquer
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dans la présentation qui est faite ce matin dans les modalités de mise en oeuvre dans les dans les moyens qui sont alloués par l'État pour accompagner les collectivités néanmoins si on aura si on réduit
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si on tout si on termine aux enfants de faire mais il est plutôt la classe ça permet peut-être aux collectivités et aux autres acteurs concernés notamment les acteurs de lettres de l'extraction scolaire de travailler ensemble pour les
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enfants puissent aussi rentrer plutôt chez eux le soir moi je pense qu'il faut vraiment la seule réponse que j'ai envie de faire c'est celle là à l'échelle de votre commune de votre
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territoire parce qu'il y a aussi des intercommunalités quelle question souhaitez-vous répondre ok merci beaucoup bon bah je pense que
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tout le monde a eu le temps de voter on va voir les résultats donc dans 65 % des cas vous avez fait appel à des animateurs qualifiés dans 59% des cas à l'intégration des ATSEM donc c'était
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vous pouviez répondre à plusieurs plusieurs choses possibles 35%, on fait appel à des étapes 18% des enseignants conservatoire à 41%
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à des enseignants volontaires donc en fait on a un peu une mosaïque de solutions choisies par par les gens une réaction oui une réaction donc on retrouve
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qui était déjà contenu en dans ce que j'ai présenté les premiers éléments du rapport du CSFPT une pluridisciplinéarité d'acteurs ce que je trouve très bien
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parce que avec mes mes camarades de landais vont défend on n'est pas les seuls l'idée de s'appuyer sur de véritables équipes éducatives et les premiers éléments de
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de ce retour là de ces réactions je les trouve plutôt rassurant de ce point de vue là parce que cette diversité d'acteurs en particulier sur le fait que je suis aussi convaincu qu'on a intérêt vraiment
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à permettre l'intégration et le des enseignants sur ces temps-là je rappelle quand même que l'éducation populaire a toujours été un a toujours vécu et construit en dynamique avec
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l'implication d'enseignants militants en participant et là encore si on parle de continuité éducative il faudra bien je suis convaincu cette intégration ou cette possibilité de de de de permettre
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à des enseignants volontaires de de s'inscrire sur les tap en lien avec les équipes éducatifs concernées évidemment à la condition que ce ne soit pas pour refaire de la classe
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ou du soutien scolaire après après la classe peut nous permettre justement de de renforcer ces dynamiques de continuité éducative au service de l'enfant donc merci
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beaucoup juste avant de vous laisser reprendre il est déjà 11h50 on a dépassé c'est surtout pour nos pour nos participants pour prévoyez de prévoyez de dépasser un petit peu sur
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sur partir avant la fin ça serait dommage voilà je vous laisse je vous laisse continuer voilà je vais effectivement passer plus rapidement sur certains aspects que
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j'aurais déjà développé dans les les diaporamas précédentes donc dans les recommandations que qui ressortent du rapport le s'est faite donc je le disais appelle
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la tension de l'État sur les évolutions statutaires et également indemnitaires sur le renforcement de la coopération entre les services de l'État l'éducation nationale et services locaux parce que c'est vrai que je j'ai il est vraiment
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important qu'on se limite pas à un seul dialogue éducation nationale et services publics locaux mais qui viennent notamment les acteurs des services des concentrés en premier ceux de la DDCS ou de la dcspp enfin Aix jeunesse et sport
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qui soit associé et impliqué partie prenante les questions statutaires et effectivement il y a une question de la responsabilité à clarifier et moi j'invite là sans
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attendre le l'évolution et éventuelle du statut à ce qu'on se projette bien sur la question de la responsabilité lorsqu'on fait intervenir les les Atsems
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or du temps scolaire les animateurs donc s'agissant de la prise en compte de la diversification des missions et le point de vue du CSF était c'est justement de d'être sur un
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positivement strict sur le cadre de la réglementation des ACM donc accueil de collectifs de mineurs je crois que c'est ce qui se dessine c'était le positionnement de la CAF et de beaucoup d'acteurs de l'animation
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qui sont très très réservés sur notamment les assouplissements qui avaient été proposés dans les taux d'encadrement insistance donc on a évoqué beaucoup d'enjeux de réorganisation de
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concertation donc à minimale comité technique mais et c'est clairement écrit et je partage complètement ces recommandations du CSFPT vraiment une incitation à développer un dialogue social régulier j'ai envie de dire plus
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que jamais après la mise en œuvre parce que forcément si on considère que la mise en oeuvre va être évolutive on aura intérêt à privilégier ce dialogue régulier avec les agents les acteurs leur représentent concernant la
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prophétie la professionnalisation et la formation de déployer des formations adaptées pour faciliter l'accès aux diplôme de l'animation d'avoir une plus grande régularité des concours et examens
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professionnels de la filière animation de travailler sur la question de la valorisation des acquis de l'expérience d'ailleurs je sais qu'avec l'enlève on assiste aussi beaucoup sur la question du certificat de du CQP la qualification
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professionnelle qui est un des qui permet qui est reconnu par l'arrêté du de février ou le 9 février 2007 pour les la réglementation jeunesse et sport
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et évidemment de travailler à constituer un véritable référentiel commun sur ces nouveaux emplois de coordination qui émergent qui se développent donc voilà le travail aussi sur la logique métier le CNFPT par la voix de son directeur
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général rappelle qui le CNFPT a effectivement mis en place des journées d'information d'ailleurs landais souvent des acteurs très très elles ont toujours été construites en partenariats a commencé à réviser son offre de
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formation pour les cadres éducatifs avec la mise en place d'une offre constitue sur 12 modules de 12 modules de travailler sur un accompagnement sur mesure des collectivités et annonce aussi la signature d'un accord avec
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l'École Supérieure d'éducation nationale pour l'échange de rechange source et le développement de formation conjointe qui est vraiment aussi une revendication forte comporte au niveau de l'enlève parce que ça aussi c'est ce qui
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fabriquera des cultures communes pour ce qui concerne la RH moi je me limiterais là aussi à non pas un conseil on va je dis dès le départ j'insiste là-dessus qu'il faut rester prudent et
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humble mais moi j'ai repéré quelques points c'est vrai que c'est peut-être aussi mon positionnement en direction générale qui m'amène aussi avoir ce regard là on sait que cette réforme bouleversent les grands équilibres en
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matière de de gestion des ressources humaines qu'elle met en évidence des points critiques ou des faiblesses récurrentes concernant on l'a évoqué le rôle des Atsems donc la professionnalisation des métiers de
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l'animation la question de la précarité ou la professionnalisation notamment des agents qui interviennent sur la pause méridienne voilà on a aussi souvent dans les collectivités une gestion éclatée là
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j'entends une gestion administrative éclatée des intervenants les étapes au service des sports les Atsems parfois dans un service des agents de service enfin voilà un certain nombre d'acteurs donc est-ce que c'est pas l'occasion là aussi de réfléchir à une évolution de
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l'organisation moi j'invite tout de suite et c'est si j'invite c'est que c'est effectivement c'est des choses qui sont déjà ressorties des premiers retours d'expérience à être très vigilant sur les questions d'usure professionnelle ou
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de stress parce que c'est le cas dans les métiers de de comme les les Atsems les métiers de l'animation qui ont par ailleurs une perspective de carrière limitée
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c'est quand même aussi important puisque je parle d'approche de gestion prévisionnelle d'employés des compétences il faut vraiment se projeter être proactif dans cette approche de la possibilité de permettre à des agents de
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se projeter dans une évolution professionnelle et pas se dire je vais faire la même chose toute ma vie quand bien même on revalorise leur mission être vigilant aussi parce qu'on sait qu'il y a des résistances d'un certain
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nombre de cadre d'emplois et professions à l'intervention dans le champ périscolaire avec l'idée de déclassement autant on va constater notamment dans les filières culturelles et peut-être un une envie de travailler
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avec les enseignants mes couilles du travail avec les animateurs donc être vigilant ne pas se froisser je pense qu'il faut prendre en compte sa commune comme la réalité d'une culture professionnelle et ne pas prendre ça
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avec mes prix mais vraiment l'avoir à l'esprit travailler avec les les acteurs et les services concernés là encore transversalité entre service éducatif et services culturel
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on l'évoquait à travers le focus du CSFPT moi je crois vraiment dans le dans la nécessité de développer un dialogue social et une concertation donc on a parlé du comité technique moi je pense
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qu'il ne faut pas avoir peur après ça dépend de la politique de la collectivité ça reste ça ne relève pas seulement des professionnels ça relève aussi bien évidemment des choix des élus en la matière mais je pense qu'il est important de travailler avec les partenaires sociaux et pas seulement les
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représentants des personnels communaux bien évidemment en premier lieu mais les syndicats enseignants les représentants de parents d'élèves là aussi je pense qu'il faut vraiment privilégier dialogue c'est complexe
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mais je crois que c'est pire si on laisse les uns et les autres dans leur coin de privilégier aussi des temps d'information des d'échanges avec les personnels municipaux faut vraiment fabriquer de l'information utile de
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valoriser là encore les savoirs et les compétences on ne manque pas moyen souvent dans les collectivités mais peut-être quand même que c'est en particulier en direction des métiers comme ceux des animateurs et des Atsems
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ne pas hésiter à mettre en valeur des expériences et on en manque pas dans les collectivités des projets qui sont qualitatifs on peut avoir recours évidemment questionnaire ça a été beaucoup
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développé avec les parents mais ça peut l'être aussi avec les les on le fait avec les sondages encore aujourd'hui mais voilà ne pas hésiter c'est c'est un outil utile et là aussi quand on va
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mettre en place des groupes de travail des comités techniques n'oublions pas les acteurs de terrain ne travaillons pas simplement entre cadre et et direction générale élue les acteurs de terrain c'est quand même avant tout une
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fine et qui font le résultat dans cette période dans laquelle nous rentrons je pense déjà que c'était très important dans dans l'élaboration mais dans le temps de la mise en oeuvre de
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l'adaptation l'association voir le co-portage voire même le portage par la DRH me paraît essentiel pourquoi parce que c'est la DRH ou le service des ressources humaines avec lequel on peut travailler sur le repérage des savoirs
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et des compétences très rapidement je constate quand même que parfois il y a un décalage entre les missions qu'on confie à des agents particuliers dans le domaine de l'animation et des compétences qu'ils ont
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pour les tap on peut avoir des animateurs ou même de d'autres agents qui sont musiciens qui ont développé des pratiques artistiques ou tout simplement qui ont eu des formations universitaires on a oublié parce que dans le cadre de
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l'animation on les a pas forcément sollicités donc là je le dis d'autant plus qu'on l'a pratiqué dans dans ma collectivité c'est pas du temps de perdu et là aussi on peut agir sur la
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valorisation et sur la mobilisation des acteurs le bilan social le bilan social parce que c'est quand même aussi souvent un document qui contient des informations utiles quid de
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l'absentéisme coude de la précarité là aussi et c'est évidemment côté des RH qu'on peut l'avoir le plan de formation bien évidemment gros enjeux également celui de l'évaluation ou la notation
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quand même c'était là aussi où s'exprime les ce moment où s'exprime obligatoirement les agents sur leur aspiration donc utilisez tous ces outils et ça ne peut se faire que par la concertation le travail en commun
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avec la DRH également je parlais du géoprofessionnel ayant à l'esprit quelque chose qui monte en puissance cette question de la prévention des risques professionnels les leviers bien évidemment c'est le plan de formation
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autour du développement de nouvelles compétences moi je pensais effectivement utilisons cette opportunité pour pour travailler sur de la résorption de l'empereur et de planifier les besoins en recrutement on y reviendra d'ailleurs
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il manque un mot à développer de véritable emploi de véritable métier et aussi évidemment avoir une approche proactive prospective qui permet de travailler sur des perspectives de mobilisation de mobilité d'évolution
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professionnelle y compris à l'intérieur de la collectivité venons-en à l'évaluation parisienne évaluation conduite par alors ICC je ne sais plus ce que signifie
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l'acronyme mais voilà c'est un conseil avec le cabinet RS en lien avec lingep Institut national de la jeunesse et de l'éducation populaire qu'est-ce qui ressort de cette première année de mise
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en œuvre selon cette évaluation une première une plus grande intégration du périscolaire au sein des écoles mais également une fracture ou des fractures au sein de la communauté éducative deuxième point
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on retrouve ces contrastes que j'ai évoqués depuis le début de la matinée et qu'on retrouve dans tous les débats c'est moi je trouve ces points intéressants parce qu'il nous montre bien qu'il ne faut pas avoir une vision unilatérale il est vraiment être dans
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toujours dans cette nuance dans cette approche nuancée de des débats qui ont lieu et de ce qu'on va continuer de travailler les enseignants opposés mais il reste opposé mes soucieux d'améliorer l'offre et
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souvent dans une position constructive également dans les à l'échelle des partenariats l'évaluation pointe quelque chose effectivement qui me paraît intéressant ça aussi permis à la CAF et à l'éducation de travailler en direct en
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lien avec la ville évidemment mais ça aussi ça peut être quelque chose d'intéressant je rappelle que la CAF n'est vraiment pas qu'un financeur en maternelle une inquiétude toujours présente mais un plaisir des enfants dans les ateliers qui ont été adaptés
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évidemment en élémentaire des retours positifs et là c'est intéressant aussi même si on constate une perspect une complexité des parents de laisser leur enfant choisir les ateliers là aussi on se rend bien compte qu'on trouve c'est
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me semble-t-il aussi une des difficultés de cette réforme c'est qu'on bouscule aussi beaucoup d'idées reçues et beaucoup de de représentations qui ne sont pas du tout seuls qui sont
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véhiculés depuis des années le plus de devoirs fabrique la réussite scolaire etc alors que tout le monde sait que c'est faux voilà je vais pas les puisqu'il faut qu'on aille vite je vais pas tous les détailler mais là aussi plutôt que d'avoir une posture
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méprisante vis-à-vis de ces représentations travaillons prenons-les en compte et travaillant à partir de là pour peut-être effectivement les faire évoluer ces représentations les animateurs se sentent compétents
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pour gérer les groupes d'enfants mais effectivement problème sur le développement des ateliers et d'activités différentes des LSH donc là aussi certainement des nouveaux savoir-faire à développer mais je dirais
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également quand même il y a des savoir-faire de travail en binôme entre animateur et intervenant qui existe aussi de dans les années SSH donc il y a des compétences mobilisables à ce sujet on constate des coopérations animateurs
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enseignants plus forte en maternelle qu'en élémentaire là encore j'ai envie de dire moi comme ça de manière intuitive c'est ce qui me semble aussi constater d'ailleurs à l'échelle de la pause méridienne
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les Atsems je l'évoquais tout à l'heure une tension nerveuse assez forte et une inhydratation une identité professionnelle floue de quoi s'agit-il je pense qu'il ne faut pas sous-estimer que si on est je pense beaucoup de
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praticiens de cas éducatif à se dire c'est une occasion de revaloriser le travail des Atsems le face-à-face enfant et peut-être plus éprouvant nerveusement que l'entretien de de locaux donc ayons
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ça à l'esprit et l'identité professionnelle floue il y a aussi à travailler c'était compris dans le rapport du CNFPT on peut y revenir à à mais ça peut être travailler en interne notamment autour d'une charte des Atsems
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voilà n'hésitons pas on peut travailler à l'interne sur cette question là et l'évaluation constat des défenses dans les modalités de mise en oeuvre mais profite à tout le monde ça veut
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dire quand même qu'ils ont constaté que dans les écoles puis favoriser c'était directement plus bénéfique néanmoins ça profiter aussi et c'était ça permettait à des enfants de
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de catégories socio-professionnelles plus modestes d'accéder à des des activités culturelles et sportives là encore c'est un des points qui est sur cette diapositive soyons vigilants parce
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que il faut vraiment qu'on puisse utiliser cette réforme pour pour aussi agir contre les inégalités d'accès aux activités culturelles et sportives mais je crois que vous allez maintenant lancer un autre sondage de cette
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présentation quel type d'activité pour l'étape avez-vous choisi création ou extension de lacs de loisirs atelier pratique parcours de découverte pendant que vous répondez juste un petit
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retour sur vos questions et remarques une remarque de Camille qui disait sur le dernier sondage considérait que toutes les collectivités ont mis en place étape ce n'est pas notre cas études surveiller et garderie
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donc recrutement de surveillant plus enseignant plus participation des Athènes oui moi c'est bien évidemment c'est vrai que c'est une remarque judicieuse là encore je relire
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moi je vais pas dire qu'il faut arrêter avec les garderies ou les études surveillées je peux dire qu'il me semble effectivement que si on crée un accueil de loi on crée une offre de type accueil
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de loisirs on va s'inscrire dans une autre perspective éducative la garderie c'est une fonction sociale mais on va pas s'inscrire dans du temps éducatif ou en tout cas de manière développée les études
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surveillées on est dans la logique d'accompagnement scolaire moi je crois que les choses ne s'opposent pas la réponse me semble-t-il elle est à trouver à l'échelle locale à l'échelle
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donc de la collectivité avec les acteurs concernés sur une vision globale à partir d'une vision globale périscolaire qu'en est-il de effectivement des modes d'accueil et de
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d'une démarche de type accueil de loisirs et ou tap qui permettent de travailler avec des enfants à découvrir des nouveaux horizons des nouvelles pratiques qu'en est-il de l'accompagnement scolaire
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parce que effectivement c'est une question et c'est une attente c'est une préoccupation très importante chez les parents là encore moi j'ai été et je suis encore
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engagé en tant que parents d'élèves on peut toujours dire que les devoirs sont interdits c'est quand même une réalité que les parents sont fortement en attente ça les rassure et et ça peut quand même être utile donc moi je
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cherche pas opposer je pense vraiment qu'il faut se projeter après il y a des questions de moyens des questions de compétences des questions de de de choix politiques de la collectivité voilà je sais qu'il y a un certain nombre de mers
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qui considère que l'éducation et du ressort exclusif de de de l'éducation nationale il me semble et avec mes amis camarades de landais vont on pense le contraire on
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n'est pas les seuls précisément les les collectivités locales les acteurs associatifs qui s'inscrivent dans le champ de l'éducation populaire ou dans le développement d'activités éducatives sportives culturelle
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ont un rôle à jouer dans le champ de de la réussite éducative de l'épanouissement des enfants et qu'on a intérêt à travailler ensemble et à réfléchir à ces articulations à ses cohérents
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j'espère que c'est mais c'est vrai que c'est la difficulté de ce type de question je le répète moi je veux pas dire pas me permettre de dire sans connaître les réalités locales
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sans connaître les choix qui ont les raisons qui ont procédé au choix dans une collectivité ça c'est bien ça c'est mal je crois que ce serait pas très sérieux de ma part ok merci
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beaucoup on va voir les résultats du sondage donc pour 24% des répondants on est sur une création une extension de l'accueil loisir pour 41% sur des ateliers pratiques et pour
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35% sur un parcours de découverte une répartition enfin dans les dans les réactions moi sur ces trois aspects là je vais peut-être du coup juste on va dire quelques mots dans le prolongement de la
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question à laquelle j'ai répondu précédemment je trouve que l'intérêt de l'accueil de loisirs ça permet de se projeter dans la continuité de l'accueil poscolaire après c'est une des raisons pour
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lesquelles un certain nombre de collectivités ont pris celles dans laquelle je travaille c'est la question du gratuit payant on fait donc à partir de cette question un certain nombre de collectivités ont
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fait le choix de de d'isoler cette question des TAP aussi parce qu'il leur semblait inopportun et inapproprié que le moins de colle se traduise par une dépense supplémentaire
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pour les femmes c'est un argument quand même important voilà mais c'est vrai que l'approche à LSH permet notamment sur les maternelles d'éviter de réinventer
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l'eau chaude et même en élémentaire de travailler dans une continuité éducative parce qu'il existe aussi un ensemble d'aller un certain nombre d' ash où on sait travailler sur des leçons ou alors ce qui permet de dire à côté de la LSH
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on garde de l'étude surveillée mais voilà après moi j'ai effectivement essayé qu'on la démarche qu'on défend à l'échelle de landaise un faible pour l'idée d'utiliser ces nouveaux temps
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pour développer des parcours parce que je crois qu'il y a vraiment cet enjeu de permettre à des enfants de découvrir de nouveaux horizons de s'approprier de nouveaux horizons et en particulier dans les voilà chez les enfants de de de de
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CSP professionnels plus défavorisées on sait ça on sait qu'il y a ces enjeux dans les territoires de l'éducation prioritaire mais pas seulement de permettre aux enfants de s'approprier
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c'est tous les enjeux de l'éducation non formelle de ces démarches d'éducation populaire j'ai envie de citer freiner la l'intelligence n'est pas à l'école mais elle est dans le quotidien et dans les
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pratiques sociales je cite de mémoire mais c'est un peu un peu l'esprit ok merci beaucoup je vous laisse reprendre et puis après quand vous aurez fini on passera aux questions-réponses donc
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l'évaluation parisienne préconise l'adaptation des des maternelles je viens de le dire autour de la logique de parcours ainsi sur la nécessité permanence des référents adultes et des espaces adaptés c'est l'intérêt d'avoir
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recours aux Atsems c'est aussi la question bien évidemment mais il me semble qu'elle est elle peut être des passable du partage des des classes ou de en tout cas d'un certain nombre d'espaces dans les écoles maternelles ça
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me paraît quand même plus facile qu'en élémentaire la question de la gouvernance du projet avec la clarification des rôles le maintien ou la mise en place de groupes de travail et cette question de la démocratie avec
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ce qui est mis dans le dernier item aussi de regarder comment on implique les enfants alors est-ce qu'on a un conseil municipal des enfants est-ce qu'on crée un conseil local du périscolaire enfin voilà
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permet aux enfants de choisir le déploiement de leur parcours tout un tas de questions me semble-t-il déterminante alors je sais que c'est aussi la ville de Nantes il conviendra de surveiller aussi
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l'ambition qui souhaite vraiment travailler sur cette question particulière de l'implication collective des ans des enfants avec l'idée sous-jacente donc aussi de construire un parcours périscolaire adapté à chaque enfant donc d'avoir
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effectivement une offre dans laquelle les enfants peuvent aussi voyager en fonction leur aspiration parce que ce qui ressort aussi beaucoup c'est qu'il ne faut pas que ces temps soient des temps contraints des temps subis des temps où on va à reculons sinon là on
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risque de de d'avoir un effet contre-productif et évidemment sorti de la juxtaposition des temps venons-en à la question des financements
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et plus que des financements donc je l'ai dit tout à l'heure la question de la Caisse d'Allocations Familiales j'ai ressorti un circulaire tout récente du de la Caisse nationale d'allocations familiales adressée à ces caisses
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départementales mais qui est là aussi en téléchargeable sur internet du 23 juillet 2014 donc là qu'est-ce que nous on dit la CNAV rappelle que depuis 30 ans elle participe au soutien des temps
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libre des enfants avec deux objectifs contribuer à leur épanouissement par le développement quantitatif et qualitatif de solutions d'accueil je crois que ça nous convient bien répondre aux besoins diversifiés des familles en permettant
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une meilleure conciliation entre la vie familiale et la vie professionnelle on revient sur ses fonctions sociales aussi de garderie et moi j'ai toujours tendance à dire n'opposons pas les deux on sait aussi qu'un certain nombre d'enfants ont besoin de périscolaire
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parce que les parents ne peuvent pas faire autrement donc de la même manière que je disais nous qui n'ont pas enseignants animateurs et par en opposant pas non plus cette nécessité cette contrainte sociale
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et cette visée éducative relions alors qu'est-ce que nous dit la CNAV dans le cas de la convention d'objectifs et de gestion signé avec l'État pour la période 2013-2017 rappelons que cette convention cadre
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c'est à partir de cette convention qui est déclinée tout le champ des partenariats et des contrats nous signons avec les cafés on est dans une déclinaison verticale d'une politique nationale
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on nous dit volonté de continuer à structurer une offre d'accueil de qualité accessible et adaptée aux deux besoins des familles spécificités des territoires évolution du budget passant de 800
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millions à en 2012 à un million 343 millions 2017 rappelle l'importance de la participation des cafs à l'élaboration et au suivi du projet éducatif de territoire
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quelle reconnaît que les accueils qui sont déclarés avec trois types d'accueil accueil périscolaire moins de 6 ans plus de 6 ans avec une répartition matin midi soir les
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accueillis extrascolaires en 6 ans 6 ans 12 17 ans et répartition par vacances scolaires et les accueils de jeunes on se rappelle là parce que évidemment
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c'est important que les nouveaux flux du compte des contrats enfants jeunesse à venir vont être gelés sur la partie périscolaire pour les exercices 2013 2014 2015 les prestations de services elles seront
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versées et qu'à partir de septembre 2014 la fonction pilotage du CEJ doit être renforcée pour favoriser les développer les fonctions de coordination donc là on sait que il faut s'attendre à ce que nos
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interlocuteurs dans les cas soient vigilants ça veut dire ça sur la manière dont on traite les fonctions de pilotage donc la coordination la question des formations BAFA BFD et
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le diagnostic initial dans quelques éléments que je sous maladie discussion concernant la CAF je rappelle qu'il y a une sous-consommation de 243 millions de ce qui est du Front national d'action
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sociale qui est prévu pour développer l'accueil du jeune enfant parce que là aussi c'est un besoin récurrent et si tu une ambition développée des places d'accueil du jeune enfant donc de type crèche enfin de type établissement
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d'accueil du jeune enfant donc soyons vigilants quand on a cette réflexion sur l'éducation n'oublions pas la petite enfance l'AMF d'ailleurs dit elle on peut peut-être utiliser une partie de ce fond ça c'est dans le débat
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national pour nous aider à financer les tap je rappelle quand même qu'un récent coloc organisé par la CNAF les fondations l'organisme Terra Nova et l'Institut Montaigne rappelle la
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formation précoce des inégalités donc je reviens sur cette question de l'accueil du jeune enfant moi je serais bien intéressé et voir qu'on est des études qui soient menées pour voir comment on parle souvent de la fatigue des enfants mais quels sont est-ce qu'il y a des
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différences entre les enfants qui ont eu la chance de fréquenter des Accueils Collectifs donc d'avoir des places en crèches dans l'accueil collectif et les autres lorsqu'ils arrivent à l'école maternelle et même plus largement est-ce
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qu'il n'y a pas des différences significatifs d'inégalités dans la réussite scolaire entre ceux qui vont en crèche et ceux qui n'y vont pas là encore c'est un vaste débat il me semble que c'est un sujet qui est encore trop peu exploré
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donc important de la cave comme acteur et financeur de la parentalité on parle de la relation aux parents je crois que là il y a quand même des fonds et des conseils l'expertise à aller chercher et également la possibilité je pense de
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solliciter l'appel à projet public et territoire bon je le dis parce qu'on l'a fait notamment pour travailler là aussi sur la place des parents et plus particulièrement la fond l'accompagnement des enfants porteurs de handicap parce que là aussi c'est un des
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sujets importants certes les les enfants porteurs de handicap ou de difficultés particulières ont le droit d'avoir des AVS en sur le temps scolaire mais coûte sur le temps
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périscolaire je sais que les cafés moi j'ai plus de l'expérimenter sont disponibles pour nous accompagner sur ce sujet là dans le dernier focus où après moi je j'avais envie d'inviter à ce
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qu'on se pose des questions et surtout qu'on est ces questions là à l'esprit lorsqu'on va continuer de travailler là sur le déploiement durant cette année de ne pas oublier quand même peut revenir
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assez rapidement l'allongement de l'année scolaire qu'en sera-t-il aussi des effets de la liaison école collège avec quand même à moyen terme assez rapide l'idée d'avoir un cycle un cycle commun
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c'est un CM2 6e quelle refonte quels effets quant à la refonte de l'éducation prioritaire et moi je sais pour la ville dans laquelle je travaille quand sera-t-il de l'accompagnement éducatif donc ayons
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bien pour ce qui est des réformes et des évolutions l'année l'éducation nationale je ne lis pas dans le marc de café mais soyons en veille soyons vigilants ayons bien ces dimensions là à l'esprit dans tout ce qu'on va faire évoluer concernant les réformes de la politique
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de la ville là aussi modification substantielle de la géographie et recentrage des priorités éducatives autour de deux objectifs c'est les dernières consignes pour les futurs contrats de ville soutien aux familles
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parentales et solidarité entre les générations ayons évidemment à l'esprit mais je pense que tous nos auditeurs l'ont comme moi-même la question du pack de stabilité mais également de la réforme territoriale notamment au milieu rural on voit bien qu'on veut aller
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vraiment vers une généralisation de l'intercommunalité donc il y a-t-il ou pas transfert de la compétence scolaire ou un périscolaire à l'échelle intercommunale et constra-t-il de la suppression de l'échelon départementale qui est posée clairement et qui peut
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avoir et qui aura comme un silence la question de la gestion du transport scolaire hors zone urbaine petit point aussi qui est sorti cet été
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le projet de décret concernant l'évolution de la définition du périscolaire où on passerait de la notion activité placée avant et après directement avant et après l'école à
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toute activité de loisirs dès lors qu'il y a école dans la journée donc on voit bien que ça veut dire clairement le mercredi devient périscolaire dans ce cas-là possibilité de dérogation on est bien sur un projet de décret ma
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connaissance il n'est pas publié dérogation au seuil de trois ans 300 enfants avec possibilité de prise en compte de l'effectif de l'école à allongement de la durée de dérogation du BAFD qui est d'un nom et où là qui
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passerait à deux ans avec possibilité d'une année supplémentaire simplification administrative peut-être que personne ne s'en plaindra fiche unique délai raccourcis traitement en ligne etc
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extension des cadres d'emploi pouvant exercer la fonction d'animateur je les ai plus tous en tête et extension également des qualifications je sais que ça vaut fait beaucoup débats et récemment je lisais dans le Journal de l'Animation
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qu'on voit bien à travers un tel projet de décret que ce qui peut être posé de manière sous-jacente c'est la dissociation des accueils périscolaires des alesh je rappelle ici que les accueils périscolaires sont rattachés à
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l'heure actuelle à des accueils de loisirs sans hébergement peut-être qu'on va aller vers une autonomisation des accueils périscolaires je rappellerai quelques points de vigilance qui avait été pointé par l'Andelle je crois notamment au moment
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de l'audition de sa présidente Anne-Sophie Benoît et de deux autres collègues de landaises par la mission d'information commune qui
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avait été mise en place par le Parlement l'étape doivent s'inscrire dans une logique de continuité éducative je crois que j'ai suffisamment évoqué ce matin d'avoir cette nécessaire prise de
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distance et de vraiment se mettre en perspective de nouvelles pratiques pour les enfants moi je l'a aussi je crois avoir développé autre point que j'ai abordé mais je le rappelle là l'éclairage des parents
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sortir de ces représentations de ces discussions de café du commerce qui n'en peuvent plus et de ne pas hésiter à utiliser de mettre en place des conférences des débats voilà et d'y aller quoi sur les enjeux liés à l'épanouissement et la ressuscité
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duplicative là encore ne nous laissons pas nous enfermer uniquement dans le débat sur la performance scolaire la question de l'épanouissement du bien-être et y compris du rôle des parents dans la régulation dans la régulation des rythmes des enfants on
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sait qu'il y a des inégalités dont on parle très peu qui se joue à la maison entre les enfants qui ont un rythme régulier pour le sommeil et ceux qui n'en ont pas là aussi travaillant à avec
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les parents c'est ça aussi la parentalité non pas avec un regard méprisant et culpabilisateur mais aidons-les à s'assurer dans leur fonction éducatives la tension donc je l'ai évoqué aux attentions aux enfants
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bénéficiants est-ce qu'on arrivera quand même à avoir une reconnaissance de cette nécessité de continuité éducatives pour l'accompagnement par les AVS sur le temps périscolaire la tension pour les territoires ruraux c'est pas qu'une question de moyens et de locaux c'est
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aussi une question de pouvoir accompagner en matière d'ingénierie là je crois que les services de l'État ont une responsabilité particulière en la matière la réflexion à conduire sur la maternelle moi je me suis permis de
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rajouter vraiment de manière plus générale sur la petite enfance les développements de formation commune avec l'idée de culture commune parce qu'on fabrique un pas d'équipé digne de ce nom s'il n'y a pas de culture commune une
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vigilance évidemment sur les financements et détendre la question des allègements de la journée scolaire c'était pointé j'ai l'impression qu'on a tendance à l'oublier aux enfants de qui sont en
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établissement secondaire collège lycée voilà et bien évidemment l'importance de l'évaluation de la réforme j'avais repris une extension une station mais là encore moi je voudrais insister sur deux points
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l'idée et je le crois ça que le temps libéré puisse être réellement un temps qui puisse permettre de lutter contre les inégalités et également vraiment cette et pour cela plutôt de
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travailler sur la complémentarité et la continuité la cohérence et l'articulation de l'action éducative le CSFPT quant à lui l'État
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et je trouve que c'est intéressant c'est pour ça que c'est un des rares acteurs à ma connaissance qui a quand même redit que les acteurs concernés dans la fonction
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publique territoriale accomplit un travail salué dans le domaine éducatif et des activités périscolaires je pense qu'on ne l'aurait affirme jamais assez alors j'avais dit et on y arrive que je
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proposerai qu'on invite à se projeter même à rêver dans la projection il est clair qu'il y aura où il devra y avoir une évolution de la fonction publique territoriale on le voit bien la filière
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réanimation se transforme donc soyons en veille et plaçons-nous dans cette perspective là je parle particuliers au cadre en charge des ressources humaines mais aussi au directeur ou au cadre de
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l'éducation regardons et regardons ce qu'il en est des mobilités entre filières parler des parcours la continuité éducative moi je crois que ce destinant germe même
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si c'est de manière chaotique et les réponses sont sondage me renforce dans cette même si ce n'est son que les réactions des participants à cette conférence me conforte dans cette idée mais qu'on
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voit bien se dessiner je le redis de manière chaotique incertaine tâtonnante de véritables équip qui seront qui sont le socle et et seront les conditions pour que on
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travaille sur une réelle continuité des temps et une articulation des temps éducatifs enfin troisième point qui me semble vraiment important cette question de la place des parents non pas pour le
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ressortir comme un serpent de mer pour se faire plaisir mais voilà certes on sait qu'il y a une mise à distance nécessaire parce que le temps de l'éducation le temps de l'école mais même le temps des loisirs c'est aussi le temps de la mise à distance des parents
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donc je comprends tout à fait qu'on n'est pas pressé de les remettre directement néanmoins il y a peut-être là aussi des compétences à mobiliser on sait le faire les enseignants malgré tout eux savent le faire sur le temps scolaire j'ai
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l'impression que nous sur les temps périscolaires on le fait moins il n'est pas rare quand même de voir non un enseignant faire appel à un parent qui a des compétences dans le domaine artistique les sollicités et surtout
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qu'on les considère d'égal à égal comme des acteurs de la coéducation ou de l'éducation partagée je parlais des rêves je crois je disais reprochons-nous remettons-nous dans une approche dans
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une perspective de la gestion de la réflexion sur le périscolaire mais replaçons nous j'ai envie de remonter encore d'un cran qui fait éducation et donc voilà quelle place on accorde
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aux enfants au regard alors regarde quelle place on accorde à leur pratique et à l'analyse de cette pratique je pense par exemple qu'on a souvent une vision dégradée des pratiques des
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enfants et des leurs utilisations des jeux vidéo voilà peut-être est-ce qu'il faut et j'ai lu récemment j'invite tout le monde à le faire petite poussette de Michel Serres c'est là encore je trouve que c'est
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passionnant parce que dans cet ouvrage qui est un ouvrage de vulgarisation il nous invite à à changer de regard c'est indéniable moi même pour cette préparation de cette conférence j'ai
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quasiment exclusivement utilisé les ressources disponibles sur internet ça c'est une donnée fondamentale qu'on doit prendre en compte il y a un une transformation de l'accès au savoir
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Michel Serres dit quelque chose qui est aujourd'hui est accessible sur Internet plus de mémoire qu'on peut en analyser en amagués plus de savoir immédiatement accessible qu'on peut en ami emmagasiné
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dans tout un cursus scolaire réfléchissons là dessus et il me semble que par exemple c'est ces questions d'éducation animale des bouleversements de la révolution informationnelle donc de travail sur ce qui est information comment elle se fabrique du rapport au
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numérique le numérique on sait bien que c'est pas l'accès la fracture ne se situe pas dans dans l'accès aujourd'hui mais dans les usages et je finirai peut-être avec deux grands penseurs de
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qui sont rives et et jacquard voilà c'est quoi le sens de l'éducation est-ce que c'est le renforcement des performances individuelles on va dire on nous bassine là à longueur de temps avec
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les les les études internationales je les je les balais pas mais elles sont toujours sur l'analyse des performances est-ce qu'on a l'analyse un seul moment cette question du vivre ensemble de
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apprendre à faire société comme dirige où j'aime aussi beaucoup cette formule de Jacquard comment être en compétition on doit être en compétition avec soi-même et en relation avec les autres réfléchissons aussi sur ce qu'on veut refabriquer et c'est le sens de l'école
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c'est le sens de l'éducation c'est le sens de la société qui est posée voilà je sais que j'ai été un petit peu long un peu plus longue prévue j'invite juste
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je suis éventuellement disponible si ma boîte mail ne se remplit pas trop poursuivre l'échange mais je crois surtout qu'il y a un forum qui est proposé par des cas c'est peut-être plus facile de passer par ce biais et puis
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vraiment j'insiste aussi je me permets de faire de la pub pour landaise que vraiment un beau réseau de d'échanges de capitalisation d'expérience et d'entraide professionnel merci à tous merci Bruno je vous en prie
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ne partez pas parce qu'on va répondre aux questions que vous avez posé dans une seconde où je vous envoie juste via le chat l'adresse vers le forum si vous aviez d'autres questions par la suite vu qu'il est très très tard je vais pas
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prendre de nouvelles questions est-ce que vous pouvez alors juste avant de passer aux questions sachez que parmi toutes ces ressources quand on fait internet comme comme la dit Nicolas il y a l'action éducative en pratique
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150 fichiers outils pratiques proposés par VK je vais vous envoyer le lien vers cette solution ainsi que vers la formation réforme des rythme scolaires optimisé
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l'organisation administrative financière de son projet périscolaire d'ici une petite seconde alors hop je vous envoie ça par le chat Nicolas qui vous avez travaillé sur ces deux sur ces deux
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choses si vous voulez vous en dire un petit mot alors le guide l'action éducative en pratique c'est un guide qui est régulièrement actualisé qui est coordonnée par mon ami Jeannine Bouvard on est plusieurs
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membres de landais à avoir travaillé sur le sujet et à continuer de travailler c'était il est constitué donc de fiches pratiques avec une version Internet qui est actualisée de manière régulière la
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formation celle qui est composé là était celle qu'on avait mis en place au moment de l'élaboration je pense qu'elle elle connaîtra peut-être
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des évolutions parce que là encore il me semble vraiment important maintenant qu'on travaille sur les questions de d'accompagnement dans la formation et dans la gestion des prévisionnel des employés des compétences pour les collectivités et puis ce qui
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d'accompagnait aussi autour des dynamiques de projets éducatifs et de continuité éducative est-ce que j'ai encore vas-y la possibilité de faire une petite pub pour le prochain congrès de landaise qui se déroule les quatre et
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cinq décembre prochain à Reims autour du thème suivant la refondation de l'école à la refondation des temps éducatifs s'en emparer pour ne pas la subir je crois que à l'évocation seule du titre
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on voit bien qu'on sera dans la dans la poursuite de ce qui a été abordé ce matin ok alors on va traiter vos questions désormais on va commencer par donc la question de Thomas donc qui demandait en début de conférence compte
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tenu des différents types d'intervenantes territoriaux professeurs des écoles etc quel niveau de rémunération au sein m'adapter taux horaire brut et comment gérer les possibles différences de rémunération il y avait première cette première question
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est-ce que vous voulez répondre tout de suite ou j'enchaîne je pense que la réponse elle est dans la question bien évidemment de toute façon pour les enseignants il y a un arrêté je rappelle que
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s'est arrêté enfin fixé par le ministère de l'Éducation nationale est un taux maximum donc là aussi n'hésitons pas à ne pas oublier que c'est un taux maximal donc après
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j'ai pas de réponse précise à faire sinon que ce sera il conviendra de prendre évidemment les deux aspects ceux de ne pas avoir des grands écarts entre animateurs et enseignants c'est évident c'est le sujet
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qui fâche régulièrement et on sait aussi que si on est sur un taux de rémunération trop bas des enseignants on n'aura pas d'enseignant donc là c'est des équilibres à trouver
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je renvoie plutôt plutôt que de donner des des voilà le bon curseur moi je crois que le bon curseur c'est celui qui se construit dans les compromis et je renvoie à la démarche de concertation qui peut se fabriquer à l'échelle locale
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voilà mais je partage ce que je ressens dans la manière dont est formulé la question qu'il faut bien évidemment être vigilant à fait d'avoir d'éviter d'avoir de trop grandes différences entre animateur et
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enseignant en particulier alors sachant que peut-être juste un sachant qu'après se pose également la question des des intervenants artistiques qui est quand même encore un autre sujet là j'invite tous les
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collègues de l'éducation des ressources humaines a vraiment travaillé étroitement avec les services culturels sur le sujet ou éventuellement on peut revenir sur le forum voilà je vais pas développer autre question de Thomas la logique d'un
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parcours construit au sein des étapes est en contradiction avec les premiers retours des parents qui attendent qualité des ateliers et souplesse totale au niveau de la présence de l'enfant comment gérer ça non obligations de présence au top quels conseils sur la
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gestion des inscriptions une précision il y a la gratuité dans sa collectivité sur les thèmes c'est un sujet effectivement c'est auquel on était on est enfin tous ceux qui veulent travailler sur la maison en
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place de parcours auquel on est tous confrontés l'évaluation parisienne je trouve intéressante mais en évidence qu'il n'est pas incompatible de travailler sur la mise en place de de parcours et en
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même temps de réfléchir à la manière dont on peut permettre aux enfants de voyager dans ses parcours maintenant la question pour précisément sur le rapport aux parents je crois que le rapport aux parents le traitera pas ce qu'on
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discutera avec eux et qu'on discutera d'autant mieux aussi avec les parents qu'on travaillera en étroite concertation et on est trois coopération avec les enseignants parce
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qu'on sait aussi que les enseignants ont une parole forte auprès des parents moi je pense que la réponse elle se situera peut-être encore dans la manière dont on va travailler le et utiliser les espaces de dialogue
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qui existe le conseil d'école les rencontres qu'on peut mettre en place avec les parents là encore mon ton accent ça veut peut-être dire que comme le fait d'ailleurs l'école dans des réunions de
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rentrée est-ce que nous aussi on n'a pas à mettre en place des réunions ou à proposer travailler avec les enseignants à la mise en place de réunions d'informations communes en direction des parents je pense qu'on va il va falloir inventer de nouvelles pratiques
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dans le rapport aux parents pour justement réduire cet écart que j'évoquais dans la représentation sur les idées reçues et les démarches qui nous semblent effectivement
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utile de mettre en oeuvre pour favoriser l'épanouissement de leurs enfants alors petite précision de Thomas toujours qui dit j'ajoute que l'objectif est de proposer dans la dominante de l'enfant une finalité entre parenthèses pièce de théâtre ni opéra Olympiades forum
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expositions d'où une opposition entre qualité des ateliers et la construction d'un parcours et la présence régulière de l'enfant j'ai pas répondu effectivement sur cette partie là donc là on se situe plutôt dans la mise en
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place d'ateliers qui suppose la présence donc évidemment là à partir du moment où c'est gratuit la question relève plutôt d'un d'un compromis d'un contrat regardons
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je renvoie malgré tout quand même à cette possibilité de bien informer les parents sur l'intérêt d'une assiduité d'une continuité de la présence si on met en place des ateliers de pratique
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donc là encore je le redis c'est les réunions de rentrée c'est les réunions enseignants ça peut être des propres réunions si on considère qu'on veut pas s'associer à l'école je laisse chacun trouver les modalités dans
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dans la collectivité mais ça passera par la discussion forcément avec les parents on sait bien qu'on règlera pas ça par une approche coercitive maintenant c'est ce qui me semble intéressant dans le
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fait de plutôt aller vers des parcours des formes plus souples de découvert des horizons c'est que peut-être ça permet aussi cette souplesse cette possibilité quand même aussi à un
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enfant qui serait un peu fatigué je sais que les uns et les autres on réfléchit de travailler plutôt sur des parcours des cycles de cette semaine entre deux de périodes de vacances qui me paraissent
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intéressantes d'ailleurs en termes de dimensionnement mais justement on sait que si on est dans des ateliers on est dans des choses qui vont évidemment peut-être être un peu plus plus contraignante si on veut fabriquer quelque chose c'est pour ça que moi
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quelque chose de solide la logique du parcours c'est celle qui permet l'invitation à la découverte qui ne s'oppose pas bien sûr dans des des parcours de découvert des sensibilisation il y a déjà des éléments
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de pratique mais qui permettent peut-être d'aborder ça de manière plus souple sachant que derrière si on parle de finalité sur les pratiques là encore est-ce que par exemple dans la collectivité il existe un conservatoire
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de musique est-ce qu'il existe des clubs sportifs évidemment ça renvoie à Marseille donc se pose également de manière sous-jacente si on est dans cette logique de parcours comment d'une part on travaille avec
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l'école avec les enseignants dans une réflexion pour être cohérent avec ce qu'ils mettent en oeuvre dans le projet dans le cadre du projet d'école et comment on peut être en cohérence et en résonance avec les politiques les
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projets d'établissement où les projets de sportifs qui sont déployés par les acteurs dit d'extrascolaires peut-être que les réponses se situent dans dans plutôt dans ce cheminement là une question de Arnaud qui
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malheureusement a dû quitter la réunion mais qui me semble pertinente comment répondre aux problèmes de recrutement des animateurs qui ne sont pas assez nombreux sur le marché il y a plusieurs
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questions donc du coup on pourra lui dire qu'il peut l'écouter les démarches de j'ai parlé tout à l'heure du Certificat de Qualification Professionnelle les les plans de formation c'est-à-dire
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qu'on sait qu'on va devoir changer d'échelle dans les plans de formation des collectivités parce que je veux rassurer notre internaute il est pas le seul à être concerné par le fait de ne pas avoir assez de de
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d'animateurs qualifiés disponible immédiatement donc premier volet celui des dispositifs de qualification et là encore quelle est la volonté de la politique on était politique de la collectivité
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deuxième élément quand même qui me semble pas assez utilisé à ce jour c'est que je crois qu'on a une vision restrictive de
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de l'arrêter de février 2007 là sur les les qualifications et diplômes permettant ont souvent on parle on reste dans un débat BAFA BPG or il y a quand
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même l'ensemble de d'autres diplômes de DUT Carrières Sociales je les ai plus tous en vrai en tête mais ils sont là aussi largement accessibles et je pense connu des internautes est-ce qu'on n'a pas aussi à changer de réflexion dans
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les profils qu'on va rechercher dernier élément c'est le cas de la ville de Saint-Denis celui de l'utilisation des contrats à
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venir avec la possibilité de la possibilité de travailler justement encore des nations et avec l'aide des financements de l'État sur ces dispositifs de professionnels
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peut-être une remarque on va me semble-t-il dans votre beaucoup de collectivités être confronté à la à l'utilisation de CDD de retour à de
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recours à des agents à temps non complet voilà en CDD utilisons ce temps là ce temps du premier trimestre moi je pense plutôt de l'année pour identifier les les potentiels des agents
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pour commencer à mettre en place des formations en un train pour repérer savoir faire et justement avoir un plan de formation qui soit adapté évidemment notre liste pour
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repérer les agents qui sont réellement motivés pour travailler dans ce champ voilà je pense qu'on faut se situer dans la perspective de d'un processus qui merci alors encore deux dernières
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questions et après je libère tout le monde une question de marque par rapport à l'éducation nationale le ministre dans sa réforme n'aurait-il pas dû prévoir des heures sur le volume des APC par
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exemple de concertation pour permettre aux enseignants de connaître reconnaître les agents territoriaux ou acteurs de l'éducation populaire ça va être facile pour moi de répondre si bien évidemment c'est
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je sais que les syndicats enseignants le revendique pour la concertation en interne chez eux mais c'est une question qui se pose bien évidemment je crois que c'est une condition de de la réussite
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de ce qu'on va déployer de pouvoir avoir au moins deux niveaux de concertation celui entre la direction de l'école et le référent au coordinateur tap ou
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périscolaire sur site et l'articulation et qui enseignant Enseignant animateur ou enseignants ATSEM pour vraiment être dans une logique de continuité éducatif oui on peut peut-être porter ensemble
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cette revendication que l'éducation nationale reconnaisse la nécessité de d'une concertation commune et là peut-être qu'à l'échelle locale quand même on peut travailler avec les
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inspections et les acteurs éducatifs à trouver des moyens quand même de ce concerter en tout cas posons le comme base nécessaire alors une question de Camille qui paraît du parti mais qui aura la réponse en
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différé il me semble que l'allongement de l'année scolaire relève plus d'une décision de l'éducation nationale que de la compétence et collectivités territoriales risques évident de créer des disparités locales avec impact sur
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la localisation des enseignants elle est dans une région où les vacances sont plus longues par exemple impact sur le tourisme etc c'est de réduction des vacances d'été est indispensable mais doit être national et le débat avec le personnel enseignant de se faire avec sa
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hiérarchie c'est plus une remarque qu'une question en fait mais oui bien sûr néanmoins il existait quand même des expérimentations et et qui avait d'ailleurs été remise en cause
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à cause de la première version la première mouture la du du décret payant et qui portait sur des aménagements de l'année scolaire et qui bien évidemment relève de de l'éducation nationale mais qui avait été
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travaillé dans le cadre d'expérimentation locale en lien avec les collectivités maintenant bien évidemment que la réponse elle est plus Sephora quelque chose d'homogène et d'harmoniser à l'échelle nationale mieux ce sera
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ok merci beaucoup et bien c'est fini désolé pour ce pour se dépassement d'horaires de près d'une heure j'espère que que ceci ça vous a plu vous êtes nombreux et rester donc j'imagine que
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oui vous aurez à la juste après la conclusion un formulaire de d'enquête de satisfaction qui va s'ouvrir donc je vous invite à y répondre s'il vous plaît la façon la plus honnête possible
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n'hésitez pas d'ailleurs vous aurez l'occasion de poser des questions à travers ce formulaire donc n'hésitez pas si vous avez des questions qui revenaient s'il y a eu le moindre souci technique ou tout ça vous pouvez également nous faire votre retour
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merci beaucoup Nicolas pour pour le temps que vous nous avez consacré merci à tous pour votre attention très bonne journée à vous et très bon appétit au revoir au revoir
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