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[Musique] bonsoir à tous bonsoir et bienvenue pour ce nouveau live soir nous allons parler de l'information préoccupante
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qu'est ce que l'information préoccupante eh bien on va pouvoir en discuter à en avoir avoir plus d'informations justement sur cette fameuse ip dont on
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parle entre nous mais pas souvent de manière publique n'est pas évident de dire comme quoi on a pu avoir une information préoccupante ce type de
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chose et pourtant c'est un peu une épée de damoclès quand on est parents d'enfants en situation de handicap ne peut s'empêcher de se dire si je ne fais pas ça comme il faut si je dis ça comme si est-ce que je ne risque pas de me
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retrouver en voilà en difficulté est-ce que voilà tout plein de questions qui peuvent se poser qui s'accompagne de peur d'angoissé et quoi de mieux que
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d'en parler pour justement faire tomber tout ce qui est in motion autour de ça et pouvoir en parler de manière plus plus fluide et incompréhensible ce soir je suis ravi d'accueillir pour la
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troisième fois si je ne me trompe pas avec un avec moi je crois voilà avec plaisir m voka qui est spécialisée dans le handicap mais je vais vous poser la
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question que je pose à chaque fois au début de mai de mes émissions qui êtes vous je pense que j'ai dit la dernière fois donc je suis avocat j
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interviens essentiellement dans le domaine du handicap avec des fois des petits trucs qui vont un peu autour comme les ip notamment justement je suis ma femme et ma famille est concernée aussi puisqu'on avait une cdaph hier
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matin donc on connaît bien les handicaps lui tous les rouages etc ces voix là sinon je suis basé sur saint nazaire mais je me déplace un peu partout en france donc voilà pour faire
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simple mais alors juste pour information j'imagine que vous serez beaucoup à nous poser des questions parfois sur votre situation personnelle
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je ferai mon maximum pour transmettre les questions à mettre vos cas mais si jamais vous êtes je suis votre question ce sera pas volontaire donc n'hésitez
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pas à envoyer un mail vous avez l'adresse mail qui apparaît là sur la vidéo voilà n'hésitez pas après j'imagine que
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le mètre carré très près voilà crêperie mais justement justement prévu pendant un mois de parler beaucoup de cette thématique là de l'information
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préoccupante et n'hésitez pas à poser vos questions à envoyer vos témoignages écrits aussi que je prendrai le temps de lire et d'en faire des petites vidéos quelques capsules vidéo pour que ben
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pour que ce soit partager de manière anonyme dans le respect de chacun alors je vous pose une question toute bête mais qu'est ce que c'est que
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l'information préoccupante alors c'est théoriquement pour protéger les enfants ce qu en pratique ce pas toujours l'effet que ça c'est censé permettre
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justement d'avertir les autorités qu'un enfant est peut-être en danger que ça peut se faire manière totalement anonyme avec une
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ligne téléphonique dédiée par exemple et quand ça se fait les services du conseil départemental de la protection de l'enfance sont saisis de l'information préoccupante et donc prennent contact
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avec les fans de la famille pour les avertir qu'ils font l'objet d'une information préoccupante et qu'ils veulent la rencontrer et comment ça se passe justement quand on reçoit ce courrier combien de temps
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après ils viennent comment ça se passe justement cette rencontre alors il ya la théorie à la pratique en théorie dont trois mois maximum pour boucler leur enquête
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donc normalement c'est censé aller très vite en pratique souvent ça prend beaucoup plus de temps que ça et puis comment on n'ose pas râler on les laisse faire forcément ce qu'on a peur ce qui est
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normal donc normalement ça prend trois mois en généra après ces derniers mois c'est très variable parce qu'avec les confinements déconfinement ses terrasses
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et déjà qu avant ils avaient du mal à s'organiser donc là c'est dix fois pire donc ça peut aller vite comme ça peut aller très lentement il n'y a pas vraiment de règle ça va dépendre du département des personnes
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qui reçoivent olemps four cécile c'est vraiment une roulette russe en 7 et à et les familles sont donc dans la tente elles ont reçu un courrier ça qu'on va venir les voir là savent pas qu bat
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normalement dans le courrier elles sont convoquées les familles justement pour un premier entretien après ce qui se passe généralement c'est que ils demandent à recevoir justement avoir un entretien avec les parents généralement domicile et ils demandent à
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voir les enfants il demande à aller voir ça sachant que ce qui est prévu dans les textes de loi et qui est très peu souvent appliquées par les services sociaux
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c'est que notamment en cas de handicap les parents peuvent refuser de laisser de laisser les services voir leurs enfants seuls mais ça des parents le savent pas et quand ils le savent des fois ils n'osent pas parce qu'ils
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ont peur que ça se retourne contre eux et autres autre chose qui m'échappe ça va me revenir je vais arrêter là pour l'instant mais ça va moins bien c'est
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aussi donc si je comprends bien lorsque notre enfant est en situation de handicap si jamais on reçoit voilà une information en disant comme quoi voilà il ya une information préoccupante
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on a le droit de dire qu'on ne souhaite pas que notre enfant en situation de handicap soit reçue seul en entretien et donc la peur bien sûr que ça nous fasse
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perdre des points entre guillemets a fait qu'on n'ose pas dire quand on le sait est il donc ça ne sert pas à grand chose au final puisque m'a énormément
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dans ça peut nous faire perdre des points j'imagine ouais maintenant c'est vraiment ça dépend vraiment de des travailleurs sociaux qui interviennent concrètement le problème avec les
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travailleurs sociaux c'est qu'ils sont encore formés à des théories totalement désuète partout ailleurs dans le monde sauf chez nous concrètement à la psychanalyse donc il ya plein travailleurs sociaux
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qui sont persuadés que les handicaps notamment les handicaps invisibles comme le l'hyperactivité l'autisme trois tas de choses comme ça ça n'existe pas et que c'est la faute de la maman donc de
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toutes façons par là on partira partira mal dans ces cas donc sexualité s'est passé voilà moi j'ai pu entendre des personnes me dire mais je comprends vos
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côtés a peur de ça ça se passe très bien bah oui mais si un jour je sais pas encore je rentre moins bien dans les cases passe bien je fais peut-être un
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peu trop de bruit de toute façon si en face vous avez des accros à la psychanalyse à partir du moment où vous êtes une mère vous en rendrez pas dans les cases est ce que vous serez toujours ce qu'ils
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appellent une mère frigidaire une mère au contraire trop fusionnelle donc y aura toujours trop de quelque chose et ça qu'est ce qui peut l aider justement si on se retrouve avec une ip qu'est ce
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qu'est ce qui peut nous aider pour faire face à des petits des psychanalystes qui sont à fond dedans c'est compliqué honnêtement c'est que je veux faire peur
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ce soir mais c'est vraiment compliqué parce que parce que si on se retrouve devant un juge qu'il ya beaucoup de juges concrètement qu'ils laissent tomber leurs pouvoirs juridictionnels au profit des services et qui font uniquement ce que demandait servi sans
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se poser plus de questions donc dans ces cas là on est mal parti pour rêver au moment de l'information préoccupante il ya des associations qui existent et qui propose assister aux entretiens
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on a le droit de se faire assister et ça peut aider à cadrer un peu mieux les services est alors faire comprendre qu'ils peuvent pas non plus faire tout ce qu'ils optent alors il ya déjà des
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réactions je vous remercie tout ça merci à vous qui nous regardent et de réagir et de poser vos questions il y a cathy qui
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nous dit ce haut je suis travailleur social et je peux vous assurer que nous ne portons pas ce regard sur les parents d'enfants de situation de handicap une maman d'enfants en situation de handicap et travailleur social
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dommage interviewé de professionnels cathy ce serait avec grand plaisir la raison j'ai pas dit qu'ils étaient tous comme ça moi ce que je vois au quotidien c'est des rapports de services sociaux
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qui parle de mer frigidaire qui parle de de syndrome de munchausen par procuration qui qu'une vaste âneries et des enfants qui sont cassées à cause de ça moi les travailleurs sociaux qui font bien leur travail je les vois pas parce
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qu'il n'y a pas de problème donc moi je vais forcément papa je comprends qu'elles se reconnaissent pas dans ce que je dis c'est normal c'est normal tout à fait mais mais honnêtement sur
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les affaires que moi je vois il ya plus de 90% des enfants qui sont placés qui ne donne foi qui ne devrait pas l'être au moins voire plus et qui sont placées uniquement sur la
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base de théories psychanalytiques complètement fumeuses je comprends que ces dames est une réalité différente et c'est tant mieux et je souhaite vraiment qui est beaucoup plus de travailleur social comme ça mais moi ma réalité
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c'est celle-là et et et moi j'en vois j'envoie ce message à cathy il ira plusieurs live qui seront prévues prévu pour parler de ça là aujourd'hui vous
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parler avec votre regard d'avocats et donc effectivement et puis aussi de parents donc effectivement vous cette réalité vous là vous avez énormément juste une parenthèse si ça peut rassurer
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cathy dans mes clients qui ont des problèmes avec les services sociaux j'ai une dame qui est travailleuse sociale donc ce n'est pas vraiment personne et elle se retrouve de l'autre
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côté en fait mais là ça fait bizarre ça lui fait très bizarre franchement si de voir justement ce que ça donne ses analyses la appliquer à soi même mais oui il ya de plus en plus de travailleurs sociales qui font du super
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boulot justement est ce qu'il ya de plus en plus une prise de conscience que la psychanalyse c'est une vaste supercherie et y en a de moins en moins qui le font moi j'ai vu il n'ya pas très longtemps justement dans une affaire des
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travailleurs sociaux qui intervenait sur requête du juge pour refaire l'enquète qui avait été fait au début la première enquête s'était syndrome de munchausen par procuration si c'était enfin il demandait le quasi quasiment de
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placement des enfants et le juge a demandé à une autre une autre association travailleurs sociaux de s'est fait mener une enquête pour savoir ce qui se passait et leur accorde
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enquête s'était justement ça a été dire que c'était des parents excellents ils ont souligné sa ce bon pour le papa et pour la maman ils ont 90 est clair noir sur blanc sur le rapport que justement
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on leur avait appliqué des théories psychanalytiques qui ne sont plus d'actualité si tant est qu'elle n'ait jamais été un jour et voilà et ça s'est classée sans suite donc effectivement je suis d'accord il ya plein ya de plus en plus heureusement
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travées sociaux qui sont objectifs qui font bien leur travail le problème qu'on a en france dans ce domaine là et dans beaucoup d'autres c'est la mainmise de la psychanalyse sur beaucoup de choses et on n'a toujours pas réalisé dans notre pays c'était une
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basse tannerie pour une raison très simple tu pars dans d'autres pays il ne vient pas à l'idée de former des travers sociaux alors inclus dans des théories qui vient justifier la pédophilie ce qui est le cas de la
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psychanalyse concrètement la base de la psychanalyse c'est le s'est justifié le fait que le père veut coucher avec la fille la fille me coucher avec le père c'est ça c'est cool c'est le complexe d'oedipe un contour recule un peu qu'on
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sort un peu du fond que ton corps c'est ça c'est juste complexe dit c'est juste essayer de trouver une théorie qui vient justifier là c'est ce que je vous
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entends tu lui as ah pardon désolé je vous remercie cathy de réagir ainsi et de montrer justement que oui il ya des professionnels qui ne
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sont pas là pour pour mettre en difficulté les familles au contraire qu'ils veulent les aider et les accompagner et c'est rassurant et franchement cathy je vous envoie ce message si vous souhaitez vous exprimer lors
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d'un live je serais ravi de pouvoir vous accueillir à cette émission là mon souhait est vraiment de pouvoir faire en centres nous puissions être plusieurs à s'exprimer là-dessus avec chacun notre
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regard et qu' on puisse croiser les regards il y a sarah qui demande peut-on savoir si nous avons eu une ip mais qui aurait
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été rejetée avant qu'on la reçoivent qu'on commence il ya une ip qu'a reçue par le conseil départemental ils vont forcément faire une enquête ils pourront classé mais ils vont forcément prendre contact avec la
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famille et mettre en place quelques rendus d'accord ok ça rajoute comme question est ce que ce sont les écoles qui déclenchent le plus deep et alors ce
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qui déclenche plus les ip j'ai pas de statistiques donc je vous dis ce que je vois le plus souvent ça va être les écoles souvent parce qu on les embête avec les aménagements qu'on veut mettre en place
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les cmt parce qu'ils apprécient pas que les parents en est marre de voir leurs enfants stagner et se tourner vers des libéraux qui vont les faire évoluer s'il ya beaucoup de cmp qui ont touché
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ils sont aussi imprégné de psychanalyse donc ça c'est pas ça qui va faire évoluer un enfant soit d'un point de vue scientifique il y avait eu une étude comme ça qu'ils avaient été faites par l'inserm ans au début des années 2000 sur différentes techniques justement
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pour des enfants autistes résultat ça donnait que les techniques comportementales ça fonctionnait et l'effet de la psychanalyse que ce soit pour le diagnostic ou la prise en charge
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c'était l'équivalent d'un air agacé bon donc c'est pas ce qu'il va faire évoluer énormément un enfant priori quand on est parent d'un enfant autiste ou autre chose on a envie de lui donner un peu
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plus qu'un placebo pour l'aider à évoluer mais ce que je vous disais on est vraiment gangréné par cct rire même si elles sont donc sur le recul on a encore plein de soucis à cause de ça
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donc il ya beaucoup d'équipés qui vient de dcmp élégance et il ya pas mal d'idées qui viennent des hôpitaux pour souvent un certain nombre de syndromes
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asie bhl qu'ils ne connaissent pas ou qui ne creuse pas et qui font qu'ils vont faire un signalement donné médecins aussi un sale sur ce genre de choses en ce moment j'ai beaucoup d'affaires
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autour du syndrome d'ehlers danlos je crois si vous connaissez donc c'est un syndrome concrètement qui chez des enfants peut se manifester par des luxations à répétition des bleus qui apparaissent au
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moindre contact sans que ce soit des cours donc forcément du point de vue d'un hôpital ça peut paraître louche on peut les comprendre m'expliquer ça derrière aux travailleurs sociaux voir
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un juge c'est plus compliqué ça promet tout à fait et justement on aura l'occasion d'en reparler de tout ces syndromes qui bat qui sont souvent
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sujets à des informations préoccupantes parce que souvent c'est des maladies rares ou plus donc on ne peut pas non plus jeter la pierre au contraire ça peut être dans un sens rassurant de se dire que bon matin
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les médecins voient un enfant qui est oui contre l'horloge hilda il lance une ip mais en même temps on se pose la
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question de de la sensibilisation de la formation de de ces personnes là qui vont peut-être parfois agir plus vite souvent c'est fait avec de bonnes
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intentions mais sans aucune conscience des conséquences extrêmement graves que ça peut avoir sur la famille derrière un exemple tout bête hein je suis j'ai une famille comme ça concrètement après
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avoir discuté avec la grève des représentants de l'éducation nationale ils ont en pris ils ont appris qu'ils avaient unités contre eux parce que leur fils était harcelé à l'école et que la politique de l'éducation nationale dans
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ce département là c'était de faire une ip à la croix au sujet de la famille des arceaux lent mais aussi de la famille du harceler jusque totalement idiot mais c'est ce qui faisait donc ça peut
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vraiment partir de n'importe quoi et jean aujourd'hui où en est justement l'état par rapport à la protection des
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familles qui se retrouvent avec une ip qui n'aurait pas dû avoir mais en même temps qu'ils étaient peut-être dans ce sens inévitable face au manque de formation des
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professionnels qui se retrouve en face et en même temps un réel risque qui peut voilà on est obligé aussi d'être dans une situation de protection de l'enfant et peut se poser des questions si on
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voit un enfant avec des bleus donc ou où ça en est quelles sont les solutions on envisage pour pouvoir améliorer la l'accompagnement des familles il y en a
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pas beaucoup pour l'instant on se contente de ce qu'on a je pense qu aux d'après les échos que j'en ai eu au niveau de 500 relais tarn a parfaitement conscience que notre protection de l'enfance est
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complètement à côté de la plaque mais c'est pas à l'ordre du jour de la remettre dans le bon sens la priorité parce que pour vous donner un ordre
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d'idée si on compare par exemple avec l'italie qu'à peu près la même population nous on a trois fois plus d'enfants placés priori on doit pas être plus mal traités que les italiens je
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pense pas donc oui on a un gros problème avec la protection de l'enfance en france ouais ça effectivement ça
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ce comparatif est assez ouais ça c'est fort quand même on se demande est ce que ça veut dire que les français sont plus maltraitant non je crois pas boussois qu
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on est comme sur les chiffres l'actuelle secrétaire d'état au handicap avant d'être secrétaire d'état était président d'une association nationale qui à la demande du défenseur des droits avait fait une enquête sur le sujet
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le résultat de l'enquète ça a été de dire que les enfants en situation de handicap était cette fois plus placé que les enfants qui ne sont pas en situation de en écarte donc les enfants handicapés sont sur-représentés dans les enfants
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passent et je pense pas que les parents d'un enfant situation de handicap soit non plus cette fois plus dangereux ou maltraitante les parents d'enfants qui n'ont pas de handicap
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donc je pense qu'on peut se rendre compte assez facilement elle s'est vite qu'il ya un problème quand même vous en au dessus g j'ai plusieurs questions
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bien sûr on s'en doutait alors il ya les réactions de cathy qui nous dit de ne pas faire peur que nous sommes là pour aider otg qu'ils sont là pour aider et protéger merci de nous rassurer ça n'empêche pas
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que la peur on puisse pas non plus il fait à grand chose en écoutant ce que je disais une chaleur c contient une bonne formation et qu'on n'est pas sur des théories désuète wii sont là pour aider protéger mais je pense que tout le
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travail sociaux sont sincères dans sept ans cette optique là c'est parce que je dis du tout mes duchesses de cette mauvaise aux formations concrètement les les travailleurs sociaux représentent un
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risque pour les familles qui ont un enfant en situation de handicap etc un dea en cas d'informations préoccupantes c'est un risque qu'il va jusqu'à détruire des centaines de familles par an donc je comprends cathy un que je
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vous dis je l'heureux qui aidé des personnes quand même qu'ils ne soient pas dans cette optique là mais même avec les meilleures intentions du monde concrètement la protection de l'enfance en france ne
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protège pas des enfants en situation de handicap elle est plutôt dans le sens de les détruire et j'utilise ce terme à bob de manière tout à fait conscient mais cache justement la question qui peut se poser
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c'est que là un enfant qui se retrouveraient séparé de sa famille qui serait placée pour le protéger à tout ce qui lui arrive après qu'est ce qui se passe après ça dépend je sais que
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justement la protection de l'enfance est un grand pourvoyeur de places en ime parce qu'ils savent pas où mettre les enfants en situation de handicap faut voir la réalité telle qu'elle est il ya beaucoup d'enfants placés qui sont maltraités là où ils sont j'ai eu qu'un
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il n'ya pas longtemps ou concrètement un collège a dit que eux souhaitaient des plus beaux déposer une information et une information préoccupante contre les services sociaux à cause d'un enfant placé dans la situation dégradée du range aux condamnés à ses 7 passes
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pas tous mais ça existe il ya des enfants qui sont placés pour qui ça se passe très bien qu'ils évoluent qu'ils sont voilà qui vont mieux mais
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honnêtement et encore moi je dis que je dis c'est moi je vois ce qui se passe mal donc forcément ces enfants là c'est pas ce que je vais forcément voir mais moi dans les grands les cas que j'ai c'est très destructeur pour l'enfant et
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pour la famille ça n'était pas du tout est malheureusement très souvent le placement élevée uniquement au moment où les services sociaux ne savent plus comment gérer l'enfant après plusieurs
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fugues après des tentatives de suicide après tout un tas de choses comme ça parce que très souvent la parole des enfants est lié dans ses cales alors il
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ya donc la question comment le directeur d'école peut déclencher une ip pour voir comme le processus que comme ça cela ils ont
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juste à passer un coup de fil ou à créer un courrier ou aux services sociaux c'est tout comme n'importe qui oui donc ça peut se faire du jour au lendemain en
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fait alors il y à daniel qui nous dit les ip sont surtout fait quand les parents réclament que les âmes et les aménagements soit appliquée certains enseignants pensent que faire une ip va
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aider les familles oui mais ils sont sains faire là dedans ils seront pas compte des conséquences des rires mais oui c'est vrai que ça arrive souvent oui ils disent et ils se disent que ils se disent quoi en fait à ce moment-là
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qu'est ce qui fait qu'un peut-être vous le savez pas mais parce que je croise les doigts de trouver un jour un professeur des écoles qui osent parler mais en même temps ils sont pas dans une situation évidente non plus on sait bien
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que leur parole et est assez limité donc par par leur métier tout simplement en tant que fonction c'est comme beaucoup de choses qui fait que ça déraille complètement c'est concrètement les enseignants ont pas les moyens de
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fonctionner comme on leur demande en dessous ordinaire et malheureusement il y en a plein qui décide de ne pas saouler qui laisse enfants dans son coin
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et dans ces cas là sont avec l'âme au mondial à la menace de la formation de préoccupante si on dit au cmp que ils font n'importe quoi et qu'on veut partir il ya la
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menace de l'information tout occupant oui que ce soit le calme sous le cmp on se pose la question mais pourquoi la famille de partir elle ne sait pas ce qu'elle fait on va l'aider la remettre
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dans le droit chemin pour pouvoir mieux accompagner son enfant c'est heureusement dans ce domaine là très souvent la liberté de choix des familles pour leurs enfants et nier c'est à dire que s'ils ne font pas ce que le traverse
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social ou le camp aux enseignants ou n'importe qui qui croient à mieux connaître les choses que les spécialistes qui suivent l'enfant s'ils font parce que ces personnes là
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qui globalement font peut-être très compétente dans leur domaine est généralement très incompétente dans la prise en charge du handicap pense qu'il faut faire ça peut déboucher sur une information préoccupante
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c'est bien ça le problème alors je vois la nation pour ceux qui souhaitent contacter directement m voka il y à son adresse mail qui est partagé vous la trouvez à la ci dessous et elle
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sera de nouveau partagé pour que vous puissiez lui envoyer un mail mais après prenez en compte comme pas être avocat il est très demandé comme j'imagine bien préciser je peux répondre aux questions maintenant je fais de moins en moins de
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dossiers d'information occupante et signalement parce que je te manche pc du jeu vient essentiellement de leur handicap mais qui prend deux buts de plus en plus de volumes donc jugé plus j'ai plus le temps de tout gérer en même
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temps bien sûr bien sûr alors et j'ai beaucoup de réactions bien sûr line qui nous dit j'ai alors fille j'ai été
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choqué par le grand nombre d'enfants placés comment expliquer cela c'est des placements abusifs donc à votre avis il ya plusieurs facteurs il ya la mauvaise formation souvent des travailleurs
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sociaux il ya fait que certains font un peu trop de zèle dans le sens où justement leur créneau c'est tout à fait louable c'est de protéger les enfants et qui vont des fonds proposés au juge de le placer dans
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le doute alors que dans le doute on devrait quand même laisser leur chance aux parents il ya tout un tas de justice pose pas de questions qui se contente de faire ce que demande des services tout vêtement il ya tout un tas de juges qui
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ont délégué leurs pouvoirs juridictionnels aux services sociaux du bas il fait ça reste une réalité donc il ya tout un tas de facteurs multiples qui la plupart tournent autour de d'un manque de formation adaptés et
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d'un manque de connaissances paso et nature humaine étant ce qu'elle est on prêt faire s'accrocher à des mauvaises connaissances plutôt que de se remettre en cause c'est ça qui fait des dégâts la mienne
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qui nous dit daniel de toupie beaucoup daniel qui connaît bien on y paie aussi les ip sont surtout fait quand les parents réclament que les aménagements soient appliquées ça c'est ce que je disais tout à l'heure ils pensent que
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cela va accélérer une place en cmp ce qui fait peur on va s'inspirer ensuite il ya possibilité d'aller encore après ça dépend des régions mais moi je sais que quand je suis quand j'ai commencé dans le début du handicap que
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j'ai commencé à découvrir tout ça ce que le truc récurrents dont surtout les forums les groupes de parents c'est fuyait les cmp donc c'est vrai que ça fait un peu peur il y en a les traits
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bien là encore il y en avait très très bien vraiment de plus en plus heureusement mais on a aussi des très très mauvais enfin comment vous rappelez
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vous pouvez le rappeler ce qu'est rcm pays bas se sont alors les cmp les camps concrètement ce sont des services publics donc gratuit d'accès aux soins pour les personnes pour aider les
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personnes en difficulté donc concrètement au mode saas a fait ça fait un peu tout ne s'est pas concentré uniquement sur le handicap moi j'essaie de mon petit dernier on pouvait pas aller voir le médecin pour
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le vaccin on est allé au cnp you matinée donc il ya plein de choses mais il y en a aussi beaucoup qui font des suivis qui essaye de faire des suivis pluridisciplinaire pour des enfants en
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situation de handicap et c'est pas toujours les très bons spécialistes dans certains comme ccmp mais c'est pas toujours le cas pour avoir eu ma fille
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dans un calame ça s'est très très bien passé et aucun aucun souci mais c'est vrai que ben c'est une réalité j'ai pu entendre beaucoup de familles et en tant que
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présidente d'association juppé accompagné aussi des familles qui étaient en difficulté par rapport à ça à ces structures il y avait un truc qui nous dit bonsoir c'est vraiment horrible
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d'entendre tous la triste réalité la maltraitance sur les enfants handicapés j'ai l'impression que c'est un réel fléau il ya sarah qui ajoute lorsqu'on voit les enfants maltraités jusqu'à la mort comme la petite fille yonah les
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services sociaux n'ont rien fait pour sauver cette petite ça fait très mal de dire ça après ce sont des cas on va dire des j'aime pas ça ce sont des dés
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j'espère en tout cas que ça n'arrive pas tous les jours ce type de 2 d'histoire un heureusement mais tous les parents d'enfants en
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situation de handicap on a déjà entendu parler et c'est difficile de ne pas de ne pas avoir peur de ça il n'y a pas d'accompagnement des familles quand elles sont confrontées à
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une ip et ce qu'elles sont accompagnés dans cette démarche dans le sens où c'est pas c'est compliqué j'ai envie de dire est-ce qu'on peut pas leur dire que c'est pas vous on se pose des questions vous remettez pas en question tout de
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suite on est juste là en fin de débat normalement c'est comme ça que ça se fait et heureusement ça se fait quand même dû pas mal de fois comme ça mais là encore c'est pas toujours le cas
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je radote mais moi je vois quand ça se passe mal donc heureusement des fois on m'appelle et ça se finit comme ça et c'est génial mais c'est pas toujours le cas alors qu'il nous dit les directeurs
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savent t-il réellement ce qu'est un ip ip non d'une manière générale il ya plein de bonne volonté c'était souvent de la part des enseignants il ya du bon il ya du mauvais 1 comme
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dans toutes les professions mais je juge moi je reste persuadé que quand il revient de l'école ou même d'un hôpital d'un médecin world très souvent c'est parce qu'ils n'ont pas conscience des conséquences que ça a derrière ils
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croient vraiment protéger l'enfant c'est un peu pour ça que c'est dommage qu'il n'ait cessé en protégeant un enfant qu'on va finir par faire beaucoup de main en voulant le protéger
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supra se basent les personnes qui vont déclencher une ip pour un enfant autiste quels sont les critères qu est-ce qu est-ce qui souvent est dit pour pour
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justifier une ip alors ce qui est souvent dit ces de la surmédicalisation je suis n'a pas besoin de tout ça mange que la haute autorité de santé on s'en fiche un peu il n'y a pas besoin de tout
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ça si c'est les gens qui partent d'un cmp par exemple ça va être du défaut de soins vous voyez c'est vraiment adapté ans et soyeux trop de points soit y en a pas c'est le côté surmédicalisation ça
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va souvent être le cas aussi avec les ip qui proviennent d'écoles parce qu'ils comprennent pas qu'ils aient tout ça autour de l'enfant pour les enfants autistes notamment il trouve qu'il y en a beaucoup qui trouve que ça fait trop
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que c'est pas justifiée même si c'est pas du tout leur domaine qui ne comprennent rien c'est pas grave la preuve l'enfant est fatigué à l'école est il qu'ils se rendent pas compte que si l'enfant est fatigué à l'école c'est justement parce qu'il n'ya pas assez
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d'aménagement généralement et que c'est l'école qui se fatiguent et par les prises en charge enfin il ya tout un tas c'est ce que je me disais au départ le drame c'est un manque de formation et de communication
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en face au vent j'ai un truc qui ajoute j'ai aussi la pression lorsqu'une ip est déclenché il n'y a aucune enquête pour la prendre au sérieux ou nous je ne sais
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pas ce que tu veux dire exactement gertrude c'est est de savoir si les services avant de lancer leur enquête se poser la question de savoir si c'est quelque chose de calomnieux ou pas du
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tout juste en pratique ils ont l'obligation d'enquêter quel que soit le cas mais ce qu'ils enquêtent aussi sur la personne qui a lancé li pé nom passe justement il ya la loi protège de ces
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personnes peut pas s'en prendre et c'est le principe de protéger les lanceurs dallaire à ça c'est un peu étrange quand
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même voilà donc c'est que certains lanceurs d'alerté ne sont pas protégés mais bon alors âgées sylvie qui nous qui
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répond justement par rapport à sa part protection l'usager a le droit d'avoir accès aux contenus mais pas à l'identité de la personne qu'ils en slip et c'est ça il y a daniel qui ajoute aussi les
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demandeurs deep et doivent prévenir la famille sauf si cela peut être dommageable pour l'enfant qu'est ce que ça veut dire ça bah c'est c'est
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théoriquement on est sensé de pouvoir ne pas prévenir la famille si on pense qu'elle peut se venger sur l'enfant concrètement ce qui est encore une fois une très bonne chose malheureusement c'est très souvent
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détournées justement pour écarter l'information faite à la famille et c'était bien appliquer ça marcherait super bien le problème c'est que c'est
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très mal appliquée très souvent d'accord alors j'ai pas bien compris la question de sylvie pena si c'est possible de la répéter a voilà bonsoir j'ai rendez-vous pour mon fils de 7 ans qui a besoin de
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soins en psychomotricité ergothérapie avec un pédopsychiatre et là vous me faites peur est là on va devoir répéter cette phrase qui est importante c'est que tout le monde mais moi je vois les cas outre sa passe est mal ça veut dire
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que l'été tout ce que je vois pas ça se passe bien il faut rappeler quand même ça se passe par notre avocat mais dans la majorité des cas quand même je l'espère ça se passe bien il faut
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juste bien choisir ses spécialistes ce que font la majorité des parents généralement on prend pas un quelqu'un médecin au hasard dans le bottin on se renseigne avant et généralement on trouve
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bon assez vite oui rassurez-vous s'il vient vous avez sûrement fait toutes les recherches nécessaires pour ce pédopsychiatre et et même si ce n'était pas le cas les trois quarts sont très bien les y en a certains qui font
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pencher la balance de manière négative il y à daniel qui ajoute que beaucoup de cmp ne connaissent pas les troubles neurodéveloppementaux qu'il est important qu'ils se renseignent auprès
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des associations locales tsa ou tdah est encore beaucoup de médecins voir d'experts qui considère que le tdah n'existe pas par exemple à ce jour c'est pas vraiment reconnu encore bien il ya
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encore un gros travail de 206 g de co2 de mémoire c'est dans la classification internationale des maladies donc si ces gens connus mais je parle de notre particularité française chez nous
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et beaucoup moins beaucoup moi je connais quelques associations qui se bat beaucoup pour pour que ce soit mieux connue déjà que quand on fait un dossier mdph voilà c'est ce que j'allais dire le
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problème du tdah comme un certain nombre de handicaps invisibles c'est que bon chez nous ça va être collé sur le dos des problèmes éducatifs va pas prendre en compte le fait que c'est par éducatif
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du tout qu'il y avait vraiment un enfant qui a un problème problème dans le sens où il a besoin d'elle et il ya beaucoup de mdph beaucoup de mal avec ça qu'ils sont pas content du retentissement que
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ça sur le quotidien les fans ça peut être le cas d'autisme sinon certaines mdph qui montrent qu'ils sont vraiment à côté de la plaque franchement moi je voi exemple où je suis en loire atlantique c'est une catastrophe ils sont vraiment
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à la basse mais vraiment tiens il part du principe qu'il faut retirer du temps des avs aux enfants autistes pour les inciter à être autonomes belhadri j'attends jour où ils vont dire aux
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enfants en fauteuil qu'on doit le retirer leur fauteuil pour les inciter à marcher sur le crâne et même démarche comment ça s'est passé aussi avec la langue des signes française l'histoire de la langue française est à l'image de
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ce que vous venez de dire c'est à dire que pendant longtemps on interdisait l'utilisation de la langue des signes française parce que s'il fallait il leur apprendre à parler je suis en profite pour ce même
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petit aparté sur la langue des signes c'est pas souvent connu mais c'est considéré comme une langue vivante à part entière si vous avez un enfant qui signe il peut choisir au brevet et au bac la langue des signes à la place de
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l'anglais en première langue vivante ça c'est un rappel important c'est clair il y à sylvie qui nous dit il existe une circulaire éducation nationale sur l'ip
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et le signalement inquiétant ils font partie de leurs règles l'absentéisme le harcèlement scolaire et où je rejoins mettre vos cas ils font le signalement pour la victime est ensuite il ya la
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boîte de pandore le handicap après après oui je sais qu'il ya sabata au moins six ou sept ans je crois une consoeur qu'avec qu'avait mis la main sur une des
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circulaires de l'époque de l'éducation nationale qui listait tous les signes inquiétants et le problème c'est que sur tous les signes inquiétants c'était il y en avait plus 25 ou 30 qui correspondait
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au comportement entre guillemets normale d'un enfant dit donc forcément un moment donné qu'il ya un problème qu'un enfant autiste qui va se mettre à crier parce
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qu'il ya trop de bruit qui va se taper les oreilles qui va se réfugier sous la table où tintin tout un tas de choses comme ça dans la circulaire de l'éducation nationale s'étaient considérés comme des des comportements pour justifier une ip
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il a sidi qui ajoute en matière d'ip est en effet bien souvent ils oublient leurs propres règles hors la loi de janvier de 2002 qui dit que l'usagé est mis en plein coeur du dispositif et doit être
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informé de tout écrit le concernant rapport note de service il a le droit d'en être informé j'ai rarement vu une enquête sociale qui était totalement conforme à la loi
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je suis même pas sûr d'en avoir déjà vu oui bon après vous êtes avocat donc peut-être que vous ne les voyez pas on va essayer de 2 à la ddt de gamme sur ce
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que j'ai dit au début ça se passe eux c'est les problèmes sont ceux qui sont encore là très souvent mais il ya quand même un léger recul progressif il ya de plus en plus de travailleurs
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sociaux qui se forme aux techniques actuelles et aux connaissances actuelles déjà fait très bien tout à fait justement pour rebondir par rapport à ce que vous venez de dire dans le département de la seine-et-marne il y à un dispositif qui a été créé dans
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les maison départementale des solidarités qui s'appelle safa c'est avec justement des assistantes sociales qui sont formés aux questions du handicap de l'aidant aussi et qui vous
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pouvoir accompagner les familles bien au plus près des besoins des familles ça il ya effectivement c'est important de le dire c'est que de plus en plus les départements se mobilisent en tout à
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certains je sais pas si c'est tous pour pour améliorer des dès la première rencontre avec l'assistante sociale des la demande de en contact avec les
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services sociaux et pour éviter justement le la l'augmentation des idées oui ça se fait que gens plus heureux quand même au
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niveau des juges voient de plus en plus de juges qui finalement se disent que ce que disent les services sociaux c'est pas forcément gravé dans le marbre ça fait du bien de le voir de temps en temps je voyais s'y était notamment sur
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sur rennes ou magistrate avait juste demandé juste repris le texte de la loi quel est le danger actuel est réel sur l'enfant et curieusement quand un magistrat pour cette question là au
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service qui dresse un tableau totalement catastrophique des souvent des mamans alors quand tu cette question avait posé il ya il n'arrive pas à répondre donc à
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la fois c'est rassurant de voir la juge poser cette question là et prononcé un non lieu derrière mais ça fait aussi peur de se dire qu'il ya plein de fois où justement il ya des magistrats qui pose pas la question il y a géré truc qui ajoute est ce que
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comme il existe la police des polices il existe des emplois diriger vers la police de tout ce beau monde comme elle dit parce que ce policier en question s'appelle simplement un juge ma question c'est qu'un juge ne connaît
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pas forcément tous sur le handicap là on revient sur ce que vous étiez un lundi un peu comme ces enfants qui ont un syndrome qui provoque des luxations des bleus rapidement je ne sais pas si ma question est claire mais y at-il un métier dédiée à
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inspecter un peu les dossiers les personnes et c'est lors d'une ip non ya pas mal à faire confiance si ça arrive devant le juge c'est pas tout le sait pas toujours le cas un jeu vont bien
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tiens ça en compte assure une information préoccupante normalement vous n'avez pas faire un juge le juge c'est l'étape d'après quand elle service décide de faire un signalement justement là on se retrouve devant un magistrat
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mais des magistrats sont censés faire le tri de manière objective mais ça reste une justice humaine donc et en plus ils n'ont pas les moyens de fonctionner
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encore moins que beaucoup de domaines je vous donne un ordre d'idée je crois que au niveau du budget la justice en france je voyais ça l'année dernière au niveau de l'union européenne sur 27 et harnais
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24e pour 23e et dans ces eaux là quoi au delà de la 20e place on est un peu envie de déménager quand même nos magistrats ils font ce qu'ils
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peuvent avec ce qu'ils ont et en faisant le boulot que dans un autre pays ferait quatre magistrats là où on en a qu'un seul pour le faire c'est quand même positif dans un sens on
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se dit comme vous le dites qu sordi ovale et sortir pas trop quand même c'est ce que je disais et si c'est le problème aussi c'est un c'est tout un tas de il ya tout un tas de cause au
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fait que ça puisse ne pas bien va se passer c'est qu'il ya tellement de dossiers concrètement il ya des magistrats qui se contente de reprendre ce que disent les services sociaux sans les remettre en question parce que parce qu'ils n'ont pas le temps de le faire
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ils n'ont pas d'énergie n'ont pas la volonté tout un tas de raisons humaines qui font qu'ils le feront pas mais heureusement il ya de plus en plus hauts magistrats qui seront qui remettent ça
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en compte et ça rejoint sur sa question tout à l'heure vous disiez j'ai rarement vu une enquête sociale conforme à la loi justement il n'existe personne pour vérifier tout cela quand comme par
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exemple lippé en classe sans suite est ce que la famille peut dire oui il ya quand même eu des dommages c'est pas c'est pas rien philippe est très très compliqué parce que justement il ya la
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protection du danseur d' alerte donc on peut tenter oui généralement ça passe pas mais on tente le lob je sais que j'ai plusieurs affaires on va tenter devant le juge administratif justement en disant là ça
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a mal fonctionné ça a causé des dommages et puis c'est pas parce que c'est les services sociaux que on doit on va rien faire mais ça passe mieux je pense devant le juge même que le juge administratif
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ce que le juge judiciaire a beaucoup de mal à remettre d'un service public qui soit en cause oui c'est ce que je me disais c'est que là c'est le service public donc c'est c'est quasiment l'état qu'on remet en
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question fait ça il y à sakineh dit lorsqu'un enfant autiste pousse son avs dans la récréation et qu'elle tombe par terre et que la maîtresse dit on a fait
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remonter à l'inspecteur de circonscription ça veut dire quoi ça peut alimenter une ip oui ça peut causer une ip maintenant en pratique d'un point de vue strictement légal il
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l'enfant n'est pas responsable c'est à dire si vous connaissiez qui vont causer un dommage à quelqu'un normalement vous êtes responsable d'un point de vue civil devait indemniser dommages causés et
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éventuellement d'un point de vue pénal pour des coups et blessures involontaires par l'accord il n'y a pas de responsable et d'un enfant en situation de handicap dans ce cas là parce qu'on considère justement qu'il
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n'est pas responsable de ses actes il y à daniel qui ajoute mais les assistantes sociales de la zone ne sont pas être en cours de formation je ne sais pas et quand on se retrouve
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directement devant le juge après une ip ça veut dire quoi qu'ils aient ça s'est transformé en un signalement procureur qui a transmis au juge a immédiatement en fait là il n'y a pas eu besoin d'en quête c'est directement ces patients
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signalement et ça ça peut rayer d'accord oui ok là c'est qu'il pense qu'il ya un danger imminent en fait c'est ça maintenant c'est pas une de mes affaires
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je sais un confrère qui a réussi à obtenir sa dans le cadre d'un hôpital un médecin d'un autre d'un chu qui a fait un signalement directement sans passer par groupe et il ya signaler directement au procureur qui peut être
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que peut être possible justement dans ce genre de cadre il a réussi à faire condamner l'hôpital après ce que la nasa on peut pas s'élancer en alerte
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comme les avocats ont des esprits tordus des fois on tente où on essayait de trouver des moyens de contourner donc ce qu'il a fait c'est qu'il a dit - ch/le d'accord et des attaques pas de médecin
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par contre il a réussi à obtenir la part du team et administratifs la condamnation de l'hôpital parce que l'hôpital n'avait pas mis en place les mécanismes nécessaires pour éviter un
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signalement au but d'abord obtenu dans diop a dû juge des enfants et après il a réussi à obtenir la condamnation d'hôpital pour ça mais c'est tordu c'est très compliqué à autre
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à faire et obtenir un petit autruches qui ne dit entendu en commission de la part du représentant de l'éducation nationale les parents se sont vu
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proposer une upm à ils ont préféré une classe ordinaire alors on va quand même pas accepté leur demande d'un vrai ça chie c'est fou quand même on a besoin de vous
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on en parlera sûrement dans un autre live sur l'éducation nationale encore sur plusieurs c'est le problème s'il ya encore beaucoup beaucoup beaucoup de monde à l'éducation nationale où il n'arrive pas à comprendre qu'ils n'ont
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aucune décision à prendre en ce qui concerne les enfants en situation de handicap aucune c'est la mdph qui lessive et ils sont censés être là juste pour appliquer
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le pps et c'est très dur à faire passer aux à l'éducation nation c'est ce qui fait que sa crise mais que ça peut gêner dégénéré sur des ip parfois ils ont du mal à comprendre qu'ils sont juste là
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pour faire ce qu'on leur dit de faire je rêverais d'avoir l'éducation nationale en live jeudi l'éducation nationale mais en fait une personne de l'éducation nationale il y alors qu'ils nous dit toujours ce manque de moyens
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qui peut bousculer une famille entière et amélie qui ajoute signalement aux juges directement pas aux délégués du procureur bassetti un signalement au procureur qui est transféré le qui transmet directement au but mais oui ça
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passe pas procureur d'accord et donc sylvie qui ajoute le signalement est fait auprès du procureur des mineurs des mineurs qui transmet au juge daniels qui ajoute j'accompagne une famille convoqué direct devant le juge
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la famille avait porté plainte contre l'école pour maltraitance et du coup jusqu'au lac c'est un signalement je suis pas là c'est le plus vite qui tire
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quoi si c'est assez hallucinant donc il ya ça qui nous dit ce qu'il est passé le live sur l'éducation nationale et la justice n'ont pas encore enfin bientôt on se trouvera une date est
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celui qui agite non ça fonctionne m vocal faut s'accrocher mais ça arrive et qui rigole il y alors qui ajouta oui mais la réalité n'est pas la maman d'un enfant dyspraxique tdh et america je
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mets donc il n'y a pas de discussion avec le procureur je dis ça car j'ai pas eu 10 p machinalement directement au procureur qui a donné suite au délégué du procureur normalement quand ça fonctionne bien
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le procureur va examiner justement le signalement et en fonction de ça va décider de transmettre ou pas au juge des enfants alors oui il ya des fokker qui prennent le temps de voir ça et qu'ils vont classée sans suite
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ça peut arriver maintenant ces mêmes problèmes pour les procureurs que pour les juges c'est que ces mêmes budgets la justice donc ils n'ont pas plus de
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moyens donc très souvent l'examen va être sommaire et ça va être transmis directement au juge oui normalement c'est examiné par les services du procureur car il y alors qu'ils ajoutent le
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collège malgré un pps a littéralement faire avec menaces et tout ça et il ya sarah qui ajoute vite dit pour le celui sur l'éducation nationale effectivement
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il en fera plus plus d'un pour en parler à ja j'ai une question par rapport à ce que vous disiez plus tôt concernant le syndrome de bonnes choses et il y avait
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une réaction de cathy qui est assistante sociale un qui nous disaient de bien faire la part des choses qui nous disait que ça existe ce syndrome la bine concrètement d'un point de vue scientifique s'est très largement remis
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en cause je vous donne juste les faire il ya depuis 1986 quand ça a été découvert découvert entre guillemets par un psychanalyste anglais il ya eu seulement
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10 k de documenter vraiment bien officiellement donc dix cas dans le monde depuis 86 le le praticien en question avait été radié de l'ordre des
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médecins parce que justement il s'en prenait un peu trop aux mamans et le souci c'est que ce qui est prévu justement pour le syndrome de munchausen par procuration
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d'une part c'est que le diagnostic se fait uniquement par vidéo en prenant la maman sur le fait et ça se fait uniquement accosté ryori on peux pas supposer un syndrome de munchausen par
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procuration et ensuite le syndrome de munchausen par procuration tel qu'il est documenté actuellement ça ne concerne que des atteintes physiques suite à des injections produit donc en
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aucun cas ça peut concerner un enfant autiste on peut pas simuler l'autiste où les 6es de l'autisme ça peut pas être du monde sur zone par procuration
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ça marche pas les connaissances actuelles on en est là et pourtant si on faisait un sondage sur le nom de maman d'enfants autistes ou d'un autre handicap invisible à qui on a qui
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justement d assistant social web keynes ou pas font et visiblement formé à sa ont émis une suspicion de munchausen par procuration en france on en a des centaines par an alors que dans le monde sur les trente
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dernières années on a dit qu à deux officiellement à peu près à vider en france des enfants placés sur des sur les suspicions de schafhausen par procuration il y en a des dizaines voire
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des centaines par an voire plus sa création chez nous et on a du mal à comprendre que scientifiquement ça repose sur rien comme beaucoup souffrir
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aussi psychanalytique je n'ai jamais aucune étude scientifique a validé la psychanalyse on sent rapport pourquoi ça continue pourquoi pourquoi qu'est ce qui fait qu'on continue d'en parler il on essaie toujours sa figure
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toujours dans les formations et c'est effrayant wee a et alors qu'ils qui nous disent et c'est effrayant mais j'aime le voir apparaître jeu je ne sais pas quoi
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penser de ça il ya eu juste avant la crise sanitaire mais du coup quand je laquelle sanitaire ça ça s'est retrouvé un petit peu il sophie robert la réalisatrice je pense que beaucoup de
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personnes je dois reconnaître qu'ils avaient lancé un mouvement qui avait obtenu la signature de plus de 2000 praticiens de la santé pour demander à faire sortir la psychanalyse de la justice les gens ça repose
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scientifiquement pour sur rien donc les experts tous ceux qui sont formés à la psychanalyse sont censés ne pas intervenir en justice parce que c'est pas scientifique mais ça avait été
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repris d'ailleurs par le journal international de médecine donc a priori c'est un mouvement ses global de la chine moderne mais c'est déjà beaucoup de travailleurs
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sociaux d'experts même judiciaires qui sont formés uniquement ça et ça pose le gros problème alors revanche ils sont pas formés sur les troubles neurodéveloppementaux nom
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est sur moi j'ai eu beaucoup d'enjeux dont beaucoup dans beaucoup de d'affaires j'ai vu le cas où l'enfant était suivi il avait un diagnostic du c ra ça a été confirmé par plusieurs professionnels dernière on était sûr
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qu'il était autiste mais les travailleurs sociaux qui ne sont pas formés du tout ont décidé qu'il n'y avait pas de diagnostic d'autisme que c'était bidon excepté devant jason par procuration et
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il y à de justes suivent pas ce qui ce pourquoi forcément la question il y à fabienne qui nous ajoute que la psychanalyse est reconnue comme une philosophie dans de nombreux étrangers
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c'est ce étudiant en philo il dans les fac de philo c'est pâti des en psycho à l'étranger la plupart du temps c'est dans l'histoire la philosophie mais cette histoire cost devrait rester
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de l'histoire il y à agnès qui nous ajoute je verrai deux explications par rapport aux enfants placés une partie des enfants placés leçon pour carences éducatives et affectives massive
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cette situation peut entraîner des troubles du développement le handicap vient déstabiliser des familles qui peuvent parfois être très en difficulté et recourir à une demande de placement l'administratif par rapport à ça j'ai
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entendu une famille qui me disait qu'elle avait fait une demande d'aller mots pour elle-même par elle même je suis tout à fait possible qu'est ce que
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c'est une demande d'aller mots si une assistance éducative en milieu ouvert sert concrètement c'est un placement sont des traitements des éducateurs qui vont venir à domicile pour aider les parents et d un certain nombre de
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travailleurs sociaux selon les disponibilités parce que concrètement les travailleurs sociaux c'est comme beaucoup d'administrations ils ont pas les moyens de fonctionner comme une vraie ce qui est une partie du problème
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à sa demande nous il faut contacter les services sociaux du département d'accord d'accord parce que une fin après on est tous d'accord le handicap quand ça arrive dans notre vie
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ça n'améliore pas spécialement voilà par contre le fait d'apprendre que son enfant est en situation de handicap ça ne va pas cru créer des troubles neuro des tops développementaux supplémentaires chez l'enfant
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ça c'est l'info n'existe pas les troubles neurodéveloppementaux ils sont on sait maintenant qu'ils sont d'origine génétique ils peuvent être aggravées par des facteurs extérieurs mais il originel et génétique n'est pas éducative un enfant
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autiste il ne l'est pas à cause de l'éducation puis dope ses parts ça n'existe pas onglet du verbeau naître
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autistes et on meurt autistes et quel que soit l'éducation qu'on donnera sa changera rien au fait d'être autiste ce qui va changer ça va être justement la qualité des prises en charges qui vont aider l'enfant est plus tard
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d'adultes a évolué il ya s'intégrer dans la société ça oui mais c'est pas c'est pas l'éducation c'est par les écrans qui vont créer des autistes alors il ya
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julie qui nous ajoute effectivement c'était merci merci beaucoup je lis à moi je n'y connais strictement rien et donc je suis là fait pas donc j'essaye de ne pas vous perdre non plus dans les
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termes mais on est déjà perdue concrètement ces deux choses a c'est la même chose c'est juste qu'il y en a une qui est demandé par la famille qui est demandé par le par le juge mais en pratique ce sera la
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même chose mise en place il ya des éducateurs les tisf qui peuvent venir la maison pour aider mais là encore c'est
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ses fonctions des cetc fonction des moyens de du département des services sociaux du département et pour rebondir
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ce que je viens de voir s'afficher une à ed oui les parents peuvent l'arrêter quand ils veulent sauf que le souci qu'on a souvent c'est que dans certains départements si les
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parents demandent à wray arrêter des services sociaux sont pas d'accord pour une raison ou pour une autre ça va se transformer en a eu et moudon juge voir des choix des placements ou des choses comme ça parce que le souci
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qu'on a dans un certain nombre de cas c'est que les parents demandent de let et puis il être qu'on va leur apporter ça va être de placer l'enfant de manière judiciaire j'ai vu car plusieurs fois ça
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que le dire et là encore je vois quand ça se passe mal donc je ne dis pas que ça se passe comme ça tout le temps il ya plein de fois où les parents sont très bien aidé mais il ya aussi des fois où concrètement demander de l'aide ça veut dire que ça peut dégénérer que son
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enfant peut être placé bien sûr on se doit de demander de l'aide quand on en a besoin mais en même temps on se rend compte que c'est pas évident parce que
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ben ça peut nous tomber dessus d'avoir moi je conseillerais s'est tous demandé de laives d'abord prendre contact avec les associations locales pour qu'elles vous disent à qui demander de l'aide
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à qui faire confiance pour demander cette aide parce que c'est pas toujours les mêmes services second département est les services qui seront absolument géniaux dans certains départements et qui aimeraient totalement à l'opposé
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dans tout et ça ce sont les associations locales de parents d'entr'aide entre parents qui vont qui vont pouvoir renseigner il ya une maman qui dit bonjour j'ai un enfant autiste qui a des soucis avec le
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pédopsy qui a du mal à accepter lundi dix ans je suis pas aidé je ne suis pas certaine d'avoir compris ce qui est écrit aïcha je suis désolé n'hésitez pas à réécrire à illies à julie qui dit
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entre deux il existe le sapsan qui est un soutien éducatif renforcé et qui évite un placement physique de l'enfant oui mais il ya plein de services qui existent on se rend compte qu'il ya plein de choses que je vous disais tout
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à l'heure c'est quand on a plein de choses super bien et quand ça marche c'est génial le problème c'est qu'on a on leur donne pas toujours les moyens bien fonctionné il n'ya pas toujours les bonnes formations pour les professionnels qui ont font partie dont
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il ya tout un tas de trucs qui peuvent dérailler mais oui sur le papier plein de trucs vraiment très bien le problème c'est comme beaucoup de choses chez nous on a du mal à le sortir du papier elle faire
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arriver dans l'ariège et encore du travail mais on se dit que ce travail là c'est un travail aussi de sensibilisation de des familles
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qu'est-ce qu'est ce que vous aimeriez que les familles prennent en compte par rapport à sa famille lambda qui a un enfant en situation de handicap par rapport à l'information préoccupante qui pensent qu'ils s'inquiètent
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qu'est ce que vous leur direz sans qu'on sache trop peur par exemple à moi sur l'ip et faut coopérer au maximum faut pas hésiter à donner tous les bilans a
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bien montré que toutes les prises en charge sont demandés par les professionnels parce que l'enfant n'a besoin si c'est au tout début de la découverte du handicap expliqué que le
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dossier mdph est en cours où on va être déposée de très très très vite enfin voilà faut faut montrer toutes les preuves que tout se passe bien pour l'enfant justement julie qui ajoute dans
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mon département le souci c'est effectivement le manque de moyens avec beaucoup de temps de listes d'attentes pour les familles je dirais même que ce souci de manque de moyens l'un concerne toute la france c'est ce
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que je vous disais je suis persuadé qu'il ya la très large majorité des travailleurs sociaux qui sont tout à fait de bonne foi qui font ce qu'ils peuvent pour aider les enfants le problème c'est qu'on leur donne pas forcément la dette la formation qu'il faut
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et qu'on leur donne pas les moyens de bien fonctionner non plus on en revient malheureusement toujours c'est la même ces mêmes problèmes en contre à l'éducation nationale où à un certain nombre de quartiers or en france on à
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atteindre on a des bonnes idées mais on n'en met pas en place les moyens pour les réaliser les travailleurs sociaux on leur donne une formation moderne adaptée aux
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connaissances actuelles de la science avec les moyens de fonctionner derrière les chiffres dramatiques que je vous donnais tout à l'heure je parie que dans les années ici je suis très très vite
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c'est pas un problème de méchanceté du travailleurs sociaux ou quoi que ce soit c'est vraiment qu'on leur donne pas les moyens en terme de formation de moyens financiers ou autres et quand quand
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c'est paris dans l éducation nationale qui a fait une demande d'information plus qu'il fait une information préoccupante est-ce que elle aussi participent à cette enquête
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est ce que il ya par contre les travers sociaux peuvent peuvent interroger qui veulent donc souvent ils vont aller interroger l'école souvent ils vont déformer ce que dit l'école donc faut
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être vigilant vigilance a aussi ils vont interroger les professionnels qui suivent l'enfant mais très souvent ils ont ça peut être déformé aussi moi j'ai vu qu'à dans un tout à l'heure quand on n'a été que tous les deux je vous disais
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que pourriez je demanderai à mon associé aussi éventuellement de la vodka revenir là-dessus ce qu'elle en fait beaucoup plus que moi on n'a eu qu'à justement s'était déplacé tous les deux pour une famille elle représentait les parents mois j'intervenais au dos au nom des enfants
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ou la directrice d'école avait fait un courrier au juge pour leur dire non mais ce qu'il ya dans le rapport des services sociaux c'est n'importe quoi j'ai jamais dit ça là c'était non c'est pas l'heure
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sauf si leur taux faune east de l'enfant qui a fait aussi un courrier pour dire c'est du grand n'importe quoi j'ai jamais dit ça c'est une honte de me faire venir ça dans un rapport et je vous informe board d'emblée que je travaillerai plus jamais avec les services sociaux
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visitez tous très en colère les représentants des services sociaux furieusement sont pas présentés à l'audience et on a obtenu non lieu mais il faut être vigilant j'ai justement à ça mais
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ça c'est l'avocat aussi de faire ça d'accord on finit par se dire mais on peut avoir des yeux partout comment on peut penser nous craignons ce qu'il faut savoir aussi c'est que les rapports des services sociaux quand on est devant le
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juge donc en cas de signalement ce qu'on vous dira c'est que vous avez la possibilité de consulter le dossier ce qui est normal pour vous défendre sauf que ce qui est prévu c'est que s'ils jugent steam que c'est justifié
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et quand enlever les morceaux du dossier donc au final où serait pas vraiment qu'on voit l'avocat lui il a accès à la totalité du des fois ça peut faire une
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différence sachant que c'est un truc que j'ai jamais compris le code de procédure interdit à l'avocat de communiquer ce qu'il a vu à la famille ce qui est pas
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pratique pour la défense c'est comme moi on transfère les pièces par mail le rapport par mail j'ai pas le droit de le transférer à la famille il ya dedans je
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leur demande ce qu'ils en pensent qu'ils disent puisque votre a priori vous me dites que votre psy où elle avait 13 ou autre n'a pas pu dire ça baal et d'avoir aidé à aller les voir lorsqu'il est dit dans le rapport et
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demandez leur de faire un décret qui bat qui va contredire ça mais oui c'est du boulot ok il y à achat qui ajoute par
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rapport à ce qui avait été dit plus tôt par rapport aux pédopsy que c'était par rapport à l'intelligence de son fils que le pédopsy mettez tout le temps en question d'intelligence de son fils est
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donc n'était pas à l'aise par rapport à cette situation là il y à fatima kindy les professionnels de monfils dysphasiques demande une avs email écoles refusent ils veulent les mettre en lice
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malheureusement j'ai déposé son dossier malheureusement ils ont refusé et de vendre le dossier basque obligatoirement sachant que l'école alors là c'est une question particulière par rapport à l'éducation nationale je pense qu'on verra un sale moment l'éducation
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nationale mais oui c'est ce que je vous disais il n'arrive pas à comprendre qu'ils n'ont pas leur mot à dire c'est pas à eux de décider si je n'ai réussi ou pas ça se fait dans le dossier mdph et ça c'est un autre combat c'est faire en sorte de convaincre la fetla
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les péages en attendant la tribune mais a perdu à un moment il y en a eu et la rééducation nationale l'obligation de la fournir ils ont pas dire c'est justifié ou pas peut le noter d'envié vasco qui
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mais parce qu'il ya une place pour le point de vue des enseignants et c'est tout je veux faire une remarque dessus et pas plus tout à fait s'agir de
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protéger l'enfant si parce que ben voilà c'est quand même les parents qui sont les trois quarts du bassin c'est le problème général avec le handicap c'est
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que si un moindre souci bizarrement on oublie que c'est des parents qui décident pour leurs enfants et on quand il ya un handicap on va souvent renié ce droit aux paras particulièrement pour les handicaps invisibles c'est le
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président beaucoup d'hommes d'informations préoccupantes c'est à l'accusation de nomadisme médical parce que les parents vont consulté plusieurs spécialistes vous annonce que votre enfant à un concert on va pas trouvé ça
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curieux nous aviez demandé un deuxième diagnostic cissé de l'autisme qui sait du tdah curieusement là on va leur reprocher aux quarts ouais c'est c'est une vraiment
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accrocheur truc qui dit c'est un peu fou de défendre quelqu'un sans pouvoir débattre avec de poster de potentiel sujet sur lequel il sera exposé et surtout très souvent le rapport des services sociaux il oublie de le communiquer en temps et en heure et on
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l'a 10 minutes avant l'audience donc c'est vrai que c'est pas pratique rien non plus ça aide pas non plus beaux ya du oui on se rend bien compte que c'est très administratif et sanaa ça ne
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s'arrête pas là situation non plus en tout cas moi moi je vois là on a on aura fait quand même un peu plus d'une heure il est prévu d'autres live à et j'espère
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que votre associé acceptera d'y participer aussi c'est un sujet qui voilà qui qui fait peur et même si on a eu l'intervention
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cette assistante sociale qui pouvait être rassurant en toute honnêteté quand elle a parlé du syndrome de mansion mash up a été rationné sauf que il ya
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beaucoup beaucoup de choses on reproche souvent aux parents à de ne pas de tester des choses et de ne pas s'appuyer sur tout ce qui est validé mais 10 au
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niveau scientifique pourquoi on ne le fait pas dans de l'autre côté aussi c'est c'est le problème c'est que il ya des gens qui vont des trucs qui sont pas
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scientifiques du tout et qui vous reprochez aux parents d'essayer de trouver quelque chose de mieux pour leurs enfants c'est ce que je vous disais pour les avec l'exemple de l'enfant qu'alain cancer c'est un enfant qui a un cancer les parents qui décident d'aller aux
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états unis pour tenter une opération qui n'existe pas en france on va pas leur reprocher en france si vous changez si vous quittez le camp pour aller le voir un un professionnel libéral c'est que vous êtes un mauvais parent c'est quand
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même hallucinant et c'est là où je reprends ce que vous disiez tout à l'heure quand on est parent d'un enfant en situation de handicap et bien il est difficile de rester de
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garder son positionnement de parents avec tout ce que ça implique on est parent de notre enfant et donc on est aussi responsable de notre enfant et sabin souvent ben déjà qu'on doit vivre
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le handicap de notre enfant mais en plus de ça on doit vivre avec le fait que des gens nient pas nos choix on a fait il n'ya pas longtemps à un live avec lingyu
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sur la thématique de osé avoir une vision d'avenir pour notre enfant dans ces conditions c'est très très très compliqué très compliqué très compliqué
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en tout cas merci beaucoup à tous où apparaît c'est sur cette note un peu un peu déprimante ne faut pas dire on a le plaisir de vous accueillir à nouveau
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prochainement sur le thème de l'éducation nationale voilà et ça va être ça va être intense et mais moi je
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tiens à le dire quand même que le métier de professeur des écoles j'avoue je tire mon chapeau à ceux qui ne sont pas et des avocats et des sons
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pas idée du tout en tout cas merci à tous est-ce que vous avez une dernière chose à ajouter par rapport à cette thématique pas
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vraiment juste bien prendre conscience que c'est pas les mêmes si je dis des choses négatives ce n'est pas c'est pas systématique non plus c'est ce que je disais j'insiste là dessus c'est moi je vois quand ça se passe mal
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donc forcément toutes les fois où ça se passe bien je ne vois pas donc faut aussi garder ça à l'esprit et oui oui oui des témoignages on en aura il y en ad
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positif il y en a des négatifs et oui c'est aussi ça peut être aussi positif ça peut sauver un enfant aussi l'information préoccupante mais dans le cas du handicap on se pose beaucoup de questions dans le sens où comment ça se
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passe après le signalement après le placement et l'enfant en situation de handicap qui est placé qu'est ce que ça veut dire aussi pour cet enfant est ce qu'il est vraiment mieux
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on ne sait pas la question se pose la question est soulevée comme dit si bien sylvie garder le sly merci à vous d'être voka encore merci à
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tous d'avoir participé à ce live je vous rappelle que c'est en replay juste après vous pouvez le partager et je continuerai de partager sur cette thématique de l'information préoccupante
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tout le long du mois de 2 février voilà je vous remercie encore je vous souhaite une bonne soirée à tous et à bientôt [Applaudissements]
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