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bonsoir nombreux dans le cadre de notre programmation 2022 2023 ce nouveau rendez-vous des mercredis l'orientation intitulée école post-bac et pose Paypal décryptage des labels et accréditation des conseils pour bien choisir nouvelle
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étape donc structurantes que nous allons aborder aujourd'hui alors très brièvement quelques mois en guise d'introduction avant d'aborder ce sujet pour rappeler que dans le cadre de sa compétence des stratégies en oeuvre en matière d'information sur les métiers et
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les formations la région sud Provence-Côte d'Azur en partenariat avec le ministère et les services académiques ainsi que le groupe AE qui organise le webinaire nous avons souhaité instaurer des rendez-vous réguliers en ligne nous
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avons baptisé les mercredis et ses rendez-vous Vista apporter des réponses à aux besoins d'information et d'accompagnement des élèves et de leurs parents donc nous avons programmé en tout et pour tout une douzaine de webinaires entre novembre 2022 et fin
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mai 2023 webinaire qui vise plusieurs objectifs d'une part pour la toux vous accompagner dans votre cheminement et la phase d'orientation d'autre part de répondre au mieux à vos attentes questions pour que cette période soit tout simplement vécue pleinement et non
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pas subi rappeler également que ces webinaires se veulent complémentaires d'une part du travail d'orientation et qui est mené en continu dans les établissements scolaires par les professeurs les psyen dans les CIO complémentaires également de toutes les
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réponses et outils à existant par ailleurs tel que les salons qui se tiennent sur les territoires les guides qui sont proposés sur le site orientation et je ne suis pas fr mais aussi les outils qui sont accessibles sur ce même site tel que les fiches métiers le recensement justement de tous
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les salons que j'évoquais la plateforme téléphonique de conseil le GPS de l'orientation carto-sud voilà vous précisez également que vous avez la possibilité de poser vos questions en direct dans le fil de discussion et que nous les ferons remonter en cours de webinaire
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que vous souhaitez revenir également sur des points qui sont évoqués durant ce temps voilà sachez que ces webinaires sont accessibles et consultables sur le site orientation région sud.fr je vous remercie je laisse la parole à Karine et à nos intervenants et je vous souhaite
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un très bon webinaire bonjour à tous merci d'être inscrit nombreux donc sur ces mercredis de l'orientation donc spécial parents nous avons le plaisir aujourd'hui d'accueillir Aurélie
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Matignon donc qui est responsable communication de la physique qui va nous aiguiller dans le donc un groupement d'école à la fois pardon d'ingénieurs et des Business School et Alain joyeux qui est le président de l'AP HEC donc
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l'Association des Professeurs de classe préparatoires économiques et commerciales et donc l'un et l'autre vont pouvoir nous aider à avoir plus clair à la fois dans l'offre post-bac on
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a un petit sujet et je pense qu'il faut que nous coupions nos micros absolument merci infiniment donc l'objectif c'est en fait de nous aider et de vous aider vous parents à y voir plus clair dans dans finalement
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tout cet écosystème à la fois les écoles post-bac et les différentes et les classes préparatoires donc tous les chemins variés qui mènent aux grandes écoles c'est donc l'objectif on a de
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plus en plus de formation donc présentes 21000 sur parcoursup l'objectif c'est certaines ne se vantent de ne pas être sur parcoursup et donc là
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l'idée c'est quand même d'essayer de vous donner des repères pour vous repérer enfin pour vous aiguiller pardon et finalement avoir des des réflexes de qualité
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on s'est souvent lire les étiquettes de composition des produits dans les supermarchés on sait pas toujours lire les étiquettes de composition de l'offre de formation donc c'est un peu le l'objectif commun que nous avons
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aujourd'hui dans le cadre de ce webinaire donc la parole pour commencer est à vous Aurélie l'objectif avec vous c'est précisément de décrypter un petit peu tous ces
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différents labels et accréditation qui font qui marquent la qualité de l'offre post-bac très bien bonjour et bien je vous remercie de l'invitation alors je vais
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peut-être si on peut passer les slides les slides en grand je sais pas ce qui est visible voilà pour chacun merci peut-être juste en quelques mots présentés la fédération pour laquelle je
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travaille pour resituer un peu le l'objet de mon intervention donc la physique c'est la Fédération des grandes écoles associatives en contrat avec l'école on représente 80 000 étudiants
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répartis sur dans des écoles d'ingénieur des écoles d'art de sciences humaines des écoles de management et une petite nouvelle une école une école véto portée par par unila salle donc la physique
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c'est une fédération qui a plus de 50 ans d'existence et qui avait comme ambition dès le départ de de soutenir les écoles par le partage d'expérience pour permettre aux étudiants de suivre
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des études de qualité dans première condition possible donc voilà on a un travail de représentation auprès des pouvoirs publics on est très en lien avec avec le ministère de l'Enseignement sup et voilà on a à cœur de
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d'accompagner nos écoles sur différentes missions la communication l'orientation les ressources humaines la recherche etc voilà c'était juste pour resituer un petit peu mon origine
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alors si on fume peut-être juste un petit focus assez rapide sur le paysage de l'enseignement supérieur privé en France qui est assez complexe il y a
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déjà différents ministères de référence bien sûr le le plus connu et le principal c'est le ministère de l'Enseignement supérieur et de la Recherche il y a aussi des établissements qui peuvent être reconnus par le ministère de l'Agriculture des
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armées de la culture la santé ou aussi Bercy enfin le ministère l'économie qui peut être impliqué sur ces sujets là il y a différents modèles d'établissement donc bien évidemment les formations
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universitaires des formations de type classe prépa BTS Bac +3 mais je pense qu'on y reviendra tout à l'heure et les écoles et les grandes écoles donc ils peuvent avoir différents
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modèles de structure des écoles publiques des écoles associatives des écoles consulaires ou des sociétés donc des entreprises privées à lucratifs petit petit point sur l'enseignement
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supérieur privé en France aujourd'hui on considère que ça représente à peu près 25% des étudiants à noter aussi dans les dans les grands sujets un enseignement supérieur ça va être la question des
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frais de scolarité qui peuvent être bien évidemment variable entre une université une grande école publique d'ingénieurs ou une école une école privée associative et où lucrative et puis un sujet dont on entend beaucoup parler
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dans l'enseignement sup c'est le développement de l'apprentissage avec l'objectif du gouvernement de former enfin d'avoir un million de d'apprentissent qui peut parfois poser
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des soucis sur certains modèles économiques de structure qui voilà propose de l'apprentissage à des jeunes pour avoir caricature un petit peu mais pour avoir des aides de l'État mais sans forcément
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avoir un véritable accompagnement pour les jeunes c'est des sujets sur lesquels voilà on essaye d'informer il faut être assez vigilant alors parcoursup vous en avez tous beaucoup entendu parler donc comme
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Karine le dit en introduction il y a plus de 21 21 000 formations les étudiants peuvent faire enfin les lycées un peu faire 10 vœux des fois on se pose la question il est pas mal d'articles dans la presse
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récemment sur les formations qui sont sur parcoursup alors à savoir que c'est une obligation pour tous les établissements publics pour les lycées privés sous contrat et pour les expliquer donc je vous présenterai les
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expliques donc ce sont les établissements d'anciennement supérieur privé d'intérêt général qui sont 64 à ce jour en France et en plus de cette obligation certaines formations elles sont
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nombreuses peuvent y figurer par décision ministérielle donc c'est sous forme d'arrêté donc sur demande d'une formation elles peuvent elles peuvent y être présentes et voilà le dernier
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arrêté date du 17 mars et tout ça bien évidemment et consultable sur sur Internet les formations qui sont présentes sur parcoursup ont des obligations elle s'engage notamment à accueillir un
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tout minimum de boursiers contenus du nombre de boursiers qui a fait qui ont fait des vœux dans leur école et il y a un gros sujet aussi autour de la transparence des critères de sélection bon c'est vrai que la plateforme
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parcoursup est assez récente mais c'est une demande qui a été formulée et les écoles font de gros efforts sur ce sujet là pour voilà porter plus de d'informations sur les critères de sélection ce qui nous semble
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effectivement indispensable alors quand on parle de de reconnaissance déjà la première des choses c'est de regarder la reconnaissance de l'établissement donc un établissement la première étape pour
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être reconnue tout simplement il a une démarche administrative à faire auprès du ministère et une fois que d'un point de vue administratif il est enregistré il est reconnu c'est la première étape
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ensuite via une autre étape c'est l'accréditation et l'accréditation c'est la possibilité pour cet établissement reconnu de délivrer des diplômes donc de délivrer des diplômes nationaux des
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grades de licences master ou le titre d'ingénieur mais on reviendra sur ces fameuses différences entre le grade le visa le titre etc
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et ensuite certaines écoles notamment là sur les écoles les écoles privées peuvent obtenir la qualification espigues donc il y a un contrat de ces établissements privés avec l'État et
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qu'il a encore les les oblige sur certains critères mais on y reviendra alors alors voilà une petite présentation vidéo des esprits les écoles de la
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physique cultivent une pédagogie d'excellence au service de l'intérêt général un modèle d'enseignement qui se distingue par la qualification espigues créées en 2013 par la loi fiorazo la
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qualification Espig mettant lumière la qualité pédagogique des établissements privés à but non lucratif d'intérêt général cette qualification vous garantit que 100% des ressources sont consacrées à la
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formation et à la recherche que les écoles appliquent une politique sociale volontaire et que les diplômes sont certifiés par l'État régulièrement ministère s'assure du bon respect des termes du contrat
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cette évaluation confirme l'engagement total de nos équipes dans une démarche saine et responsable en accord avec les besoins des entreprises et on adéquation avec un monde en pleine mutation
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seule une soixantaine d’établissements dont ceux de la physique bénéficient de cette qualification espigue un gage de sérieux et d’exigence qui vous aide à y voir plus clair lors de votre choix d'orientation et le résultat est là les
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étudiants de nos écoles bénéficient d'un taux d'insertion professionnelle de 80% dont les trois mois après obtention de leur diplôme contre 51% pour la moyenne nationale vous pouvez faire confiance
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aux écoles de la physique pour construire votre avenir [Musique]
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très bien merci en tant que tel et en tant que fédération d'école c'est vrai que ce qui est important là c'est de bien repérer ce label espigres enfin voilà ce qui est
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un premier label finalement parce que et c'est tout l'enjeu on revient sur la slide 5 la créditation à délivrer des diplômes pourquoi est-ce que c'est important d'entrer de jeu si vous visez
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une école post-bac c'est que derrière il y a la poursuite d'études potentiellement et que si la qualité n'est pas au rendez-vous en fait vous risquez enfin en tout cas si plutôt la qualité peut être au rendez-vous mais pas
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reconnue et s'il y a pas de reconnaissance en fait vous êtes dans un silo qui vous oblige à aller de Bac + 3 à bac + 5 dans la même institution c'est-à-dire qu'il y a pas de possibilités de switcher et vous
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n'avez pas de garantie finalement sur la partie grande master mais on va y revenir Aurélie je pense que c'est important et vous me corrigez évidemment si je dis des bêtises dans ce dans cet environnement très complexe
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effectivement et du coup juste s'il y avait trois éléments à retenir de la de cette de ce contrat à explique avec les tasses c'est la qualité de l'enseignement c'est la non lucrativité des établissements et si la
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participation mission de service public et notamment la recherche alors si on rentre dans dans ces danser labels peut-être que vous avez déjà vu c'est c'est la belle qui sont présents
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sur parcoursup donc ils ont été réalisés suite à la création du logo et speed donc dans la loi furazo 2013 et en application 2015 l'objectif du ministère
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c'est de clarifier la reconnaissance des diplômes ça peut paraître un peu complexe mais voilà il y a quand même une volonté de la part du ministère alors si on regarde un peu de
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plus près ces diplômes la première des choses à regarder ce sont les diplômes nationaux donc le diplôme national de licence de master et de doctorat donc ces diplômes ils sont uniquement
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délivrés par les universités donc par l'État donc les diplômes nationaux ensuite on a les diplômes qui sont contrôlés par l'État donc dans ces
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diplômes pour les plus connus vous allez retrouver par exemple le BTS le but la licence professionnelle qui peuvent être délivrés par des établissements publics
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ou des établissements privés mais qui préparent à ces diplômes autre que la licence et le masque le master ou le doctorat qui sont eux délivrés par les universités donc lorsque vous recherchez
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un BTS sur parcoursup bien s'assurer que le BTS est contrôlé par l'État c'est-à-dire qui c'est un réel BTS tout simplement et donc sur la plateforme vous avez le
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macaron très concrètement vous avez le macaron à droite voilà sur la fiche sur la fiche formation parce que ah oui peut-être une subtilité que j'ai pas dit en introduction c'est qu'elle a reconnaissance de l'établissement mais
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là on parle de la reconnaissance des formations et dans un même établissement et certains peuvent en termes de communication peuvent jouer un petit peu sur les deux les deux tableaux ils vont
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avoir peut-être 15 formations sur les 15 formations ils en ont une qui a qui est contrôlée par l'État et sur le la page d'accueil du site Internet on va voir
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reconnu par l'État BTS contrôlé par l'État mais à côté il peut y avoir d'autres formations qui elles n'ont pas ce macaron et l'avantage c'est que sur les fiches parcoursup on voit bien le macaron par formation donc ça garantit
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vraiment faut s'assurer que chaque formation a bien la reconnaissance voilà qui n'est pas automatique pour toutes les formations d'un même établissement
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ensuite on a le diplôme d'ingénieur qui contrôlé par l'État donc le diplôme d'ingénieur c'est un titre qui est attribué uniquement aux écoles d'ingénieurs qui sont validées par la
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CCI donc c'est la Commission des Titres d'Ingénieurs et automatiquement lorsque l'on a un diplôme d'ingénieur on a un master également c'est automatique
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ensuite on a les grades alors il y a deux grades il y a le grade de licence et le grade de master le grade de doctorat n'existe pas le doctorat et uniquement délivré par les universités
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donc là encore le ce grade il peut être délivré par des établissements publics ou privés et si le plus haut niveau de reconnaissance de formation
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donc le gras de licence bac + 3 et le grade master en bas de plus 5 voilà et ensuite on a le visa donc c'est un
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diplôme visé contrôlé par l'État donc ça il y a pas mal de formations qui sont visées visées par l'État donc là encore des établissements publics ou privés qui attestent d'un niveau de bac+3 à bac + 5
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c'est moins exigeant que le grade et c'est pas un par exemple si vous avez un diplôme visé par l'État de niveau bac +3 vous n'avez pas le le diplôme de Licence
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donc si vous souhaitez poursuivre vos études en Master selon la formation dans laquelle vous souhaitez postuler ils peuvent être un petit peu regardant sur l'origine de du visa
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et ensuite il y a les classes préparatoires contrôlées par l'État et les mentions complémentaires mais je vais pas entrer joyeux viendra parler des classes préparatoires juste en suite donc
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si on récapitule le diplôme national Licence Master Doctorat délivrée uniquement par les universités les diplômes qui sont contrôlés par l'État type BTS DUT donc c'est des diplômes
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avec des modèles et des caractéristiques bien spécifiques le grade donc dans des écoles le grade de Licence ou le grade de master et le visa qui atteste d'un
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certain niveau de formation reconnus par le ministère d'enseignement supérieur de la recherche donc c'est quand même voilà une une forte reconnaissance alors il y a d'autres niveaux de reconnaissance
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souvent on entend parler de la certification professionnelle et du titre RNCP alors le titre RNCP il est délivré par ministère du Travail et il atteste d'un niveau de compétence
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on est plus sur des compétences professionnelles qu'un diplôme donc même s'il y a plusieurs niveaux de titres RNCP c'est un atteste pas d'un diplôme donc parfois vous pouvez voir des
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formations titre RNCP équivalent un master c'est un équivalent c'est ce qui est indiqué mais ce n'est pas un diplôme donc là encore si vous souhaitez poursuivre des études après un
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titre RNCP par exemple équivalent licence vous n'avez pas la licence et que vous ne pouvez pas poursuivre vos études en Master dans un établissement de l'enseignement supérieur il peut y avoir des passerelles selon les écoles
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mais ce n'est pas du tout automatique donc faut être vigilant à l'origine ces certifications professionnelles ils ont été aussi créés plus dans le monde de la formation professionnelle pour les
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employés les salariés adultes il y a d'autres indicateurs qui peuvent être intéressants à regarder et quand on fait le choix d'une formation ce sont les accréditations internationales donc en
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management il y a la NBA les quiz le FMD pour le pour les ingénieurs il y a eu race vous avez aussi des classements que vous avez sans doute probablement déjà vu par les grands médias donc que ce
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soit internationaux ou en France par exemple celui des étudiants permet de faire différents critères c'est intéressant à regarder après faut quand même croiser les les classements ce qui peut y avoir quelques ajustements
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d'honnêteté sur la déclaration des données donc voilà c'est vrai que une école on la voit dans tous les classements dans le top thème on peut considérer que c'est une bonne école mais voilà il y a plein de choses à regarder l'appartenance
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notamment les écoles de management les Business School donc en fait son classement le fait est que voilà c'est le sport national [Applaudissements]
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aussi l'appartenance à des réseaux nationaux de regarder si l'école qui vous intéresse fait partie de la regroupement d'une conférence donc ce qui voilà peut être intéressant à regarder puis il y a d'autres labels par
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exemple le label ddrs donc c'est des écoles qui s'engagent dans une démarche de développement durable vous avez happy at school donc là c'est des étudiants qui considèrent que leur expérience étudiante est intéressante voilà il y a
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plein de choses à croiser c'est vrai que c'est parfois difficile de s'y retrouver mais il est nécessaire quand même de prendre un peu le temps pour pour regarder tout ça et le ministère voilà travail aussi actuellement il y a un
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groupe de travail qui est en train d'être mis en place pour pour clarifier les choses en tout cas dans l'enseignement supérieur en privé priorité et clairement finalement cette démarche elle est valable quand on vise
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une école en post-bac elle est valable bien évidemment après une classe préparatoire et elle est valable aussi quand on veut faire un master ou un master complémentaire faire un stère que ce que les informations qu'on partage
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aujourd'hui elle elles sont complètement pertinentes de la créditation internationale enfin tous ces éléments là sont des éléments à prendre en compte pour finalement l'ensemble de la scolarité et du choix des classes
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préparatoires des classes des grandes écoles de façon générale ma langue a forcée donc donc voilà je on voit dans la dans le fil des questions qui a évidemment des éléments
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enfin voilà que le ces éléments sont compliqués à prendre en main intellectuellement d'une certaine façon c'est vrai que le grade c'est un c'est un mot finalement qu'on n'utilise pas de façon courante c'est pas clair pour tout
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le monde donc on vous refera un petit récap une mini synthèse dans la newsletter qu'on vous enverra demain avec la présentation et des différents voilà les questions les plus posées enfin les réponses auxquelles on
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n'aurait pas posé dans le cadre du webinaire notamment sur cette question de Magali qui voilà qui qui précise qu'elle a pas très bien compris à quoi correspondait le grade et qui voulait savoir s'il y
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avait une reconnaissance complète du grade Marseille et en fait c'est à Marseille j'imagine mais oui évidemment enfin Aurélie je sais pas si vous voulez reprendre un petit point là sur le
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en fait le grade si c'est c'est top le grade c'est comme le diplôme national en fait c'est juste que l'université garde un peu son son un monopole de
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délivrer un diplôme national mais les écoles les d'autres écoles publiques ou privées peuvent délivrer un grade et le grade c'est voilà c'est c'est le top du top il y a aucun sens
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faire de jolis qui a bien le macaron sur sur parcours sup parce que parfois certaines écoles dans leur communication sur le site Internet peuvent avoir des des phrases un peu compliquées à
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comprendre voilà parcours sub vérifie tout ça voilà donc je pense que nous avons répondu à la question de Magalie et aux interrogations d'un certain nombre de personnes il y avait une question sur le
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fait que sur parcoursup est-ce que toutes les écoles qui sont sur parcoursup sont des écoles qui sont finalement accrédités avec l'État je crois que c'est bien ça la question est-ce qu'elles sont contrôlées par l'État pardon
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et c'est toute reconnue par l'état du fait d'être sur parcoursup après les diplômes sont plus ou moins voilà reconnu donc s'assurer du petit label sur ce qu'il y a des formations
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sur sur parcours cible qui n'ont aucun label bleu donc bien vérifier ça c'est un point voilà elles ne sont enfin toutes les formations ne sont pas complètement reconnues par l'État même si elles sont
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là poursuite d'études notamment faut être vigilant faut la voir en tête en fait après c'est un choix le grade c'est comme le grade licence en pierre donc un
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exemple concret concret concret pardon de diplômes avec un grade ben en fait la L1 la L2 et la L3 donne droit à la fin du cursus au grade
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licence si je donc la licence de la première année de droit qui n'est pas un diplôme en soi si vous une fois que vous aurez enfin que votre enfant aura fait sa première année sa deuxième année est
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validé sa troisième année de licence de droit il aura un grain de lisseur ça c'est pour l'université j'allais dire un cursus classique universitaire côté école post-bac Aurélie pardon en fait si c'est à l'université
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la L1 L2 L3 à la fin de la L3 il a la licence c'est un grade et si non c'est le diplôme national de licence et par contre s'il le fait dans
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une école privée en trois ans et si l'école est certifié il pourrait avoir le grade de licence mais l'université c'est un diplôme national c'est pas un dragon
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parce que l'université garde ce titre de privilège au final c'est tout à fait inconnu peut-être que nous pouvons passer donc à
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Alain joyeux donc qui est président de l'AP HEC la phec c'est donc je le rappelais en début de webinaire l'Association des Professeurs de classe préparatoires économiques et commerciale
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et c'est la voie historique pour intégrer les grandes écoles il faut le rappeler à l'origine en fait les grandes entré dans les grandes écoles via la prépa
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d'après HEC la prépa commerciale comme on l'appelait à l'époque ça reste une voie royale pour l'intégration dans les grandes écoles monsieur joyeux est-ce que vous pouvez un peu nos aiguiller par rapport à ça
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finalement pourquoi faire le choix d'une classe préparatoire si on peut entrer directement en post-bac quelles sont les éléments de finalement de de
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repères pour les parents dans cette dans ce choix finalement entre une poste bac c'est sachant que c'est très complémentaire et une prépa oui bonjour à tous d'abord merci je
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rebondirai sur les propos en disant que si vous voulez être certain d'intégrer une bonne école reconnue et accrédité passée par une classe préparatoire par exemple pour les
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écoles de management le concours postrait pas permet d'accéder à 24 écoles différentes qui sont toutes accrédités et certaines il y en a plus d'une dizaine qui ont la
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triple accréditation internationale c'est-à-dire que le diplôme est reconnu au niveau évidemment national européen et également mondial donc évidemment quand on investit dans une école car ces
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écoles sont payantes évidemment il est évident que autant investi dans une école qui assure la reconnaissance du diplôme au-delà de nos frontières puisque aujourd'hui le marché du travail est mondialisé c'est plus
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comme il y a dans le printemps ou finalement les jeunes cherchent le travail uniquement sur le territoire national alors à la question pourquoi passer par le presque préparatoires je voudrais
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dire que la classe préparatoire n'est pas diplômante c'est-à-dire que on fait deux années presque préparatoires et il n'y a pas un diplôme à la fin pourquoi parce que la classe préparatoire
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constitue les deux premières années de cursus en 5 ans c'est à dire que tous les élèves de classe préparatoires préparent bac + simple c'est à dire un Master 2 et donc contrairement aux
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formations postback qui vont vous amener Bachelor souvent le Bachelor est un bac + 3 tous les élèves de presse préparatoire elle était prépare un bac +
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5 alors évidemment quand vous êtes dans une école postback avec un Bachelor parfois vous pouvez moyennant donc une certaine sélection ou diverses vous pouvez intégrer un
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programme Master mais dans les écoles du haut de ta peau ça n'est pas possible par exemple HEC n'a pas de Bachelor quand vous êtes à l'essecd par exemple le SCP à Bachelor le SCP s'est considéré
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un commerce de Paris qui la troisième école de France mais qui est surtout réserver des étudiants étrangers qui viennent de l'étranger année on a par exemple on a c'est la septième école de France personne ne passe donc du du
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Bachelor au programme Master donc choisir la prépa c'est viser un diplôme Bac +5 ça c'est la première chose la deuxième chose c'est évidemment bah
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c'est aussi c'est pas négligeable dans le contexte actuel la gratuité c'est à dire que la classe préparatoire est gratuite ça coûte simplement l'inscription à l'université puisque
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depuis 2013 tout étudiant de classe préparatoire à une inscription universitaire ce qui lui permet de se réorienter au cas où en cas de cursus troisième élément
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évidemment quand on parle de la classe préparatoire deux ans de classe préparatoires concourent et ensuite trois ans en grande école je voyais il y a un instant il y a un instant dans une
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question la question si on rate les concours ou si on n'a pas le concours qu'est-ce qui se passe alors en fait ça n'est pas possible tout simplement parce que ce soit pour les prépas scientifiques ou les prépa littéraires
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ou les prépas économiques et commercial il y a autant de place dans les écoles que de candidats au concours et même dans les prépas commercial les comité commerciale il y a plus de place dans les écoles que de candidats
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contemporains donc le concours à la fin de la prépare il élimine personne il est un concours de classement c'est à dire qui va répartir les candidats entre les différents niveaux d'écoles donc
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évidemment les meilleurs vont HEC le SCP d'autres n'auront que la dixième école souvent d'ailleurs c'est vrai donc en prépa scientifique et on fait pas économiques commerciales les candidats
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sont admis dans plusieurs écoles par exemple on préfère économique et commerciale ils sont admis en moyenne dans plus de 4 écoles et donc ils ont même la liberté de choisir celle qui leur plaît le PLUS ou celle qu'il a
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mieux placé donc si vous voulez les chiffres sont très claires sur son étudiant qui rentre en première année de classe préparatoires et
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community commercial il y en a 85 qui ont un Master 2 au bout de 5 ans 85 chercher une formation qui vous assure le même taux de réussite 85 et les 15
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qui restent dans la plupart des cas soit ce sont des étudiants qui sont réorientés en cours de cursus soit ce sont des étudiants qui ont faim de deuxième année de prépa ont souhaité refaire une deuxième année pour avoir
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une meilleure école ce qu'on appelle l'écume donc si vous voulez la réussite elle est quasiment assurée pour tous les étudiants donc c'est vrai que la case préparatoire est une classe exigeante
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mais où la réussite est assurée et vous savez on compare avec les écoles postback avec l'université mais l'idée qu'on pourrait réussir sans travailler c'est une idée à combattre à l'université effectivement il y a cette
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réputation peut-être qu'on travaille moins mais regarder les taux de réussite entre la L1 et la L2 en croix en sciences économique c'est parfois 20 25% dans certaines universités voilà donc la prépa elle assure la réussite pour tous
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ensuite qu'est ce que la prépa va apporter la prépa elle va apporter évidemment une ouverture elle va apporter l'interdiscipliné elle va apporter la
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capacité de s'organiser de d'analyser de synthétiser toute qualité qui sont aujourd'hui indispensables en grande école mais au-delà dans la vie
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professionnelle alors évidemment les prépare n'existent que parce que les écoles les grandes écoles veulent des élèves de classe préparatoire pourquoi veulent-elles des élèves de classe préparatoires
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tout à l'heure les écoles et quand on descend dans la hiérarchie recrutent aujourd'hui des postes des des personnes qui ont fait des BTS qui sont passés par l'université il y a beaucoup de moyens
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d'aller d'aller dans le spot mais ce que les dirigeants bouddhistes c'est que les étudiants qui sont passés par les classes prépa sont leurs Flexi c'est-à-dire un petit peu leur leur
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étudiants qui vont être les plus capables finalement de faire des parcours ambitieux et exigeants je prends un exemple dans les grandes écoles il y a aujourd'hui beaucoup d'étudiants de
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plus en plus qui font des doubles diplômes par exemple vous êtes en école de management vous avez des étudiants qui ont fait un doute diplôme avec une école de management ou avec science comparer ou avec elle n'y est peut-être trop basse ou avec une université en
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France ou à l'étranger et bien dans ce double diplôme ils sont évidemment très recherchés sur un marché de travail vous trouvez exclusivement des anciens élèves de classe préparatoires voilà donc si vous voulez la classe préparatoire va
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apporter un socle de compétences et de connaissance qui vont être utiles en grande école mais aussi tout au long de la vie professionnelle c'est vrai que la classe préparatoire le nom de la préparatoire est un peu
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réducteur parce qu'on a l'impression que pendant deux ans va préparer un concours mais encore une fois le concours on est sûr de l'avoir le seul suspense c'est quel niveau d'école on aura et il est évident que l'étudiant était
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préparatoire va on va pas lui mettre la pression c'est lui qui va se mettre la pression il est évident que celui qui veut absolument HEC se mettre à plus de pression que celui qui veut la 15e école de France parce que le niveau de la
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lucidité n'est pas le même voilà alors cette caisse préparatoire évidemment elle se déroule dans des lycées donc vous avez un peu classe c'est vraiment une promotion avec des
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liens qui se créent pour toute la vie moi je peux vous dire que j'ai des étudiants que j'ai eu il y a 10 ou 15 ans en classe prépa quand je les rencontre aujourd'hui ils sont capables de me dire ce que font tous les
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autres de leur promotion parce que les liens restent j'ai même eu il y a on sait exceptionnel mais il y a deux semaines j'ai dû faire part de naissance d'aider préparé de nos étudiants qui s'est rencontrés dans les classes si je
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vous dis ça c'est parce que la prépa a souvent l'image de l'individu à l'église de la compétition etc or la prépa de 2023 ce n'est pas la prépa de 1970 ou de 1980 je crois que c'est important de le
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préciser d'ailleurs parce qu'on a une question dans le fil de discussion de Sylvie qui dit quel est le niveau en terminale pour être admis en préparé je pense que c'est peut-être le moment de dire aussi qu'il y a des prépas pour tout le monde finalement enfin pour plusieurs
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types de niveau malgré tout voilà donc j'y viens donc voilà cette ambiance c'est une ambiance collaboration de mutualisation on dit souvent nos aides de classe prépa tout
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seul on va plus vite mais ensemble on va toujours plus loin et c'est quelque chose qui est les promotions que je prépare ou l'ambiance est la coopération ont les meilleurs résultats au concours
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donc c'est pas le temple de l'individualité après qui recrute d'abord je voudrais dire comme l'a dit que que il y a de la place pour tout le monde en prépa évidemment si vous visez
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tel ou tel grandissait de centre-ville il faut avoir un très bon outil mais des préparés toute la France et même si vous êtes un élève moyen vous allez trouver une place en classe préparatoire
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qu'est-ce qu'on veut on recrute des élèves qui ont un dossier équilibré voilà on peut pas forcément des premiers classes bien sûr on en recrute mais on recrute des élections un dossier
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équilibré c'est à dire que entre un élève qui est par exemple à 18 ans maths 9 en philosophie 12 en anglais et celui qui a 14 partout on va choisir celui qui a 14 partout plutôt que celui qui est excellent aujourd'hui tipee mais pas
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très bon ailleurs donc des dossiers équilibré et je peux vous dire que quand on sélectionne les élèves en classe préparatoires sont des professeurs de classe préparatives et bien on regarde vraiment l'entièreté du dossier c'est à
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dire les appréciations le niveau de laquelle se termine l'évolution des notes en regardant même la situation de l'étudiant dans le gaz je m'explique on nous pose souvent cette
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question combien faut-il avoir de moyenne en terminale pour avoir des chances à la fois c'est très difficile de répondre à cette question parce que [Musique] je prendrai deux exemples imaginez par
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exemple un élève qui a 14 moyenne en maths il est premier de sa classe de terminale et puis à côté vous avez un élève qui a 16 de moyenne en maths il est dixième de sa classe ça
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veut donc dire que on est dans deux classes où les professeurs non différemment mais qu'est-ce qu'on va faire nous on va réévaluer le 14 parce que l'élève sa place on veut un peu baisser le sieste parce que il est dixième et donc on va réparer un petit
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peu la justice de la différence de rotation entre professeurs un deuxième exemple sur le dossier parcoursup les le conseil du classe de lycée d'origine donc de la classe de terminale
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va donc dire son obligatoire va cocher classe et terminale très bonne bonne assez bonne moyenne on sait très bien que l'élève qui est dixième dans une
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classe très bonne voire 15e il est parfaitement capable de suivre une classe préparatoire inversement celui qui va être dixième dans une classe moyenne celui-là peut-être aura-t-il des
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difficultés et donc en fait on mythe tous ces critères ce qui permet finalement à des élèves qui parfois se moque bon j'ai un dossier moyen scandinave quand même je sais que
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j'aurais pu de chance et puis surprise ils sont placés ils sont admis il faut vraiment pas surtout censurer parce que en mélange tous ces critères pour aboutir à la sélection la plus juste
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possible et encore une fois si un élève n'est pas admis dans la prépa prestigieuse de Lyon de Montpellier ou de Paris il sera forcément à lui dans notre prépa qui lui garantit les mêmes
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chances d'aller dans les grandes écoles pourquoi parce que les concours sur les mêmes pour tous que vous soyez à Louis Legrand à Paris ou dans une ville moyenne vous avez le même programme vous avez les mêmes
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qualifications de professeur et vous avez les mêmes épreuves voilà donc ils ne font pas hésiter à aller dans une prépa dans une classe prépa dites de proximité si vous habitez dans une ville
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moyenne ou dans la grande couronne parisienne si vous avez des potentiels cette prépa elle vous garantira d'aller dans les meilleures écoles voilà la clé de la prépa c'est aussi l'accompagnement
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individualiser des professeurs les professeurs sont bienveillants vous savez il y a beaucoup de clichés qui circulent sur le gaspecta mais je dirais qu'il y a 20 ans un élève qui était en classe prépa ou en médecine ou je ne
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sais où qui ferait parce que il y avait y rester parce que aujourd'hui un élève un étudiant de 18 ans qui soit en prépa ou
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ailleurs quand il est pas bien il s'en va parce que il a d'autres possibilités voilà donc nous en tant professeur nous savons que la bienveillance c'est ce qui
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va permettre à l'étudiant d'exploiter au maximum son potentiel et donc nous notre rôle c'est de l'amener là où il peut aller au maximum pour qu'il soit fier de lui et quels sont des concours ils se
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disent je crois avoir donné le maximum j'ai l'école que j'ai obtenu peut-être je suis satisfait peut-être un peu déçu mais j'ai deux je suis allé au bout et j'ai acquis des compétences et des méthodes qui vont me servir tout au long
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donc de ma vie professionnelle c'est celle l'esprit prépa si vous voulez c'est vrai que parfois la prépa est présentée voilà une sorte de balle là c'est pareil je peux vous dire je conseille depuis plus de 20 ans on
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prépare je peux vous dire que nous étions pas sur qui travailleront mais ils ont une vie sentimentale de jeûne surtout c'est un couple ou autre ils font du sport alors c'est vrai qu'en
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gros en compétition c'est compliqué de faire du sport en peinture mais continue à faire du sport ou une activité culturelle ils ont une vie sociale et nous nous les encourageons parce que vous savez les grandes écoles elles ne
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recherchent pas leurs sens depuis le cas il a perdu 30 ans mais elle ne recherchent pas des jeunes qui ont passé deux ans sous la langue de bureau voyez à pouvoir le soleil les écoles elles veulent des jeunes équilibrés et Eugène
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équilibré c'est un jeune qui a une vie sociale sentimentale qui fait du sport qui qui sort qui sert et nous nous encourageons nos étudiants à trouver le bon équilibre et l'étudiant type de
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prépa c'est l'étudiant qui va savoir trouver un équilibre donc entre tout ça et nous on va l'accompagner et Alain je vous interrompre parce que en fait je voudrais qu'on puisse répondre à
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une double question d'ailleurs qui vous concerne ou qu'on est très rassuré on n'était pas très inquiet pour les élèves de classe préparatoire heureusement ils ont une vie de jeune et je pense encore plus c'est
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encore plus vrai aujourd'hui enfin aujourd'hui que peut-être il y a 30 ans il y a une question sur que peut-on faire finalement après une première année c'est-à-dire que là la question concerne et prépa littéraire mais ça
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pourrait tout à fait la même chose enfin finalement on fait on teste la prépa on s'y sent pas bien pour une raison pour une autre qu'est-ce qu'on peut faire en termes de réorientation
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alors c'est très simple je vais être très rapide comme dans toutes les formations de l'enseignement supérieur reconnu un semestre en classe préparatoire vaut 30 ECTS les systèmes
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de crédit en faisant supérieur j'oublie tout à l'heure tous les élèves devraient pas sont inscrits à l'université donc toutes les prépas ont des accords et lumière aussi au bout d'un semestre ou au bout d'un an
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un élève se sent pas bien et souhaite changer il va pouvoir aller dans l'université partenaire sans revenir à notre fusion par exemple voilà vous avez fait un an de prépa vous
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pouvez aller en faculté de sciences économiques directement en M2 en deuxième licence donc ça permet de se réorienter sans perdre de vue bien entendu vous l'imaginez quand on a fait une prépa par exemple des communiquer
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commercial on va pas aller on va aller de biologie on va évidemment dans une formation voici en terme de compétences et de connaissance mais moi je cherchais des élèves qui pourrions aux autres au bout d'un
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semestre ou au bout d'un an décide de se réorienter et il passe en deuxième année en licence et même vous avez des élèves qui font deux ans de prépa ils ont une école et puis finalement on décide de pas aller dans cette école et bien ils
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vont en L3 avec l'université partenaire donc ça ajoute au fait que la prépa c'est sans risque très bien ça je pense que c'est le peut-être le mot de la fin la prépa c'est sans risque vous avez
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j'allais dire alors les prépas public ou privés ont répondra très honnêtement on répondra dans le fil des questions il y a des prépas privés également mais là en
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l'occurrence on parlait des CPGE qui sont des prépas public c'était vraiment l'objectif là de de voilà de mettre ce focus sur les cette alternative public voilà
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peut-être un petit mot de la fin Alain et un dernier mot de la fin pour vous Aurélie enfin un conseil aux familles et puis ensuite on se quittera et on voilà on s'efforcera de donner par mail
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les questions les réponses qui pourraient vous avoir manqué Alain la parole est à vous de ne pas surtout censurer oser les classes repas et il faut se dire aussi peut-être pour décontracter
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tout le monde que dans le sens supérieur on a le droit à l'erreur c'est à dire que quand vous êtes le diplômé quand vous avez un bac + 5 quand vous entrez dans une entreprise tout le monde se moque que vous ayez 23
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24 ou 25 ans le fait de se tromper d'orientation d'essayer quelque chose puis finalement se rendre compte que c'est parce que le poisson ça n'est pas dramatique on a le droit à l'erreur dans le sens
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supérieur donc vraiment il faut aller vers ce qui vous plaît ce qui vous attire tentez vous poser un défi par exemple la classe prépa et puis de toute façon vous verrez bien si ça marche pas vous pouvez
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vous orienter mais de toute façon vous ne serez pas abandonné sans rien dans lequel vous êtes utile supérieur voilà donc pas d'autocensure ayez confiance et admettez mais que parfois on peut se
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tromper et c'est pas pour ça que sa vie est fichu moi je connais beaucoup d'étudiants qui ont rebondi après dans voilà un petit peu de d'hésitation ça n'est pas grave du tout il faut je pense
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voilà désacraliser cette question du choix le choix de commande de pas toute la vie entière on peut se contenir merci beaucoup Aurélie le mot de la fin
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alors je suis tout à fait d'accord avec Alain joyeux effectivement il y a jamais aucune décision qui est définitive surtout à 20 ans dans un dans un choix d'orientation donc effectivement le droit à l'erreur ne pas surtout censurer
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aussi pour les jeunes filles ne pas hésiter à vous lancer dans des carrières scientifiques les métiers d'ingénieur de l'environnement ça recrute énormément et voilà peut-être juste être bien prendre
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le temps de rencontrer des étudiants sur une école post-bac ou même en prépa de discuter avec des étudiants qui ont pu faire la même chose d'aller aux portes ouvertes de regarder de prendre le temps
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de regarder les partenariats avec les écoles peuvent avoir avec les entreprises le taux d'insertion et surtout le taux d'accompagnement des étudiants dans dans les écoles ça c'est vraiment important voilà à prendre
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en compte donc pas de stress effectivement l'enseignement supérieur c'est c'est une nouvelle étape dans la vie mais voilà il y a plein de plein de choses à faire voilà il reste encore plus d'un mois avant la clôture des vœux
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sur parcoursup donc prenez le temps de vous documenter et d'aller musarder et puis on va vous envoyer le powerpoint merveilleux d'Aurélie qui va vous permettre de bien vous repérer dans
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cette histoire de grade et de diplômes qui on le voit bien et pas si voilà et pas si facile à appréhender donc vous pourrez avoir voilà et on essaiera en effet de répondre au sujet côté prépa
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d'art et RNCP etc etc donc voilà merci à tous un grand merci à nos intervenants pour leur mobilisation et pour leur temps et puis et puis on vous donne rendez-vous pour le prochain webinaire il y en a un
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qui démarre tout de suite sur le but et les BTS qui sont des diplômes donc très professionnels d'emblée de jeu et la semaine prochaine ça continue donc voilà
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vous aurez tout le programme sur le sur le site de la région sud d à très bientôt à tous au revoir [Musique]
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