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sięzbowo 1 2 voilà ça fonctionne et bien il est 18h55 bonjour à toutes et tous bien vivre à école l'affaire de tous avec un point d'interrogation voici la question
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qui est posée ce soir à l'occasion de cette rencontre alors coorganiser euh par le Conseil départemental de l'IRE Atlantique et la Fédération des conseils de parents d'élèves de l'IRE Atlantique la FCPE avec ce sous-titre important la
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place de chacun chacune pour agir sur le climat scolaire et prévenir les violences alors quand on parle de de climat scolaire on parle de quoi qu'est-ce que c'est que cette notion que retrouvait-elle recouvre-t-elle
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précisément quels sont les ben les effets de la dégradation ou alors de l'amélioration du climat scolaire euh comment agir qui peut agir pour bien vivre l'école mieux vivre l'école qui
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est concerné plus particulièrement qui doit être concerné par cette question du climat social et la famille dans tout ça bien voilà quelques axes de réflexion que nous emprunterons ce soir avec nos invités et nos intervenants que je vais
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vous présenter dans quelques instants mais tout d'abord la part parole est à Sébastien mandou principal du collège Pierre norange le collège où nous nous trouvons qui accueille donc cette renontre en S mur monsieur mandou je
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vous laisse la parole et mon micro c'est gentil bonjour donc Sébastien mandou principal du collège pierneorange je tiens à remercier le département et la FCP d'avoir organisé cette conférence sur le bien vivre à
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l'école l'affaire de tous au sein du collège pierreenorange parce que c'est une question qui est préignante dans le quotidien de l'ensemble des personnels de cet établissement que ce soit enseignants personnel les agents les surveillants et toutes les
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équipes euh nous sommes tous convaincus ici que bien vivre au collège bien vivre pour les élèves mais pour tout le monde euh ça permet bien d'apprendre et de créer les conditions de la réussite de
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chacun euh vous en aurez tout à l'heure un bel exemple avec une action qui a été menée et portée par des élus au Conseil de Vie collégienne l'année dernière en lien avec la cité éducative donc on aura
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une élève qui s'appelle mikidadi qui va intervenir pour vous présenter ce projet accompagné de Robin Dubois qui est référent 1225 je vous remercie encore d'être présent et puis je vous laisse la parole avant tout je tiens aussi à
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remercier les équipes du collège puisque lorsque la proposition de la conférence a été faite il a été demandé aux équipes aussi puisque ça nécessite une petite organisation si elles étaient d'accord elles ont tout fait et tout mis en place
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pour que cette conférence soit une réussite donc je tiens vraiment à les remercier voilà juste monsieur mandou on se connaît avec Monsieur mandou parce que jeai je l'ai vu uvrer moi dans une autre ville c'est un grand professionnel
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et euh il y a un moment convivial également qui vaut clôturer là aussi c'est c'est c'est la marque de Pierre d'orange là alors convivialité toujours l'accueil c'est essentiel et ça fait partie aussi d'un mon climat scolaire et
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puis on a la chance dans cet établissement d'avoir un chef extraordinaire le principal adjoint qui est au fond et qui réclame tous les matins sa soupe au chef peut en témoigner euh on a un chef qui s'est attelé à faire un beau moment convivial
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et vous allez voir à quel point c'est bon alors pour ceux qui sont en distance ils n' auront pas la chance d'igoutter mais nous qui sommes ici nous aurons le plaisir de déguster il faut savoir qu'il y est depuis à peu près 6h du matin qu'il est
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remonté chez lui et qu' reviendra quelques instants avant la fin de la conférence pour nous faire déguster tout ce qu'il a préparé voilà bien merci je crois qu'on peut applaudir monsieur don une belle impulsion à à à
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notre rencontre voilà donc bien vivre à l'école l'affaire de tous point d'interrogation encore une fois c'est la question qui nous intéresse aujourd'hui je vous le disais en introduction cette rencontre est coorganisé alors évidemment le collège pierorange est
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partie prenante très opérationnelle mais aussi le conseil départemental de Loire Atlantique et la FCPE c'est la raison pour laquelle j'appelle à mes côtés céil Bir voilà bonjour vous êtes conseillère
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départemental en charge de l'animation du projet éducatif départemental et puis j'appelle aussi euh Emmanuel venau qui est le président lafcpe de Loire Atlantique à venir à mes côtés euh
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question pour vous Cécile Bir pourquoi avez-vous souhaité organiser finalement cette cette rencontre et comment cette question du bien-être et bien fait écho au au PED que vous
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animez merci bonsoir à toutes et à tous bonsoir également à tous ceux je sais pas regarder ici à tous ceux qui n qui nous suivent ce soir en en visio il paraît que il paraît qu'ils sont très nombreux alors en effet je suis chargée
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du suivi du projet éducatif départemental je suis avec Vincent Danny qui est vice-président à l'éducation au conseil départemental et donc nous nous l'avion annoncé nous avons cette volonté d'organiser régulièrement des
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conférences éducatives sur des thèmes qui nous tiennent à cœur pour le bien-être des collégiens on est en plein d aujourd'hui en parlant de de climat scolaire et donc en tant que la FCPE est
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pour nous une une actrice incontournable un partenaire privilégié avec le département et c'est pourquoi nous avons souhaité nous semblé en tout cas évident de coorganiser ce ce ce temps ce soir alors c'est un c'est un sujet en effet
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le climat scolaire le harcèlement tout le monde tout le monde s'en en parle les les politiques les politiques nationaux les collectivités les politiques locales c'est un sujet qui tient à cœur de tous et c'est aussi un sujet sur lequel on
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peut se sentir en tant que parent en tant qu'enseignant en tant que toute commun tout personnel de la communauté éducative un peu démuni un peu démuni sur des L à trouver sur sur des actions
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à mettre en place pour pour améliorer ce ce fameux climat scolaire alors nous bon on s'en est quand même préoccupé avant ce soir puisque on a donc un projet éducatif départemental qui en tient compte et qui en a tenu compte
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immédiatement dans son élaboration il a été élaboré avec beaucoup avec tout le monde avec les parents les enseignants les agents et principalement évidemment les les collégiens et donc c'était en
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2018-219 et donc alors là je reprends un petit papier parce que je les connais pas par cœur mais en tout cas nous avons nous proposons déjà dans notre dans notre dans mon parcours collège en fait des actions en en la matière on a par
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exemple une action communication non violente qui est menée par arrow evenen et qui vise à aider la résolution des conflit entre élèves on a une une action prévention et lutte contre le harcèlement qui est confié à Léo larange
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et qui concerne les élèves plutôt de de 6e nous avons d'autres actions comme qui sont menées par exemple par observatoire des inégalités une action très intéressante qui fait jouer les enfants au monopolly des inégalités qui qui qui
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permet de connaître l'autre de déconstruire aussi des des préjugés et le département a été parti pr nante de l'expérimentation sur le climat scolaire qui a été mené de 2017 à 2021 dans le
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cadre du programme d'investissement d'avenir et dont les résultats vont être vont être présentés tout à l'heure donc le les les les le bien-être les besoins fondamentaux des adolescents les pratiques inspirantes la mobilisation de
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de tous les acteurs ce sont des sujets qui ont été abordés dans le cadre de cette expérimentation donc c'est aussi l'objectif de cette soirée de pouvoir tous ensemble agir pour améliorer le le
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climat scolaire en tout cas je vous remercie tous de votre présence ce soir merci c'est pasqu oui on peut l'applaudir puisque c'est l'affaire de tous évidemment Emmanuel venau donc FCPE co-organisateur
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de coorganisatrice c'est une Fédération des conseils de parents d'lèves de cette rencontre même motivation même raison peut-être autre prisme de cette FCPE pourquoi avoir voulu justement mettre
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sur pied convier justement le public alors en visio et qu'on salue effectivement ou en présentiel à cette rencontre autour de cette question du bien vivre ou mieux vivre à l'école Emmanuel mais effectivement merci merci
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de merci Monsieur mou de me recevoir euh la FCP 44 est une fédération de parents d'élèves effectivement qui accompagne les familles au quotidien et nous sommes là pour répondre aux problématiques rencontrées et du coup B cette
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conférence est coorganisée avec le Conseil départemental est là pour répondre en partie à ces questions donc c'est voilà nous nous organisons à nouveau cette cette session de travail voilà qui qui va permettre j'espère
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effectivement de de répondre à certaines problématiques voilà le bien vivre à l'école l'affaire de tous et l'affaire de tous donc je tiens à remercier évidemment Michel Ménard président du conseil départemental monsieur Vincent Danis euh madame Bir présente Madame
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Valérie Legoff aussi directrice de l'éducation ainsi que Madame Perry Chatel chargée de la politique éducative et Pascal chamouillet de la FCPE 44 administratrice qui a porté ce projet
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pour la FCPE 44 voilà merci Merci à VOUS ben je crois qu'on peut les applaudir je vous remercie infiniment et puis ce que je vais préciser également et je dis ça aussi à l'attention des personnes ici dans dans dans cet espace où nous sommes
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au collège pierreenorange mais aux personnes qui sont en visio que vous pouvez posz vos questions il y aura 20 minutes d'échange à la fin de de cette rencontre qui seront complètement consacrés justement un jus de questions
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réponse retour d'expérience et autres commentaires alors on va rentrer dans dans le vif de notre sujet on y était déjà et je vais appeler au côté de moi les personnes les protagonistes
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justement de de cette table ronde monsieur Christophe Morau il est sociologue si vous voulez bien venir à mes côtés merci alors on a un grand témoin monsieur de Barbieux mais il est il est en vision et on le salue
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également on a fait le test technique tout va bien vous m'entendez bien monsieur de Barbieux absolument j'espère que la réciproque est vrai écoutez la technique est parfaite et c'est c'est très bien comme ça on vous retrouvera
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dans dans quelques minutes Delphine delphineuto également qui est corganisatrice de l'association arrow evenen que mentionnait madame Bier tout à l'heure venez je vous en prie à mes côtés et puis pour compléter justement
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cette table ronde j'appelle à mes côté madame roman Dubois qui est référent 1225 ans de la cité éducative de saint-nazer West merci voilà il y a un siège qui nous sépare mais voilà je
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pourrais peut-être y mettre des notes quelquefois voilà merci d'être là et puis merci justement du temps passé dans la préparation de cette table rond parce que on a travaillé en amont justement pour être complètement prêt euh alors
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les règles du jeu finalement c'est un jeu sympathique c'està-dire que ce qui vous a été demandé c'est justement à notre grand témoin à Monsieur de Barbieux de de formuler une question d'ailleurs vous allez le faire à la fin
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de chaque intervention et Monsieur de Barbieux pourra dans dans sa seconde intervention y répondre et déroulera un propos justement sur le climat scolaire je donnerai des des repères bibliographiques ou biographiques sur
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Éric de Barbieux quelqu'un qui connaît bien cette question qui a écrit 16 16 ouvrages sur la question au moins beaucoup de parutions donc je pense que là on a on a quelqu'un qui pourra nous éclairer fortement tout comme vous
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messieurs dames qui qui I et même sur par rapport au au public présent je vais commencer par euh par vous monsieur monsieur Morau vous êtes je parle sous votre regard et votre contrôle bien sûr
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vous êtes sociologue au sein d'une structure qui s'appelle jeu de vie ge u d VI c'est un cabinet indépendant de recherche développement spécialisé dans l'adolescence on peut le dire comme ça
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euh avec votre équipe vous avez mené une enquête sur la question du climat scolaire hein ce qui nous intéresse particulr aujourd'hui auprès de 4000 élèves environ c'est ça et 400 personnels de
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l'éducation dans le cadre de bah du P ce que disait Cécile Bir tout à l'heure le programme d'investissement d'avenir tout çaela porté par la Maison des Adolescents une enquête qui a duré 3 ans environ 4 5 ans même voyez sur au moins
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10 collèges de la métropole dantaise c'est bien ça alors donnez-nous des repair justement sur quand et comment s'est déroulé cette enquête et quel point d'action justement vous avz vous avez pu identifier pour permettre
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d'améliorer le climat scolaire afin de bien vivre de mieux vivre à l'école bref quels sont les les points saillants de cette étude monsieur Morau bonsoir oui ça fonctionne ben
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écoutez je suis ravi très honoré d'être parmi vous merci pour l'accueil et puis bonjour monsieur de Barbieux ça met un petit stress hein de parler d'une enquête sur le climat scolaire devant quelqu'un qui a beaucoup publié sur le
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sujet euh donc on m'a demandé de prendre une quinzaine de minutes je serai le maître du temps voilà pour témoigner je mets quand même mon chronomètre donc je vais vous raconter en quelques mots donc moi je je parle en mon nom hein je suis
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travailleur indépendant je n'engage que moi à travers ces propos euh donc déjà le contexte hein c'est un travail qui a été conçu autour des années 2015- 2016 he vraiment le l'expérimentation a duré
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de 2016 à 2022 dans les fêtes puisquon a eu la période du covid entre-temps euh le contexte c'est quelque chose d'assez général c'est un un programme d'investissement d'avenir financé par au niveau national par le Commissariat
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général à l'investissement dans ce contexte il décide de soutenir euh 16 sites lauréat en France donc deux en outremè et 14 en métropole pour développer des nouvelles politiques de jeunesse pour les 13 300
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ans en essayant d'améliorer la vie des jeunes et avec un objectif qui était de leur les faire participer aux décisions qui les concernent dans ce cadre-là Nantes et quelques autres communes orvau
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rosé terblin candidate également donc qui candidate sur un un volume de plusieurs actions une quinzaine d'actions de mémoire et donc nous on a travaillé en assistance à maîtrise d'ouvrage avec la Maison des Adolescents
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de Loire Atlantique sur une des 15 actions nantaises qui est donc qui était numéro une dans le dans le listing et notre travail c'était de donc de repérer des outils probants qui permettaiit d'améliorer le
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bien-être des enfants dans les collèges et donc d'améliorer le climat scolaire voilà un petit peu la la commande si vous voulez euh donc effectivement pour faire ce travail là au départ nous on pensait utiliser des des outils sociologiques des enquêtes pour demander
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laavis des des enfants donc des élèves hein et puis des personnels sur cette question du bien-être au collège et puis assez vite on nous a dit mais attendez on a des dispositifs maison ce qu'on appelle les enquêtes locales climat
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scolaire je pense que Monsieur de barbieuux a été un des artisans de cette cet outil qui est national qui est promu par une mission nationale de prévention et de lutte contre les violences à l'école donc on s'est saisi de cet outil
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c'est des questionnaires en fait qui ont été passés donc on l'a fait en 2017 et on l'a refait en 2022 donc on a interrogé deux fois 4000 élèves et puis 400 personnels et la deuxième vague
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d'ailleurs on a aussi interrogé des familles donc on fait une photo avant une photo après et puis entre-temps on essaie d'accompagner d'observer des actions il se fait plein de choses déjà d'avance dans les collèges parce que les
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collèges font un travail vraiment formidable remarquable admirable et en même temps nous on essaie aussi d'apporter des éléments autour des compétences psychosociales autour de la place des parents autour des des espaces
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de vie bon on suit différents chantiers hein donc ça nous a amené en 2022 à regarder un peu dans le rétroviseur en disant où est-ce que ça a mieux marché où est-ce que ça a plus progressé le
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bien-être des enfants dans les collèges et à quoi ça peut être dû donc on a consigné ça dans un rapport je rentre pas trop dans les détails je vais juste présenter quelques enseignements euh en
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tout cas on a aussi essayé de repérer des pratiques inspirantes des pratiques intéressantes qui sont bénéfiques pour les enfants mais autant dire et reproductible et peut-être repructible
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en tout cas on peut s'en inspirer mais surtout ce qu'il faut dire c'est que ce climat scolaire c'est quelque chose c'est c'est c'est un complexe si vous voulez c'est c'est un système donc il y a pas de recette magique c'est pas parce que je mettre un peu de cet Ingré
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indient là ou un peu de cet ingrédient là c'est pas par une action aussi super soit-elle sur les compétences psychosociales ou sur un laboratoire pédagogique c'est pas une action ce qu'on a repéré c'est que c'est une
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approche systémique qu'il faut travailler sur différents paramètres alors j'essaie de pas être trop bavard donc le programme il est en disons en trois phases mais je l'ai déjà dit
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première phase d'enquête ensuite 3 ans d'expérimentation et puis ensuite phase d'évaluation phase de euh une hypothèse qu'on a un petit peu fait donc à are façon hein nous on est des sociologues on travaillit avec la
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maison des ados donc qui milite pour la santé des gamins hein pour le bien-être des des adolescents ils doivent s'intéresser de mémoire au 11 21 ans quelque chose comme
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ça hein euh donc nous on rentre par le prisme donc de la santé de la sociologie nous je devier on travaille beaucoup sur la protection de l'enfant sur donc sur la question de la la la prise en compte des besoins fondamentaux de l'enfant on
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travaille sur des projets éducatifs de territoire sur des questions de coéducation on travaille aussi sur les lien entre l'éducation le travail social la santé la justice des mineurs donc on arrive on n'est pas du C éducation nationale on arrive on regarde un
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certain nombre de choses on décide déjà de découper un petit peu de façon un peu artificielle en trois types de climat le climat scolaire on va dire on va regarder ce qui relève de la pédagogie bien sûr ce qui se passe dans la classe
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c'est un ément central du climat scolaire mais pas que on va regarder aussi le climat éducatif qu'est-ce qui se passe dans un collège dans les espaces commun en terme de règles de vie en terme de participation des élèves à
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l'époque c'est le lancement aussi des conseils de vie collégienne donc on regarde la dimension éducative comment je construis un citoyen dans un collège et puis on regarde la dimension sociale le climat social c'est qu'est-ce qui se
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passe pour les familles pour le quartier dans lequel est implanté le collège hpothèse que nous faisons c'est que si chacun se referme sur son sa posture la pédagogie d'un côté
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l'éducatif de l'autre les questions sociales d'un autre ben ça va moins bien marcher que si on arrive à faire de la perméabilité entre ces trois climats hein je vous ai présenté ce petit schéma parce que c'est aussi les pratiques
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inspirantes qu'on a pu observer voyez sur la dimension pédagogique on a regardé quelques établissements qui avaient des laboratoires pédagogiques des expérimentations des lieux d'analyse de la pratique sur la dimension éducative on on a beaucoup plus pu
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observer des choses on a regardé ce qui se faisait autour des règles de vie comment ça se passe quand un enfant transgresse quelle est l'échelle des des sanctions comment on valorise les élèves
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comment quelle place on donne au dialogue ou à la punition ça peut être ça par exemple oui tout à fait on a travaillé sur je vais reparler de la question de la justice à l'école on a travaillé sur des collège qui avait lancé une la justice restaurative par exemple on s'intéresse aussi à la
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question de l'élève acteur comment le collégien et aussi un citoyen dans son collège puis nous on avait développé tout un programme depuis les années 2010 sur le soutien aux compétences psych-ociales donc on croyait beaucoup à
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ces outils de développement des compétences socio-émotionnelles chez les enfants en disant ça ça peut sûrement alimenter aussi une amélioration du climat scolaire donc ça c'est ce qu'on a regardé au niveau éducatif et sur le volet social on est tombé en plein covid
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on n'a pas finalement fait beaucoup de choses sur les liens entre les collèges et les familles les collèges et les associations on auraitu voulu aller beaucoup plus loin mais on n'a pas pu aller beaucoup beaucoup plus loin en tout cas voilà un petit peu ce qu'on a
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essayé d'observer euh une chose que je voudrais dire sur Don je présenter quelques résultats et les enseignements une chose que je voudrais dire d'abord ce qui a quand même été pour nous une grande satisfaction c'est
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que pendant la période covid en France les inégalités sociales se sont aggravé les inégalités de santé aussi et la dépressivité chez les mineurs elle s'est large largement accentué hein c'est-à-dire qu'on avait un contexte
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très défavorable on avait un peu de crainte en regardant les résultats on craignait que la santé des enfants se soit dégradée et bien les elle s'est dégradé quand même la santé mentale Oui au niveau national grandement gravement
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gravement et et toujours aujourd'hui d'ailleurs hein on le mesure notamment par donc les accueils aux urgenceces hospitalièr pour des actes suicidaires hein on a eu un pic pendant le covid une
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partie du pic sur la dépression a ensuite diminué mais on est sur un toujours un niveau assez élevé sur les actes suicidaires par exemple donc on avait un contexte de dégradation de la santé des gamins d'aggravation des
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inégalités sociales et bien dans les 10 collèges où on a fait ce travail nous ce qu'on a observver je parle que sur ces 10 collèges c'est que les collèges ont été protecteurs pour les enfants et que en moyenne sur ces 10
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collèges le bien-être des enfants à l'école les différents indicateurs de bien-être au collège ont globalement progressé et la victimation globalement a diminué alors est à hasard c'est une
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question que j'ai posé à Monsieur de barbux c'est est-ce que c'est le cas au niveau national mais en tout cas pour nous sur nos 10 collèges la situation s'est améliorée et il me semble que c'est aussi parce que on a mis cet objet
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au travail collectivement hein donc les collèges ont été protecteurs néanmoins on a des disparités en fait d'un collège à l'autre alors on a travaillé évidemment toujours dans l'anonymat des établissements euh mais on a pour
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essayer de rechercher quels étaient les outils probants qu'est-ce qui avait fonctionné dans certains collèges on a discriminé si vous voulez cinq types de de collèges cinq types de climat donc il y a des collèges où la situation s'est un peu
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dégradée mais on a toute une gradation si vous voulez de différents types de climat jusqu'à un climat mobilisateur où là on a fait progresser tous les indicateurs de bien-être alors je donne quand même deux ou trois
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chiffres donc euh parce que en plus il y a tout un climat aujourd'hui politique médiatique autour du harcèlement j'ai entendu parler de chiffres de l'Ifop aujourd'hui sur ces questionsl bon ce que je peux dire c'est que les enquêtes
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locales climat scolair nous permettent donc de repérer différents items et les enfants peuvent cocher des des facteurs de bien-être au collège les enfants qui cochent entre 7 et 12 items euh qui
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relève du bien-être au collège je rentre pas dans les détails c'est à peu près 94 % des enfants donnez-nous un ou deux items pour illustrer votre propos B est-ce que j'ai des copains est-ce que je me sens bien dans la classe j'ai mal au ventre quand je vais à l'école ça
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peut être ça oui ça peut être ça oui oui alors après il y a une sélection de différents items et c'est on a toutes ces questions en fait hein est-ce que j'ai eu des atteintes physiques des atteintes psychologiques et ce que je peux dire c'est que en moyenne nous sur
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nos établissements 94 % des enfants cochent entre 7 et et 12 item qui se réfère à du bien-être au collège et par rapport aux enfants qui
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ont des atteintes psychologiques ou des atteintes physiques au collège ceux que la part des enfants qui ont plus de deux atteintes psychologiques sur un trimestre parce qu'on les interroge en décembre nous ils ont vécu un trimestre on leur demande depuis le début de
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l'année donc on a 1 % des enfants qui ont vécu plus de deux atteintes psychologiques depuis le début de l'année en clair pour les non initiés dont je fais partie une atteinte psychologique c'est quoi c'est des
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moqueries des des moqueries à répétition des surnoms on se fait par son poids son apparence physique des mises à l'écart ce qu'il faut savoir après bon moi je suis pas un spécialiste comme Monsieur
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de Barbieux sur ce sujet-là mais si vous voulez la violence diminue quand l'âge avance enin la violence physique donc en élémentaire il y a plus d'actes physique quand vous arrivez au collège et pareil au lycée il y a moins d'actes physique mais plus de violence psychologique de
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moquerie de mise à l'écart qui sont accentués d'ailleurs par les réseaux sociaux hein mais ce que je voulais dire surtout c'est que en gros 90 95 % des enfants nous nous disent je suis content d'aller au collège et puis on a quand
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même un volant de 10 12 % qui subit des agressions psychologique et 4 % qui subit des agressions physiques alors ces chiffresl ils sont très différents puisque j'ai des collèges on on a appelé mobilisateur où j'ai 98 % des gamins qui
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cochent 7 à 10 12 indicateurs de bien-être hein et par contre j'ai dans les collèges les les plus fragiles 86 % seulement d'enfants vous voyez j'ai un écart quand même de 12 points hein et c'est la même chose sur la victimation
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donc les collèges ont été protecteurs le bien-être a plutôt progressé la victimation a tendentiellement diminué pendant cette expérimentation mais on a des écarts selon les types de collèges et c'est ça
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qu'on a essayé de comprendre avec nos outils donc nos outils je le redis c'est des statistiques les questionnaires mais c'est aussi interroger les gamins euh les enseignant deux ou trois jours
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d'observation en 2017 et en 2021 pour essayer de comprendre des choses donc donc je vais vraiment dans le vif du sujet puisque je vois que mon temps est écoulé euh les enseignements donc si vous voulez il y a toute une littérature
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sur les différents facteurs qui concourent au au bien-être ou qui concourent à améliorer le climat scolaire nous ce qu'on a repéré en croisant les entretiens les observations le suivi des collèges et les statistiques pendant 5 ans on retire
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disons cinq facteurs qui sont un peu hiérarchisé ici le premier le fondement le socle de l'amélioration du bien-être des élèves et des personnels au collège c'est un travail sur la justice
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scolaire la question des règles de vie des punitions des sanctions des infractions ça préoccupe tout le monde ça cristallise beaucoup de tension au sein des équipes entre les enseignants la direction les collèges qui ont le
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plus travaillé collectivement cette question travailler un règlement une mise en forme du règlement une échelle de sanction et quand il y a une cohérence entre la pédagogie la direction la vie scolaire sur ces questions de justice c'est cela qui
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marque le le plus de points pour nous le socle c'est un travail sur la justice parce que ça génère une sécurité de base les gamins sont sécurisés les enseignants sont sécurisés c'est tout ce travail sur la justice qui est le sole
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deuxème élément c'est la question du bien-être physiologique et de la question des espaces voyez monsieur mandou tout à l'heure il a parlé de l'accueil des locaux de ce qu'on va manger tous ceux qui s'intéressent à la
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question des toilettes à la question du bien-être physiologique des espaces d'apaisement la restauration et cetera et bien ça va être aussi la deuxième brique pour améliorer le bien-être des
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enfants et quand on arrive à travailler là-dessus on va arriver à une troisième dimension c'est l'amélioration des relations au sein du collège donc les enfants vont mieux participer et surtout ce qu'on a mis en
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avant c'est que les enseignants vont sortir de leur posture simplement pédagogique pour s'intéresser aussi à l'éducatif il va y avoir on va parler d'un surpassement de fonction je suis plus simplement dans mon job mais je
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vais faire quelque chose de plus transversal entre vie scolaire et pédagogie quand vous parlez de relation pas simplement la relation entre enfants entre élèv entre collégien et collégienne c'est B entre enfant et entre adultes hein et donc ça veut dire
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que pour vraiment le l'enseignement que nous on a observé c'est que ce travail sur la sécurité grâce à la justice et grâce à l'aménagement des espaces de vie et la prise en compte de la physiologie parce qu'on a des corps on n pas que des
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cerveaux on a aussi un ventre hein une vessie et vous savez que beaucoup d'enfants sont insécurisés pour aller aux toilettes c'est autour de 20 25 % tous ces sujets là sont très importants etve toilettes parce que quelque fois elles sont pas adapté absolument
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hein et donc pour terminer si vous voulez quand on a fait ce travail là on améliore la relation et ce qu'il faut dire et je pense que c'est ça le message c'est que la relation entre adulte entre adules et enfant et entre enfants ça ne
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relève pas que des droits et des devoirs les collèges qui travaillent sur l'appartenance je me sens appartenir à cet établ issement et qui travaille sur l'affectivité dans les relations donc
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des temps forts des moments partagés la prise en compte des émotion le soutien la motivation et bien c'est ça qui va faire notre éthique relationnelle si j'ai des personnels qui sont juste sous l'angle de la responsabilité je viens pour faire mon job Le Rest je veux pas
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en entendre parler on n'est pas dans l'éthique relationnelle on est dans l'éthique relationnelle quand on arrive à coupler j'ai des responsabilités mais j'ai aussi des relations d'appartenance et des relations affectives qui s'expriment et quand on arrive à à
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coupler tout ça on va améliorer le climat scolaire mais pour faire cela il faut avoir la sécurité de base le travail sur la justice et le travail sur les les espaces et donc je termine pour dire que sur ces sujets là alors après
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on a d'autres paramètres que le collège soit ouvert au parents que le collège soit ouvert sur son environnement mais ça ça vient je veux dire de façon secondaire dans nos observations ce qui est le plus important dans nous ce qu'on
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a observé c'est ce que j'ai dit auparavant c'est-à-dire c'est le cœur de la vie de l'établissement du matin à l'accueil jusqu'à la sortie des enfants et votre question est quelle place pour les parents ou qui qui joue un rôle sur
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cette histoire là j'ai envie de dire il faut mettre le paquet sur ces questions de règles de vie d'exercice de la justice mettre le paquet sur la qualité de vie la qualité de l'accueil les besoins physiologiques qui sont mal pris
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en compte en France mettre le paquet sur cette question de l'appartenance les parents tout le monde a à fabriquer cette appartenance bien sûr le leadership appartient quand même aux chefs d'établissement et puis aux
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équipes hein travailler sur les relations affectif sur les contributions l'entraide hein travailler ensuite sur la question de la place des parents avec des enjeux de communication comme on fait ce soir il y a de la formation de
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la communication mais on peut aussi travailler sur l'accès au droit et puis pour terminer il y a des enjeux de soutien des établissements par rapport à des questions de santé hein la question
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du handicap cap de l'école inclusive est une vraie problématique dans les établissements donc je pense qu'il y a besoin de monter au créneau collectivement par rapport au ministère de la santé aux agences régionales de santé il y a besoin d'articuler le
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collège avec son environnement donc toutes ces portesl je dirais pour moi ces cinq dimensions là ce sont des bonnes portes pour améliorer le climat scolaire et je pense que les parents ont peuvent jouer un rôle dans ces registres
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là donc ma deuxème question pour Monsieur de Barbieux maintenant je me tais la deuxème question quelle était-elle c'était est-ce qu'on peut prioriser des facteurs parce que dans la littérature sur le climat scolaire on nous dit il y a tous ces facteurs la
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justice le bien-être la dynamique d'équipe et ma question c'est est-ce que on peut faire des corrélations selon vous et dire il y a des facteurs qui sont prioritaire plus important que d'autres comme nous on a pu le le
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supposer enfin l'observer en tout cas not maintenant et bien je CIS on peut applaudir monsieur Morau pour ce brillant exposé et je vais donner la parole dans dans quelques instants à à Monsieur de Barbieux il a il y a deux mots qui qui clé je
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trouve dans votre intervention un advver peut-être collectivement et il y a cohérence également je trouve et comment finalement tout le monde doit se parler il y a peut-être un curseur à à monter encore plus peut-être dans les échanges
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on verra s'il y a des des exemples inspirants dans notre pays pardelà nos frontières on le verra bien mais en tout cas merci d'avoir posé le cadre sociologique et observatoire que vous
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avez posé monsieur monsieur Morau je vais vous donner la parle dans quelques secondes mais je va pas faire l'économie d'une présentation de votre part vous avez un CV impressionnant monsieur de Barbieux euh fin des années 70 vous commencez une carrière d'instituteur
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spécialisé et puis je fais un saut dans le temps hein dans votre parcours professionnel vous devenez en 2012 délégué ministériel chargé de la prévention et de la lutte contre les violences en milieu scolaire vous étiz en détachement précisément et puis sur
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vos responsabilités 1998 vous avez pris la direction jusqu'en 2004 de l'Observatoire européen de la violence en milieu scolaire et euh 2004 à 2011 président de l'Observatoire
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international de la vie scolaire d' observatoire qui regroupe des chercheurs d'une trentaine de de pays autant dire que vous avez une vision très très panoramique de de la question et puis depuis 2017 je parle sur votre contrôle vous êtes vice-président de
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l'association prévenance apprenons à vivre ensemble et puis vous avez fait paraître un nombre impressionnant d'ouvrages je citeraiis le premier peut-être la violence dans la classe CIT
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a iition SF était en 1990 et le 2è opus de cette violence en mcolaire était en 1999 j'ai grain un peu mais c'est important savoir de quelle fenêtre vous parlez même si ici à la tribune eu tout
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le monde vous connaît mais peut-être pas absolument tout le monde dans dans le public 2006 violence àécole un défi mondial point d'interrogation chez Armand Collin et puis je terminerai par ne tirez pas sur l'école en 2017 chez
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Armand Collin également euh en 2018 discipline et violenceces dans la classe méthode alternative chz Arman Collin également et puis toujours chz Arman Collan en 2018 l'impasse de la punition
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à l'école alors Monsieur de Barbieux évidemment vous allez répondre à la question peut-être dans la deuxième prise de parole enfin vous vous êtes un homme libre vous faites comme vous voulez mais en tout cas moi j'avais envie peut-être d'abord qu'on qu'on
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s'entende sur les mots puisque vous êtes quand même le le chercheur jeallis dire l'intellectuel l'enseignant le pédagogue qui a popularisé la notion de climat scolaire en France moi j'ai envie qu'on
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s'entende et qu'on se mésentende pas justement sur les mots quand on parle de climat scolaire on parle de quoi et quand on parle de violence dans le cadre scolaire on parle de quoi également et je vous donne la parole monsieur pour une vingtaine de minutes et on vous
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retrouvera plus tard dans la soirée ensuite je vous remercie beaucoup alors je sais pas du tout si je répondrai aux questions avant après peu importe comme vous l euh je dirais que le sept le
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septuagénire que je suis est un homme libre effectivement je veux dire un vieux passage mais euh donc je vais je vais répondre à la à la commande euh bien sûr parce que c'est important mais
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d'abord honnêtement je tiens et pas du tout par démagogie à à féliciter l'intervenant précédent euh je trouve que cette cette action
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cette enquête ces réflexions j'ai pas un mot à en dire de manière critique ou plusut des critiques uniquement positives euh j'ai vraiment l'impression que là on tient quelque chose d'important oui effectivement les
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enquêtes de climat scolaire c'est moi qui les ait créé en réalité la première date de 1991 j'avais plus de cheveux et moins de barbe et c'était à la demande d'un
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établissement scolaire à Bordeaux où j'étais maître de conférence et qui est venu me chercher parce qu'ils avaient des problèmes c'est donc vraiment au service du terrain que ça compte qu'après cette méthode des donné des chiffres nationaux que j'ai pu faire
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passer même s'il l'oublie bien facilement à laadep donc et à d'autres donc cette méthodologie ces questionnaires qui ont donc été créé des 91 en réalité ben c'est bien mais c'est pas l'essentiel pour moi parce que
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souvent ça sert d'abord à la communication ministérielle à calmer le jeu quand il y a un fait divers ou à la siternel mais alors est-ce que ça augmente est-ce que ça augmente que les journaliste me pose a raison d'ailleurs
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mais depuis tant d'années ça me fatigue quelquefois de répondre les mêmes choses euh et c'est vraiment l'enquête de climat scolaire local qui me semble importante parce qu'effectivement le climat scolaire c'est un système et c'est un système local hein c'est un
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système qui dépend bien sûr aussi de facteurs nationaux de facteurs même actuellement géopolitiques on le sait très très bien mais euh qui euh donc nécessite un coup humain et non pas des réponses qui soient euh comment
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dirais-je du prêtapporté ça c'est de l'escroquerie c'est quelquefois quand on va dire que ce programme-là va être magique il va tout résoudre et bien ça n'entraînera que de la déception j'en suis bien persuadé alors donc pour
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définir un peu les les termes ou les concepts si on veut euh donc simplement je reprendrai un petit peu le le titre de votre de votre conférence de ce soir la
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conférence éducative bien vivre l'école l'affaire de tous la place de chacun chacune pour agir sur le climat scolaire et prévenir les violences alors effectivement il faut distinguer je crois euh climat et bien-être à l'école
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ça n'est pas la même chose hein euh le bien-être à l'école fait partie du climat scolaire de la même manière qu'un bon climat scolaire améliore le bien-être de de tout le monde mais il
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est vrai que si on dit simplement bon avoir un bon climat scolaire va faciliter les apprentissages en gros si les élèves se sentent bien et que les profs viennent pas avec les pieds de plomb et bien on apprendra mieux dans
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une école c'est franchement pas bouleversant hein c'est pas la peine de faire une conférence là-dessus c'est pas la peine de faire des Pia des recherches et cetera franchement c'est du simple
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bon sens et pourtant et pourtant comme pour d'autres climats les climatosceptiques ça existe hein les climatosceptiques du climat scolaire que je nommerai très simplement les antipédagogues en général qui sont les
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plus réactionnaires de tous y compris les plus proches du Front national pour beaucoup euh donc oui je suis jamais langue de bois rassurez-vous euh donc sont des gens qui vont dire mais alors s'intéresser au climat scolaire
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s'intéresser au bien-être tout ça mais ça sert à rien et c'est même un crime contre la transmission des connaissances rappelez-vous cette phrase magnifique d'ailleurs avec laquelle je suis pas tout à fait d'accord d'cot qui disait
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que Ben enseigner c'est le petit dialogue avec les morts moi personnellement je préfère dialoguer avec les vivants même si je suis un antiquisant de formation j'ai une thèse de philosophie sur Platon bah oui il y a
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peu de gens qui le savent mais c'est comme ça donc j'ai rien contre le dialogue avec les morts mais quand même c'est pas tout à fait suffisant alors le climat scolaire en fait c'est non pas et je vais employer donc un peu un grand
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mot de sociologue c'est pas une question simplement je dirais psychologique c'est une question très fortement sociologique en fait et de sociologie des organisations c'est-à-dire que c'est la
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manière dont les on dira la vie dans un établissement la manière dont on encienne dans établissements enfin bref ce son d'indicateurs que je vais développer sont perçus non pas par les individus
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bien entendu même si on interroge les individus mais bien les individus en tant que membres d'un groupe social d'un groupe social à l'intérieur d'un établissement à l'intérieur d'une organisation ce qui veut dire bien sûr
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le point de vue des élèves ce qui veut dire aussi le point de vue des personnels et des différents groupes de personnels je veux dire que ce soit le staff que ce soit tous les personnels
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qui ont une importance considérable et là je suis tout à fait d'accord avec ce que disait Monsieur le Principal à l'instant à quel point par exemple le chef de cuisine est important à quel point le personnel d'accueil le
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personnel de nettoyage est important on ne le dira jamais assez j'aiur accepté de préfacer là un ouvrage à paraarître d'un cuisinier du département du dou d'un collège et lycée qui vient de faire
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un livre là-dessus qui qui raconte son expérience de cuisinier dans l'éducation nationale et qui montre à quel point ben il a pu faire un certain nombre de choses et je suis ravi de cette proposition qui m'a été faite donc c'est aussi le point de vue des parents bien
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sûr de tous les acteurs mais je tiens à dire aussi que c'est pas simplement un point de vue à l'intérieur de l'établissement scolaire c'est aussi le point de vue des habitants c'est aussi le point de vue de ceux qui ont à voir d'une manière ou d'une autre avec ce qui
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se passe dans un établissement scolaire je veux dire que allez prenons une une école primaire hein la manière dont les élèves vont aller chez l'épissier du du coin et plus ou moins donc payer les
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petits bonbons qu'ils vont donc acheter ou non à la sortie a une importance sur le climat de l'école primaire bon mais bien entendu pour être plus sérieux je dirais mais ça c'est déjà sérieux et je
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tiens à cette trivialité là il est évident que la manière dont le lien avec le quartier se fait est important ceci dit en passant peut-être que j'aurai l'occasion de le redévelopper il est évident que les propositions d'enfermer
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les écoles sur elles-mêmes pour des raisons comment dirais-je de sécurité vont à l'envers et à l'envers même d'ailleurs de cette sécurité parce que couper l'école de son quartier c'est excusez-moi je suis chtimi c'est placer
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l'école dans une position de de d'oven dans un champ de betterave donc faut pas s'étonner si elle devient une cible d'un quartier qui ne l'apprécie pas bien sûr on pensera à tout ce qui est l'importance des cités éducatives et du
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partenariat à ce niveau-là bon donc ces points de vue partagés je vais vous donner simplement et je pense que c'est la meilleure des choses à faire je vais vous donner un exemple je vais développer un ou deux exemples pour montrer comment ça fonctionne le climat
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scolaire parce que bon quand on dit bon d'accord le point de vue de chacun et cetera ok mais sur quoi alors pour faire très vite j'en je développerai ça plus tard quand je répondrai à la question
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qui vient de m'être posé sur les facteurs facilitants ou aggravant on c'est qu'effectivement et je suis totalement d'accord le point de vue des différents acteurs sur on dira la
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discipline la justice oui moi je j'emploie le mot sale la punition bien sûr qu'on va t dire oui mais on va parler de sanction c'est vachement bien mais quand un un élève se fait donc
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punir enfin sanctionneré par une colle par une ou un professeur il dit pas oh cette professeur m'a sanctionné c'est la vieille vache elle m'a encore collé bon
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donc je parle de punition et en disant ça et soit dit en passant puisque vous m'avez un petit peu donné des éléments de bibliographie le dernier titre d'ailleurs l'impasse de la punition à l'école est intéressant dans mon
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histoire personnelle j'y fais un peu allusion c'est vrai que mon premier livre la violence dans la classe 90 euh en réalité 89 donc est en fait le le résultat d'une réflexion que j'ai avec
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d'ailleurs beaucoup d'amis de camarades du mouvementfiné dont je fais partie euh donc sur ces questions de violence dans nos classes dans nos classes de l'enseignement spécialisé c'est pas un livre de chercheur c'est un livre de praticien qui va quitter d'ailleurs le
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monde de la pratique ça fait 18 ans que j'étais éducateur spécialisé des jeunes délinquants ou un siteur spécialisé avec des enfants en grande difficulté 18 ans et où je deviens donc maître de
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conférence et le dernier livre que j'ai publié donc plus de 20 ans après c'est l'impace de la punition à l'école il se trouve que c'est les deux livres qui marchent le plus parce qu'évidemment ça répond à des questions que se pose le
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terrain il vient d'être retiré d'ailleurs l'impasse de la punition à l'école alors c'est tant mieux ça me permet de payer mon loyer mais c'est pas la question hein c'est la question du de de de de cette chose essentielle et
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monsieur a raison tout à fait qui est donc la la justice alors exemple il s'agit donc d'un d'un établissement scolaire qui est là en l'occurrence un collège je pense que je donnerai
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peut-être dans la deuxème partie plus d'exemples du primaire parce qu'il faut surtout pas ne se centrer que sur le second degré hein je crois beaucoup que la prévention doit être précoce et que donc l'école primaire c'est extrêmement important mais bon euh donc il s'agit
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d'un établissement où donc je pose la question donc question que vous avez posé évidemment aux élèves comme au personnel donc sur la
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justice des punitions donc et sur la discipline qui règne dans ce collège c'est un collège de zone défavorisé voire très défavorisé dans la banlieu de Paris euh et euh les réponses sont
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intéressantes à analyser et ça c'est toute la démarche climat scolaire et enquête de climat scolaire local qui est intéressante là-dessus 80 % des élèves alors j'arrondis les chiffres he c'est peut-être 79,9 hein
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répondent que les punitions sont injustes voire très injuste et 80 % des personnels répondent que euh les punitions sont pas appliquer que il y a pas de discipline dans cet établissement
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scolaire bref que c'est le bordel alors évidemment peut se dire très naïvement mais est ce qu'on va nous ce qu'on va me répondre quand je rends ses résultats bon les élèves répondent n'importe quoi
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ça peut être une première chose ou bah il se Veng bon la réponse que je fais quand on me pose cette question c'est dire oui alors il se vengent d'accord mais de quoi bon c'est pas la bonne
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question c'est pas du tout de la la bonne question on a deux vérités humaines qui sont différentes la vérité du groupe des élèves qui elle-même d'ailleurs est partagé parce qu'à ceux
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qui disent que la discipline est mal appliquée que c'est pas assez sévère et en particulier avec les agresseurs et avec ceux qui vont répondre qu'ils sont harcelés ils ont plutôt ce type de réponse ou avec la grande majorité des
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élèves c'est beaucoup trop sévère donc c'est une vérité et puis il y a les professeurs qui se sent totalement démunis dans leur classe qui trouvent que c'est un désordre complet et qui n'ont pas
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tort les élèves ont pas tort pourquoi dans cet établissement et c'est un des établissements les plus durs que j'ai V à ce niveau-là j'ai près de 60 % des élèves qui ont été mis dehors de classe
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j'en plus de 30 % qui ont été déjà mis donc temporairement exclus de leur établissement scolaire c'est énorme bon vous imaginez bien que ça peut poser quelques problèmes dans dans le quartier ensuite hein euh et euh donc j'ai un
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taux de de puni mais qui est assez invraisemblable sur toutes les types de punition ça peut même être des lignes qui sont interdites depuis 1895 je le rappelle euh 1895 oui je ne me trompe
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pas de siècle euh ou même des mises au Piquier ou des mises au coin qui déjà Platon d'ailleurs disait que c'était pas la solution mais euh donc euh on peut dire ben les élèves ont raison c'est quand même vachement trop sévère
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oui mais les profs n'ont pas tort mais pourquoi parce que et là il faut l'analyser bien sûr et il faut l'analyser dans ce problème du collectif dans ce problème de l'incapacité à faire
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équipe oui bien sûr un des premiers facteurs aussi important j'y reviendrai dans mes réponses aux questions sur donc la la qualité du climat scolaire mais
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aussi sur la diminution des victimations que ces victimations soient des petites victimations j'is euh oui jusqu'à 45 hein donc je développe le le truc et pu hein et je j'essayerai de quand même
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définir rapidement la la fameuse violence scolaire bon et ben dans cet établissement c'est très simple on est dans une zone extrêmement sensible en région parisienne où on narrive plus à
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recruter de personnel où on a donc une grande partie du personnel et ça c'est très différent Loir Atlantique bien sûr même s'il y a quand même des choses la province de ce côté-là est plus favorisée que la région parisienne bon on a des équipes beaucoup plus stable on
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a des personnels qui tournent 62 % dans cet établissement des personnels changent tous les ans donc pas de culture d'établissement pas de vie d'équipe avec des personnels qui sont pour beaucoup
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des des stagiaires des contractuels des beaucoup plus jeunes et des de toute manière pas formé parce que où est-ce qu'on forme à ces questions de discipline de punition où est-ce qu'on
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en parle même est-ce qu'on en parle suffisamment peut-être une conf ence éventuellement une fois ou deux mais c'est tout bon donc là-dessus qu'est-ce que font les personnels et ben c'est très simple hein comme ils sont tout
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seuls dans leur classe qu' a pas de recours de collègues qui a pas d'autorité collective parce que l'autorité c'est pas naturel l'autorité c'est institutionnel et ben évidemment ils punissent ils punissent un tour de
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bras et comme ça marche pas ils trouvent qu'il y a pas de discipline donc ils n'ont pas tort non plus voyez c'est ça l'analyse du climat scolaire voyez bon CIT exemp pour beaucoup plus développé et quand je dis que le climat scolaire
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est donc une notion qui a été travaillée donc depuis un certain nombre d'années il est intéressant de savoir que cette ces enquêtes de climat scolaire sont nées en même temps sans que les équipes se connaissent par exemple aux
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États-Unis avec donc toute l'équipe de d'Astor et ben Benisti par exemple en 91 92 et en France avec des équipes que j'ai dirigé on s'est on s'est retrouvé mais après tout ça sans ça avvoir donc
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dans l'observatoire international parce que pourquoi ces équipes ont travaillé d'abord sur des questions de violence se sont rendu compte très vite que cette violence donc était très liée au climat scolaire et on a toujours fait ensemble
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les enquêtes climat scolairire et victimation alors qu'est-ce que c'est la violence que vous avez appelé scolaire moi je l'appelle toujours violence en milieu scolaire hein c'est pas la même chose il y a des violences scolaires il
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y a des violences institutionnelles on peut avoir des profs ça peut arriver particulièrement sadque on peut avoir des profs aussi vachement sympa bon et c'est trop facile de tout mettre sur le dos de l'école de la même manière je ne parle jamais de harcèlement scolaire je
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parle toujours de harcèlement en milieu scolaire la violence en Milie scolaire bien sûr dans la période actuelle on a tendance à l'avir à partir des faits les plus dures les plus graves les plus dramatiques en particulier l'assassinat
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de ce professeur à à haras on a tendance à le voir à travers les school shooting aux États-Unis les les massacres scolaires mais on aurait totalement tort de voir toutes toutes les politiques publiques sur les questions de violence
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à l'école toutes les politiques publiques de sécurisation toutes les politiques publiques à travers ces faits qui doivent être considérés comme des faits exceptionnels c'est non pas comme le résultat d'une comment dirais-je d'une espèce de série où les victimes
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sont des victimes parmi d'autres non ça n'est pas respecter les victimes ce sont des victimes exceptionnelles il faut les considérer comme telles et c'est évidemment comment dirais-je du coup un biais extrêmement important dans la direction des politiques publiques la
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violence à l'école ce sont d'abord des petits faits ce que j'appelle moi des microviolences des microviolences qui peuvent être des microviolences de type évidemment verbal physique symbolique
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morale ou d'appropriation évidemment et c'est la répétition de ces petits fits l'association des de ces petits fits qui sont évidemment pour certains amplifiés par les réseaux sociaux on aura peut-être l'occasion de parler qui forme
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en fait ce qu'est le tout de la violence en milieu scolaire et je suis à 46 j'ai dépassé d'une minute mais c'est parfait merci Monsieur de Barb on peut vous applaudir pour ce première première intervention là également brillante on a
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bien on a bien retenu de votre intervention évidemment que la notion de climat scolaire était différente de celle de de bien-être à à l'école vous parlez plutôt de violence en milieu scolaire c'est qu'elle est pas endémique
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en soi évidemment et puis vous avez prononcer là aussi j'ai l'impression que un terme qu'on va retrouver le terme collectif également le fait qu'on se parle qu'on qu'on qu'on puisse communiquer qu'on qu'on ne soit pas
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justement dans une fonction un petit peu cloisonnée qui serait contre contreproductif euh alors bien vivre à l'école l'affaire de tous des outils sans doute ou des méthodes mais des
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outils euh dont on peut se se saisir parmi lesquels peut-être la la communication non violente et ça permet de donner la parole à euh une autre protagoniste invité c'est plus joli protagoniste de de cette table ronde
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delphinuto alors vous êtes là aussi je parle sur votreôle votre regard vous êtes coordinatrice régionale pour l'association arevenen dpay de la Loire c'est un acronyme que je vais éclairer association régionale des œuvres
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éducatives et de vacances de l'éducation nationale c'est une fédération de 23 associations régionales réparties sur le territoire national c'est un mouvement d'action de recherche pédagogique d'duc
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pop on pourrait dire également l'éducation populaire vos valeurs bien on va les citer quand même elles sont importantes la laïcité le respect la solidarité la fraternité la démocratie
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sans oublier ça été mentionné je crois par Monsieur Morau la citoyenneté évidemment l'école le collège creuser quand même des des citoyens en devenir vous devrez pour un pour un épanouissement là aussi le le mot est
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important de la personnalité des jeunes et à leur participation qui va augmenter à à la vie de la société c'est tout cela àeven si vous voulez compléter n'hésitez pas
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oui bonsoir euh oui donc tout à fait et donc nous menons voilà des actions des formations sur donc dans différents temps en fait donc scolair mais aussi périscola et donc lors de séjours de de
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vacances donc l'épanouissement des jeunes c'est aussi dans ces différents domaines donc voilà nous menons des formations en milieux scolaire auprès de auprès d'élèves et de d'adultes aussi
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mais nous sommes aussi de formation Bafa BFD et puis organisateur de séjours de vacances l'été BAFA là aussi pour la ntié c'est le brevet qui permet d'être animateur voilà complètement en
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partenariat avec le Conseil départemental de Loire Atlantique en l'occurrence vous avez mis en place des des ateliers de communication non violent et d'estime de soi dans différents collèges de département alors de quoi parle-on quand on parle de
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communication de N violente en subodor bien sûr et puis en quoi ces ateliers peuvent avoir d'ors et déjà eu un effet sur la qualité de de ce dont on parle ce soir de sur le sur le climat scolaire madame
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uto oui donc ces ateliers sont euh ont été pensés en fait donc avec le partenariat du conseil départemental oui non je j'ai pas trop
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l'habitude de il y a une petite zapette à droite on avance je crois voilà la flèche à droite voilà voilà donc voilà donc je je vais d'abord rappeler le contexte de de ces actions
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donc en en collège donc c'est c'est bien un partenariat avec le Conseil départemental de de Loire Atlantique donc dans cette idée de promouvoir et développer donc l'éducation à la citoyenneté auprès des collégiens donc
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tout à l'heure madame bierre en a parlé donc cette action s'inscrit dans les actions éducatives donc qui sont offertes au aux établissements euh du 44 donc il y a tout un euh tout un procédé
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il y a tout un les les établissements candidates ensuite il y a une sélection et puis nous en parallèle les associations donc d'éducation populaire nous répondons à un appel à projet pour
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nous nous positionner enfin être être voilà référencé sur une des thématiques proposées par par le Conseil départemental et donc larevenen voilà fait partie de ces mouvements
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d'éducation populairire qui euh qui a les actions sur le la régulation de conflit et donc la communication non violente donc n on a un partenariat
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depuis des années he depuis 8 ans maintenant euh enfin voilà peut-être à peu près et et donc c'était avant on menait des actions précises sur la gestion de conflit la
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régulation de conflits et depuis l'année dernière donc la thématique c'est c'est centré sur la communication la communication non violente al je vais peut-être ah oui voilà euh et euh et donc voilà donc c'est
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l'objectif de ces actions d'éducation à la citoyenneté donc qui s'encre complètement dans le mon parcours citoyen voilà moi je vais je vais pas les tous les citer vous l'avez sur sur
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le diapo ici mon parcours citoyen c'est un programme du projet éducatif départemental he tout à fait et donc voilà en fait l'idée de ces actions c'est de pouvoir permettre aux
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élèves de se responsabiliser aussi bien de manière individuelle que collective euh dire quoi concrètement se responsabiliser ah oui alors bah c'est donner des outils aussi de de comprendre
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et et de de de donner des outils pour agir voilà euh voilà et puis ben on en parlait c'est comment les rendre acteurs aussi ces élèves dans la vie euh au collège et
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et et qui leur servira aussi pour leur vie future alors je vais voilà mon mon temps est aussi un peu limité donc on va on va se se centrer sur sur les action donc de
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communication non violente eu donc c'est voilà on a deux objectifs généraux de cette action qui à la fois de développer donc des compétences psychosociales chez chez les élèves et aussi d'améliorer les
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relations entre élèves mais aussi entre élèves et adultes donc voilà donc plus particulièrement cette formation va permettre au aux élèves d'acquérir
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voilà des bases de sur la la la résolution de de conflit on est sur un principe de volontariat évidemment tout à fait pas posé forcément ça serait violent du coup voilà alors les élèves
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peuvent être choisis par par l'équipe mais c'est toujours une formation qui est proposé c'estd que l'élève peut peut refuser dans l'idéal c'est d'avoir un groupe de
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d'élèves concrètement c'est 25 élèves par par niveau donc ça une centaine d'élèves par par établissement qui qui sont formés qui vont bénéficier d'une journée de
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formation alors une journée de formation à la communication non violente c'est on est sur l'ordre de la sensibilisation hein parce que c'est le la vraie formation sur la communication non enfin
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vrai la formation de communication non violente pour adultes par exemple voyez selon euh je quand j'entends alors peut-être préciser communication non violente c'est un c'est un label he
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enfin c'est c'est oui c'est ça vient de Marchall Rosenberg qui un protocole en fait une méthode de communication dans le but de créer de l'empathie euh chez l'autre c'est un mot
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clé he l'empathie dans lev come on dit hein voilà exactement et euh donc nous on préfère parler de communication bienveillante qui va un petit peu au-delà et qui qui est moins rigide sur le protocole mais n'empêche que lors de
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cette formation là on forme les élèves à utiliser donc cet outil hein c'est un outil ce ce protocole de de de communication où on va retrouver quatre étapes je parle d'abord du fait de la
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situation euh ensuite de l'émotion que que ça me que ça me procure enfin que oui que ça génère souvent C sont des émotions désagréables s'il s'agit d'un conflit
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euh puis on va progressivement voilà définir parler de nos besoins pour ensuite pouvoir faire une demande claire à l'autre voilà ça c'est ce sont les quatre étapes de la communication non violente donc pendant une journée ces
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élèves vont être formés à ce protocole et euh donc nous on utilise des outils ludiques et participatifs ça c'estz c'est une formation qui est plutôt sur
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euh de l'expérimentation va les élèves vont euh euh je vous mets un peu le déroul en même temps euh voilà vont à travers des jeux de positionnement on va
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les les former aussi à l'écoute active aux attitudes de communication euh comment comment ils réagissent pour face à quelqu'un qui va se confier
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euh voilà pour les emmener petit à petit vers l'écoute active qui aussi on on on leur apprend aussi à repérer les mauvais comportements des des pères Pirs alors non on est vraiment sur
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euh là l'idée de cette formation c'est euh euh de les donc de les former aux attitudes de de communication à l'écoute active à la au fait de reconnaître euh
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des émotions ses propres émotions mais aussi les émotions des autres euh de même pour les besoins hein donc quand quand on a une émotion désagréableable qui qui ou même agréable qui qui qui qui nous Arve
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c'est parce que en fait un de nos besoins est est soit satisfait soit insatisfait nos besoins fondamentaux n je fais référence à à notamment Melow euh qui qui définis cinq cinq catégories
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de de besoins essentiels pour le l'épanouissement et le bien-être de l'être humain euh et et donc voyez pour aborder par exemple les besoins fondamentaux avec avec les élèves on va partir sur des
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scettes donc ils vont se mettre en scène à partir de de conflits que eux connaissent du quotidien ça peut arriver ça peut être mise en situation comme ça je vois il y a des battles justement d'émotions oui une battle des émotions
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oui c'est va sur un registre aussi de voilà de de la culture musique urbaine enfin voilà il y a ce genre de chose pour aller chercher aussi les les élèves sur ce terrainl oui sur sur les émotions donc ça c'est un petit jeu qui permet de
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de de à travers des mimes de reconnaître les émotions de développer du vocabulaire aussi sur bah voilà est-ce que quand je suis en colère c'est quoi je suis juste agacé euh je suis foudrage
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est-ce que quand j'ai peur c'est c'est juste une appréhension c'est une grande peur quand enfin voilà on on on à travers ce ce petit jeu où les élèves en fait c'est le principe du BET sauf qu'au
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lieu d'aller chercher un un foulard ils vont ils vont mimer l'émotion qu'ils auront pioché pour et et leur équipe doit doit deviner doit la deviner euh ça
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permet vraiment de de développer aussi un vocabulaire chez chez eux par référentiel voilà alors le temps passe très vite évidemment on comprend bien évidemment la la toute la et merci he de d'être
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dans la précision parce que voilà c'est une approche avec une méthode vous l'avez dit bien sûr une journée de formation moi j'avais une question est-ce que on comprend la vertu finalement de de ce genre d'approche mais on se dit une journée quelques
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élèves concernés queles effets ça produit au au bout du compte tout ça voilà donc la journée elle est elle est elle est pensée donc voilà on axe vraiment sur la reconnaissance donc des émotions des besoins sur la capacité à
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l'exprimer à l'autre et à la fin de la journée on demande donc aux élèves de réaliser une affiche donc là je je vous en ai mis vous avez un exemple avec comme c'est une formation voilà très
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concrète où ils expérimentent sous forme de scénet des situations de conflit euh puis par rapport à cette ces situations de conflit ils vont euh réexpérimenter une une fois qu'on
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leur a expliqué la la méthode donc de CNV hein avec vous voyez le schéma le petit bonhomme là on parle d'abord de l'observation des sentiments des besoins et puis de de la demande ils vont pouvoir se réexercer
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revivre la même scénette mais en s'exprimant de manière enfin grâce à ce protocole de communication non violente donc ça il l'expériment dans la journée et on leur demande de réaliser une affiche avec ces deux dialogues un
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dialogue qui euh voilà serait d'une communication violente donc on leur demande al parfois il y a des petites voilà là vous pouvez voir hein on leur demande de s'exprimer vraiment avec authenticité donc avec leurs mots donc
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il y a souvent des insultes des gros mots voilà donc c'est euh voilà c'est c'est c'est assez assumé pour que ça puisse leur parler en fait euh et puis bah avec cette méthode voilà comment on
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peut exprimer à l'autre son émotion ses besoins et lui faire une demande claire euh voilà donc il y a les deux les deux dialogues et ces affiches vont ensuite
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être présentées en classe et euh ont été pensé pour qu'elles servent d'outils à la régulation de conflit au sein des classes au sein de l'établissement et donc que les élèves puissent s'y référer
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euh euh à un moment enfin voilà un conflit ou même dès le on en parlait les les les petites violences voilà un surnom enfin quelque chose qui qui va pas où on sent qu'il y a une tension qui se qui commence à se créer dans la
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classe euh comment on peut euh euh bah désamorcer ce ce conflit ou ce malaise en tout cas grâce à cet outils alors dernière question mais très rapide parce que bon le temps passe vite évidemment
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euh qu'est-ce que vous avez observé vous des des des effets de C cette approche là aussi V vu d'autrre fenêtre delelfinuto euh alors on c'est l'action elle a été on a vu un petit bilan donc
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sur les six établissements dans lesquels l'action a été menée l'année dernière 5 ont fait part qu'il avait eu un un impact réel chez les élèves formés euh un petit peu un petit peu aussi pour les
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autres élèves qui avaient été sensibilisé quand laffiche avait pu être présentée donc là il y a un vrai travail aussi avec l'équipe éducative hein qui doit aussi parce que nous on vient qu'une fois juste une journée donc il faut que la la tout le monde puisse
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s'approprier l'outil donc on invite les professeurs principaux notamment euh à à l'utiliser en en heure de vie de classe par exemple h et ce qui nous dit c'est vraiment c'est pour ça que j'en parlais là tout à
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l'heure sur le vocabulaire vous m'avez lancé sur le battle des émotions mais c'est aussi c'est ça c'est de doter les élèves de vocabulaire pour exprimer leurs propres émotions et et et créer aussi de l'empathie en fait plus on va
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développer ce cette authenticité d'être et de de bah de communication plus on va développer de l'empathie et plus a priori ça devrait avoir un impact sur
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les violences scolaires mal nommé les choses on rajoute aux valeurs du monde comme disait bien sûr euh vraiment un mot de conclusion oui je v laisser beaucoup plus de oui oui bah oui merci bon voilà c'était je terminer
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simplement voilà avec euh voilà une autre affiche où là c'est intéressant parce que c'est un dialogue entre un élève et un adulte on en parlait tout à l'heure d'améliorer enfin via cette cet outil c'est aussi euh comment bah
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voilà améliorer le climat entre élèves mais aussi entre élèves et adultes et puis puis bah voilà donc c'est des images concrètes de ce qui peut se passer en en collège lors de cette formation merci dé on pas applaudir des
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fininuto pour plus que ce témoignage mais aussi c'est voilà c'est c'est repères sur la la la méthode cette démarche de la communication non violente on demandera peut-être dans nos échanges à Monsieur Morau et à Monsieur de barbiux ce qu'il pense justement de
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ces ces outils comme la communication non violente depuis quand elle émerge et quels sont ses ses effets constatés d'ors et déjà ou ou à venir peut-être d' d'autres actions euh à mentionner ici et ça me permet de
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saluer roman Dubois on va parler d'une action qui s'est déroulé ici dans dans ce collège dirigé par Monsieur mandou alors vous êtes référente 1225 ans de la cité éducative de saint-nazer wouest
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pour être précis la c la cité éducative là aussi je parle son vot de contrôle pourou être défini comme un dispositif destiné à mobiliser à à structurer finalement tous les acteurs de la communauté éducative parmi lesquel
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l'État les collectivités locales les parents les associations les intervenants du périscolaire les travailleurs sociaux puis les écoles et les collèges bien sûr l'objectif étant d'améliorer la prise en charge de des
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jeunes des des quartiers populaires notamment au quartiers prioritaires CP je dis quartier pauvre pour appeler un chat un chat euh et là ça prend en compte justement les S éducatifs les jeunes de 0 à 25 ans
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c'estàdire de leur naissance à leur potentielle insertion professionnelle tout ça Infiné pour lutter contre l'inégalité des chances dans et hors l'école ça c'est important de le dire
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d'accord là-dessus si je présente la cité éducative de cette façonlà à à brosser à grand trait vous êtes d'accord pas de de choses euh alors ce dispositif la situation la cité éducative ça a
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permis justement qu'ici là au collège Pierre d'orange qu'une action soit menée une très très belle action qui s'appelle voyageons autour du monde euh voilà alors je vous propose si vous
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voulez bien madame Dubois avant de que vous nous parliez plus précisément de cette action qu'on regarde une petite vidéo elle dure 4 minutes environ elle a été réalisée pendant le déroulement de cette action et on revient avec vous et possiblement vers une des deux élèves
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qui sont à l'origine de ce projet on est on regarde la vidéo maintenant bonjour je m'appelle mais et je vais vous parler de mon projet que j'ai réalisé avec ma cousine Adeline la
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journée culturelle ça consiste en à représenter un pays que qu'on le soit qu'on soit de l'origine ou pas en chantant dansant en
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mangeant en préparant des plats des chansons et cetera et M vous a apporté humainement euh humainement moi ça m'a apporté beaucoup au-delà de mon travail c'est toujours
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très chouette de partager un des choses avec des gens des jeunes et pas que des jeunes parce qu'il y a aussi vos mamans qui sont dans le projet et je trouve que ça rassemble beaucoup de personnes aujourd'hui on va avoir presque 250
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personnes euh juste pour vous pour une petite idée à la base et moi ça m'a apporté beaucoup là-dedans pour bah voilà pour croire des projets qui qui nous rassemble estce que ce projet a pu
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vous permettre de de faire de découvrir bah ça permet de connaître les élèves encore mieux de voir un peu ce qui les intéresse ce qui
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euh est important pour eux sur leur pays à mettre en valeur et puis de voir aussi que il y a des élèves qui se sont dépassés parce qu'on s'est posé la question de la danse est-ce qu'on va
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assumer les tenu et cetera et et puis voilà et puis là où je suis très très content c'est qu'en plus il y a des parents qui se sont associés donc on a discuté d'un peu des différents plat des différents pays voilà maintenant j'ai
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envie de les découvrir et il participe au projet voyageant dans le monde qui est initié par les jeunes du collège serio est-ce que tu peux nous dire comment tu es arrivé dans ce projet et ce que tu en penses
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en tant qu'assistant de langue c'est un plaisir et une priorité pour moi de pouvoir partager avec les élèves et mon pays ma culture c'était super bien moi j'ai dansé j'ai fait plein de trucs il faut
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toujours aller en Algérie pourutant c'est un dutit carnaval céit très très bien c'était très très bon et j'ai vraiment très bien aimé c'était plutôt sympa bah c'était bien j'ai fait des
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nouvelles connaissances avec des 6è que je connaissais pas et que le groupe de garçons en fait le collège pierneorange parce que il y a c'est multiculturel sauf que bah on a jamais l'occasion en fait chacun de prendre le temps de
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discuter de bah nos différences ou ou justement ce qui peut nous nous réunir donc projet comme celui d'aujourd'hui ben voilà ça ça apprend à mieux nous connaître en fait pour voir le film donc c'est voilà
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je suis en tout point satisfait de cette belle journée organisée au départ je le rappelle par l'idée de deux élèves du collège qui dans le cadre du Conseil de Vie collégienne sont venus nous voir pour présenter euh ce beau projet
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euh ben je voudrais dire merci à toutes les personnes qui nous ont aidé parce que sans elle le projet l'aurait pas pu être possible je remercie roman et tous les éducateurs qui nous ont aidé dans ce
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projet et on espère que elle va se finir bien la journée et tranquille je remercie mes profs madame maçon tout tous mes profs tout tout je vous oublie
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pas si j'ai pas dit votre nom B quand même je crois qu'on peut applaudir ce beau projet justement on répond toujours à la question dans cette rencontre de bien vivre à l'école l'affaire de tous point
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d'interrogation ici au collège pierreenorange de saint-nazer roman Dubois je rappelle vous êtes référence 12 25 ans de la cité éducative de saint-nazer euh ouest la on voit un
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principal de collège qui est ravi on a la la sphère enseignante également les enfants ont la banane enfin racontez-nous vous avez vécu éidemment on vous voit là dans dans
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cette vidéo c'était ça finalement le le l'effet sur le le climat scolaire justement il y a eu un moment c un rayon de soleil qui arrivé de par cette action expliquez-nous comment vous avez-vous ressenti
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cela du coup oui cette action l'ff ça a eu je pense qu'il y en a eu à plusieurs temps euh il y a eu d'abord le jour avant même déjà de pouvoir s'impliquer dans un projet pour son établissement de
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valoriser ses cultures à soi celle de ses amis euh avec ses professeurs avec des partenaires du quartier aussi parce que c'était vraiment un pilotage à plusieurs plusieurs têtes bah déjà la
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partie implication avant ça a permis de bah de donner une place à ces à ces jeunes parler de partenair du quartier oui c'est ou il y avait la maison de quartier de la Bouletterie euh notamment
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euh escalado qui travaille avec les les adolescents de 11 à 15 ans sur la ville euh voilà je pouris en citer plusieurs par qu' il y en avait un petit paquet sur sur cette action des acteurs du territoire comme on dit c'est ça et puis
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il y a une question importante c'est estce que c'est l'affaire de tous la place des familles justement comment elles arrivent les familles dans ce projet on fait dire tiens ça c'est deux élèves Aline et mais qui porte notamment
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les choses imagine entouré mais les familles rentrent dans la danse si j'ose dire comment ça s'est produit ouais tout à fait alors là on le voit pas dans la vidéo ce que c'est qu'un petit aperçu je vous invite à regarder en entier c'est sur le site du département il y a
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notamment une une une maman qui dit ben je pensais pas que que c'était tout ça le projet parce que avant voilà on savait pas trop où ça allait aller ce projet donc les familles suivaient un
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peu de loin et elles ont été vraiment mises à contribution euh les jours et les semaines juste avant parce qu'elles ont cuisiné déjà elles ont fait les courses avec nous et elles étaient présentes le lourg pour présenter les
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plats soutenir leur leurs filles et leurs garçons euh et on imagine tout ça joue sur l'estime de soi l'image de soi c'est on montre mine de rien à travers les plats une fierté un savoir-faire
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donc l'image de soi évidemment on imagine mécaniquement comment tout ça réagit sur l'ambiance finalement c'est passé ouais parce que on parlait aussi des des plusieurs effets le jouri c'est aussi de se dire qu'on a pas toujours
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besoin de de mots d'expliquer d'où on vient c'est aussi partagé voilà par comme on le voit dans la vidéo et comme les les filles raconteront après par des champs par de la cuisine on partage autrement et et sur les effets à plus
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long terme c'est aussi de se dire pour accepter les cultures des autres ben en fait faut d'abord les connaître et l'idée les les les jeunes qu'ils avaient vraiment envie de par partager c'était apprenez à connaître euh ce qui ce qui
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nous construit ce qui construit nos parents ce qui construit nos frères nos sœurs et c'est aussi comme ça que en se connaissant mieux c'est ce que Imen dit l'assistante d'éducation B on parvient à à se découvrir voilà il y a aussi une
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jeune fille qui dit qu'elle a appris à à rencontrer et à découvrir les 6e alors qu'elle est en 3e voilà c'est en fait il y a plein l'inconnaissance entre élèves bien sûr connaissance reconnaissance tout à fait par lesul de culture voilà
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de son pas une culture française mais une culture dominée par la culture du pays d'accueil c'est voilà c'est normal et voilà comment comment ça ça rarî vous ça imagine c'est quelque chose qui a été assez exaltant d'un point de vue
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personnel professionnel euh bah oui c'est une fierté de d'avoir pu suivre tout ce projet et et vraiment d'avoir réussi on parle de l'affaire de tous et de toutes là c'était vraiment l'occasion
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de pouvoir inclure tout le monde et c'est vraiment cette idée que le collège a ouvert la porte il a ouvert la porte aux jeunes aux familles aux partenaires euh et c'est vraiment bah c'est tout ce
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que tout ce qu'une cité éducative souhaite aussi he de faire vivre euh dans le quartier dans le collège pour les jeunes et voilà c'est vraiment un projet qui qui a réuni toutes ces entrées là et donc ouais c'est c'est une
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fierté de d'avoir pu être là et voilà et qui a eu un impact sur sur le climat bien sûr il y a il y a Adeline qui est là alors Adeline elle est elle est très très courageuse puisque que elle a elle a dit je veux bien parler et témoigner moi je trouve c'est vachement
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intéressant de et merci pour ça parce que c'est un beau projet je crois que la vidéo elle a été applaudi mais pas n'importe comment et en plus tu te lèves donc ça c'est c'est très bien bonjour Aline moi j'ai envie de te dire bravo pour ce beau projet vraiment VI viens
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viens nous voir viens ici il y a de la place il y a pas de raison que viens viens t'asseoir avec nous voilà n'hésite pas ce ce projet il a il a pour toi il a il a eu quel impact finalement comment
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il a il a permis que de mieux dialoguer avec des copains copines de faire connaissance de de d'être mieux reconnu par peut-être les adultes du collège quel effet ça a eu mais vas-y je t'en
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prie mais dans le micro sinon on t'entend pas bonsoir vas-y vas-y on est entre nous tranquille il y a à peine 200 personnes en
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visio je suis là pour vous parler de de voyageant dans le monde de ce projet qui n'était qu'une simple idée de mais et moi ce magnifique projet auquel on a tous adoré participer voyageour dans le
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monde nous a permis de découvrir pendant une journée énormément de choses sur les pays comme la nourriture les danses les musiques et cetera on a pu être interviewé par Badre et donner notre
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ressenti c'est qui Badre c'est un cameraman d'accord lors de cet événement on a vu les gens tellement heureux et on a compris que notre but a été accompli voir le sourire
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des élèves des parents et des professeurs nous a comblé de bonheur ma et moi on tient à remercier sincèrement les professeurs madame maçon et Madame Pogam la surveillante Imen la référente
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1225 roman du bois audre de la maison quartier monsieur mandou le principal Badre le caméraman et les élèves du collège qui ont aussi partici PP d'avoir mis autant de cœur et d'avoir pris le
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temps pour aider dans ce projet qui ne portait de rien et grâce à Badre nous avons la chance de concourir au Trophée jeune talent même si l'année prochaine la moitié d'entre nous ne seront plus là
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on en gardera des souvenirs et c'est un honneur pour moi de savoir que cet événement aura lieu tous les ans maintenant au collège merci de votre attention en bien bravo bravo vraiment à
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vous deux à tous ceux prare c'est la bienvenue tu peux rester là avec nous bah tu es tu es libre si tu veux y aller le trophée des jeunes collège c'est quoi le trophée des jeunes talent c'est organisé avec la ville de saint-nazer et
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ça a lieu samedi euh et donc c'est un un concours en fait auquel participent plusieurs jeunes talents de saint-nazer et donc voilà Badre les a vite repérés en mai euh en leur disant inscrivez-vous
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et donc euh donc c'est samedi on pourra découvrir encore leurs talents sous un autre format mais qui continue cette inspiration de voyageant dans le monde superbe l'idée à chaque
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intervention je crois que j'ai zappé pour vous Madame Muto c'est que chacun pose une question à à Monsieur de barbieu mais en tout cas tu as une question pour Monsieur de Barbieux je crois auquel il va il va répondre bien si tu veux Adeline lui poser il est là
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il en ligne tuas écouté je pense attentivement monsieur de Barbieux ah oui monsieur J'ai une question valoriser les cultures des élèves et leur famille
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est-ce que ça permet de se sentir mieux au collège la question qui est posée et puis votre question Delphine oui donc c'était autour de bah le regard que vous portez sur voilà toute sur
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l'éducation à l'empathie et puis bah plus généralement à voilà tout ce qui est éducation à la communication relation interpersonnelle et j'avais même une deuxième question sur comme nous ce qui nous
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importe aussi c'est tous les temps éducatifs de de l'enfant du jeune euh bah quel l'importance de la continuité éducative en fait des valeurs qui sont portées sur tous les différents temps là
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on le voit avec cette ce projet qui a été mené en lien voilà avec la ville avec les des partenaires locaux le collège les familles euh voilà donc et bien merci bien on va laisser la parole
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maintenant à Monsieur de Barbieux pour 30 minutes si vous voulez bien monsieur de Barbieux et puis nous aurons une vingtaine d'échanges avec la la salle ensuite et des mot de conclusion de la soirée de Vincent dan du conseil
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départemental de de l' Atlantique monsieur de Barbieux voilà je vous laisse donc la parole maintenant écoutez merci beaucoup et puis alors vraiment c'est très intéressant bravo pour cette
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action pour ces actions c'est qu'est-ce que c'est bien qu'est-ce que c'est bien de se faire du bien et ça me fait du bien je vous je vous expliquerai pourquoi après euh donc je vais prendre je vais prendre dans l'ordre
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bêtement donc sur l'évolution du climat scolaire avant ou après le covid parce que bon vous avez triché hein beaucoup vous m'en avez posé deux des questions alors bon on on manque de données faut être très clair hein euh on
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a des choses euh sur les élèves les dernières enquête qui existe ben c'est celle de laad qui est paru il y a pas longtemps mais c'est quand même des questionnaires passé en 21 22 c'est un peu compliqué hein donc moi j'ai fait
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quelques enquêtes dans des établissements scolaires quelques enquêtes locales qui m'ont donné des résultats assez assez intéressants bon mais c'est plein de biais si vous voulez c'est-à-dire que je crois que ce qui
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s'est passé c'est que y compris les élèves qui disaient en gros le collège lycée ralbol c'est nul sont rendu compte quand ils y étaient pas que tout qu' fait c'était pas si mal que ça et donc ils ont été super contents de rentrer
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donc il a sans d eu des biais là à ce niveau-là de la même manière au niveau de la victimation bon effectivement dans toutes les pries période où il y a eu donc ben des des fermetures d'établissement est
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évident que la violence physique ne pouvait que baisser mais par exemple ce qui a été fait comme enquête récemment bon en particulier par donc Catherine Blaya qui travaille beaucoup sur ces questions là a montrit que par exemple
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sur les il y avait cette idée que comme il y avait beaucoup de choses qui se faisaient en distantiel la violence la cyber violence VO le cyber harcèlement augmenterait ce qui n'est pas le cas il y a pas eu plus
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de victimes par contre effectivement ceux qui étaient déjà victimes l'ont été plus hein au niveau de la de la cyber violence donc il faudrait avoir un tableau beaucoup plus nuancé et je pense que de toute manière il est un peu tôt
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et que c'est c'est vraiment plutôt à la fin de cette année qu'on pourra peut-être y voir plus clair au niveau du du vécu des élèves vous avez raison vous l'avez dit les souffrances des adolescents en particulier des enfants
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ont augmenté dans la période covid tous les PSI le savent et tous les PSI ben le constatent dans les consult ation diverses qu' peut y avoir par contre j'ai des chiffres j'ai des choses précises au niveau de donc les du point
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de vue des personnels cette fois-ci en effet j'ai fait donc j'ai publié c'est s vous pouvez le trouver c'est ces choses sur le site pour l'instant de l'autonome de Solidarité Laïque avec qui je travaille depuis longtemps ou ben bien
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sûr ça va être mis en ligne sur le site de l'association prévenance donc prévenance c'est pas un titre c'est un titre intéressant c'estàd que avant la prévention spécial la prévenance hein euh c'est quelque chose qu'il faut qu'il
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faut dire mais donc on voit et là c'est quand même extrêmement préoccupant deux choses qui sont essentielles et ça sera d'ailleurs aussi une
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euh première réponse à votre question à la deuxème question et au thème général euh ces deux choses sont un au niveau du second degré alors je le dis au niveau du second degré j'ai comparé le point de vue donc à chaque fois c'est les
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échantillons au niveau du secondde degré d'environ 8 à 12000 profs et tout tout type de personnel donc en une enquête j'avais en 2013 à une enquête que j'avis en 2022 et là on s'aperçoit d'une
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certaine chose qui est extrêmement préoccupante c'est donc au point de vue national hein c'est pas comment dirais-je il est évident qu'en Loire Atlantique il y a aucun problème c'est bien connu surtout avec tout ce que fait
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le Conseil départemental les cité éducative et cetera mais euh il n'empêche que au niveau du second degré ce qu'on marque c'est une augmentation considérable je dis bien considérable
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des conflits dans les équipes adultes et en particulier des conflits entre les enseignants et les équipes de direction avec une espèce de rejet réciproque qui est quand même assez assez lourde quand
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on a 60 % des enseignants qui disent ne pas se sentir respectés par le chef d'établissement ce qui en plus il s'agit pas de dire si c'est vrai ou c'est pas vrai hein rappelez-vous ce que je disais tout à l'heure c'est une vérité humaine qui peut-être contre tradictoire avec
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une autre quand on a par exemple euh plus de enfin c'est 79 % le chiffre des personnels qui répondent tout type de personnel confondu donc qui ne se sentent pas respectés par la haute
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hiérarchie de l'éducation nationale on peut dire que là il y a quand même un vrai problème bon quand on voit que 27 % des personnels du second degré estim être harcelés je dis bien harcelé sert
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plus que les élèves hein non pas par des élèves assez peu par des parents élèves quelques-uns quand même si et en particulier pour des raisons qui peuvent être liées à au fait d'être femme par exemple et ça c'est pas toujours simple
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hein mais d'abord essentiellement par des personnels de l'Éducation nationale des personnels de l'établissement en gros les profs par les personnels du direction ou les inspecteurs et les personnels de direction par les profs
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ben on peut se dire que là c'est difficile comment voulez-vous faire face à euh au harcell monre élève par exemple quand c'est c'est c'est ces conflits sont énormes 2è évolution au niveau du
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primaire c'est un peu différent effectivement une certain une augmentation de la conflictualité entre les professionnels mais c'est je vous chiffre je je vous donne les chiffres bruts hein dans mon alors c'est les
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chiffres très exacts sont dans les rapport et cetera donc je vous les cite de mémoire il peut y avoir quelquefois une erreur de 2 ou 3 % hein bon mais en gros enquête de 2011 sur la question euh
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donc avez-vous souvent euh très souvent ou jamais bon et cetera des problèmes avec des enfants à besoin particuliers on dira bon et bien on en a 30 % en gros en
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2011 60 % en 2017 80 % en 2023 c'est tout le problème de l'école inclusive école inclusive qui est faite comment dirais-je au Rabé qui est faite sans véritable formation qui est faite avec
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une politique du chiffre et pas une avec une véritable formation donc des personnels qui sont actuellement donc extrêmement préoccupé extrêmement rejetant pour certains par rapport à ce
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type de chose c'est en train de comment dirais-je de devenir quasiment le seul sujet et j'ai des verbattimes de plusieurs centaines de pages hein qui est évoqué par les enseignants du premier degré donc là on a un vrai
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problème donc effectivement une insatisfaction par rapport au climat scolaire des personnels qui a fortement augmenté et dans le second degré et dans le 1er degré c'est beaucoup lié non pas simplement à la gouvernance locale mais
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la gouvernance nationale il faut être très clair le climat scolaire c'est pas simplement le climat dans cette école ou pour être plus exact il est pris dans un contexte qui est un contexte social qui est un contexte politique qui est un
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social un contexte administratif et de ce côté-là il faut bien le dire je sais que souvent on n'aime pas que je le dise mais la gouvernance pyramidale de notre éducation nationale est une catastrophe
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hein moi je plaide pour le local j'ai été vous l'avez dit délégué ministériel j'ai vu ça de près c'est rare les gens qui comme moi ont commencé à la base sont montés au sommet et sont retournés à la base parce que après avoir démissionné j'ai démissionné j'ai pas
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été foutu dehors de mon poste au ministère je suis retourné 3 ans pour des projets dont je parlerai par rapport aux autres questions donc sur le terrain j'ai demandé ma mutation de Bordeaux à Créteil généralement c'est dans le sens hein tout le monde le sait pour
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accompagner des actions de terrain sur ces questionslà et j'estime y avoir été quasiment plus utile bon parce que là il y a il y a un vrai problème donc facteur d'amélioration priorit et secondaire bon
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je l'ai dit un petit peu tout à l'heure oui effectivement toute cette question de la justice scolaire est extrêmement importante pour être très clair toutes les enquêtes alors sur la violence à l'école en général sur le harcèlement en
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particulier mais sont tout à fait clair là-dessus les trois facteurs essentiels sur le plan d'un établissement scolaire hein il s'agit bien de climat scolaire c'est pas le climat de la MJC du coin
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enfin ou du centre social hein sont les trois facteurs fact principaux sont un effectivement la qualité des équipes éducatives cette qualité des éducatives en deux facteurs essentiels un la
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stabilité des équipes l'exemple que j'ai donné tout à l'heure était clair là-dessus hein et évidemment ça ça fait que 40 ans que je le dis hein mais bon tant qu'on s'attaquera pas à ça dans certains secteurs on pourra pas y
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arriver alors c'est vrai que encore une fois c'est plus facile en province ou dans les villes moyennes de province mais l'instabilité des équipes en région Paris en particulier est une catastrophe bon maintenant on sait aussi que des
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équipes trop stables avec des niches écologiques pe quelquefois être un peu difficile deuxième point de qualité des équipes éducatives c'est bien sûr la mé dont elle règle la conflictualité dans l'équipe ce qui me frappe moi quand
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j'interviens j'ai fait quand même plus de 800 audit de d'établissement du secondde degré et plus de 800 écoles primaires dans ma carrière ça commence à faire du monde je connais le terrain bon bien souvent et de plus en plus on ne me
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parle même plus des élèves on me parle des conflits entre adultes bon c'est quand même extrêmement important bon et par exemple dans le l'enquête premier degré quand on me parle des difficultés
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vécues c'est pour dire oui mais c'est parce que les autres font pas le boulot ou parce que le ministère nous et cetera et cetera bon bref deuxème facteur de risque et éventuellement du cout de protection parce que on inverse les
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choses c'est donc la question aussi de la ségrégation interne aux établissements scolaires quand on redouble la ségrégation je dirais urbaine sociale en créant je dirais des
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allez des classes qui ne sont pas dit de niveau quoi qu'on va bientôt pouvoir le redire si j'en crois certaines déclarations ministérielles bon on crée des difficultés et en particulier parce qu'on va concentrer dans les mêmes
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classes les enfants les plus difficiles qui souvent sont des enfants qui sont bah plutôt des garçons et plutôt d'origine socioethnique différent hein euh et ça
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crée bien sûr des des difficultés extrêmement importantes euh c'est ce que je dis c'est pas simplement moi par rapport à l'observation française hein je pense aussi à par exemple à une grande chercheuse nord-américaine euh
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qui est euh donc euh Denise godfredson qui a fait des enquêtes énormes sur ces questions là et on est tout à fait d'accord là-dessus euh quand je dis énorme ça veut dire 300000 élèves enfin 300000 personnes interrogé tous les ans
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depuis depuis euh 1978 dans les enquêtes aux États-Unis hein c'est quand même assez important bon et le 3è facteur de risque et du coup aussi de protection c'est euh la question de la gestion de
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la justice scolaire effectivement plus on punit plus on crée du ressentiment plus on crée un sentiment de non appartenance à l'établissement scolaire plus c'est catastrophique et c'est
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particulièrement vrai parce que cette punition excessive je dis pas qu'il faut rien faire moi dans mes formations auprès de mes étudiants j'ai souvent dit tout sauf rien parce que ne rien faire
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c'est évidemment autorisé aller encore plus loin bon mais tout dans certaines limites des limites raisonnables plus on est dans la répétition de ce type de choses plus on crée un sentiment d'
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d'appartenance inverse c'est en gros bon je suis désolé de le dire comme ça c'est c'est un peu vulgaire enfin il y a des garçons qui sont un peu cons pour dire les choses c'est-à-dire que plus je suis
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puni plus je suis un mec plus je suis puni plus j'en ai voilà si bête que ça c'est une des bases du sexisme bien sûr après il y a d'autres facteurs bah oui vous avez cité les toilettes c'est une
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de mes cause évidemment je suis pas le seul on a un corps se rappeler que par exemple interdire d'aller aux toilettes c'est quelque chose de complètement démentiel 80 % des jeunes filles par exemple ne vont jamais aux toilettes par
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peur ou pour diverses raisons c'est une cause majeure de vulvite hein c'est-à-dire un problème de santé publique bon donc la qualité des locaux la qualité de l'accueil la qualité de
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tous les personnels évidemment et de toutes les actions les petites actions sont extrêmement importantes mon premier bouquin je l'avais disons la la conclusion s'appelait donc éloge de l'action modeste oui ces petites choses
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de bon sens sont extraordinairement importantes moi je ne crois pas par exemple à la phrase de morale au tableau je ne crois pas non plus au à la négociation du règlement euh dans telle
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qu'elle est faite parfois c'est-à-dire si on me dit et les actions que je viens de voir sont justement beaucoup plus intéressantes si on me dit bon on va discuter du règlement alors les élèves on va voter sur le fait qu'il faut pas voler mais non on vote pas sur le fait
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qu'il faut pas voler c'est la loi on la rappelle sur le fait qu'il faut pas s'insulter bah non on vote pas sur le fait qu'il faut pas s'insulter c'est la loi on la rappelle par contre on négocie des règles de vie sur des actions
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proposées par les élèves comment tu vas faire pour que ça puisse se passer comment on va communiquer pour que ça puisse puisse se passer d'où bien sûr cette transition totalement habile avec les questions donc posées par Madame
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huto donc évidemment le livre dont j'ai parlé la pas de la violence de de la de la punition à l'école pour ceux qui le connaissent c'est un livre sous ma direction hein c'estd que j'en ai fait
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bien sûr une un premier chapitre bon plus théorique et sur le le le le le ce que c'est que le climat scolaire le harcèlement et cetera un deuxème chapitre qui est ma part pédagogique hein je le disais tout à l'heure c'est
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d'Ille pour ça que je connais bien la lav Atlantique parce que le siège social du mouent freiné est à Nant euh et que j'étais patrons du du mouvement fr il y a des années de ça euh j'ai fait le chapitre sur la discipline coopérative
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mais il y a tous les chapitres sur la communication non violente les l'apprentissage des enfin des émotions sur la justice réparatrice et cetera où j'ai travaillé avec des
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associations alors bien sûr certaines de ces actions ne sont pas suffisamment évaluées hein bien sûr certaines de ces actions ne rentrent pas dans toutes les normes de l'évaluation internationale ou
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sur des actions qui peuvent être encore prometteuses bon mais il n'empêche que ben voilà je parlais de ma l'éloge de l'action modeste moi je par je je la préface de la seconde édition c'est
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plédoyer pour une boîte à outils vous donnez des outils c'est essentiel vous donnez du sens c'est essentiel et effectivement je pense que ça ne réglera pas tout vous n'allez pas par des cours d'empathie
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régler les problèmes qui sont liés comme tout je disais tout à l'heure à la géopolitique et à la guerre entre le Hamas et Israël c'est une évidence hein mais il n'empêche que c'est quelque
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chose d'extrêmement important d'extrêmement important donc là-dessus j'hésite pas à le dire c'est une des voix essentielles alors pas simplement l'empathie je reprends par exemple
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l'idée de la discipline coopérative la discipline coopérative faut pas confondre le nous allons coopérer en en parlant et en faisant la loi à partir du conseil de coopérative c'est la pédagogie institutionnelle bien sûr
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c'est important mais on fait la loi on fait un conseil on parle entre élèves pour l'action je dis bien pour faire quelque chose pour faire quelque chose qui a haut teneur de désir qui est à haute
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teneur de se projeter et de d'avoir un sentiment d' appartenance à sa classe à son groupe à son établissement scolaire c'est ça et ça c'est essentiel bien sûr
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d'où l'apprentissage de code de communication qui sont essentiels regardez quand on dit quand on arrive à persuader les gens par exemple bon ben écoutez on va faire on va faire des
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conseils d'élèves super comment on fait comment on fait pour distribuer la parole dans un groupe c'est pas compliqué il faut des règles de parole la pédagogie institutionnelle par des maîtres mots par exemple bon je sais
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qu'en communication non violente on utilise beaucoup le bâton à pluie par exemple des choses comme ça bon simplement des règles aussi bêtes que si tu veux parler tu demandes la parole tu attends qu'on te la donne voilà et sinon
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bah tu n'as pas la parole hein ce sont des choses très simples mais qu'il faut effectivement apprendre et qu'on apprend pas assez en formation qui sont souvent des formations trop descendantes on
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forme on n formate beaucoup trop à être simplement l'idée de l'enseignant qui euh descend son savoir on est toujours dans cette pyramide encore une fois je n'ai rien contre les savoirs vous le
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comprenez bien bon en tant que Fils de libraire j'adore la la lecture j'ai rien contre hein et dire simplement que Ben que les élèves s'en parent c'est savoir
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les travails les travails réellement et non pas simplement pour obéir c'est quand même pas comment dirais-je un crime contre les savoirs et pourtant je lisais un commentaire un article que
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j'ai fait paraître récemment en interview dans le monde où il y a quelqu'un qui répond il faudrait pendre ce pédagogue quérique de Barbieux bon écoutez c'est vrai peut-être que je suis coupable de plein de choses et donc pour
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répondre à la dernière question euh où il s'agit donc de quelque chose qui est vraiment extrêmement important et je remercie vraiment donc notre jeune fille de de
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l'avoir pososé valoriser les cultures des élèves et leur familles est-ce que ça permet de se sentir mieux au collège ou à l'école primaire ou au lycée hein
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mais évidemment évidemment c'est essentiel qu'est-ce que j'étais content de voir ce film alors j'ai pas tout entendu parce que le son m'arrivait pas complètement mais j'en ai entendu beaucoup euh et c'est quelque chose qui
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qui était à la mode il faut s'en rappeler alors bon vous êtes tous beaucoup plus jeunes que moi mais dans les années 80 90 on a beaucoup travaillé sur cette notion d'interculturel on a beaucoup fait d'action dans les dans les
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établissements scolaires qui tournaient beaucoup autour des cultures d'origine qui tournaient beaucoup autour bah entre autres de la cuisine oui bah oui la cuisine c'est important hein donc vous le disiez he rappelons-nous qu'on a un
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corps et cette comment dira ces tentatives qui était très très fréquent in dans les années 80 90 au début des années 90 on les a caricaturé comme c'est quand même assez honteux
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pédagogique couscous voyez on les a caricaturé comme étant un exemple du communautarisme et on a dit que les gens qui pratiquer ce type de chos c'était en gros les idiots utiles
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hein rappelons-nous un certain nombre de choses il sont des choses je suis obligé j'en suis désolé mais bon c'est ma liberté aussi de conférencier je ne dis pas que c'est la position du Conseil
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départemental bien que je pense qu'ils seront pas trop fâchés bon rappelons-nous le contexte politique que nous avons le contexte politique qui est un contexte de montée de l'extrême droite
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de monter d'une droite dure de monter de la xénophobie du racisme où il est encore très fréquent de se heurter à de
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la LGBT phobie par ex exemple hein c'est quand même quelque chose qu'il faut rappeler hein et euh l'idée même de faire un travail avec
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d'autres cultures c'est quoi le grand remplacement vous êtes des complices c'est quoi euh du communautarisme c'est-à-dire tout ce qui est contre le laïcité mais c'est
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grotesque je rappellerai ce que c'est que le sens même de communauté à l'éducation nationale on a le droit de dire communauté éducative mais quand on parle des communautés à l'extérieur de l'établissement scolaire c'est du
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communautarisme rappelons-nous ce que c'est et le concept de cité éducative à ce niveaulà est très important communitas communitas en latin c'est ceux qui sont
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dans les mêmes murs communitas c'est-à-dire les habitants tous les habitants tous les habitants avec leur semblance leur humanité et
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leur différence qui sont tout autant leur humanité donc évidemment évidemment que enfin qu'un enfant qu'une jeune fille qu'un jeune homme que des parents d'élèves se
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sentent écoutés connu reconnu dans leurs appartenances diverses et la seule manière pour qu'il se reconnaisse dans la République dans la cité ce que je dis
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moi depuis toujours c'est qu'attention nous devons avoir une école du quartier et non pas une école dans le quartier c'est pour ça que tout ce qui isole nous appauvrit ça veut pas dire
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qu'il a pas besoin d'un certain nombre de précautions une porte à l'intérieur pour ouvrir une école c'est normal ça va pas être ouvert à tous les les vents mais une porte qui s'ouvre et qui
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s'ouvre en particulier aux parents évidemment si vous voulez euh les euh combien de temps me reste-t-il pardon euh 3 minutes facilement 3 minutes facilement méfiez-vous bon j'enlève la terbe
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d'accord on vient de perdre 20 secondes mais euh donc effectivement donc pour des raisons de sécurité faut faire attention de pas nous couper du quartier de pas nous couper des de de de de de C
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que c'est cette communauté éducative formée de communautés diverses bon euh et c'est pas être antilque de dire ça au contraire au contraire bon mais bien sûr bon il faut rappeler encore une chose
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très simple très très simple euh qui est un argument fort je crois d'un spécialiste des questions de harcèlement vous savez les questions de harcèlement milieux scolaire on en parle simplement véritablement même s'il y a eu des
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travaux avant moi même s'il y a eu des publications scientifiqu avant les miennes on en parle réellement depuis mon enquête de 2011 ou 2010 que j'avais faite pour l'UNICEF et que j'avais intitulé à l'école des enfants heureux
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enfin presque et qui avait mis à jour cette question du harcèlement et on a les mêmes chiffres encore maintenant vous voyez des élèves majoritairement heureux à l'école des enfants heureux mais enfin presque et C enfin presque ce
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sont beaucoup des élèves qui sont victimes de harcèlement et je rappellerai cette chose que j'ai eu l'occasion de rappeler à des sénateurs que j'ai l'occasion de rappeler à des députés que j'ai eu l'occasion de rappeler à des gens qui ont beaucoup râé
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quand je leur rappelais hein c'est que dans notre monde les adultes bah oui ont une énorme responsabilité comment voulez-vous que quand le discours ambiant est un
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discours de rejet de l'autre un discours de xénophobie un discours de racisme que ce racisme soit de l'antisémitisme que ce racisme soit aussi proche d'une d' d'une islamophobie même s'il y en a qui
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n'aiment pas du tout ce terme- làà et bien c'est extrêmement dangereux parce que évidemment ça a des effets de terrain des fa sur les élèves importants le harcèlement à l'école c'est quoi c'est
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d'abord l'identification d'un groupe d'élèves parce que ça se passe rarement tout seul d'un groupe d'élèves contre un élève une élève qui n'est pas nous c'est-à-dire qui est trop gros trop
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grand trop bon élève trop mauvais élève noir jaune vert à poid rouge peu importe le la Guine tout ce que vous voulez l'autre quand les adultes ont comme
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discours principal le rejet de l'autre à longueur d'émission Glog d'ailleurs quelquefois à la télévision faut pas être étonné si ça précipite les choses au niveau des rejets dans les cours de récréation donc là de ce côté-là si
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j'avais effectivement des choses à dire c'est effectivement aussi l'exemplarité des adultes dans les établissement scolairire à l'extérieur des établissements scolaires et dans le monde politique évidemment c'est quelque
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chose dur mais c'est là qu'on voit que la notion de climat scolaire n'est pas une notion molle que c'est une notion de combat je dis bien de combat et de combat éminemment politique au sens du
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vivre ensemble dans la cité merci merci Monsieur de barvieux bravo merci pour votre éclairage votre éloquence également qui était très agréable à à écouter le le fond la
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profondeur de votre pensée j'ose le dire mais juste avant de donner la parole à la salle j'ai av envie de revenir vers vous monsieur Morau dans ce que pointe ce qui ce qui est assez frappant pour le
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Nour spécialiste que je suis entre autres choses j'en prends deux que nous a dit Monsieur de Barbieux c'est que une question de moyen au sens large peut-être qui améliorerait le le climat scolaire mais il y a aussi ce conflit
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entre adultes dans le cadre de la communauté on va dire est-ce que vous avez noté ça dans dans vos observations dans vos enquêtes de terrain également et ce que nous dit Monsieur de Barbieux
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si que si les adultes arrêtaient de s'engueuler dans le centre de ou s'accordaient dans dans dans le cadre scolaire le climat scolaire en serait amélioré est-ce que vous avez fait le vous avez vu les mêmes choses vous avez fait le même constat même si votre étude
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portait pas forcément sur était plus anglé que ça oui évidemment oui oui d'ailleurs j'ai utilisé les mêmes questionnaires que Monsieur monieur de Barbieux et j'ai pas interrogé des milliers de de personnels
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mais évidemment qu'on a ces questionsl mais je veux dire c'est pas par hasard si les gens relatent des conflits ou se sentent en difficulté c'est qu'on a pas de collectif en fait dans l'institution qui est une
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institution descendante jugeante une des demandes par exemple des personnels c'est d'être plus soutenu par les corps d'inspection sur leurs expérimentations il a été demandé d'avoir des inspecteurs à dem
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qui soit qu'on puisse croiser dans les couloirs qui ait un bureau où on puisse les voir une fois par mois ou une fois tous les 15 jours voyez il demande une institution plus soutenante et moi ma conclusion par rapport à tout ça c'est
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que j'ai on évalue aussi au niveau de jeu de vie les cités éducative pour le ministère de la Jeunesse donc je connais un peu je suis allé aussi à Mayotte voir ce que ça donnait les cités éducatives on a plusieurs expérience et ce qu'on
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peut dire c'est que cette alliance éducative entre les familles les écoles les associations ben très bien c'est bien de faire entrer les associations dans les écoles c'est bien
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de faire des temps exceptionnel c'est c'est génial il y a qu'une chose qu'on arrive pas à faire bouger c'est l'enseignant dans sa classe donc on a des enseignants militants pour des
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questions d'histoire personnelle qui se mobilisent qui souffrent qui vont travailler l'appartenance le désir le vivre ensemble et tout mais ça ce sont des militants le plus souvent on a des personnels qui sont isolé dans leur
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classe on a aussi des gens en souffrance he qu' ont la boule au ventre pour aller à l'école donc je veux dire on peut pas leur jeter la pierre en disant oui il relate des conflits non il y a un malêtre chez les enseignants c'est un
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métier je pense extrêmement dur bon monsieur de barbux a relater un peu le contexte dans lequel on vit donc moi ma conclusion de tout ça c'est que c'est bien de faire des choses à la périphérie les Sit éducatif on fait des choses à la périphérie mais ce qu'il faut qu'on
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arrive à faire c'est c'est que ce soit en continue dans la classe et donc il faut qu'on a aide nos enseignants à sortir de leur classe et pour faire ça il faut travailler moi je reste convaincu sur la sécurité la justice la
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sécurité on est des mammifères un mammifère insécurisé il ne peut pas se concentrer il ne peut pas avancer donc on a besoin d'aider les enseignants à sortir de leur classe pour faire ça il faut travailler sur la sécurité de base
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donc la justice de bien-être dans les espaces et tous ensemble travailler sur ces dimensions en fait d'appartenance et puis d'affectivité dans l'affectivité il y a l'envie il y a le désir il y a la fierté il y a il y a tous ces moments
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mais ça c'est ça se dit pas dans un livre où par une leçon descendante ça se construit ça se ça se vit c'est expérientiel donc il faut passer d'une école cognitive à une école
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expérientielle pour vivre ensemble dans le temps on parlait d'instituteur c'estàdire on instituait des personnes on fabriquit du citoyen on a transformé ça en professeur des écoles qui vient professer mais il faut
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B moi c'est mon avis donner plus d'épaisseur anthropologique à l'enseignement aider les enseignants à pas simplement dans la transmission de savoir d'une dimension cognitive mais être dans de l'expérienciel une
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ouverture à la vie une ouverture aux communautés une ouverture au vivre ensemble et donc voilà je termine là-dessus je pense qu'il faut qu'on s'entraide et qu'on aide les enseignants en France on a on met des moyens sur l'éducation mais on est dans un des pays
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où les gens sont le moins bien payés en tant qu'enseignant faut aussi reconnaître ça c'est un métier extrêmement dur on a parlé de l'inclusion moi j' je travaille je fais des évaluations médico-sociales j'ai vu avec un IME une classe vous avez une
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unité éducative externalisée vous avez un IME qui vient dans un collège là les gamins en situation de handicap ils ont une vraie place mais si on n pas des systèmes comme ça c'est ça ne répond pas
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aux besoins des enfants ça ne répond à aucun besoin c'est abérrent Al nous voyez il y a plein d'enjeux en fait pour mieux sécuriser le corps enseignant et c'est c'est ça l'enjeu c'est ça qu'on arrive pas à faire bouger pour plein de
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raisons mais notamment ces questions de de sécurité de d'appartenance collective et de dimension plus expériential je me tème et je vous remercie j'ai beaucoup appris en vous écoutant en tout cas monsieur de Barbieux et je vous remercie
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de votre attention merci Monsieur Morau je rappelle vous êtes sociologue on peut l'applaudir effectivement pas jeu de vie euh l'idée c'est d'échanger maintenant alors j'ai un certain nombre de questions qui sont d'ors et déjà parvenues qui proviennent
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du du public en ligne qui est toujours là et qui que je resalue bien sûr je sais pas si' une question qui émane de la salle je vais peut-être en lire une qui qui semble importante ja formume
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comme telle monsieur de barbieu je je je vous la pose peut-être mais chacun pourrait y répondre si si vous le voulez dans quelle mesure c'est c'est la question dans quelle mesure la ségrégation sociale et scolaire est-elle
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corrélée à un climat scolaire dégr monsieur de barbieu alors juste une précision comme on aura évidemment pas le temps de répondre à toutes les questions je vous donne mon mail je le fais toujours j'assure le service de
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suite c'est eric. debbieux alors d B a r B et non pas d ne me déifiez pas b@gmail.com donc vous pouvez le faire ou par Lig codin bon vous trouverez pas mal
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d'ailleurs vous trouverez d'ailleurs sur link codin les deux derniers rapports que j'ai fait sur le le point de des des personnels he donc bah écoutez oui la question en réalité je je je j'y ai en partie répondu oui évidemment c'est
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c'est totalement corrélé la ségrégation est un des facteurs de risque majeurs bien sûr mais attention ça n'est pas le seul hein les facteurs de risque si on prend cette notion de facteur de risque
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est controversé en particulier par certains sociologues dont mon ami François Dubet euh donc c'est c'est c'est c'est un un cumul de facteurs ça ça n'est absolument pas déterministe c'est quand on a un certain nombre de
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facteurs réunis qu'il y a plus de risque de trouver par exemple de la violence donc parmi ces facteurs je le disais il y a des facteurs qui sont scolaires donc c'est ce que j'ai pu dire don la ségrégation dont la punition mais il y a
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aussi des facteurs qui peuvent être liés par exemple au cile éducatif des familles hein le châtiment corporel par exemple dans les famille est un des facteurs de risque majeur vous savez récemment là cette année j'ai beaucoup
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travaillé au Gabon hein c'est pas moi le responsable du coup d'État euh mais sur la mise en place justement de formation pour les pour les personnels qui faut bien le dire 90 % utiliseent le châtiment corporel qui est demandé par
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les familles c'est que c'est quelque chose de très compliqué mais bon ça peut être aussi des des histoires qui sont liées au groupe de paèir hein donc P RS bien sûr et cetera il y a plein de facteurs possibles le facteur de la
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ségrégation en est un et il est très important surtout ce que vous nous dites finalement faut absolument pas individualisé finalement le problème c'est-à-dire c'est toujours multifactoriel et qu'il y a vraiment un écosystème qui se met en marche qui
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dégrade ou qui améliore ce climat scolaire c'est ce que vous nous dites Éric de Barbieux oui enfin je dis pas qu'il faut pas individualiser je dirais qu'il faut pas être monocausal euh mais euh il y a des fois où il faut quand même être dans le soin pour un élève ou
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une élève en particulier bon euh mais oui il y a il y a pas c'est si vous voulez il y a que les conversations de café du commerce ou un certain nombre de comment dirais- je décliss de tout poil et particulièrement l'extrême droite qui
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vont le dire c'est la faute à mes 68 bon moi je veux bien ça commence à faire un peu long j'étais très jeune j'ai même pas été sur les barricades donc c'est tout vous dire si c'est vieux et donc franchement c'est d'une légèreté absolue
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toutes ces choses civilisationnelles hein c'est c'est c'est c'est c'est pas de toute manière c'est absolument pas efficace pour faire changer les choses très bien alors je
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pour merci ces réponses euh des questions dans la salle peut-être ou d'autres questions j'ai d'autres questions de qui nous viennent du du net euh pas de question je regarde la la salle ici et les doigts qui ne se lèvent
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pas encore mais je pense que chacun réfléchit à à à la question qu'il va formuler peut-être une question monsieur Morau que j'avais envie de vous vous poser euh il y a un impact également de la la
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formation des des enseignants sur le sur le bien-être finalement à l'école la ça ça ça répond à la question des moyens justement il faudit peut-être mieux former justement les enseignants peut-être à la communication non
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violente pourquoi pas qu'est-ce que qu'est-ce que vous en pensez est-ce que ça peut être un levier justement d'amélioration du du climat scolaire c'est une question que je vous donne j'ai peur d'être trop bavard mais
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oui vous allez nous faire ça en en tout cas il y a des il y a des besoins de formation je pense en priorité des formations sur site des formations d'équipe parce que si vous avez un vous avez un PAF un plan annuel de formation
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avec un catalogue les gens partent se former puis ils reviennent et puis ils reprennent leur quotidien donc l'enjeu c'est de faire des formation sur site et par rapport à tout ce qui est communication non violente intelligence
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socio-émotionnelle et tout enfin les évaluations qu'on a là-dessus c'est que ça peut pas se faire comme un vaccin avec une piqûre sur une journée les évaluations montrent que il faut au moins une dizaine de séquences sur une année au moins une quinzaine d'heures
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pour que ce soit bénéfique pour les gamins et tout donc moi je crois beaucoup à la formation sur site d'équipe mais aussi à la co-intervention dire coanimer des séquences bien sûr une fois par mois ou une fois toutes les 3
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semaines enfin en gros euh vous avez 6 ou se semaines entre deux périodes de vacances vous faites deux séquences de cointervention toute l'année comme ça au bout d'un an 2 ans 3 ans les gens ils ont compris des choses parce que c'est c'est il y a une dimension
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expérientielle ils les ont vécu ils ont utilisé des outils donc oui pour la formation plutôt moi mon avis c'est les demandes des enseignants que j'ai croisé c'est plutôt des des formations sur site en équipe et moi je crois beaucoup à des
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formations expérientielles des mises en action avec de la co-intervention avec des intervenant extérieur qui donent des clés qui aident qui sécurisent et puis ça prend 1 an 2 ans 3 ans avant qu'on puisse disparaître et puis les profs
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sont aguéri pour faire des choses mais après le problème qu'on a c'est le turnover des personnels donc il faut jamais lâcher vous avez on a observé des expériences autour des compétences psychosociales vous avez les gens qui se
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mobilisent pendant 3 ans 4 ans ça marche super bien mais il y en a deux ou trois qui partent il y a des renouvellements et tout ça peut même créer des tensions dans les équipes parce que vous avez les spécialistes des CPS et puis tous les autres qui regardent ça de loin et si vous voulez
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il faut en permanence accueillir les nouveaux personnels se former faire des piqûes de rappel là du coup ça marche comme une piicû ce coupl-là hein mais travailler sur le long terme et ce qui est pour moi un besoin essentiel c'est
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analyser les pratiques accompagner les équipes et c'est tout ce qui ne se fait pas dans l'institution moi je travaille beaucoup en protection de l' enfance on pourrait pas imaginer des équipes qui s'occupent de gamins cassés qui n'ont
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pas un accompagnement d'équipe qui ont pas des temps de préparation des temps de bilan des temps d'écriture de projets ça fait partie du temps de travail ça hein et si vous allez en Allemagne l'enseignant il est là du matin au soir
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il y a pas que cours toute la journée il a des temps de cogitation avec son équipe de temps d'écritur de projet de présence avec les gamins nous notre problème c'est que le seul temps disponible c'est un temps de face àface
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sans avoir les temps de préparation qui vont avec quoi oui oui oui tout à fait si vous voulez quand vous dites c'est une question de moyen oui et non c'estàdire que c'est une question de moyen oui
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d'avoir effectivement non pas comment dirais-je la formation continue qui est le parent pauvre on le sait et en particulier dans le prier degré donc
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des des budget de l'Éducation nationale hein on le sait ça mais c'est aussi une question très très fondamentalement je dirais là de ce côté-là presque de philosophie de l'éducation hein en tout
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cas d'idéologie le problème en France effectivement c'est qu'avec cette ce primat politique depuis quelques années qui a été donné donc et comme argument électoral y compris au présidentiel hein
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donc de l'antipédagogie hein de euh du travail c'est uniquement l'école c'est la transmission des savoirs et des savoirs fondamentaux on revient sur ces vieilles lunes bien entendu qui sont un
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non sens didactique d'ailleurs bon mais donc c'est ben le travail noble c'est l'anciignant dans sa classe c'est l'enseignant dans sa classe enfermé dans sa classe et sur sa discipline sur ses
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savoirs bon là je suis complètement d'accord c'est pas que français hein les travaux tardif Fessard au Québec depuis des années l'on vient montrer sur le métier de professeur mais mais ça a des conséquences qui sont extrêmement
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négatives à la fois sur pour les élèves mais aussi pour les personnels bon je rappellerai simplement quelque chose qui par rapport à la sécurité est important c'est c'est la criminologie de base hein
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pour vous protéger quand vous êtes et je donne l'exemple à la sortie d'un cinéma le soir à 11h dans un quartier maléclairé vous êtes plus à risque de vous faire agresser j'ai dis bien à risque hein ça
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veut pas dire vous allez l'être de vous faire agresser si vous êtes tous seul et que le quartier mal éclairé d'accord mais si vous sortez à plusieurs 4 5
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copains Copin avec qui vous êtes sortis et bien vous avez beaucoup moins de risque et ben dans un établissement scolaire c'est exactement la même chose hein plus vous vous enfermez plus vous repliez sur votre classe plus vous êtes
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à risque en tout cas de dépression et c'est le vieux schéma hein dépression répression d'émission hein euh qui se met en place donc de ce côté-là c'est vraiment et je suis complètement
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d'accord avec ce qui a été dit une formation très concrète expérientielle qui n'empêche pas des reprises théoriques qui n'empêche pas quelquefois des des reprises conceptuelles c'est pas
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le problème mais il faut être très clair hein dans l'enquête que je viens de faire dans le primaire par exemple il y a tout un chapitre sur la formation j'ai des centaines de pages je les donne à qui les veut hein je les
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donne à qui les veut que j'ai traité évidemment bon avec des analyses lexicales et thématiques c'est c'est c'est tellement clair je n'ai aucune demande sur les 8000 moi je dis aussi et
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je continue à dire institte hein j'ai été instit et fier de l'être bon euh donc je n'ai aucune demande sur la didactique des disciplines aucune je n'ai que des demandes sur la gestion des
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conflits la gestion des parents la gestion des enfants à besoin particuliers vous voyez le climat scolaire le climat de classe je n'ai que ça comme demande et c'est précisément ce
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qu'on ne fait que très peu faut pas exagérer il y a des insp il y a des formateurs qui font du bon boulot il y a des établissements qui essayent de faire des choses mais globalement je dirais moyennement ça ne se fait en tout cas
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pas assez et ça ne se fera pas évidemment simplement sur des des conférences Fustel de qualité que je n'aurais pas donné je voulais juste je vis merci je vouis juste redonner la la
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parole le temps passe vite et j'ai encore quelques questions mais on a 5 grosses minutes cette question des moyens vous la ressentez à votre niveau est-ce que vous pouvez vous exprimer làdessus déjà madame du bois madame uto est-ce que plus de moyens vous
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permettraz de faire plus de choses pour agir de façon bénéfique sur cette question du du climat scolaire moi je voulais juste me réagir sur sur cette question et en lien avec ce que vous
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disiez sur l'expérience je pense que c'est assez important de avoir ça en tête et par exemple dans le projet euh voyageant dans le monde euh c'est vraiment ce qui a été vécu par les
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professeurs avec les animatrices euh parce queà chaque fois elles étaient en binôme VO en trinôme pour accompagner les jeunes sur ces temps de préparation et c'était vraiment cet enjeu de croiser l'éducation populaire avec l'éducation
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et les pratiques des enseignantes et c'était pas simple euh à toutes les séances parce que les enseignantes étaient parfois insécurisées justement par ce ce qu' leur paraissait euh flou ou parce que les jeunes étaient pas
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assez prêtes ou parce qu'elles allaient pas forcément dans le sens que elles elles imaginaient et que du coup ça a vraiment été un temps d'échange de pratique mais à travers le projet des jeunes et que du coup voilà c'était pas un temps d'échange de pratique juste
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entre professionnel c'était pas une conférence c'était encore autre chose c'était de l'expérience vraiment autour de l'accompagnement d'un projet et je pense que ça aussi c'est rendu possible en en r plus on est sur un collège r plus on a du temps aussi qui est dédié
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euh voilà là pour ses temps de préparation chaque semaine et c'est vrai que bah ça fait la différence euh ça fait la différence pour les professeurs et pour les pour les jeunes sur le terrain ran du bois la question des
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moyens comment vous la regardez vous euh oui Dine euh oui euh alors nous au-delà de des actions donc sur la communication non violente on mène aussi des actions de formation sur bah notamment les
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ambassadeurs du harcelllement euh sur la médiation par les paères les attentifs enin c'est d'autant projet euh qui nécessite effectivement l'implication des équipes donc je rebondirai aussi sur cette question du
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du turnover c'est-à-dire que on lance des projets qui sont plus ou moins long terme mais les équipes tournent trop vite on voit que ça voilà ça peut déstabiliser le projet et sur toutes les
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formations que l'on propose en milieu scolaire donc on a aussi tout ce qui touche à la citoyenté avec les formations déléguées de classe écodélégué l'accompagnement des des jeunes élus CVC CVL pour la mise en
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place de projets concrets dans leur établissement on voit qu'on a de plus en plus de demandes particulières donc il y a des choix qui doivent être faits aussi de la part des établissements où ils vont préférer nous nous nous nous nous
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commander des formations spécifiques là on a de plus en plus de demandes donc pour les ambassadeurs du harcèlement sur l'empathie euh que voilà d'aut d'autres formations euh euh voilà donc on voit qu'il y a a
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il y a un coup enfin on imagine en tout cas c'est la supposition que que l'on fait qu'il y a aussi des baisses budgétaires qui qui font que bah il y a des choix qui sont faits dans les dans les interventions extérieur quoi enfin
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extérieur en milieu scolaire merci on va prendre une question dans dans la salle d'un parent d'une parent d'élèves voilà quelqu'un de la FCPE peut-être de sanazer qui serait madame maillet par exemple voilà qui est pr voilà bonjour
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avec le micro peut-être vous en avez un près de vous non voilà voilà ça sera mieux pour qu'on vous entende pour les personnes connectées vous entendent si le micro est allumé pine je ne sais pas
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ok c'est bon c'est bon parfait merci bonsoir à tous eu moi j'avais une question pour Monsieur mandou monsieur dorv en fait justement parce qu'on est parents je voulais savoir s'il y avait
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eu des effets positif sur ce suite à ce projet qui est formidable par dans la communication avec les parents on a échangé euh sur ce sujet-là ensemble et c'est toujours compliqué de d'aller à la à l'
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enfin comment dire à l'encontre des parents mais surtout que eux viennent dans vos établissements qui viennent à votre rencontre qui répondent à vos à vos demandes à vos demandes de rencontre et du coup ben je voulais savoir si ça avait eu des des répercussions et puis
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bah que ça puisse donner des idées euh alors ce projet comme alors ce projet on peut pas l'isoler d'une politique globale d'établissement de travail avec les familles en fait euh on
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travaille actuellement sur la coéducation sur un gros projet d'accompagnement à l'orientation en 4e 3e on a travaillé avec la cité éducative et tous les acteurs de quartier sur un meilleur accueil des familles lors des
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remises de bulletin lors des entretiens parents professeurs où on propose des gardes d'enfants on propose un temps de débrief avec la dps ou d'autres éducateur on propose aux maisons de
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quartier deevenenir voilà donc est-ce que ce projet particulièrement à rapprocher les familles peut-être mais je pense que c'est l'ensemble aussi de la politique qui est menée au niveau de l'établissement et l'investissement de toutes les équipes euh typiquement en
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début d'année on a l'ensemble de nos professeurs principaux de 4e et 3e qu'on appelé chaque parent pour dire bah voilà comment votre enfant a ressenti l'année et cetera alors c'est vrai que les mamans avec qui on a fait les courses
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euh B maintenant on se connaît bien voilà on discute bien on a j'ai essayé de récupérer quelques recettes personnellement mais euh voilà c'est l'ensemble des actions qui font qu'aujourd'hui c'est plus facile de
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communiquer et de ramener les familles et ça nous permet aussi de connaître les contraintes de chaque famille parce que les familles sont pas obligatoirement éloignées de l'école c'est qu'elles ont une vie ailleurs et on essaie nous aussi de s'adapter à ces contraintes de façon
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à à faciliter la rencontre en tout cas et l'accompagnement des enfants dans la scolarité voilà merci pour cette question merci pour cette réponse monsieur principal du collège Pierre norange nous nous trouvons encore pendant quelques minutes pour cette
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conférence des à à bien vivre bien vivre l'école l'affaire de tous point d'interrogation évidemment on parle de Clum scolaire on parle de violence on parle aussi d'outils de boîte à outils c'est l'objet d'ailleurs d'un chapitre vous disz Éric de Barbieux dans dans
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votre livre mais on arrête on arrive presque à la fin de cette de cette rencontre alors j'ai j'ai des questions on rép qui va sortir on va se tenir àer et voilà vous pouvez poser vos questions
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à eric.2 Barbieux euux à lafgmail.com vous faites assurer àpréventere comme vous l'avez dit je vais qu'on applaudisse très fort aussi monsieur Morau madame uto madame Dubois les équipes
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techniques et les équipes du conseil départemental euh le mot de la fin vcent Danis venez à mes côtés s'il vous plaît voilà alors pas toujours facile de
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de de conclure une conférence aussi brillante je rappelle que vous êtes vice-président du conseil départemental Loir Atlantique à l'éducation et à la politique éducative donc voilà à vous de refermer la porte provisoire de de cette
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conversation de cet échange alors le mot de la fin je sais pas si c'est finin ou faim mais on est un peu on est un peu sur sur ces sur ces deux fins c'est vrai que c'est compliqué alors d'abord dire remercier tous les intervenants monsieur
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de barbieu évidemment et puis monsieur Moron on avait travaillé ensemble puisque j'ai présidé la Maison des adolescents au moment où on avait rendu C ce rapport et puis également je présidais la dps dont le président
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actuel est présent en la personne de Bertrand choubrac merci à vous aussi pour vos témoignages euh je voulais dire ce qui euh j'écoutais la conférence et
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cetera et je disais personne ne parle de la République et Monsieur de barbieu a fini par en parler avant la deuxème salve de questions et et et je j'avais cette réflexion de me dire sur justement
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ce cette question de la communauté et euh et de la République il se trouve que j'ai présidé le Centre LGBT de Nantes au moment des manifestations en faveur du mariage pour tous et moi ce qui me
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frappait à l'époque c'était de voir à quel point euh ceux qui euh qui portaiit l'étendard de la République comme slogan était ceux qui refusaient l'égalité des droits et qui finalement enfermait euh
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ceux qui étaient stigmatisés comme communautaristes voulait les exclure de la République et était en incapacité totale de faire République et moi ce que je voulais dire ici précisément c'est
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que ce mot de République la gauche en tout cas se s'en est dépossédé parce que la République c'est pas moi la République c'est le faire ensemble c'est être ensemble c'est faire cette communauté et puis c
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division dont vous parlez au sein des équipes éducatives évidemment en tant que que collectivité on siège dans les conseils d'administration au côté des parents et bien souvent on se retrouve
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sous sous des des dialogues dont on se sent pas concerné en tout cas on se sent parfois exclus d'enjeux qui nous dépassent et qui porte sur des petites querelles euh qui qui parfois
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euh en tout cas on critique souvent les politiques il arrive parfois que dans la salle des profs les exemples ne soient pas donnés par les professeurs et c'est vrai qu'on on a du mal nous à comprendre on comprend bien les enjeux on comprend
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on comprend la pression qui s'exerce sur les profs tout ça on l'entend parfaitement mais à un moment donné on est on est là pour essayer de faire vivre la République dans les établissements et la faire vivre c'est une aspiration très forte et des parents
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mais aussi des élus en tout cas dans ce département et ça c'est quelque chose de très fort et c'est vrai qu'on est aujourd'hui confronté à une défiance qui qui nous inquiète et qui est qui nous inquiète totalement et qui va aussi dans
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le dans dans cette pyramide que vous avez dénoncé qu'on ressent aussi lorsqu'on est en en situation de demande vis-à-vis de de de l'état des service de l'État qui ont décidément besoin de se
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réformer et pas dans le sens de ce qui est dit aujourd'hui donc il est grand temps qu'on se réapproprie ce mot de République en lui donnant du contenu et en lui donnant du vivre ensemble cette république je voulais remercier les
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élèves alors je pense qu'ils sont partis Adeline mais en tout cas moi ce que j'ai vu dans cette ce ce petit film c'était le le plaisir le bonheur partagé de tous les gens ici présents et je pense que
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c'était vrai pour ceux qui qui regardait euh qui regardait euh en comment dire en distantiel euh B ça c'est la République heureuse tout simplement je voulais remercier les élèves parce que ça nous a donné du bonheur et ça c'est quelque
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chose absolument essentiel et c'est ça qu'on veut vivre dans l'école c'est aussi ce qu'on veut vivre dans la société et cet apprentissage l'école c'est quand même l'apprentissage de la sitoyenneté on demande beaucoup à l'école et c'est quand même le cœur du
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cœur c'est quand même c'est quand même former les citoyens de demain pour faire une société commune et et faire République je vais juste revenir sur les besoins physiologiques qui ont été
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décrits par Monsieur Morau qui sont plus spécifiques aux compétences qui relèvent du département et rappeler que oui la question des personnels des personnels des agents départementaux dans les
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collèges elle est essentielle j'ai visité pas loin de un peu ouais pas loin de 70 collèges du département et à chaque fois je dis aux équipes à quel point leur façon de travailler leur
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implication dans l'établissement contribue à la réussite des élèves et et à quel point ils font partie de la communauté éducative et que sans eux sans la qualité de leur travail on n'a
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pas non plus des climats scolaire suffisant mais ce sont aussi des interventions sur à travers la compétence de redessiner la carte scolaire on peut le faire et qu'on peut
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travailler la mixité sociale là où il y a des inégalités très criante notamment sur N de pouvoir euh jouer sur ce levier et mais tout seul ça ça ne fait pas tout
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et là on a besoin du soutien aussi de l'éducation nationale et puis aussi ce sont tous les leviers qui relève de nos compétences les bâtiments donc le travail de design de service sur les toilettes mais là il faut du temps pour
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refaire les toilettes il faut de l'argent il faut du temps mais c'est une volonté du département et on ne lâche rien et on veut donner la possibilité aux état établissement qui le soit de pouvoir travailler la mixité euh y compris dans dans les sanitaires en tout
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cas ces espaces c'est aussi le travail sur la végétalisation des cours alors on parle de cours apaisés parce que au départ cours dégenré on voyait les cours apaisés ça passe tout le monde trouve ça super si on parle de cours desgenré mon
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Dieu et pourtant c'est la même chose donc parlons de cours apaiser puisque ça apaise un petit peu un petit peu tout le monde mais c'est c'est vraiment l'objectif de travailler l'égalité entre les filles et garçon qui qui aussi
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contribue grandement au climat au climat scolaire c'est quelque chose d'essentiel et puis aussi évidemment les actions éducatives le travail sur la qualité de la restauration le travail sur le volet
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social et les famille c'est aussi la la tarification solidaire qui permet alors on le voit dans les premiers résultats on voit une augmentation très nette sur les établissements d'expérimentation de de nombre
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d'inscriptions sur dont pierneorange d'ailleurs fait partie mais j'ai pas les résultats sur pierneorange mais sur sur d'autres établissements Nanta il y a une très forte augmentation de l'inscription en demi-ension des élèves et ça c'est essentiel de travailler ses pauses
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méridiennes pour les élèves qu'on ont le plus besoin en gros et pour résumer et c'est c'est très important ce ce que nous on souhaite en tout cas au niveau du département de l Atlantique c'est de faire vivre la République dans l'école
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de la République remercier aussi lid ma qui est qui est vice-présidente en chef ge du personnel j'avais oublié de te citer lid mais je sais le le le rôle que tu joues aussi pour travailler le
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bien-être des agents dans les collèges remercier à la fois bah les parents d'élèves la FCPE aussi la direction éducation la direction du patrimoine immobilier qui travaille la délégation de saint-nazer et les autres délégations
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et puis et puis le chef puisque on va maintenant pouvoir goûter il a tout installé et je sais qu' il est réputé ce chef voilà donc encore
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merci à toutes et tous et bonne soirée merci Vinc vice-président à l'éducation et la politique éducative du conseil départemental de Loir Atlantique nous avons tous un peu fa ça c'est bien mais la dernière information
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vous dire c'est que vous retrouvez toute cette rencontre en replay sur le site du département de la Loire Atlantique voilà merci à toutes et à tous bravo à vous merci beaucoup au
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revoir merci Monsieur de Barbieux merci beaucoup merci à vous je regrette de pas pouvoir rester enfin en présentiel au revoir Monsieur Merci beaucoup au
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revoir
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