Video: Le 25 novembre 2020 — Violences faites aux femmes et aux enfants, constats et pistes d'action (DocDrop)

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alors bonjour à tout le monde muriel je réitère le merci officielle de benoît de renom de la tous deux au nom de toute la fsu alors une petite présentation même si c'est clair que

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beaucoup de militants ici présents te connaissent te connaissent par tes interventions sur les plateaux télé dans les médias mais te connaissent aussi par des livres mais on va pour d'autres peut-être préciser un peu tes activités

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donc tuer si quatre muriel et présidente de l'association mémoire traumatique et tu es connu dans le milieu féministe et même au delà pour avoir mis en lumière le phénomène de sidération pour la voir

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popularisé un phénomène très important pour comprendre les victimes dans les mécanismes de psycho traumatisme tu es connu aussi sur ton association sur les

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nombreuses enquêtes de victimation qui ont été des leviers très important pour nous syndicats et évidemment pour le mouvement féministe dans son corps dans son dans sa globalité des devient

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important pour mettre en lumière justement l'ampleur des violences faites aux femmes tout le rôle de ton association évidemment c'est d'être force de d'information c'est de former

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aussi les agents de la fonction publique d'ailleurs beaucoup je pense aux assistantes sociales je pense aux enseignants et aux surtout aussi aux

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agents du police surtout tous ces phénomènes concernant les violences faites aux femmes et puis tu articule cette activité aussi avec un rôle de plaidoyer auprès des ministres de tes propositions certaines de tes

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propositions étaient revenus malheureusement pas toutes mais certaines de tes propositions importantes je pense notamment à la mise en oeuvre de centre psycho traumat maintenant il y en a 15 en france c'était une proposition que portait son association

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bon tu entends des vins vous en demande y est 20 cents il y en a que 15 mai c'est un premier pas et puis évidemment tu agis aussi sur les textes réglementaires sur les lois et c'est

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donc pour nous c'est honteux connais évidemment aussi très bien parce que au-delà de tout ça tu es une ce qu'on appelle nous une personnalité très engagé dans les luttes et dans les mouvements dans les mouvements sociaux

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et on se retrouve d'ailleurs tous les 25 novembre ensemble pour pour dans les mobilisations autour du 25 novembre pour nous c'est important que tu sois là

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parce que eux ils font on est confrontés nous en tant qu agent de la fonction publique à des des usagères à des élèves et à des collègues victimes de violences et on a besoin un peu d'affiner toutes

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nos connaissances pour mieux prendre en charge ces questions dans notre syndicat globalement parce que pour nous on sait que c'est un enjeu de société mais c'est aussi un enjeu de syndicalisation donc je te propose je te laisse la

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parole tout de suite pour peut-être redire dans un premier temps nous rappeler un peu ce qu'on appelle le continuum des violences faites aux femmes et aux enfants d'ailleurs comment elles se construisent quels sont les

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effets psychosociaux de ces violences sur les victimes peut-être un mot aussi sur les formations que tu mets en place auprès des agents de la fonction publique et surtout peut-être une réaction aux

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annonces qui ont été faites aujourd'hui sur l'action gouvernementale sur ces violences et toi comment les pistes que tu penses les plus urgentes et les plus importantes à mettre en place peut-être

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pour construire aussi nous des actions s'inscrire justement dans le renforcement de ses pistes au niveau de notre activité syndicale et encore merci que d'être présente milliers le micro est fermé je crois bravo en

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fait vous êtes en train de vous remercier beaucoup d'être d'être ici donc en cette journée de mobilisation qui est essentielle donc sur les violences sexistes et sexuelles faites

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aux femmes en sachant que là pendant deux ans on a beaucoup centré les choses sur tout ce qui est violent violences sexuelles alors juste je voulais dire que par rapport à toutes les

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mobilisations le rassemblement unitaire qui va avoir lieu à république toutes les tous les autres rassemblements soient en france en outre mer on a organisé confinement oblige une manifestation virtuelle qui

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commence à partir de midi jusqu'à 20h pour englober la plupart des manifestations et il suffit en fait de signer pour participer pour montrer à

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remonter pour se mobiliser pour lutter contre contre ces violences et pour vraiment à faire changer la société remette un peu le monde à l'endroit par rapport à toutes ces violences et y

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lutter contre l'impunité puisque ça c'est aussi un angle vraiment important en ce moment 2 de notre mobilisation donc voilà donc si vous allez sur ma page facebook ou sur twitter la mobilisation est présente un peu

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partout donc je suis heureuse d'être d'être parmi vous pour parler de tout ça est pour et pour dire à quel point il ya encore il ya encore énormément

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énormément de choses à faire que la leur la route est très longue par rapport justement à tout ce qui peut être annoncé le grenelle tout ce qui peut être annoncé on est encore hyper en deçà de

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ce qu'il faudrait pour vraiment changer la donne vraiment une politique beaucoup plus ambitieuse en quelque sorte particulièrement en moyens financièrement lien humain en formation

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en changeant les lois en étant vraiment pour lutter contre l'impunité et puis avoir développé vraiment une vraie culture de la protection on l'a vu avec ce mini side on le voit

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avec les violences toutes les violences conjugales on le voit avec les violences sexuelles à quel point les victimes ne sont pas elles ne sont pas protégées et à quel point aussi toutes les femmes et

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toutes les filles qui ont de grands risques de subir des violences ne sont pas ne sont pas protégés de ces violences or les états ont l'obligation de une obligation de protection de prévention de protection et de punir les auteurs et

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d'empêcher aussi la réitération de ces de ces violences quand on voit effectivement les chiffres ou c'est une femme sur trois qui dans le monde qui a subi des violences par son

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partenaire quand on voit que c'est on a par exemple en france 94 milles viol par les tentatives de viols par an mais que pour les filles c'est au tour

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de 130000 viols et tentatives de viols par an là est vraiment les violences les violences conjugales les chiffres ne baisse pas là et que par rapport à

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l'impunité en tout cas particulièrement sur les viols je sais pas si vous avez vu les chiffres aussi mais depuis dix ans car il ya 40% de condamnation pour viol en moi et on sait que par vente

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pour les plaintes c'est plus de 70% de classement sans suite et sur ce qui reste 50 % des qualifications et au final il ya que 10% des viols qui ont

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qu'ils ont et qui sont instruits qui vont aboutir à une cour d'assises donc on est très très loin du compte et de ce côté là on est on est on est pas on est en bonne compagnie en quelque

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sorte parce que presque partout c'est pareil serre que les violences faites aux femmes et aux filles ce sont des violences patriarcal qui sont liées à la domination a une vraiment à une exploitation des femmes une exploitation

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domestique et sexuelle des femmes et ces violences patriarcale sont sans fin sont dans un rapport effectivement d'inégalités qui fait que les droits des

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victimes ne sont absolument pas respectée et que du coup leurs paroles leurs voix ne sont pas entendus leurs paroles sont décrédibilisés et on va le voir parce que ça va être un peu l'objet de tout

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mon intervention que d'une façon cruelle et quasiment vraiment inhumaines toutes les toutes les réactions et tous les tous les symptômes psychotraumatiques normaux

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que présentent les femmes et les filles victimes de violences vont être retourné contre elle c'est la fameuse une culture du viol ou c'est la victime qui va être culpabilisé qui va être mise en cause

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qui va être en fait tout le temps on va tout le temps lui demander des comptes en fait et on va tout le temps considéré que c'est elle qui est à l'origine des violences et c'est pas c'est pas en fait les ceux

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qui exercent les violences les prédateurs nez qui sont responsables de ces violences afin que les pauvres ils sont bien obligés de d'être violent puisque c'est les femmes qui en sont les filles qui en sont la cause donc ce

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processus là est vraiment hyper présent il ya un processus de domination en fait avec une une position de rapports de force et d'affaires de est de mise en

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cause des droits des personnes qui subissent les violences qui elles sont considérées comme ayant moins de valeur et les temps et avec une normalisation et une tolérance de toutes ces violences en france on le voit vraiment

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particulièrement pour les violences sexuelles voie pour revenir sur la notion de continuum des violences on oublie moi j'ai lancé pas mal de deux

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tweets de postes sur n'oublions pas les fils sert que les violences faites aux femmes ça démarre très tôt et ça démarre dans l'enfance et ça démarre pour les fils et on sait que par exemple les violences

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intrafamiliales des violences sexuelles démarre vraiment dans l'enfance qu'il ya plus de d'enfants victimes de deux filles victimes de violences sexuelles que de femmes adultes qui subissent des violences sexuelles

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la majorité des transsexuels démarre avant 18 ans dans notre grande enquête qu'on avait fait en 2015 c4 1 % des violences sexuelles ont démarré avant 18 ans et 51% la moitié des non sexuels ont démarré

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avant 10 ans a été confirmé par d'autres enquêtes klein de 15 ans kate donc les violences sexuelles démarre très très tôt elles n'ont rien à voir bien entendu avec la sexualité c d acte de domination

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de cruauté de l'exercice en fait de la violence et d'un exercice de pouvoir et de mise en place effectivement et de est en fait là est

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ce que ce dont il est question c'est de maintenir tout un système hiérarchique et inégalitaire où exercer des violences est un élément fondamental pour assurer les inégalités pour assurer le perpétuel

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d'inégalités et pour faire en sorte que les victimes en quelques sortes restent à leur place dans une situation de précarité on sait que subir des violences va

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augmenter de façon très importante du fait de toutes les conséquences de ces violences la précarité des victimes les inégalités les discriminations qu'elles vont subir et fait refaire les maintenir

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à la place qu'on leur a assigné en faites pas pour pouvoir continuer à exploiter les exploiter qu'ils soient de stations domestique ou ou sexuelle donc donc ces violences là sont un élément

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essentiel dans le cadre du système dominant et d'un système de rapport de force elle est inégalitaire c'est ce continuum de violence est très important puisque avoir subi par exemple

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des violences sexuelles ça c'était notre enquête dans l'enfance 70% de ses victimes vont subir à nouveau des violences sexuelles tout au long de leur vie il ya une très grande étude qui a été

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faite l'étude fut lui internationale qui montre que pour une femme avoir subi des violences physiques et sexuels dans l'enfance multiplie par 16 le risque de subir des violences sexuelles des violences conjugales à l'âge adulte

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et ça c'est vraiment spécifique pour les femmes c'est vrai ça n'existe pas pour les hommes pour les violences que les hommes subissent il ya pas ce continuum celui qui fait qu'il ya une sorte de condamnation à vie à être dans une

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position où on va subir des violences dans tous les secteurs que ce soit dans la rue que ce soit dans l'espace public que ce soit au travail que ce soit dans

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son couple que ce soit dans avec son entourage qui soit en institution jusqu'à jusqu'à la fin de sa vie on risque de subir des violences et tout ça pourrait être empêché parce que si

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jamais on venait au secours des personnes à bord s'ils ont bien entendu on lutter contre les inégalités contre les discriminations et contre les processus de nomination bien entendu on n'aurait pas cette nécessité en quelque

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sorte de violence pour maintenir ce système et puis si on protéger les victimes si on d'identifier les victimes si on les protège et si on les leur apporter des soins on va le voir à quel point c'est

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important on pourrait éviter toute cette cascade de conséquences catastrophiques en sachant que avoir subi des violences particulièrement dans l'enfance c'est le déterminant principal de la santé même cinquante ans après et c'est un facteur de risque de mort précoce et des

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facteurs de dépression à répétition de de troubles anxieux massif demande donc de les stades stress post traumatique chronique mais c'est aussi des facteurs de risques en termes de conduite à risque de conduites addictives entre

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dames de troubles alimentaires mais aussi physique avec des troubles cardiovasculaires pulmonaires gynéco immunitaire je veux dire ça déménage vraiment et c'est les risques sur la santé sont vraiment extrêmement

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important donc tout tombe avec une sorte de cascades d'injustice sur les mêmes personnes et que ces personnes là c'est vraiment celle qui sont effectivement les plus discriminés et les discriminations a effectivement là on

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parle de discrimination par le sexe par le fait que ce soient des femmes des filles mais il va y avoir aussi une multiplication en fait d'eux des facteurs de risque par l'addition de

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discrimination si en plus vous êtes une femme ou une fille handicapée c'est encore bien pire on sait que les femmes handicapées subissent deux fois plus de violence les filles handicapées c'est jusqu'à quatre fois plus de violence que quand elles sont

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handicapées mentales avec ou des familles hôtes hissé jusqu'à six fois plus de violences qu'elles subissent donc bon compte les femmes sont racisées elles subissent beaucoup plus de violence dont elles sont très précarisés

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en situation de grande pauvreté quand elles sont en situation de marginalisation quand elles sont immigrées demandeur demandeuse d'asile sans papiers elles vont subir beaucoup plus de violence ne

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parlons pas des femmes sans abri qui vont subir beaucoup de violence donc c'est vraiment toutes les situations de vulnérabilité liée à des conditions économiques des condi des

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situations à la maladie le handicap la maladie tout ça va créer des montres des facteurs de risque encore plus important parce que effectivement il ya une sorte

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de liart il ya en fait une sorte de système qui va agir à plusieurs niveaux donc ça c'est ce que je vais essayer de vous montrer qu'il ya le il ya bien entendu le niveau de juin dont je viens

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de vous parler ce nouveau inégalitaire donc qui explique les violences mais il ya aussi un niveau qui est vraiment très important qui est celui de l'absence de de secours

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l'absence de solidarité l'absence de soins l'absence la passe de l'absence de protection de l'absence de justice pour ces victimes là sens de respect de leurs droits donc du coup c'est un peu comme si tout

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se mettait ensemble tous s'additionner pour que les conséquences soient les plus graves possible et que l'abandon soit le plus total possible alors nous au niveau international aussi on essaye

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de rendre justice aux victimes je travaille de façon très proche avec le docteur denis muco bout et qui a été plus une nobel de la paix en 2018 avec nadia mourad donc cette femme qui a été

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survivante yézidie de qui avait été enlevée et violée par par des ch donc on travaille ensemble pour essayer de mettre en place dans le cadre d'un

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de de temps à sécher je suis un peu en fait on a de nouveaux niveaux une chaire internationale c'est j'ai retrouvé le mot une chaire internationale on essaye de travailler pour améliorer justement

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la prise en compte des victimes est un des éléments vraiment central de cette absence de ce qui est retournée contre les victimes c'est là où j'interviens

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beaucoup c'est le fait que les conséquences des violences qu'elles subissent vont leur être reproché certes on va retourner tu parles et sigrid

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l'ajustement de la sidération la dissociation de la mémoire traumatique toutes les conséquences universelle est normal des violences elles ont été de façon complètement insensé en quelque

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sorte à un impensable totalement non seulement méconnu mais mais vraiment blacklisté en quelque sorte ni dans la psychiatrie par exemple française on

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continue à ne pas enseigner les troubles psychotraumatiques en médecine en continue à former les médecins sans les former aux violences et aux conséquences des violences et aux troubles psychotraumatiques et que ça c'est vraiment un élément politique c'est

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vraiment une volonté de ne pas de ne pas reconnaître les conséquences qui que traumatique parce que du coup ça fait qu'on ne va pas au sud pour des victimes on ne reconnaît pas on leur rend pas justice on ne reconnaît pas ce que si elles vont

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mal c'est parce qu'elles ont subi des violences on leur renvoie que ce que c'est c'est troubles qu'elle présente c'est c'est cette souffrance cette détresse qu'elles peuvent présenter ces

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troubles qu'on a qu'on qualifie de troubles du comportement qu'elles peuvent présenter sont inhérentes à elle même et là on a construit on a construit plein de syndrome on a construit plein

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de clubs de d2 qualificatif en quelque sorte pour définir les femmes en fonction de conséquence type automatique qu'on va leur reprocher bon il ya par exemple à l'hystérie mais c'est aussi

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tout le côté hyper sensible la dépression tous les toutous toutes les conséquences sur la santé la douleur etc ou bomba les femmes elles seraient plus

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susceptibles pour rien comme ça d'être mal d'avoir des troubles mentaux d'avoir d'avoir des plaintes de toutes sortes alors que toutes ces plaintes et toutes ces symptômes sont des symptômes de

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souffrance liée aux violences donc ce ce retournement pervers cruels inhumains qu'on essaye de casser si on essaye de vraiment ça c'est vraiment tout mon travail et mon livre etc

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c'est de donner des outils pour dire non c'est normal de d'aller mal c'est normal d'avoir ces symptômes c'est normal pour une femme aurait quant à elle subi une agression sexuelle un violent d'être cyber essaie d'être

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paralysée face à la violence c'est normal de ne pas pouvoir se battre de pas pouvoir fuir c'est normal de ne pas pouvoir partir dans un couple violent tout ça c'est normal c'est lié à l'agresseur s'est lié

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à sa violence à sa volonté de détruire à sa volonté de soumettre c'est scellier à as toute cette destruction qui est opérée sur elle et ce n'est pas elle qui sont pas capables

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et du coup ça a permis toutes ces violences a permis effectivement de maintenir sous l'eau la plupart des femmes et fidélité leur dès leur naissance et des femmes et du coup leur

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rendre rendre justice et sortir de ce système pour démonter tous ces stéréotypes qui sont encore très présents dans la société puisque on l'a on le voit nous on a fait deux enquêtes en 2016 et en 2019 donc autour d'eux

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avant mi tout et après me tous et qui montre que les français sont encore extrêmement colonisé par des stéréotypes et des représentations ou de toute façon c'est les femmes qui sont à l'origine des violences sexuelles et pas les

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hommes et que c'est les femmes qui vont être provocante qui vont pas faire ce qu'il faut qui qui vont mentir puisque il ya trente-sept pour cent des problèmes des français et des françaises qui considère

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qu'une femme qui porte qui dénonce un viol il est habituel qu'elles mentent quand elle dénonce un viol ce qui est quand même énorme donc donc c'est tout c'est tout ces éléments là qu'il va falloir

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casser en fait et pour ça il ya plusieurs strates de en

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fait de d'action est en tout cas d'éléments a vraiment développé qui sont la connaissance de la réalité des violences qui sont ces violences la sont

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complètement minimiser cacher un visibiliser et que du coup toutes les enquêtes de victimation de ces dernières années ont beaucoup ont eu beaucoup d'importance donc ça c'est vraiment la connaissance de ces chiffres qui sont vraiment massif

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énorme qui font que c'est un système donc on peut que l'on peut découvrir grâce à ces chiffres et puis il ya le fait de savoir d'où viennent ces violences et que ces violences là elles sont et elles sont

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elles sont proviennent des proches des victimes puisque pour les villes hall par exemple c'est plus de 80 90 % des viols sont commis par des personnes que vous connaissent les victimes on peut pour les mineurs c'est dans

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quatre dans 50% des cas ce sont des personnes de l'entourage familial de la de l'enfance sont les violences sexuelles incestueuses que pour les femmes dans 40% des cas ce sont les

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conjoints les partenaires qui exercent des violences donc d'avoir des outils pour savoir où se passent les violences et que c'est pas la nuit le soir avec

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des gens louches qui vend ce test sur une femme que ça c'est vraiment ça existe mais c'est rare donc de connaître tous ces éléments-là et de est de savoir à quel point ça va être d'une ça va

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avoir des conséquences extrêmement graves d'autant plus si les victimes sont vives sont obligés de rester en contact avec avec les agressions et ça

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c'est conséquence psychotraumatiques sont essentielles à connaître pour vraiment rendre justice aux personnes qui ont subi ces violences la et arrêter

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de les mettre dans une situation où elles vont effectivement comme je voulais dire subir des injustices sur injustice sans fin enfin j'adore de toute façon elles seront pas retenus ne

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sont pas entendus c'est vraiment la loi du silence c'est la culture du viol c'est elles vont avoir des conséquences en termes de santé en termes d'intégration sociale de précarité en

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termes de discrimination qui vont encore s'aggraver et elles vont subir à nouveau des violences et puis ça va être sans fin donc donc ça c'était un peu pour présenter pour présenter l'ensemble

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alors en ce qui concerne les conséquences psychotraumatiques il a fallu vraiment beaucoup bataillé pour pouvoir vraiment les faire connaître je vous ai dit la actuellement en 2020

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les médecins sont toujours pas formé aux troubles psychotraumatiques de façon systématique quand on fait des grandes études quand on fait des enquêtes auprès des internes ils sont encore plus de 80 180% à dire

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que n'ont jamais entendu parler de troubles psychotraumatiques ils ont quasiment jamais entendu parler de violences et des conséquences des violences et quand psychiatrie alors que la psychiatrie représente 70 70 pour 60

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à 70% de la psychiatrie c'est ce sont des conséquences des violences l'épisode ne sont toujours pas formé systématiquement aux psychotraumatiques mme donc alors bien même que quand on

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interroge les femmes le premier recours qu'elles disent avoir besoin ce dont elles ont besoin le plus c'est justement du médecin et du

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psychiatre parce que l'impact sur leur santé est telle qu'elles ont besoin d'être prise en charge et que c'est le deuxième c'est la police et la justice donc or les médecins ne sont pas du tout bas

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outillés en fait on pour pour les prendre en charge tout ça après je ne peux pas le développer là aujourd'hui mais en tout cas on peut imaginer que tout ce qui est domination que ces corps

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médical a été encore on a les chiffres maintenant des finances qui sont exercés à l'intérieur même de ce corps médical que ça a été un corps bien entendu médical patriarcal très hiérarchisée que

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les femmes pourtant sont maintenant très présente puisqu'elle représente que 2 50 % de l'ensemble des médecins et que dans le cadre des études médicales il ya plus qu il ya 60% de femmes donc ça c'est beaucoup féminisée

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mais que mais que quand on regarde actuellement c'est ce qu'on a connu nous quand on est étudiant trois mois quand j'étais étudiante mais actuellement on voit que les étudiantes en médecine des internes en médecine subissent massivement des du harcèlement sexuel et

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des violences sexuelles parce que une sur deux avoir subi un harcèlement sexuel violence sexuelle donc c'est encore très présent et du coup ça maintient les femmes avec un plafond de verre et du coup on voit que

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70% des hommes ont des postes de chef de clinique et puis elle a plus on monte dans la hiérarchie du monde médical - ya de femmes puisque je veux dire au niveau des doyens il ya à prendre 3 ou 34 doyen

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il ya trente hommes et 3 3 ou 4 femmes au niveau du conseil de l'ordre c'est une dame donc du coup la présence des femmes n'est pas du tout représentatif de la réalité de la présence des femmes dans le cadre

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médical donc ça ça joue aussi et ça alimente tout le système dont je vous ai parlé donc là aussi pour les troubles psychotraumatiques ce qui a été vraiment

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ce qui s'est passé au niveau historique c'est que c'est vraiment autour des guerres qui ont été développés les notions de troubles psychotraumatiques de conséquence psychotraumatiques d'être stress post traumatique et lorsque ça a

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été défini ce sont les féministes américaines qui sont montés au créneau en disant non mais là qu'est ce que tu décris bcsp des femmes victimes de viol c'est ce que les femmes qui ont été victimes de tentatives de meurtres dans leur couple de violences conjugales

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trappe dans leur couple elles ont tous ces symptômes là et ce sont les féministes américaines qui sont battus pour que l'on prenne en compte la réalité de ces traumatismes chez les femmes et ensuite quand on a fait les premières

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études en population générale aux états unis on s'est aperçu qu'il y avait trois fois à quatre fois plus de femmes qui présentait des troubles psychotraumatiques en population générale que d'hommes et là la conclusion qui en a été tiré

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ce n'est pas du tout que en fait ces femmes elles subissaient les violences qui vont avoir le plus de conséquences psychotraumatiques qu'elle s'était elle subissait massivement des violences extrêmement graves qui entraîne des troubles psychotraumatiques on a dit

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qu'elle était plus fragile qu'elle était plus trop sensible et que du coup elle allait développer des troubles que les hommes n'auraient pas développé dans les mêmes circonstances qui est totalement faux bien entendu est donc là aussi il a fallu batailler pour sortir au cip ce

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stéréotype là où c'est la femme qui qui va qui va prendre mal des choses qui sont en fait pas si grave mais parce que elle est comme ça voilà elle n'a pas cette capacité à prendre sur elle et c'est quand on voit ce que les femmes

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qui en france etc c'est enfin c'est intéressant de le voir un peu ce qui s'est développé alors que face à la douleur pourtant les femmes sont bien placés pour pour savoir ce que c'est voilà donc c'est tout c'est tous ces

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éléments là alors là ça fait 20 ans qu'on a vraiment batailler pour faire rentrer toutes ces notions et vous avez dû remarquer que c'est quand même très récente que ces cas ne sont là commence à être vraiment

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connu du grand public mais elles restent encore trop méconnu de tous les corps de métiers particulièrement la police la justice donc la médecine ça nous en ait parlé qui sont des décors vraiment de

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métiers indispensables pour protéger les femmes et et il y à aussi dernière chose parler de sidération de dissociation de mémoire traumatique

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on a tendance aussi à renvoyer aux filles aux femmes victimes à toutes les victimes de violence que c'est à elle de dénoncer c'est à elle de partir c'est à

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elle de tout faire en fait alors qu'elles sont dans un état de souffrance un état de l sont elles vivent en

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situation de danger elles ont peur elles sont hyper traumatisées elles elles sont menacées et c'est elle qui devrait faire toutes les démarches et on va leur reprocher aussi de pas les avoir

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faites à temps avec les phénomènes de prescription etc et semble prendre en compte là aussi que c'est trop mal et c'est la stratégie de l'agresseur et la société qui les empêche aussi de pouvoir

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identifier ce qu'elles ont subies en les qualifiant le qualifiant dénoncer et demander justice donc c'est ça fait partie aussi de tout ce qu'on reproche aux femmes mais pourquoi vous n'avez pas

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le voulait pas dit plus tôt pourquoi maintenant maintenant que vous dénoncez d'être salée pour me tout pourquoi maintenant elle se met à le dénoncer pourquoi vous êtes resté tant d'années avec un homme violent on pourquoi vous

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avez revu le celui qui vous a violé pourquoi pourquoi vous n'avez pas fait les démarches à temps sans prendre en compte ce que crient tous s'y oppose donc donc c'est tout ça qu'on veut essayer de

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deux cas c'est comme système pour remettre en place un système qui soit qu'ils soient plus adapté à la réalité des violences à la réalité des conséquences des violences à la réalité

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de la gravité des violences les violences par exemple les violences sexuelles qui sont extrêmement encore minimiser et confondue avec la sexualité comme si c'était comme si c'était de la

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vie désir sexuel une volonté de dominer de soumettre et de contrôler le corps de l'autre c'est

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donc du coup c'est ces violences la son sont encore totalement ont présenté comme enfin comment dire elles ne sont

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pas du tout reconnu comme haut ce qu'elle devrait être puisque par exemple l'europe maintenant reconnaît que les violences sexuelles par exemple faites aux enfants aux filles par les versions mais les filles

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sont 81% à les subir sont des actes cruels dégradants ou inhumains et au niveau international ces deux cuisantes puis sont reconnus comme une torture donc et là on n'a eu qu'à la sexualité a été

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développée comme une arme contre contrôle explique entre les femmes et avec une sorte de tolérance de la violence à l'intérieur de cette stricte et de la dégradation c'est la problématique de la pornographie

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constitutionnel avec avec en fait c'est comme si les femmes aimé être en fait on ne reconnaissait pas de dignité qu'elle aimait être dégradée et subir de violence sont donc là c'est aussi tout

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c'est ça qu'il faut qu'il faut arriver à à démonter et les troubles psychotraumatiques sont une preuve et ils peuvent être vraiment utilisés comme

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des preuves médico légales pour venir au secours des victimes et pour vraiment soutenir leurs paroles soutenir leurs voix et permettent de mieux les comprendre et de mieux les accompagner

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et de mieux alors leur apporter toute la solidarité l'aide et la justice leur bois alors qu'est ce qui se passe au niveau des troubles psychotraumatiques face à face à des

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violences en fait on a un système d' alerte on a un système qui permet de réagir et de produire des hormones de

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stress pour pouvoir avoir suffisamment d'énergie est en fait pour essayer de fuir pour essayer de se battre dans une situation où on est en danger et pouvoir

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fuir cette situation là c'est qu'on appelle les hormones de stress adrénaline et cortisone normalement je veux dire quand on ne consentait à une situation de danger on pense la situation et ont agi en conséquence

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donc c'est ce qu'on attend de quelqu'un qui est confronté à une situation de danger ça c'est une situation de danger qui n'est pas une confrontation avec une intentionnalité une volonté de détruire

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aussitôt qu'on est confronté à une intentionnalité une volonté de détruire des dégradés à quelque chose qui est totalement cruel qui est et qui est totalement fin à une injustice

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absolument impensable à ce moment là le cerveau humain n'a pas la capacité d'intégrer cette réalité là c'est une réalité qui est in intégrable

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sûr qu'on est les animaux sociaux reprendre normalement on est censé être solidaire des uns les autres et les gens qui normalement sont censés nous aimer ou nous protège et cetera normalement ne

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doit pas se transformer en des personnes qui vont vous détruire et c'est ça qui bat ce qu'on appelle sidéré l'espace psychique saxe et c'est quelque chose qui n'est pas pensable et du cool

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nous servons ce bloc en fait il n'a pas de représentation mentale de ce qui est en train de se produire et du coup on empêche aussi de pouvoir réagir c'est ce qu'on appelle une sorte de

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paralysie chick c'est ça qu'on appelle la sidération traumatique et c'est à partir de cette sidération traumatique qui crée par l'agresseur par son intentionnalité que du coup vont se décliner toutes les autres

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conséquences et cette sidération c'est ce qu'on reproche souvent aux victimes dans dix ans mais pourquoi vous n'avez pas crié pourquoi vous n'êtes pas débattu pourquoi vous n'avez pas bouger vous auriez pu fuir vous auriez pu réagir bah non en fait c'est normal de pas réagir et c'est

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quelque chose que l'on peut vraiment expérimenté quand on est par exemple dans même dans une situation plus banale entre guy entre guillemets où on est avec des personnels parce que vous avez quelqu'un

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qui tient des propos épouvantable ignoble sur des propos racistes des propos sexistes sont vraiment ignoble et

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que vous vous retrouvez parce que parce qu'ils y attendais pas vous complètement vous resté bouche bée à pouvoir réagir ou pas pouvoir aller au secours de la personne qui par exemple et l'obligé de

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ces de ces attaques et ça ça se situe un état de sidération le vis tous à un moment donné on se dit mais l'immense j'aurais dû réagir j'aurais dû dire ça et c'est après coup

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qu'on se dise n'en est déjà plus la sidération face c'est un phénomène universel qui est vraiment lié à l'énormité de la violence ou des propos

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qu'ils sont idiots sont dits ou des attaques que nous subissons et cette libération elle elle va entraîner une cascade de conséquences qui vont représenter ce qu'on appelle l'état de stress post traumatique plus les

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troubles psychotraumatiques dire que donc il ya ce phénomène de sidération et la paralysie psychique fait que la larme qui s'est déclenchée face au danger ne

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va pas pouvoir être contrôlés en fait par le cerveau parce que la larme elle avec la suppression d'adrénaline cortisol c'est pour pouvoir réagir

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puisque la personne puisque en fait la personne ne peut pas réagir la dame va augmenter en puissance pour essayer de faire réagir pour pouvoir se protéger son intégrité physique et

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mentale mais il va pas y avoir de réponse donc ça va monter ça monte et ça va on va ça va aboutir à une situation de sas extrême avec des quantités

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d'adrénaline aux portes isole ou tel que ça représente un risque vital pour l'organisme cirque on peut mourir de strass niveau cardiovasculaire et l'excès de cortisol et neurotoxiques donc ça entraîne des atteintes

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neurologiques importantes au niveau du cerveau il faut avoir aussi en tête que les violences vont entraîner des atteintes à l'intégrité physique en plus des blessures des coups on peut

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prendre c'est aussi le cerveau qui va être atteints par ces violences avec des pertes de dans des zones du cerveau essentielle qui peuvent aller jusqu'à 30% de neurones qui peuvent être

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atteints et et d atteinte aussi au niveau des banderilles il ya beaucoup de beaucoup de casse en quelque sorte au niveau du cerveau au moment des

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violences et ce stress extrême va donc représenter un aspect vital pour l'organisme c'est ce que les victimes peuvent ressentir quand elles ont l'impression qu'elles vont mourir de cette situation qu'elles ont le coeur

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qui va exploser la tête qui va exploser et et c'est pas des figures de style c'est c'est la réalité et le cerveau à une forme de joker en fait en quelque sorte il va quand même dans un circuit électrique qui est un survoltage il va

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car disjoncter le système il va on faire en sorte que la suppression d'un héliport teaser cesse et pour ça il coupe le circuit émotionnel tout le circuit d'alert qui va du coup c'est en

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fait être coupée il s'éteint pas mais il est de couper sire que le système d' alerte reste au maximum mais tout est coupé au tour sert que du coup il y'a pus la succession d'arènes cortisol et a

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pu le cerveau ne reçoit plus d' alerte par rapport à nantes en plus le système d' alerte et ça c'est ce qu'on appelle ça c'est vraiment important c'est ce qu'on appelle la dissociation traumatique c'est cette sorte d'

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anesthésie émotionnelle soudaine saab sas à sa coupe ça bascule et on ne ressent plus ni les émotions ni la douleur donc on est complètement déconnecté de toutes ces émotions et de toutes ses

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sensations permet de survivre et cette dissociation traumatique elle est intense et ses skis et ça entraîne un sentiment d'irréalité un sentiment de dépersonnalisation on est coupé de soi et un sentiment d'être

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spectateurs de l'événement décrit par exemple est victime de viol se voit au dessus d'elle chez les enfants le cerveau est tellement vulnérable c'est encore plus important sont très facilement dissocier déconnecté et du

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coup vous êtes quand on est privé de ses émotions on est encore plus dans l'incapacité de réagir face à cestas et on peut plus protéger même mentalement on ne peut plus protéger ce qu'on peut même plus s'opposer aux phrases aux

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insultes aux manipulations de l'autre et on est un peu comme réduite à une sorte de vide est une sorte de coquille vide comme disent c'est pour ça que les d'ailleurs les victimes disent qu'elles

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ont eu un sentiment de mort comme si elle était morte à l'intérieur mais que ça se voyait pas à l'extérieur et elles sont à la merci total de l'agresseur ça peut plus l'agresseur est en face d'elle

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lui il va pouvoir agir sur elles et leur lui imposer aux victimes des ordres des injonctions mons est l'exemple on a l'exemple je prends en charge des

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victimes de l'attentât du bataclan où on voit on qui décrivent parfaitement tout cet état de sidération et puis de dissociation où j'ai par exemple une patiente caracas qu'a reçu une balle tu

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as traversé le ventre et qui pendant jusqu'à la fin puisque elle a été secourue cale à cale afin de l'atteindre de l'attentât pendant pendant près de

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deux heures elle est restée avec une balle avec une hémorragie intensif c'est à ne plus rien sentir vous pouvez rester immobile elle était complètement ne sentais plus rien c'est quand elle a été secourue delà du coup elle a ressenti la

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douleur ça sert connecté au moment où elle a enfin était hors de danger alors normalement la dissociation elle dure que qu'en tant que le danger bur est temps que on est confronté à

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skis à la source du danger donc ici la personne part on peut se reconnecter mais si on reste avec elle si on est à l'acide c'est à l'intérieur de sa famille c'est intérieur de l'institution si on la voit tous les jours si c'est

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dans son couple oui si c'est son partenaire ou son conjoint eh bien on va rester dissocier et on peut rester dissocier des mois des années voire des dizaines d'années si on reste en contact avec le hamas heures et

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ça ça va entraîner un phénomène d'emprise très important puisque du coup l'agresseur a une sorte de pouvoir total sur la victime qui ne peut pas s'opposer

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très peut s'opposer à lui et ça ça va être reproché aux victimes pourquoi vous n'êtes pas parti pourquoi vous avez accepté ça pourquoi vous avez tolérer ça oui mais je veux dire à partir du moment où on est dissocié on a un phénomène de tolérance à des

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situations extrêmes qui est pas lié à sa volonté à soi mais qui est lié à au cerveau qui acquiert qui acquit à disjoncter pour survivre et que du coup ça ça peut être vraiment utilisé pour

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une sorte d' exploitation maximale de la personne et puis quelqu'un dissocier on peut lui dire déshabille toi mais toi genou fait ceci fait cela la personne va le faire et après bien entendu dans les procédures policières judiciaires de

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dire oui ou non mais là vous êtes et on s'entend bien entendu puisque vous avez vous êtes déshabillez vous avez fait ceci vous l'avez suivi vous avez ça alors que c'est l'intensité de la violence la menace qui a été responsable de sa deuxième chose aussi par rapport

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cette dissociation qui est vraiment très importante c'est que quelqu'un de dissocier c'est quelqu'un qui donc n'a ne peut pas couper d'elle même coupé de ses émotions tu vas être qui va être

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vraiment en difficulté dans l'interface avec le monde extérieur mais c'est aussi des personnes qui entourent cette victime disent au ciel qui vont avoir aucune notion des émotions qu'elles

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qu'elles appuient ce que je veux dire il ne ressemble pas vraiment on a un système de neurones miroirs qui fait qu' on ressent les émotions d'autrui c'est on ressent si la personne souffre si la personne à mal si elle est en détresse

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il a peur si on perd c'est légué etc ressent mais de façon automatique après on interprète sauf que la face à une personne dissocier personne ne ressens rien et que du coup comme personne ne ressentent rien personne ne va voir et du coup ça

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peut expliquer aussi pourquoi les victimes quand elles sont complètement dissociés ll personnes non mariées d'affaires ça veut dire que cette méconnaissance à la dissociation fait que bas puisque elle a l'air d'être

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indifférente au pire j'avais un produit hors comme ça quand je faisais des changes fait des formations le nmc des glaçons il ya un procureur qui est dit ah oui mon processus des dissociations là c'est intéressant parce que moi j'ai pris en

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charge dans le cadre d'une plainte une femme qui avait subi des 10 des tortures et les sévices physiques de la part de son conjoint mais comme elle avait l'air d'avoir aucune conséquence c'est que ça avait l'air d'aller qu'elle avait l'air de pas

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de deux supporter bailly la place l affaire sans suite donc il a classé l'affairé sans suite pour des sévices et des actes de torture qui avaient été commis sur elle parce qu'ils considéraient qu'il ya quatre ans

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et pense c'est du coup c'est un peu comme aussi des enfants qui ont assisté au meurtre de leur mère on avait trois enfants comme ça qui était arrivé à l'hôpital qui est ensanglanté et ils

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arrivent ils arrivent à l'hôpital ils sont complètement dissociés déconnecté donc on l'aimé on les pose à un endroit il joue de façon automatique ah bah ça veut dire qu'ils vont bien en fait maintenant ils vont très très mal donc il ya aussi et puis du coup quand

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tu n'as aucune personne c'est un peu comme aussi les demandeurs d'asile et ses pluies sont dissociés plus ils ont subi de violentes pulsions dissocier plus ils vont avoir un discours qui va être un peu d habiter un peu déconnecté

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un peu un peu en fait comme si c'était à distance de l'événement et du coup les personnes vont dire bon bah en fait non c'est pas vrai c'est pas nous c'est pas si grave ou sais pas et puis la dissociation ça aussi c'est un élément

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très important ça ça coupe tout l'intégration au niveau des repérages temporaux spatiaux et de la mémoire on va voir ce que ça va être aussi responsable de ce qu'on appelle la mémoire traumatique que le symptôme

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centrale de de la 2d troubles psychotraumatiques mais en coupant tout ce repérage temporaux spatiale avec l'ipo quand ça veut dire que la victime elle va avoir un récit complètement

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pas ordonnée elle va avoir des difficultés très importantes à s'est retrouvé dans la chronologie dans l'espace parce que justement elle est coupée deux sets de 7 de ce repérage tampon spatiale et ça aussi on va lui

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dire bah non mais là où ce n'est plus à quelle heure à quelle date et puis ça va être tellement important cette dissociation que du coup vous savez que notre mémoire elles fonctionnent par paires des repérages

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émotionnel dire que si je vous dis alors le 25 novembre c'est un peu particulier date sur lequel on peut avoir plein de repérage mais si par exemple je vous parle du jeu c'est

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pas du 17 novembre et je vous demande le 17 novembre 2017 qu'est ce que vous faisiez vous allez voir un mal fou à savoir ce que vous sauviez sauf si c'était une journée particulière parce que ces dates

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anniversaires pas ce qu'il s'est passé quelque chose de particulier parce que voilà c'est sur le plan émotionnel une naissance il ya une mort quelque chose qui s'est produit à ce moment là vous saurez exactement ce qui s'est passé un

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peu comme le 13 novembre par rapport au 13 novembre 2015 tout le monde sait où il était comme ce qui est ce qu'il faisait quand il a appris l'attentât c'est exactement pareil donc si vous êtes dissocier si vous êtes déconnecté de vos émotions

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les événements vont être totalement il a pu y avoir des archives des événements dans votre tête sûr que tout va être gris c'est un peu tout ça est comme dans un brouillard intense et valent rien à voir qui émergeait et du coup c'est

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comme ça que des amnésies traumatique peuvent se mettre en place les amnésies traumatique peuvent être vraiment très importante une sorte de machine à effacer et c'est pour ça que d'ailleurs souvent femmes qui subissent des violences conjugales sur leur dit écrivez écrivez

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ce qui s'est passé parce que au fur et à mesure les victimes oubliées quand elle dénonce les faits souvent c'est une toute petite partie des faits qui vont être dénoncés mais plein d' acte grave qui vont être oublié et c'est pareil pour les sexuelle chez les enfants c'est

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40% des enfants qui vont développer des troubles des amnésies traumatique qui vont pouvoir durer plus d'un an deux ans dix ans 20 ans 30 ans 40 ans 50 ans et plus on est resté en contact avec l'agresseur plus les violences sont

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exercées par approche plus les amnésiques atik mans est important mais qui vient aussi cette machine a effacé mais qui par un effaçage total cercle événement est toujours là mais il est plus connoté émotionnellement si on pose une question

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à quelqu'un il va possiblement nous répondre mais spontanément va pas nous parler de talent et elle tuer et c'est souvent moi quand j'accompagne mes les victimes au niveau de la police la justice etc je

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suis un peu lors leur mémoire et du coup l oubli des événements seulement essentiel et je le redis mai mais si je le rappelle cet événement ou si quelqu un leur pose une question est ce que vous n'avez pas subi ça elles vont répondre mais le plus souvent on leur

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pose pas de question et c'est pour ça que nous on veut absolument qu'il ait dépistage systématique et que surtout il ya des questions posées parce que c'est comme ça que du coup des événements vont pouvoir être repéré

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donc donc et puis dernière chose par rapport à la dissociation traumatique cette dissociation ça rend les personnes donc avec une capacité complètement

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énorme de tolérer des instituts de paraître tolérer des situations très grave la discussion chromatique c'est une anesthésiste un peu comme si vous mettez votre main sur une plaque électrique si vous êtes anesthésié vous allez pas ressentir la douleur mais en revanche

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c'est pas pour autant qu'ils ne seraient pas brûler dissociant traumatique les gens on a l'impression qu'ils ressentent pas que ça leur fait rien on peut leur taper dessus ce bal rien leur faire qu'on peut leur hurler dessus sert à rien leur faire qu'on peut les violer

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tout le temps ça va rien leur faire ou en fait ça me détruit mais sauf que ça n'apparaît pas et du coup les personnes à dissocier elles vont être des personnes l'idéal à mettre en situation d'exploitation

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sexuelle d'un exemple de prostitution est une fille qui subit des violences sexuelles dans dans sa famille qui a 14 ans qui est dans la rue en train de gérer elle va est immédiatement repéré

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par des par des proxénètes qui vont la mettre en situation constitutionnelle parce que elle sera idéal pour eux et pour les clients parce qu'ils pourront faire ce qu'ils veulent sans qu'elle lui en ce sens qu'elle pleure sans qu'elle le dise quoi que ce soit et on va

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pouvoir se plier à tous les scénarios les plus horribles qui soit alors ça c'est valable pour la prostitution mais c'est valable aussi au niveau du travail parc du coût des conditions extrêmes vont pouvoir être semblé être toléré

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avec jusque jusqu'à ce que la personne tombe quoi enfin parce que je veux dire là quasiment elmer de d'épuisement de stress mais mais parce que du coup il va

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ya une sorte d'hyper adaptation de la personne à la volonté d'autrui du fait de cette dissociation donc ça c'est pour la dissociation et ça c'est vraiment un élément important parce que aussi s'est passé valable pour

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tous les élèves etc quand vous êtes aussi dissocier vous êtes vraiment très à risque d'être harcelé par exemple un an sont dissociés dans une cour de récré etc si on bouscule l'idée rien si on

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l'insulté dit rien on va se retrouver à faire vraiment la cible de 2 tout le monde en disant que ce sont les trop bête quelqu'un qui dise aussi on considère qu'il est bête kylie kylie crédit qui

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les crédules vraiment façon tout est de sa faute voilà alors donc pour la dissociation c'est ça et en même temps revenir à mon mécanisme en même temps

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que le phénomène disjoncte secret une chapelle une mémoire traumatique qui va être une véritable machine à remonter le temps tu vas faire revivre à l'identique aux victimes les pires moments alors qu'est ce qui se passe c'est que une fois que ça a

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disjoncté tout ce qui va tout ce que la personne va subir va vivre va rentrer dans le cerveau va passer par le filtre de alerte qui s'appelle l'amygdale

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cérébrale mais cette amygdales cérébrales par rapport à la disjonction elle est isolée du reste du sable et ça va rester à l'intérieur ça va pouvoir être intégré par l'hippocampe en mémoire

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en mémoire autobiographique quand vous avez subi ici par exemple vous avez vous êtes tombé vous êtes fracturé vous avez eu une douleur ou c'est valable aussi par exemple pour

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l'accouchement pour les femmes vous vous avez une douleur intense sur le moment c'est très douloureux mais quelques mois enfin bon pendant quelques semaines quelques mois après quelques

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années après vous vous rappelez vous avez human vous rappeler que ça a été émotionnellement extrêmement forts etc ne vous ne le revit vais pas à l'identique vous vous en souvenez vous reconstruisez

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mentalement émotionnellement mentalement mais nous ne revivrai pas et vous redis fait pas les odeurs les bruits les hurlements aussi vous en avez en temps voilà la douleur alors qu'avec la mémoire traumatique c'est vraiment vous

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revivez les choses comme si elle était en train de se reproduire donc vous ressentez la douleur les odeurs vous avez l'impression que vous vous êtes en train de mourir à nouveau vous ressentez vous je suis choquée parce que parce qu'on vous étrangle vous avez vous avez

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mal là où on vous fait mal on vous projet si on nous a projeté en arrière un pas sans tomber en arrière vous avez vous revivez vous releviez tout et vous revivez aussi toutes les paroles et toutes les horreurs que vous qu'a pu

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vous dire aussi l'agresseur dont vous revivez toute façon peut-être ta faute tu vois rien ne mérite pas de vivre tu étais un boulet et voilà tout ce que tout ce qui

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a pu être dit d'horreur c'est ça reviendra hanter le cerveau de la victime donc aussitôt que quelque chose pour comprendre si ça sert que quand vous vivez instigation de danger on est

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on est construit pour prendre en compte la situation de danger qu on a expérimenté et pour essayer de pour faire en sorte que c'est effectivement on n'en soient protégés donc si par

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exemple on a failli être mordu par un chien ça on a vendu nettement après on va avoir plutôt tendance d'avoir peur des chiens si on a eu un accident ou éviter un accident avec un camion site au combat

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est sur la route on va avoir on va on va voir une tension aussitôt qu'on croise à un camion par exemple est bien avec le système mémoire traumatique aussitôt qu'un lien rappelle l'événement

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ça peut être une odeur ça peut être un cri ça va être une situation ça va être une date ça peut être un contexte ça peut être une personne ça peut être une façon de vous toucher ça peut être un examen médical par

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exemple qu il y rappelle ça peut être le fait que quelqu'un vous prendra ce coup le poignet ça vous rappelle les victimes du bataclan s'est aussitôt qu'ils ont un lien 4 mo/sec aussitôt qu'il ya une odeur de poudre

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tout de suite ils sont où du sang où il voit du sang ils sont tout de suite télétransporté dans l'événement à revivre l'horreur de cet événement et avec une sentiment de danger de mort imminent et du coup cette mémoire

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traumatique à va s'allumer continue m et c'est ce qu'il faut comprendre aussi c'est que cette mémoire traumatique elle elle fait revivre exactement comme on vivait serre que par

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exemple vous étiez dans le noir vous avez subi des ddd des crimes dé décider des violences dans le noir quand la mémoire traumatique s'allume d'un seul coup c'est comme si vous ne voyez plus

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rien ça vous revivez ça on vous avait été attaché vous quand vous vivez là leur pratique vous avez pu bouger vous étiez un an sans qu'ils ne savaient pas écrire un roman vous avez subi les violences ah oui

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pardon là vous êtes vous aviez vous aviez vous aviez vous aviez donc vous aviez quelques heures ça c'est important pour les enfants vous aviez que deux ans

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vous ne saviez pas écrire ou trois ans quatre ans vous aviez pas écrire au moment où on vous demande de réécrire vous ne savez plus écrire sauf que vous revivez est ce qu'il faut comprendre c'est que la mémoire traumatique

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elle hante les victimes et elles les hante aussi au niveau de ce que a fait l'agresseur de sa violence de son excitation perverse de de tout ce qu'il

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a tout ce qu'elle a créé chez la victime et ça explique pourquoi les victimes ou s'ils ont un sentiment de honte de culpabilité parce que c'est l'agresseur qui les a culpabilisé en disant que celle que tout était de leur faute

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c'était etc c'est l'agresseur qui leur a fait honte qui leur a dit que je ne valais rien et c est que en plus elles vont se retrouver aussi avoir peur d'être d'être violent parce que c'est la violence de l'agresseur qui les hantent et elles vont mettre en place des

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phobies par rapport à ça donc cette même heure traumatique c'est une catastrophe c'est extrêmement douloureux qu'il faut comprendre c'est que tant que la personne est dissocié la mémoire traumatique s'allume tout le temps mais elle ressent pas les émotions liées à

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cette marque somatiques et quand enfin elle est plus dissocier serre que quand elle est protégée cette mémoire traumatique à ce moment là va exploser et va être ressenti ça explique pourquoi c'est au moment où les souvent les victimes ne voit plus

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l'agresseur ou ne sont plus dissocier c'est à ce moment là qu'elles peuvent vraiment être totalement déstabilisé sur le plan émotionnel avoir des idées des choses qui leur reviennent c'est pour ça

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que du coup elles sortent de la musique traumatique et ça peut être dix ans vingt ans après une femme subit des violences c'est quand elle va quitter le contre un violent et qu'elle va être enfin protégés qu'elle va ressentir tout ça mais si on lui explique pascal ancelin

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ressentir elle peut penser qu'elle va beaucoup plus mal depuis qu'elle est partie et que c'est donc lui qui avait raison en disant qu'elle était incapable de vivre sans lui va revenir vers lui sied et du coup on va lui reprocher

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d'être revenu donc et pareil pour les enfants c'est quand on les protège 40 c'est à ce moment là qu'ils peuvent aller plus mal ou quand ils sont avec avec la mère protectrice ils vont ils vont ils vont exprimer

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plein de plein de souffrance par exemple par rapport au divorce ou séparation et quand ils vont est avec le père agresseurs ils vont être complètement dissociés l'on va s'apercevoir donc plus les personnes vont être exposés à de la violence qu on s'était dissocié et plus

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ils vont être protégé plus cette mémoire traumatique va s'exprimer et c'est celle qu'on va traiter alors juste je vais terminer sur sur la vie avec cette mémoire traumatique j'étais un peu bavard la vie avec cette

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veine mémoire traumatique je peux avoir quand même quelques minutes la vie avec cette mémoire traumatique donc c'est c'est c'est soit on est complètement dissociés on est on est déconnecté de sa

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vie à côté à côté de soi et on vit complètement à tâtons en quelque sorte soit on a cette mémoire traumatique qui s'allument aussitôt qu'un événement rappelle les violences et puis on a subi de violence

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plus il ya des éléments qui rappellent les violences puis on est sur un terrain miné plus il faut essayer d'éviter de faire tout pour que ça s'allume et c'est pour ça que les victimes ont développé deux grandes stratégies de survie qui sont 1

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la stratégie de survie de d'éviter et de contrôler tous de ne plus bouger de même plus pensée de ceux et du coup ça va mettre en place des stratégies où

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les gens vont se retirer des événements ne vont plus être se confronter ou essayer d'éviter à tout prix le stress etc et du coup vont être vraiment en grande

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difficulté par rapport à l'intégration sociale éducative et puis ça ça suffit pas en plus on oblige les gens à avancer dans notre société on les protège pas puisqu'on n'a pas identifié ce qu'ils ont subi on va les faire avancer de

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force et à ce moment-là développe ce qu'on appelle des stratégies dissociant tu sers que soit ils vont prendre de l'alcool de la drogue 50 % des victimes de qui ont subi des violences ou vont avoir recours à de la drogue de l'alcool des médicaments dos

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parce que ça va année sera de nouveau les anesthésier et du coup la mémoire traumatique elle va être elle va être assoupi en quelque sorte ils vont pouvoir continuer à avancer avec cette même marque matic ou alors est ce assez

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important s'agit donc quand il veut un petit peu c'est aussi ce qu'on appelle des stratégies de conduite dissociant dire que on va créer un stress pour pouvoir faire disjoncter le cerveau

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qu'on va faire monter le stress pour que sa religion et du coup pour faire monter ce stress on va possiblement se faire du mal se taper dessus se scarifier se mettre en danger les jeux dangereux pour

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les enfants c'est le mise en danger en niveau au niveau activités de sports extrêmes et c'est au niveau des deux situations aussi de violence d'exercer

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aussi des violences contre eux soit ou contre autrui ont fait monter le stress est ce normal à sa vision qui ont des connaître et du coup on se retrouve dans ces deux systèmes la en sachant que ça peut expliquer qu'on de vidéos addictives mais ça va créer un stress et

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tout ça on peut l'éviter en traitant cette mémoire traumatique le problème c'est que la même thématique elle est souvent prise pour des hallucinations pour de la schizophrénie puisque les gens revivre l'événement réentende des choses et si parle est

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étiqueté que tout les comportements de stratégies d'évitement etc vont et éthique celle de façon psychiatrique et que le plus souvent on va ne pas poser la question systématique aux gens savoir pourquoi ils ont une telle souffrance

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pourquoi ils ont tel comportement qu'est ce qui s'est passé qu'est ce qui leur est arrivé et que ça vraiment si on peut développer cette stratégie de dépistage on a fait des modules aussi je vous les recommande sur notre site

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des modules pour pouvoir vraiment développer des capacités à aller vers les victimes pour leur poser des questions faut poser systématiquement de question sert que la violence ont eu des

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répercussions extrêmement lourde sur la santé vous vous comprendre tout ce que je vous ai expliqué avec mon les troubles du sommeil troubles alimentaires bon on n'a pas le temps de développer mais il faut absolument

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devant tout signe de souffrance mais aussi systématiquement les enfants c'est une fille sur cinq subi des violences sexuelles un garçon alors suivant les chiffres c'est un garçon sur lui tout un garçon sur 13 j'ai subi des violences sexuelles

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dir il faut absolument poser systématiquement des questions et rechercher systématiquement aussi les troubles psychotraumatiques et traiter la mémoire traumatique ça fonctionne dans l'ensemble c'est comme pour les

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fractures on n'a pas besoin de médicaments spécifiques on a démis on a des médicaments pour diminuer la souffrance mais en fait il faut remettre le système des circuits émotionnel en en

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lien en quelque sorte et pour ça il faut remettre le monde à l'endroit il faut faire des liens avec il faut faire fonctionner ce qui a été bloqué au départ qu avec la sidération

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de départ et du coup faire tout un travail pour dire mais ça tels symptômes que vous avez est liée à ça et puis c'est normal c'est aussi la phrase clé cercle il est normal que vous alliez mal

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c'est pas vous qui est le problème c'est pas vous qui êtes pas capables c'est pas vous qui n'avez pas été capable de faire une telle chose c'est pas vous qui êtes seul sait pas où vous c'est normal par rapport à ce qui vous est arrivé on remet le monde à la broye ont dit ce

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qu'ils vous ont envahi parce que les victimes de violence on estime de soi catastrophique mais c'est lié à ce qu'on leur en fait et vous fait qu'on les a regardés comme n'étant rien et que si on démonte ça aussi si on démembre ce

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système là si on dit que ça c'est de la mémoire traumatique mais c'est pas vous bah ce moment là on remet on rend justice aux victimes donc c'est tout ce travail là de rendre justice aux victimes j'arrêtais parce que sinon merci merci beaucoup muriel ainsi on a

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beaucoup de nuages de sur le fait que ton intervention était captivante et très claire alors j'ai trois questions posées la première qui a un rapport avec la fin de ton intervention justement sur

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l'aspect dépistage et l'aspect plutôt prévention qu'elle est sur les symptômes tulle et hop tout en a évoqué un très très vite d'après tu vois comment on peut repérer parce que c'est très difficile quand

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même hein comment on pourrait repérer chez nos élèves peut-être en différenciant les âges puisque les mots sont pas les mêmes quels sont les symptômes qui nous permettrait de repérer dans la petite enfance et dans l'adolescence

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justement ces violences sexistes et sexuelles sachant que il a évidemment la chape de plomb l'agresseur le maintien dans le silence sur cette même sur ce même volet il ya une question assez précises d'un

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camarade seals un jeune est victime d'une agression sexuelle à l'extérieur et que les élèves sont au courant de cette de cette agression sexuelle peut-on obliger l'institution à mettre en place une cellule d'écouté et dans le

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même ordre d'idée c'est toujours la même la même question il ya eu des annonces aujourd'hui qui ont été faites sur la mise en place de formations à l'égalité la formation de lutte contre les

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stéréotypes le ministère de droits des femmes vient d'annoncer ça on va analyser justement les formations va certainement recevoir des documents d'après toi quelles sont les exigences

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importantes que nous devons porter sur quel regard ne devant porter aussi si on veut faire émerger aussi la parole et mettre en place des choses importantes sur cette question d'un d'accord vous

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savez pas mal de choses mais ce qui est sûr fin partant en partant sur en déroulant le film sur la notion de dépistage ce qu'il faut savoir c'est que avec ce que je vous ai expliqué là ce

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matin vous pouvez comprendre que on a t'elle une telle méconnaissance a dans son bien une telle méconnaissance de la réalité des conséquences type automatique des violences que du coup tout le monde a des idées un peu

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préconçues sur quelle est quel est le comportement habituel d'une victime et que souvent on peut être complètement à côté de la plaque en en se disant que avec tell tale symptômes on va repérer

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tel victimes les symptômes sont vraiment très très divers avec tout ce que je vous ai dit parce qu'il ya les les ya des symptômes de souffrance mentale effectivement en passant devant toute souffrance faut poser des questions il ya des souffrances

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on est encore dans un monde où une fille fait une tentative de suicide à elle à 16 ans elle se retrouve l'urgence on ne lui pose pas la question qu'est ce qui était arrivé pour qu'ils soient dans une telle détresse lui pose pas la question mais elle va pas parler

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d'elle même on attend souvent que les enfants parlent et du coup on va essayer de faire en sorte qu'au contraire de leur dire voilà ton corps et ton corps site appartient on n'a pas le droit de te faire ça on n'a pas le droit de te faire ça tu as le droit de sous en

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sachant en sachant que toute la société et est dans le déni toutes ces violences et que lui demander c'est cruel de lui demander de parler et de et que du coup il a été il a été déligitimer dans ses

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droits et que comment comment il va pouvoir les récupérer quand on dit à un enfant que tu peux dire non ça faut faire très attention ça peut être assez catastrophique parce que tu peux dire non donc ça veut dire que

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s'il a pas dit non ce qui va être la majorité des cas il pourra pas dire non parce qu'il sera complètement sidérée il en aura absolument pas la capacité il sera face à une quelqu'un de 2,6 et un adulte avec une autorité pas possible

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eh bien il va se dire puisque j'ai pas dit non c'est que je suis pas légitime en quelque sorte at a dénoncé ce qui m'est arrivé donc c'est vraiment il faut

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il faut aller vers les personnes quand je les chiffres sont c'est de toute façon les chiffres les plus basses et un enfant sur dix qui a subi des violences graves mais en fait c'est une fille sur

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cinq qui a subi des violences sexuelles c'est dans l'ensemble 25 portion des enfants qui ont subi des violences physiques c'est 30% qu'ont subi des violences psychologiques c'est la fin de toute façon il faut

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absolument qu'ils aient des d'abord des temps pour parler des violences etc et à chaque fois de 2,2 de pouvoir vraiment avoir aussi des temps pour poser des questions mais vraiment à

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chaque enfant il faut il faut demander et qu' il ya des enfants qui peuvent êtres qui peuvent paraître être lisse serre que tout à l'air d'aller bien essence ou rien c'est la dissociation automatique

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ça peut donner vraiment un tableau comme ça avec une fille super souriante qu'à l'air comme ça après tout tout tout à l'air d'aller très bien ce qui est du coup elle ses pompes puis sur la dissociation qui tint toute

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une façade elle peut avoir d'excellents résultats parce que une faire d'une façon de travailler de façon extrêmement importante ça peut lui permettre de s'isoler de de tout ce qu'elles vivent donc c'est un espace je sais pas vous

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avez vu peut-être aussi le jeu de la dame s'est vraiment les échecs sont un espace de dissociation extraordinaire mais le sport à haut niveau peut être un espace de dissociation extraordinaire et les résultats excellents scolaires peuvent être un espace de dissociation

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extraordinaire et du coup tout peut sembler aller mal et puis c'est cette fille qui va se suicider ou qui va qui va ce qui va avoir une période de

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déstabilisation à transmettre on va la retrouver alors parce qu'elle arrive en prêt par valve a retrouvé hospitalisé sous neuroleptiques à haute dose voilà donc donc vous pouvez passer à

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côté où cet enfant là qui est complètement isolé alors c'est vrai que les grands signes quand même pour donner quelques éléments c'est tous les signes de souffrance on a fait un module sur je vous y renvoie on a fait un module sur les

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enfants victimes de violences sexuelles pour donner des outils justement ça peut être un signe de souffrance les troubles du comportement l'agitation un enfant qui est petit qui a subi des violences sexuelles que reproduire ces rentes et

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par ces violences la haye le hante ils vont les reproduire il a subi des violences s'il veut m'appeler doit pouvoir devenir s'il tient un bruit s'il ya un cri s'il ya une chose qui tombe ce soit est en train de trembler dans un

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coin soit il peut être en train de tout casser il va être envahi par tous à ce que j'ai oublié de dire et ça répond aussi à une question que tu m'as cause et c'est que être témoin de violence et totalement

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traumatisant cirque c'est la confrontation à la violence la concentration à l'intentionnalité même si on n'a pas était directement ciblés c'est la problématique des enfants victimes de violences conjugales dont on

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veut qu'ils soient considérés comme victimes qui vont avoir des conséquences et que du coup puis soit lié à la question qui est posée sur les enfants qui savent ce qui s'est passé pour quelqu'un effectivement ces enfants là sont à prendre en charge ce qu'il faut

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prendre en charge aussi tous les témoins ou tout ce qu'ils ont été confronté donc avec cet appareillage revient excusez moi en tout cas tous les troubles du comportement tous les

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enfants qu'on appelle difficile ce se poser la question tous les enfants qui exercent des violences le premier facteur de risque de subir des violences c'est dans l'avoir suivi mais le premier facteur de risque d'exercer des

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violences c'est en avoir c'est aussi d'en avoir subi et que après ça se distribuent en fonction du rapport de force et de domination que la société offre c'est dire que par rapport aux conduites

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dissociant tu ceux qui sont discriminés vont plutôt avoir tendance à s'auto attaquer on pour se dissocier et ceux qui sont plutôt en position d'être

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d'être privilégiés vont beaucoup plus être tentés enfin on leur propose beaucoup plus d'exercer des violences contre autrui exercé des violences contre twister dissociant donc ça permet de traiter son trauma donc aussi tout

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enfant quelle violence se poser la question qu'est ce qu'il subit tout enfant qui se met à proférer des injures pas possible d'où elles viennent pourquoi la mémoire traumatique un enfant qui a entendu des horreurs et s'est aussitôt qui laisse assez peu se

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mettra à dire des trucs bien pire que je vais pas vous dit enfin ça peut ça peut lui sortir comme ça donc il peut aussi avoir des comportements sexuels inappropriés qui viennent de ça plus les troubles alimentaires

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en fait c'est tout les symptômes de souffrance mentale et les enfants qui sont en plein doute en psy pour des douleurs qui on demande de tant de maux de tête de maux de ventre j'ai reçu préoccupé alors si on

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additionne toutes ces préoccupations là on arrive quand même à quelque chose qui va être d'un énorme pourcentage des enfants et si on fait que comme ça ça veut dire qu'il ya eu les 10 ou 15 % qui restent c'est peut-être aussi des enfants qui

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ont subi des violences mais qui ont une façade qui apparaît lice donc il faut poser des questions et il faut vraiment organiser quelque chose pour que régulièrement au parle des violences ça c'est vraiment essentiel qu'on parle

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de pathé 3d pourquoi et pour là aussi répondre à ta question il est essentiel de parler des conséquences qui peut traumatiser pour que tout le monde sache qu'il est normal de réagir comme ça les

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enfants c'est très important entre qu'ils sachent que quelqu'un qui ne réagit pas à des violences c'est pas qu'ils acceptent des violences c'est qu'il est sidéré qui les disent aussi que quelqu'un s'était diarra tie and dye

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la conf et raisonnements tél elle faisait du slam et elle est née dans les lycées pour pour présenter défaire des formations il y avait des jeunes qui avaient dit ouais bah maintenant on comprend qu est ce que

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vous nous dites là il y avait une fille elle disait qu'elle avait été violée et on savait que c'était vrai mais elle disait rien n'y faisait rien ça nous a énervés monde à retaper où il ya tapé dessus parce que parce qu'elle réagisse sait pas ce qu'elle était trop bête

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enfin je la revois là mais ça c'est du vécu ces reculs et les enfants qui se ki moon qui sont tellement traumatisée qui réagissent pas on considère que ces inscriptions bête alors que c'est parce qu'ils sont en état de choc et que là il

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faut qu'ils aient vraiment une éducation à autre aux mains pour pouvoir avoir une éducation au secours se courir être solidaire accompagner et que tout le monde doit être dans cette position là

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et arrêter de maltraiter les victimes parce qu'on considère qu'elles réagissent pas comme il faudrait enfin je sais pas si j'ai un peu répandu est en tout cas on a fait nous on a fait un mot dieu m'a fait un premier module sur les violences sexuelles faites aux

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enfants un deuxième module sur les violences sexuelles faites aux personnes en situation de handicap ce qui est vraiment voilà on essaye vraiment de développer tous ces éléments-là et normalement on va faire

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un volume un module plus longs ces modules là ils font à peu près 20 minutes ils sont interactifs en ligne et on va faire un module plus haut pour l'accueil et l'accompagnement le dépistage comment poser la question

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suivant l'âge comment et comment accompagner qu'est-ce qu'il faut dire qu'est ce qu'il faut pas dire et parce que dernière chose la dissociation traumatique les enfants comme les enfants les adolescents et les

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jeunes adultes comme ils ont l'air de de supporter tout bas je veux dire on peut être d'une maltraitance effarante et vous savez c'est le côté c'est le côté puisqu'il réagit pas on va secouer c'est

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pour ça c'est comme le film une belle idée ball on va on va essayer de forcer l'autre force et l'autre à reconnaître qu'en fait il n'a pas subi ce qu'il a subi ou forcer l'autre à réagir en disant où je

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sais pas si vous avez vu le film on police où on voit une petite jeune qui a subi des qui a dû faire des fellations ont imposé des fellations pour récupérer

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son téléphone portable et les policiers trouvent qu'elle est complètement débile et seront même pas compte que c'est grave et qu'il se met à rire audel en dix ans mais 10 dont si on avait volé ton ordinateur qu'est ce que tu aurais fait il s'écroule de rire ils sont en train de

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se moquer de quelqu'un est totalement en état de choc donc il ya une telle méconnaissance de ce qu'est une victime que du coup on passe à côté exactement pareil que quand je travaille avec le la cour nationale

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du droit d'asile on s'aperçoit que quasi systématiquement les victimes qui sont les plus qui ont été les plus exposées à des crimes très graves et à des tortures vont être celles dont les dossiers vont être le

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plus mise en question et c'est celle qui envoie le plus de risque de ne pas obtenir le droit d'asile donc et que du coup on se retrouve dans des situations même à bruxelles puis je travaille avec bruxelles et la cour nationale du droit d'asile possèdent ils ont donné plus de

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droit d'asile à des bourreaux et les victimes avec ce système là donc il faut vraiment être vraiment connaître connaître ces éléments là et puis et puis faire la peau bien entendu je t'en parler à tous les stéréotypes c'est

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remettre le monde à l'endroit continuellement est vraiment vraiment le l'égalité des droits est vraiment quelque chose de fondamental avec vraiment le démolit sad le fait de

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démolir totalement tout ce qui est stéréotypé sexistes racistes etc et c'est discriminant de toutes les façons possibles en fonction de deux

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l'apparence physique de l'orientation sexuelle tout plus tous ces éléments de discrimination que vous connaissez merci pour ta réponse une autre question en termes de prévention qui va être plus rapide je

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pense tu as beaucoup parlé des formations que tu mènes auprès des agents de police a parlé aussi auprès des malades et des magistrats est-ce que là où tu es intervenus tu as remarqué des effets sur ces formations

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sur la prise en charge des femmes victimes de violence justement et quelles sont les conditions pour obtenir quand même des des effets qui soit le bénéfique pour les femmes

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alors on a un bel exemple nous ça fait moi ça fait huit ans que je travaille à le m dans un premier temps j'ai travaillé donc l'école nationale de la magistrature j'ai travaillé avec donc en

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formation continue le problème de la formation continue c'est comme la formation continue un peu partout c'est qu'elle est elle et elle est soumise en fait au choix des personnes qui valait être formés

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sartnizon ils ont ils ont un cahier des charges avec plein de formation et du coup ceux qui viennent dans les formations de sur les violences sexuelles sur les violences conjugales sur la violence faite aux enfants et qui viennent écouter les magistrats qui

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viennent écouter ces magistrats qui sont qui ont déjà une position à peu près bonne qui se conduisent déjà plutôt bien et qui d'une certaine manière on déjà un peu de bagages et qui veulent plutôt

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avoir être confortés dans leur vision des choses et c'est très bien parce que du coup on les ans les consolident mai mais en fait on on reste complètement présent de ça parce que tous ceux qui sont qui ont une vision à l'envers qui

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sont maltraitant vis-à-vis des victimes et qui alimente l'impunité des violences on n'y a pas accès alors depuis trois ans quatre ans maintenant on fait en les

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formats en initiale à ça c'est beaucoup c'est beaucoup mieux ça on sait qu'on a de bien meilleurs résultats quand on se forme pas que ce soit quand il s'agit de formation systématique ça que tous les

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professionnels doivent être formés on a de bien meilleurs résultats ça c'est en a fait l'expérience avec par exemple des facs de médecine où on a formé en initiale en première année tous les bateaux tous les étudiants et on a si on

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les a suivis ou jusqu'à quatre ans après et les retours sont excellents car ça leur change leur vision des choses notre faux pas on a j'ai aussi un exemple vraiment intéressant de la plateforme sur les violences

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cissé sexuelle du gouvernement nous on avait demandé cette plate forme de chat parce qu'on savait que pour les plus jeunes c'était vraiment idéal le chat c'est pas pareil que d'être au téléphone ça peut prendre son temps on peut chatter à 23h

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ou à même à 2 heures du matin quand tout le monde est endormi dans la maison on peut y aller son ordinateur on peut chatter avec sa copine à côté et du coup on se sent mieux ou avec quelqu'un qui comprend des milliards à côté ou même avec son chat sur ses genoux et ça va

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mieux dans son univers et du coup on a on a contre ça a été mise en place on m'a demandé de former les les policiers dont policier il ya une psychologue et une assistante sociale de

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ces deuxièmes de cette plate forme et je les ai reformer à nouveau là en octobre du coup comme on l'élargît l'on rajouté des policiers sont revenus pour leur formation et là moi j'ai des retours positifs certes il faut vraiment dire aux jeunes

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en tout cas particulièrement d'appeler cette plateforme parce que du coup c ils prennent leur temps ils ont déjà eu quatorze mille chat maison ils ont fait ils suivent les situations il propose qualifie les faits

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et plutôt bien donc ils sont vraiment formés aux troubles psychotraumatiques 10 c'est normal ils peuvent vraiment dire non mais c'est normal que vous ayez pas réagi rassurer les les assurés et puis tout est écrit non du coup je veux

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dire ça peut être utilisé après en termes de preuves dans de bonnes conditions c'est pas comme une audition quand vous allez à la police directement vous êtes tellement en état de choc et puis les questions sont tellement délirante et que ça vous n'êtes pas le temps de

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réfléchir et c'est là sa médiatise les choses et nous les retours sont tous mais tous mes traits personne de l'apathie qui sont en contact l'association à qui on a proposé mes patients qui sont passés par cette

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plateforme les retours sont plutôt beaux pas dire qu'ils sont à 100% bon mais ça change vraiment la donne donc la formation initiale ou la forme soit une formation initiale fox où tout le monde

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soit formé parce que si c'est uniquement au choix le par rapport à la formation je veux dire c'est une passoire du coup toutes les personnes qui vont continuer

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à faire que le monde s'assoit l'envers et alimenter les injustices seront toujours lui à présent sinon et et s'ils vont en forme tout le monde s'affaire un effet de masse pour pour

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dire et puis il faut former il faut former tout le monde à être le gardien en quelque sorte de ses proches de ses pairs le gardien de bien entendu de ses

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élèves et si tu as bien entendu un mais mais aussi même pour que tout le monde se préoccupe de tout le monde est prêt et que tout le monde ait un changement de regard sur tout ce qui est troubles

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mentaux des plus légers aux plus lourds pour ne pas les voir comme des gens qui sont qui sont des malades incapables de faire avec toute la discrimination que

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la maladie mentale a généré à trencin puisque je dirais même été jusqu à les éliminer systématiquement dans l'allemagne nazie il faut pas l'oublier donc toute cette discrimination atroce

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de voir ça plutôt comme une conséquence de situation traumatique lors pas forcément des violences mais de situation traumatique en général et puis dernière chose qui est vraiment essentiel c'est se préoccuper ça c'est

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notre devoir absolu les ccs est un impératif se préoccuper des plus vulnérables serre se préoccuper des enfants handicapés des enfants orphelins se préoccuper des enfants placés des enfants mineurs isolés bien entendu lui

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aussi migrer des enfants les plus pleines et dès qu'ils sont en situation de précarité et on décline sa aussi pour les femmes aussi sont dans ces situations là que plus les gens sont en situation de vulnérabilité d'exploitation puis c'est important

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voilà merci encore des runes remarqué une dernière question une remarque parce qu'on a eu quelques questions sur facebook sur les sommes qui seraient victimes de violences par leur campagne

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donc je vais juste répondre en disant qu'aujourd'hui c'est la journée internationale des luttes contre les retraites aux âmes dont on comprend vraiment ce parti là et que l'introduction de muriel salmona a été assez explicite en termes de chiffres et

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que notre mobilisation aujourd'hui elle doit être massive justement sur les femmes qui est les filles puisque ce sont elles majoritairement les victimes alors une question maintenant en termes de protection en tant qu'organisation

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syndicale et a depuis mis tour tu te doutes bien qu'on a nous aussi plus d'interpellations de collègues victimes de violences simples de violences sexistes et sexuelles

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alors est-ce que d'après toi il ya on a bien compris le schéma complet des outils utiles pour asservir justement les femmes mais d'après toile y at-il une spécificité dans le monde du travail

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aujourd'hui la sur le 25 on mène une campagne avec nous avec des syndicats avec qui on a l'habitude de travailler sur cette question là que sont la cgt et solidaires on mène une campagne sur les violences faites aux femmes au travail d'après toi

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y at il un élément spécifique au travail qui nous permettrait de mieux repérer de mieux d'âge agir ou de d'affiner nos revendications et deuxième question qui est paru aussi dans le tchat

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parce quand on a vraiment une urgence quand on a une femme qui nous qui dont la parole est très explicite donc on a fait un livre est un livre est spécifique sur les violences faites aux

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femmes est dans l'urgence si on n'a pas trop le temps est ce qu'avait requis peut-on les les orienter oui oui alors nous pour le travail on voudrait que

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tout ce qui est toutes les préconisations de l'organisation internationale du travail soit soit respectée donc et que vraiment ce qui est essentiel c'est qui est zéro tolérance par rapport aux violences sexistes et sexuelles au travail et que

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c'est celle violence là sont un facteur de discrimination extrêmement importante pour les femmes qui les empêchent en fait de pouvoir évoluer normalement et

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pouvoir vraiment s'investir avoir vraiment une carrière professionnelle normale c'est vraiment un élément un outil les violences sexistes et sexuelles pour les débloquer les empêcher les les

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leurs à interdire en fait énormément d'espèces dont il faut qu'il y ait zéro tolérance il faut qu'ils aient un là aussi que tout le monde d'abord vous savez que qu'il faut

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normalement à poser dans tous les locaux toutes les lois contre le harcèlement sexuel contre la sexistes et sexuelles donc tout ça ça doit être présent il faut qu'il a aussi un parcours fléché

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très important pour pouvoir signaler les faits signalés pour les victimes mais aussi il faut qu'ils aient aussi une culture du signalement ont pour que tout

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le monde vienne au secours des victimes et que ce soit pas considéré comme de la délation parce que c'est vraiment ça c'est mais que ce soit considéré comme de la protection ou protège je veux dire plus il ya de signalements et plus

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signalement effectivement est fléché et peut remonter en terme de de hiérarchie puis plus et qu'il y a une réponse à chaque signalement et qui a

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vraiment une zéro tolérance par rapport à ces violences la mieux c'est je vous dis une culture de la protection et que ce soit pas vu comme une culture de la délation c'est une culture de la protection et que tout soit vraiment

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très très identifiés pour dire c'est vraiment important aussi de 2,2 qualifié les faits de les décrire d'avoir s'agit pas de dire que la loi mais faut aussi

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d'écrire donner des exemples faut que les gens s'imprègne dans de ce que c'est qu'une violence sexuelle que c'est un harcèlement sexuel qu'est ce qui est tolérable qu'est ce qui n'est pas tolérable c'est vraiment très important de le flécher et

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et est du coup le problème le problème des violences sexuelles quand même sexistes et sexuelles c'est leur impunité elle est vraiment quasi totale qui dit impunité dit

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réitération des violences sarr quelqu'un qui exerce des violences et qui restent impunis pendant des années des dizaines d'années qui fait de nous très nombreuses victimes et qui exerce sa domination sans aucune entrave en

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quelque sorte avec continue et fait de nombreuses victimes donc je veux dire aussi signalé les faits il faut aussi penser les choses en terme de jeu signale pas que pour moi ou que pour cette personne je signale aussi pour toutes les autres toutes celles qui

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vont subir le même comportement et sinon c'est sinon c'est le même truc bon bah là ça se passe mal et c'est on va déplacer une personne etc d'autres qui vont prendre à la place bon bah non je suis dire il faut il faut il faut

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vraiment y est qui et qui est une sorte de réponse continuelle à toutes ces situations là et il faut aussi que les lois suivent et la règle sont pas encore suffisantes même si elles se sont

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améliorées en tout cas pour les enfants elles sont notoirement insuffisantes vous savez qu'on est monté au créneau par rapport aux seuils d'âge le fait qu'on puisse continuer à rechercher le consentement d'un enfant quel que soit

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son âge et là je ne sois pas une qualification par rapport aux jeunes et à l'agression sexuelle en france c'est absolument inadmissible c'est absolument inhumain c'est avec la

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loi telle qu'elle est on peut on peut être en situation de rechercher la notion de violence contrainte menace ou surprise et de la qualifier même pour un enfant de 6 ans cet habitant de van hamme m à partir de simples puisque avant il y avait encore pas ce que c'est c'est

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juste des jurisprudences de la cour de cassation mais c'est comme ça qu'on a eu des petites filles de 11 ans dont on a considéré qu'il n'y avait pas eu violence contrainte menace ou surprise par rapport à des actes de pénétration

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par des adultes en devenir c'est alors que les conséquences vont être ravis sim donc le seuil d'âge en fonctionnement l'obtenir et puis l arrêt d des qualifications pour les enfants les faits sont des

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qualifiés il ya pas mal de choses et ces classements sans suite il faut qu'il faut qu'il faut modifier donc et puis qu'est ce que tu m'avais dit d'oublier la fin tu m'avais dit quelque chose

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oui la fin c'était en cas d'urgence vers calais d'après comment on oriente alors ce qu'il faut savoir ce qu'il faut savoir c'est que pour les enfants avec l'obligation de signaler pour les

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enfants quand ils il s'agit de deux de violences commises à l'encontre des mineurs quand on est témoin de violence quand on a une

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révélation de violence c'est pas une information préoccupante c'est une situation de violence est là il faut vraiment agir directement au niveau du procureur du parquet des mineurs

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sûr que ça ne tombe pas passer par enfin normalement ça devrait passer par une hiérarchie s'est passé par le crip ça doit pas passer par le 119 faire cesser une situation où il ya une obligation de

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signaler alors ça si jamais parce que j'ai fait alors on a fait dans les modules qu'on a fait pour les enfants et cetera et sinon dans le cadre du confinement j'ai fait quelque chose que j'ai essayé

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de faire très très clairs sur la démarche à suivre en situation de violence franchement pour tout ce qui est violences sexistes et sexuelles la plateforme peut être vraiment un outil

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très bien parce que c'est un outil qui regroupe à la fois l'urgence et les toutes les situations de doute qu'il faut voir c'est que le 119 le 39 19 c'est si on a des doutes si on pose des questions etc mais c'est

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pas ce sont pas des numéros d'urgence par l'avoir en tête c'est pas des numéros d'urgence si on est en situation de danger si on a des révélations de violence il faut

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passer par police et parquet donc et du coup la plateforme ça peut être une bonne ça va être une bonne solution pour pour ça parce que effectivement ça permet que après il

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dispatch mais ça ça si si si vous voulez je peux vous donner parce que ça j'avais bien travaillé de façon très claire les différentes situations on pouvait être

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pour adultes ensemble personne ne faut pas oublier que les personnes vulnérables particulièrement vulnérables comme les personnes handicapées les femmes enceintes les situation de très grande précarité etc

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les personnes vulnérables le signalement est obligatoire aussi même pour les adultes enfin je veux dire il faut absolument il ya nécessité de les protéger donc donc là aussi faux que les gens aussi se sentent légitimes a signalé et

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que et que d'une certaine manière y est parce que là il ya eu une étude qui a montré que pour le 119 et tout ça il va encore 60% des gens qui ne savaient pas

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ou qui et puis qui est et puis qui qui ont tendance à dire mais moi j'ai besoin de faire mon enquête et de savoir exactement avant de ça c'est pas ça c'est pas possible

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donc il s'agit pas de il s'agit pas de faire une enquête mais il s'agit il s'agit de recueillir ce qui est dit de chercher à savoir ce qui s'est passé ça c'est vraiment

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important de poser des questions et c'est pour ça que nous alors là aussi si jamais ça vous intéresse j'ai fait là on va normalement faire un module d'accueil avec comment poser des questions et pour pas faire de ces

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questions et comment agir aussi en n'ayant pas l'impression de serre son enquête mais de recueillir ce qu'il faut et en sachant ça c'est peut-être un élément très important un enfant qui parle par exemple ou une collègue ou quelqu'un qui vous parle

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vous est peut-être la seule personne à qui il va parler pour avoir ça en tête et que si vous ne répondez pas de façon adaptée ou si vous vous défausser pas ce

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que vous dites que vous n'êtes pas assez compétent compétente ou légitime ça peut être pas ça peut ne pas être parce qu'on se défonce mais ça peut être aussi parce qu'on se sent pas légitime et compétente dans ce mini moment que tu ailles parler à quelqu'un d'autre mais la personne mais peut-être que la personne ne

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reparlera plus jamais ça peut être une sorte de petite ouverture qui a eu qui a été possible et que du coup il faut vraiment prendre le maximum d'informations parce que tout ce qui a été dit là à tour à ne plus être dit

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après ce qu'il faut avoir en tête c'est que avec la dissociation traumatique le trauma ski pas vous êtes dit peut-être que la victime elle va complètement oublié après ce qu'elle vous a dit ne plus avoir accès à ce que

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vous a dit donc faut vraiment avoir hall le réflexe de prendre des notes de noter les phrases de et de se dire qu'on peut être un élément hyper important dans possiblement une protéine procès en

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dehors de protection là ça c'est vraiment des éléments alors tous a gelé un peu développé et ça si si si tu me diras si je pourrais être jeu pour être envoyée déjà les modules supra 13 ans relier le puits pas mal de

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documentation puisque ça on a développé par mal de documentation et qu'on a on a on a fait un manifeste stop à l'impunité avec beaucoup de préconisations dont certaines s'étaient

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en 2017 ont été entendus mais dont beaucoup n'ont pas été entendus donc on continue à monter au créneau avec ce manifeste d'accord ben écoute merci beaucoup je vais laisser la parole à benoît pour conclure et je veux bien

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tous les documents dont tu as parlé et on enverra un kit à l'ensemble des militants présents aujourd'hui voilà je voulais juste je voulais juste peut-être deux secondes finir sur le fait que là aussi faut démystifier un

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peu la psychiatrie avec toute sa connotation hyperviolente d'enfermement de soins contre un accès les soins pour lui c'était juste ça que je voulais dire les soins là les soins sont

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indispensables dire que ça viendrait à l'idée de personne que quelqu'un qui sait ferrand qui a été renversée par un bus avait plein de factures qu'on ne soigne pas et ça vient l'idée de tout le monde avec quelqu'un qui a été traumatisée sous le choc avec des

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atteintes neurologiques importantes de pas le soigner je dire ça c'est pas possible donc les soins sont indispensables voilà c'est il n'y a pas à discuter et c'est je verse et c'est pas parce que c'est c'est sa part et psychologique il n'y a pas

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d'atteinte à l'intégrité qui a pas nécessité pour que ces soins ils doivent être distancé que le problème quand même c'est l'offre de soins on a obtenu on a fait j'ai participé au cahier des charges du centre du psycho trauma qu'il

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a avec adrien tac et on a obtenu 5 5 mais que au départ quand on avait fait cahier des charges en velay centre un centre par territoire de santé mentale pour qu'ils aient un accès réel de toutes les deux tous les enfants par

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exemple donc ça nous on continue à batailler là dessus normalement la convention d'istanbul dit qu' il faut un centre d'urgence 24 heures sur 24 par bassin de 200 mille habitants pour le viol n'a pas

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du tout on a quasiment pas de centres d'urgence sur le viol par jeudi on est enfin pour la france comment c'est une catastrophe totale donc il faut développer ça il faut former et que ses soins qui sont des soins qui ne nécessite pas comme je voulais dit de

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beaucoup de médicaments qui nécessite pas de soi lourds qui doivent normalement enfin quand une bonne prise en charge ça évite toute la la psychiatrisation ne pas offrir ses soins

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c'est une perte de chance gravissime pour les victimes on peut vraiment avec la perte de chance liée à l'absence de soins et la perte de chance liée à l'absence de protection la carte de chance analyse des droits on

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peut porter plainte au niveau international on en train de travailler là-dessus pour torture auprès de auprès de l'état français on peut porter plainte auprès d'états français au niveau international au

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niveau du tribunal pénal international on est vraiment hors les clous et on ne respecte pas du tout le droit international par rapport à ça donc là

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on continue à monter au créneau parce que je veux dire ne pas offrir de soins aux victimes ne pas former des professionnels c'est à ces notions là c'est une perte de chance épouvantable pour les personnes qui peut conduire à leur mort quand même par suicide ou par accident

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par an voilà d'où partent précarité extrême etc voilà je sers moi c'est pour vraiment

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une