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[Musique] LCP Assemblée Nationale en partenariat avec MGEN mutuelle santé prévoyance présente état de santé [Musique]
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[Musique] [Musique] TDAH pour certains c'est une étiquette bien commode un problème d'éducation ou
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une simple mode pourtant le trouble déficit de l'attention avec ou sans hyperactivité est une réalité pour de nombreuses familles ils touchent environ 5% des enfants d'âge scolaires et
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devrait pouvoir être diagnostiqué jeune se trouve si je l'avais su beaucoup plus tôt j'aurais pu réussir ma scolarité j'aurais pu ne pas souffrir autant j'aurais pu ne pas faire souffrir non plus mais mon entourage au delà du TDAH
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dans les classes la concentration est devenue un défi majeur on est sans cesse en train de dire taisez-vous attention calmez-vous face à l'essor des sources de distraction faut-il craindre une
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épidémie de ces troubles de la tension comment mieux les comprendre TDAH au-delà des idées reçues c'est le thème de ce nouveau numéro d'état de santé [Musique]
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bonjour à tous bienvenue dans ce nouveau numéro des tas de santé aujourd'hui on va s'intéresser à une maladie dont on connaît le nom depuis assez récemment très longtemps pendant des décennies les
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parents ont été laissés sans réponse finalement face aux défauts de concentration de leur enfant et puis il y a quoi il y a une vingtaine trentaine d'années on a mis un nom le
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nom c'est TDAH trouble de l'attention avec ou sans hyperactivité les solutions on va en parler avec notre invité bonjour à vous Charlotte van derdriguez bonjour merci beaucoup d'être avec nous vous êtes psychiatre spécialiste du TDAH
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j'ai dit TDAH c'est trouble de l'attention avec ou sans hyperactivité vous le diriez comment avec vos mots un trouble qui allie à la fois un déficit de l'attention qui est toujours présent
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et plus ou moins d'hyperactivité suivant suivant la personnalité aussi de l'enfant ça c'est très important je rebondis tout de suite là dessus parce que souvent quand on entend TDAH quand
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on s'évaguement on pense à l'hyperactivité vous nous dites que l'hyperactivité ça n'est pas forcément le symptôme du TDAH au fur et à mesure que la description du trouble a avancer on s'est rendu compte que en
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fait le problème de l'attention était en fait bien plus important et toujours présent avec une impulsivité qui peut être donc mental c'est impossibilité de maintenir son cours de la pensée comme
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ça mais qui peut être motrice garçon fille il y a quatre fois plus de petits garçons diagnostiqués que de petites filles le ratio est actuellement comme ça dans le
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dans le diagnostic mais on pense que les petites filles sont largement sous diagnostiqués car moins hyperactive donc finalement elle passerait inaperçue du coup c'est une idée reçue qu'on a il y a
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beaucoup plus peut-être de TDAH qu'on croit parce que on repère pas l'hyperactivité n'existe pas on est on est avec ce trouble tout à fait c'est de naissance alors
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l'héritabilité est estimée autour de 75% dans héritabilité il faut voir la partie génétique des gènes qu'on hérite de ses parents mais aussi les habitudes souvent
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quand on diagnostique un enfant un des deux parents on va dire au psychiatre ah mais en fait moi aussi on va y revenir sur tout ça mais d'abord votre portrait
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[Musique] Charlotte van dendrich est psychiatre et chercheuse en sciences cognitives après avoir exercé à l'hôpital Robert Debré à Paris cette spécialiste du TDAH termine
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aujourd'hui sa thèse au Laboratoire de sciences cognitives et psychologue de l'École normale supérieure son objectif étudier le fonctionnement du cerveau des personnes présentant de faibles capacités d'attention et montrer
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qu'au-delà du déficit le TDAH peut être perçu comme un avantage dans certains contextes en termes de curiosité par exemple [Musique]
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alors dans ce portrait ce qu'on n'a pas dit c'est que vous-même vous avez été diagnostiqué TDAH ça a été longue diagnostic non alors c'était très ça a été très tardif et puis c'est plutôt moi
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au cours de mes études de médecine lors d'un stage en psychiatrie mais oui vous êtes dit ben tiens finalement un recoupement de difficultés de maintenir son attention le problème de
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sommeil aussi mais qui au final n'ont pas eu beaucoup de retentissement dans dans ma scolarité mais il vous a sans doute porté à vous y intéresser particulièrement vous disiez tout à l'heure c'est héréditaire ça n'est pas que héréditaire la réalité c'est quoi
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c'est que c'est l'interaction entre les deux il y a une hérédité on hérite d'un profil comportemental attentionnel de ses parents et on va rencontrer un environnement stressant
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le résultat va être que les symptômes vont augmenter et le révélateur donc c'est l'école parce que c'est là où les conséquences sont les plus importantes de ce défaut d'attention c'est ça
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souvent la classe un peu fatidique c'est le CP ou on demande aux enfants de rester assis donc voilà quelquefois les enfants qui sont pas particulièrement hyperactifs ont finalement du mal à en maternelle ont finalement du mal à
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rester assis alors gigote sur leur chaise et tout ça et ont beaucoup beaucoup de difficultés à maintenir leur attention sur ce que la maîtresse va dire ou sur le travail qui doit faire tout seul donc vraiment souvent c'est
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l'âge de diagnostic le plus fabriquant c'est six sept ans c'est quand même assez assez jeune parce que très vite de repérage de repérage conséquences donc sur le parcours scolaire d'autant plus
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que les autres troubles des apprentissages sont souvent associés dans 70% des cas on retrouve d'autres troubles des apprentissages comment on
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diagnostique quels sont les outils c'est un diagnostic qui est clinique uniquement c'est à dire que sur des entretiens et des observations de l'enfant donc on a des questionsnaires standardisés qui permettent d'objectiver
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un peu pour les pour les parents mais c'est vraiment uniquement clinique on n'a pas de mesure par aclinique et les parents qui arrivent en demandant un diagnostic ils sont épuisés parce
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qu'ils ont cru souvent on est encore à une époque où on croit que bon c'est juste un problème de caractère et que c'est pas un trouble en tant que tel les parents sont épuisés ils culpabilisent
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énormément de plus en plus la communication qui est faite sur le TDAH aide les parents parce que du coup ils peuvent aussi identifier les comportements repérés et tout ça mais c'est pour ça que c'est
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important qu'on en parle aujourd'hui parce que plus ce sera diffusé plus les parents sont en capacité de se dire peut-être pas de ma faute ou c'est peut-être pas simplement une question de caractère justement Marianne Cazot
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pourrait être santé est allé rencontrer des patients pour comprendre évidemment comment à quel moment le diagnostic a pu se faire et ce qu'il a évidemment changé on regarde leur portage de mariage
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[Musique] parfois quelques mots seulement peuvent avoir beaucoup d'impact dans la famille de Marie cette mots suffit
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difficile de l'attention avec hyperactivité DH car ce diagnostic posé sur les difficultés de Milo 8 ans a été une grande source de soulagement après
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plusieurs années de question rester sans réponse on est dans le flou on sait pas où on va on sait pas vers qui se tourner pour avoir de l'aide donc c'est vrai que en tant que parents c'est un peu on sent démunie en fait et là d'avoir ce
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diagnostic et de savoir vers quelle professionnelle on peut se tourner ou que de la guidance parentale de choses comme ça ça peut aider ben oui c'est un soutien pour Milo aussi les choses ont évolué
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désormais ils ne rentrent plus de l'école fatiguée et angoissée à l'idée d'y retourner à l'école tu pleurais je devais te tirer par la main pour aller à l'école
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tu t'en souviens parce que je pense que tu étais pas très bien en classe c'était difficile pour toi cette année c'est un petit peu mieux qu'est-ce qui fait que c'est mieux qu'est-ce qu'a changé cette année
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[Musique] et pour lui ce n'est pas anodin à l'école comme à l'heure des devoirs il ne peut se concentrer sans remuer en classe Milo utilise ce coussin qui lui permet de bouger tout en restant
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assis et dans son agenda le maître apporte désormais des corrections des aménagements que Marie a pu obtenir grâce au diagnostic posé dès les 7 ans de Milo voilà
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c'est vite parce qu'elle a trouvé du soutien et des conseils auprès de cette association hyper super super au fil de ses recherches elle a appris à mieux comprendre son fils et adapter son éducation
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à l'heure du dîner par exemple il n'est plus question de s'énerver pour qu'il reste assis ça sert à rien surtout si c'est pour aller contre sa nature en effet c'est moi je vais me fatiguer et puis lui il
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va il va pas se sentir bien aussi toute la journée il est déjà contenue en classe si en plus à la maison je le contient voilà c'est il va passer s'épanouir en fait donc faut le laisser
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le diagnostic du TDAH a beaucoup aidé cette famille mais tous les enfants n'ont pas la chance d'en avoir un aussi jeune et ce n'est pas sans risque pour le comprendre direction cette antenne du CHU de Nantes ou Aimar
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rendez-vous aujourd'hui c'est lors d'un jour comme celui-ci que son téléah a été diagnostiqué elles s'en souvient très bien car c'était il y a moins de 5 ans comment allez-vous bien
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un trouble on trie pas on sait comment soigner mais on peut l'améliorer du moins en comprenant ce qui se passe dans comprendre donc ça avance quand même beaucoup mieux oui j'étais hyper énervé sur tout ce qui s'est passé et je m'étais dit mais en fait ça se trouve si je l'avais su beaucoup plus tôt j'aurais
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pu réussir ma scolarité j'aurais pu ne pas souffrir autant j'aurais pu ne pas faire souffrir non plus mais mon entourage car le TDAH n'a pas eu pour seul conséquence son échec scolaire pendant son adolescence son impulsivité
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ses difficultés à gérer ses émotions l'ont carrément mis en danger ce qui se passait dans ma tête du coup pour moi tout devait devenir physique tout le temps des fois je m'en voulais énormément de pas réussir dans ce que je faisais ou simplement d'être moi-même et du coup bah fallait que je me sente en
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ville donc ça passait par je montais le plus haut possible dans les grues dans le rouler très très vite en moto ou essayer de poser plein de trucs comme ça qui qui était totalement con les abus de médicaments les abus de substances face
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à ce type de dérive l'absence de diagnostic précoce a été une perte de chance pour Emma car ce traitement médicamenteux qu'elle prend désormais permet de prévenir ses risques en effet d'après cette étude les patients traités
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ont entre 31 et 35 % moins de risques d'abuser d'alcool ou de stupéfiants que lorsqu'ils ne prennent pas de médicaments un effet protecteur qui existe toujours deux ans après la période de traitement depuis son
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diagnostic emma a repris les études en alternance ce qu'elle croyait impossible il y a encore quelques années de quoi rattraper le temps perdu [Musique] globalement quelles sont les
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conséquences est-ce que souvent c'est jeune sont en échec scolaire ça peut amener à l'échec il faut un certain temps donc les chèques scolaire c'est vraiment la sortie du système sans aucun
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diplôme mais en retard en tout cas des difficultés surtout en plus s'il y a d'autres troubles d'apprentissage associés ou d'autres difficultés psychologiques
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le TDAH est lié aussi à des risques de maltraitance parce que Ben un enfant très agité et puis ses parents donc tous ces tous ces risques s'accumulent et
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tout à fait c'est ça la dynamique peut devenir de plus en plus délétère vous dites aux parents si vous avez le moindre doute aller chez le médecin quels sont les réponses des médecins je vais chez le médecin vous le diagnostiquez qu'est-ce que vous
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apportez comme solution donc la solution c'est de l'orienter vers un bilan pédopsychiatrique qui va souvent avoir recours à des bilans
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neuropsychologiques pour bien mettre la tristesse voilà l'orthophoniste aussi pour repérer une éventuelle dyslexie associée ou ce genre de choses et ensuite
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on va quand même assez rapidement proposer aux parents une médication donc des médicaments oui et là on attend sur la Ritaline voilà faut parler de la Ritaline avant d'en parler il se
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médicament il a une histoire et une histoire particulière je vous propose qu'on s'y arrête avec cette infographie [Musique] voici Rita panison depuis quelques jours
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elle observe que son jeu au tennis s'est considérablement amélioré elle arrive beaucoup mieux à se concentrer il faut dire que depuis quelques jours son chimiste de Marie Leandro palison test
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sur elle sa nouvelle trouvaille un médicament psychostimulant qui sera bientôt commercialisé sous le nom de Rita line quelques années plus tard des scientifiques montrent l'efficacité de
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ce médicament sur les symptômes d'enfants TDAH mais comment au juste un psychostimulant peut-il calmer un enfant hyper actif la réponse se trouve ici au
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niveau des Synaps ces interstices qui séparent de neurones c'est ici que les neurotransmetteurs comme la dopamine sont libérés pour faire passer un signal d'un neurone à l'autre dans le cas du
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TDAH une grande partie de la dopamine serait rapidement recaptée de sortes qu'il n'en reste plus assez pour le neurone suivant la communication entre les neurones se fait moins bien l'enfant
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a du mal à se concentrer et à se contrôler le méthylphénidate principe actif de la Ritaline permet de limiter la perte de dopamine et de rétablir la communication depuis lors la
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prescription de psychostimulant pour traiter les TDAH c'est largement développé aux États-Unis près de 6% des enfants de 11 ans sont sous traitement à tel point que ces détracteurs surnomme
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ce médicament pilule de l’obéissance voire même qui dit Cook en France les prescriptions ont également augmenté en 2017 plus de 800 000 boîtes ont été vendues contre 26 000
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en 1996 [Musique] qu'est-ce qu'il faut penser de ce médicament est-ce qu'il est déconseillé est-ce qu'il est systématiquement prescrit aujourd'hui qu'est-ce que vous nous dites non alors
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il n'est pas systématiquement prescrit en les recommandations c'est la prescription après échec d'une première tentative de psychothérapie dans la pratique souvent
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même s'il y a pas eu de vrai psychothérapie on va le proposer assez rapidement parce que les parents sont épuisés tout le monde est extrêmement stressé et ce médicament est extrêmement efficace il permet vraiment d'obtenir
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une amélioration immédiate mais un quart d'heure à agir donc ah oui immédiate ça calme ça vous semble de bonne aloi de faire très vite tout à fait plutôt que d'attendre des mois le résultat d'une psychothérapie qui doit se faire
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néanmoins c'est important pourquoi la psychothérapie et bien parce que la guidance parentale est extrêmement importante justement pour parler tout à l'heure de ce cercle vicieux qui s'instaure dans dans les familles
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justement pour apprendre aux parents à briser ces comportements qui qui s'auto entretiennent avec leurs enfants pour les déculpabiliser pour redonner confiance aussi aux enfants qui
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commencent à se dévaloriser parce que il n'arrive pas à se donc finalement ils sont toujours en échec il y a des gens peut-être qui nous regardent qui disent mais casse les pieds avec leur TDAH bon sont des enfants tout le monde et de
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plus en plus parce qu'il y a de plus en plus d'écran parce qu'il y a de plus en plus de sollicitations de plus en plus de tuyaux tout ce que vous voulez défaut dans le déficit d'attention il est de plus en plus important alors on a essayé de comprendre quand même
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pour ceux qui ont des troubles est-ce qu'on peut jouer sur la tension est-ce qu'on peut travailler sa capacité à être attentif Marianne Cazaux est allée justement dans une classe qui applique
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un programme on regarde [Musique] sois attentive concentre-toi fais attention ces injonctions nous les avons
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toutes déjà entendu comme ces élèves de 5e mais comment faire au juste pour se concentrer pour prêter attention faudrait-il apprendre cela aussi cette professeur de français en est
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convaincu il faut enseigner l'attention aux élèves tout simplement parce que ils ne savent pas ce que c'est donc là demande aux élèves tout le temps d'être attentif et on leur explique pas
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vraiment pourquoi en réalité eux ce qu'ils entendent dans taisez-vous etc c'est finalement être attentif tout le temps en permanence qui est impossible donc finalement on se retrouve dans une dans quelque chose qui est pas
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satisfaisant et pour les enseignants et pour les élèves parce que les enseignants demandent quelque chose vous allez l'appliquer avec cette chose est impossible et finalement on est insatisfait de chaque côté
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premier exercice donc reconnaître la tension dès leur entrée en classe les élèves cherchent à la capter en contact tous ensemble en connexion
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puis il faut leur expliquer pourquoi ils doivent se concentrer pour combien de temps et à quel point pour cela il naissent remaki utilise une métaphore si on tombe de sa poutre c'est plus
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problématique que si elle est large et basse c'est-à-dire que si un moment c'est lancé dans qui donne une consigne juste à l'oral et j'écoute pas bah là je suis foutue alors que si je suis en train de faire un exercice bon bah je peux peut-être me déconcentrer deux
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minutes c'est pas grave tout est j'ai tous les éléments comprendre ce qu'est être attentif et pourquoi l'être est une chose mais peut-on vraiment apprendre à mieux se concentrer c'est là que la recherche en
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neurosciences entre en jeu dans son laboratoire de Lyon Jean-Philippe lacheau étudie l'activité cérébrale de personnes concentrées ou non voilà à gauche un cerveau lors de la lecture attentive d'un mot et à droite
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lors d'une lecture distraite au bout d'une demi seconde la différence est flagrante plus mémorisation qui s'active donc on accède au sens en mémorise le mot l'intègre dans une phrase et là pas du
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tout un des éléments clés ça va être la phase que j'ai montré de décision à qui si tu à peu près par là avec cette activité de la partie avant du cerveau ou est stocker l'intention qu'est-ce que je dois faire en général
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dans la vie quotidienne face à des tâches complexes et bien si vous avez une intention très claire elle va permettre de vous retrouver dans cette type de situation là avec un tri très facile est-ce que j'y vais j'y vais pas je prends je prends pas donc la meilleure façon de se retrouver dans
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cette situation là c'est-à-dire de bien maîtriser son attention sa concentration c'est d'essayer d'évoluer tout le temps avec des intentions les plus claires possible il est donc possible d'améliorer ses capacités attentionnelles en adoptant
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une telle stratégie retour dans cette classe qui utilise le programme de Jean-Philippe Lachaud manon a désormais compris l'intérêt de diviser une tâche complexe en plusieurs tâches simples souvent quand on a plusieurs codes à
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faire pour le découper et ça je savais pas découper et du coup jusqu'à l'air à tout le temps un peu à trouver comment faire pour ce que je voulais tout le temps répondre à toutes les questions en même temps reste un problème de taille les distractions or dans une classe
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elles sont nombreuses très nombreuses certaines apportent même une satisfaction bien plus rapide que la compréhension d'une leçon c'est alors le circuit de la récompense qui prend le contrôle de notre attention c'est fini hein c'est parce
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qu'effectivement ça va nous procurer l'hormone du plaisir de la dopamine la circular récompense c'est quand même à l'origine de notre curiosité c'est ça qui fait que on a l'envie on a du plaisir à découvrir on a du plaisir à la
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nouveauté donc c'est quand même assez positif mais ça peut se retourner contre nous quand on devient un peu un zombie de ce plaisir immédiat l'utilisation des smartphones et tablettes peut mener à cette sur
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sollicitation du circuit de la récompense d'après cet article de l'Université d'Harvard chaque notification SMS ou like est une source potentielle de stimulus social positif qui lui-même
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entraîne une libération de dopamine c'est ce qui permet aux réseaux sociaux de capter notre attention or selon cette étude la moitié des adolescents de 11 à 14 ans passent plus de trois heures par
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jour devant un écran l'apprentissage de la tension et non seulement possible mais il est aussi urgent [Musique] bon dans le reportage il y a donc cette
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exemple d'apprentissage ça vous semble intéressant je pense que c'est très important ce serait génial que ce soit partout dans toutes les classes absolument je pense aussi une question je vous ai pas posée est-ce qu'il y a de plus en plus d'enfants qui sont victimes
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de ces troubles on estime la prévalence autour de 5% et elle se restables donc contrairement ça c'est aussi une idée reçue il y a pas une déferlante voilà maintenant on le diagnostic de mieux en
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mieux donc on a l'impression de cette augmentation dernière question quand même est-ce que ces troubles ils sont aussi créateurs de quelque chose c'est ce qu'on pense et c'est ce
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que moi je pense il y a une recherche de la nouveauté de l'exploration qui que j'ai pu mettre en évidence dans dans certains articles qui est assez caractéristique et qu'on
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retrouve dans les études génétiques le gène le plus fortement associé au TDAH est aussi augmenter dans des populations de migrants chez les personnes plus créatives et tout ça donc il y a
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vraiment quelque chose qui est encore à décrire et définir précisément mais c'est indéniable et c'est ce que vous êtes en train de d'essayer de démontrer par votre thèse merci infiniment d'avoir
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été notre invité merci à vous merci à tous de nous avoir suivi à bientôt pour un prochain numéro d'état de santé [Musique] LCP Assemblée Nationale en partenariat
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avec mgeen mutuelle santé prévoyance vous a présenté état de santé [Musique]
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