Video: La Thérapie Fondée sur la Compassion

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[Musique] alors bonjour à tous ravi de vous accueillir aujourd'hui pour cette conférence autour de la thérapie fondée

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sur la compassion on est vraiment très heureux d'accueillir marine poxique qui est maîre de conférence en psychologie clinique à l'université Savoie Montblanc qui est spécialiste de cette proche et

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qui a écrit coécrit un livre notamment avec Francis gzen sur la thérapie fondée sur la compassion et donc elle va pouvoir vous présenter plus en détail cette approche et ensuite répondre à vos

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questions merci beaucoup marine merci alors aujourd'hui donc effectivement notre propos va tourner autour de la thérapie fondée sur la compassion

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et le le le l'aspect que je voulais aborder en fait qui va nous éclairer aussi sur pourquoi est-ce que cette approche psychothérapeutique peut nous être utile et peut nous aider euh c'est notamment parce que elle va nous

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permettre et bien de développer ou de consolider un sentiment de sécurité interne donc on va parler un petit peu de ce sentiment de sécurité interne ou sentiment de sécurité psychologique alors cette

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présentation c'est le reflet aussi des travaux que je mène actuellement donc euh qui sont assez récents en fait avec deux notamment deux étudiants donc euh Magalie d'argent et puis Johanna

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périssin qui travaillent sur ces sujets là avec moi dans le cadre de leur mémoire euh d'étude mais qui sont nés aussi euh d'observation clinique donc avant d'être d'être chercheux j'étais aussi psychologue clinicienne et

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j'observais en fait chez les patients que j'accompagnais que euh pour beaucoup d'entre eux on pouvait observer des manifestations euh symptommatiques en fait de d'insécurité donc qui pouvait prendre plusieurs formes hein ça pouvait

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être des pensées des émotions ou aussi des sensations physiologiques ramenant à des états de stress d'anxiété de peur et cetera donc je me suis un petit peu intéressée à ça et c'est vrai que dans le domaine de la

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psychologie clinique c'est un terme qu'on peut évoquer en fait assez fréquemment mais si on regarde dans la littérature on va dire scientifique il y a pas vraiment de définition consensuelle en fait entre chercheur et

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clinicien sur ce que c'est ce sentiment de sécurité psychologique et comment est-ce que on peut le définir ou le modéliser qu'est-ce qui constitue en fait ce sentiment de sécurité psychologique donc voilà un petit peu ce

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qui m'a amené à vouloir bosser sur cette thématique et alors là j'ai j'ai parlé de mon expérience en clinique mais en fait si on regarde on est tous concernés un moment dans notre journée ou un moment dans notre semaine ou dans notre

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vie à des expériences alors cognitives émotionnelles ou physiologique de ce sentiment d'insécurité j'avais questionné dans ce sens-là des études étudiant que que j'avais en cours donc

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céit en début d'année sur quelles sont les les pensées qu'ils peuvent avoir qui leur font penser que ils se sent parfois en insécurité et donc je vous ai mis des petits extraits ici euh donc c'est pensé assez difficile he quand quand on les

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lit et on voit que on on voit qu'il y a des pensées qui sont dans une dimension vraiment négative en fait où on voit beaucoup de de critiques vis-à-vis d'eux-même donc par exemple je suis une

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inc able je ne sers à rien je suis une merde je suis ennuyante donc des pensées négatives critiques mais aussi avec de fortes exigences et attend vis-à-vis de ses

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propres compétences donc par exemple je pourrais être meilleur je suis nul je vais rater ma Hin euh je suis un boulet et cetera puis on voit aussi qu'il y a des pensées euh plutôt négative par

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rapport au regard d'autrui donc par exemple si on ne m'aime pas c'est euh forcément moi le problème je ne mérite pas ma place ici je ne mérite pas d'être aimé donc toutes ces pensées

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elles sont elles sont présentes et elles vont amener bah des réactions émotionnelles et du coup physiologiques aussi qui peuvent être inconfortable donc ça peut être un une des formes on va dire de sentiment

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d'insécurité psychologique alors quand on regarde un petit peu dans la littérature pour définir ce que c'est le sentiment de P de de sécurité psychologque il y a beaucoup de travaux qui ont été menés plutôt dans le domaine du travail

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et donc dans la psycho du travail et des organisations et eux ils ont défini ce sentiment là comme le sentiment de pouvoir s'engager dans des nouvelles expériences ou dans des activités pour

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accomplir des buts des objectifs sans craindre forcément de faire une expérience de honte d'embarras ou de ridicule donc finalement pour eux ce sentiment de sécurité psychologique

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c'est un sentiment qui va me permettre de m'engager euh et de poursuivre des choses qui sont importantes pour moi sans craindre euh de faire une expérience qui soit désagréable ou

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inconfortable alors on peut définir ce sentiment de sécurité psychologique dans deux dimensions donc on peut voir qu'il y a une dimension intrapersonnelle donc qui va s'inscrire dans la relation que j'entretiens avec moi-même mais aussi

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dans une dimension interpersonnelle donc dans la relation que j'entretiens avec les autres comment est-ce que j'imagine que les autres pensent à moi ou me perçoivent finalement dans la réalité

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h et puis il y a un autre chercheur aussi qui s'appelle John Holmes qui est un Canadien et qui a commencé à évoquer donc dans les années 2000 l'existence d'une zone de sécurité interne auquelle

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l'individu pourrait se référer et qu'il pourrait activer en fait en cas de besoin et qui lui permettrait de générer des pensées et Dante réconfortante euh bienveillante mais également de mettre

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en place des stratégies de régulation émotionnelle qui vont être fonctionnel pour l'aider à réguler ses émotions alors c'est assez en fait c'est assez cohérent on va dire avec des

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travaux plus anciens et donc là peut-être que vous en avez déjà entendu parler donc les travaux de John bolby donc John bolby qui était psychiatre et qui s'est intéressé à ça dans les années

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50 à peu près donc lui son objectif dans ses travaux à John Bobby c'était de comprendre en fait pourquoi est-ce que lorsque les nourrissons naissent ils sont instinctivement on va dire attachés

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à leur figure d'attachement donc leurs parents en général donc il a observé beaucoup de comportements de nourriisson et au cours de ses recherches il a pu observer que les nourriissons

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effectivement et bien ils vont rechercher la proximité avec leur figure d'attachement donc ils vont chercher à rester à une distance voilà pas trop éloignée de leur figure d'attachement

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ils vont aussi chercher du réconfort donc à chaque fois en fait qu'ils vont manifester des signes d'inconfort par exemple sur le plan émotionnel donc ils vont se sentir dans un état de détresse ils vont se rapprocher de leur figure

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d'attachement pour et bien avoir de l'apaisement et pour avoir du réconfort donc en fait les figures d'attachement elles font office en fait de stratégie de régulation pour que l'enfant puisse réguler ses états euh émotionnels ce qui

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va lui permettre au fur et à mesure de comprendre que euh c'est OK en fait de vivre certaines émotions euh et que les autres sont là aussi pour l'aider ou l'accompagner lorsqu'il se sent euh dans une situation un peu menaçante donc il

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va en fait au fur et à mesure intégrer comme internaliser un sentiment de sécurité interne HH alors pour John buolby lui euh en fait on est euh avec ce qu'il va

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appeler un système psychobiologique inné euh donc un système comportemental d'attachement qui va nous pousser du coup à à à chercher à trouver cette proximité ce réconfort et ce sentiment

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de sécurité euh psychologique euh donc euh toutes les expériences qu'on va faire durant notre enfance mais on verra que en fait tout au long de notre vie ça va avoir une importance

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donc toutes ces expériences elles vont lorsqu'elles répond à nos besoins elles vont nous permettre de commencer à internaliser ce sentiment de sécurité psychologique alors lorsque on a ben des

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des des expériences on va dire qui répondent à nos besoins ben on va pouvoir commencer à construire un petit peu cette zone de sécurité interne qui va nous permettre d'adopter de construire des croyances des

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représentations positives vis-à-vis de soi vis-à-vis de ses compétences ou ou encore vis-à-vis de sa capacité à faire face lorsque on est en difficulté donc je réussirai la prochaine fois je peux y

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arriver ce n'est pas grave donc là on est dans cette dimension interpersonnelle et puis toutes ces expériences vont aussi nous permettre bien de construire des représentations

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concernant et bien la disponibilité la réactivité des personnes qui nous entourent donc ça c'est la l'aspect plutôt interpers personnel et donc lorsqu'on internalise un petit peu ce

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sentiment de sécurité ben en général on a aussi des croyances des perceptions positive d'autrui et on a on on peut s'appuyer en fait sur autrui pour nous aider à réguler nos

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émotions et pour nous aider à faire face donc on va être aussi plus dans la collaboration en fait et donc là on va avoir du coup des représentations et des pensées positives par rapport au comportement ou à l'inten

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tion que autrui pourrait avoir envers moi donc finalement si on résume un petit peu la construction de ce sentiment de sécurité psychologique en tout cas dans les travaux de John

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bolby bien la proximité puis la réactivité de nos figures d'attachement donc encore une fois ça peut être nos parents mais ça peut être aussi d'autres figures proches donc en tout cas des figures qui s'occupent de l'enfant

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lorsqu'elles vont être disponibles et réactives bien euh l'enfant va commencer à à construire des représentations mentales positives vis-à-vis de lui-même

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et vis-à-vis d'autrui ce qui va commencer à intégrer c'est que finalement lorsque il se sent menacé donc lorsqu'il exprime aussi ses émotions les autres sont là pour l'aider pour le réguler donc il va adopter une

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meilleure expression de ses émotions euh et plus globalement en fait une meilleure gestion euh de ces émotions donc une régulation émotionnelle aussi qui va être plus fonctionnelle plus efficace en régulant ses émotions bah il

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va pouvoir continuer d'explorer de faire de nouvelles expériences ce qui va lui permettre de faire aussi de nouveaux apprentissages au cours de sa vie et donc là on a le développement et l'internalisation d'un sentiment de sécurité

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psychologique à l'inverse lorsque nos figures d'attachement et bien elles sont pas forcément disponibles ou en tout cas pas disponibles tout le temps donc il y a forme aussi

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d'instabilité bien le nourrisson l'enfant peut adopter cette fois-ci des représentations un peu plus négatif vis-à-vis de lui-même de ses émotions de la perception du danger de sa capacité à

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faire face et va donc adopter également plus de difficultés pour pour exprimer ses émotions et plus globalement pour réguler euh ses

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émotions donc ce qui va concourir en fait à un état de souffrance euh ce qui peut mener donc à des formes d'anxiété ou d'évitement euh que l'on va retrouver dans ce sentiment d'insécurité

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psychologique alors ce schéma euh qui est assez simplifié en fait de comment est-ce que ce ce sentiment d'insécurité va se développer euh il il s'inscrit sur plusieurs travaux donc par exemple euh

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il y a une étude longitudinale qui est assez récente qui date de 2020 qui s'est intéressé justement à suivre des nourrissons euh euh qui avait entre 12

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et 18 mois euh d'évaluer un petit peu le le le type de de relation qu'ils avaient avec leur figure d'attachement donc pour savoir si c'était des relations plutôt sécures ou plutôt type insécure et ils

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les ont suivi jusqu'à l'âge adulte donc jusqu'à 20- 35 ans et euh ils ont évalué euh à cet âge-là leur compéten en matière de gestion des émotions en maère de régulation émotionnelle est- ce

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qu'ils ont montré c'est que enfin les résultats en tout cas montrent que les nourrissons qui ont eu un attachement plutôt insécure ont tendance à montrer plus de signes d'évitement émotionnel euh lorsqu'ils sont plus âgés et ont

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tendance à utiliser aussi des stratégies de régulation émotionnelle plus dysfonctionnel tel que la suppression donc essayer en fait de supprimer l'émotion ressenti ce qui est euh difficile voire même impossible

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finalement donc ce qui va en fait mener également à un maintien de la souffrance mais ils sont aussi moins dans la collaboration et se repose donc aussi moins sur aut-ruit pour c'éder dans les

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difficultés donc dans ces profils plutôt on va dire insécure on a deux profils qui peuvent se dégager donc un profil plutôt anxieux qui va être vraiment caractérisé par des

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niveaux d'anxiété assez élevés euh ou euh le la personne va adopter une vision plutôt positive des autres aut et à l'inverse plutôt négative d'elle-même donc en fait avec la crainte que les

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autres ne l'acceptent pas par exemple ou que les autres ne puissent pas l'aider ou la sensation aussi voilà de ne pas mériter d'être aimé donc ça c'est un premier volet puis l'autre profil qu'on peut observer c'est profil plus évitant

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où là inversement on va adopter plutôt une vision positive de soi mais une vision négative des autres donc ça peut être marqué par des niveaux de méfiance en fait concernant l'intention d'autrui qui va être plus important

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donc avec des pensées du style ils sont sûrement en train de me juger il vaut mieux rester seul alors tous ces ces travaux sur sur l'attachement là on a beaucoup parlé des

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représentations donc plutôt des processus on va dire cognitif et émotionnel mais en fait ils sont à mettre en lien avec les travaux aussi qu'on trouve en biologie et ce que ces

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travaux ont montré c'est que ce type d'attachement a aussi un impact sur le plan physiologique et notamment une des hormones qui va jouer un rôle hyper important dans l'attachement et dans ce

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sentiment de sécurité c'est l'ocxytocine donc l'ocytocine euh c'est une hormone qui est produite enfin synthétisée par notre cerveau puis qui va être produite par

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l'hypothalamus puis qui va passer par l'hypophyse et puis qui va se diffuser dans tout notre corps et en fait les recherches on montrer que c'est une hormone qui joue un rôle important notamment dans la qualité de

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l'attachement parce qu'on on observe des taux élevé d'ocytocine notamment dans les comportements de bonding donc le bonding ça va être en fait toutes les émotions affectueuse chaleureuse que par

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exemple une mère peut ressentir envers son enfant lorsqu'il naît et donc cette hormone lors de la naissance elle va protéger l'enfant mais aussi la mère de par exemple la perception de la douleur donc elle va diminuer la perception de

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la douleur mais on sait aussi euh que elle va jouer un rôle plus global dans divers contacts sociaux euh alors des stimulis sociaux mais aussi physiques donc par exemple bah si on reprend le le

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la naissance d'un enfant on sait que euh elle est sécrétée lorsque l'on a un contact physique par exemple avec lorsqu'une mère a son un contact physique avec son nourrisson donc il y a un contact pot à pot ou lorsqu'elle peut

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observer son enfant avoir un réflexe de suction euh donc elle va jouer un rôle dans nos comportements en fait proociaux de manière générale et puis elle va être aussi importante puisque on observe

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qu'elle va moduler notre réponse au stress donc en fait elle va nous permettre de être moins réactif au stress notamment parce qu'elle va en

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quelque sorte inhiber euh l'activité de de l'amidale qui est en fait le lieu de détection des stimulis de menace et de peur donc on observe que les personnes

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qui ont tendance à avoir des niveaux élevés d'ocytocine ben ont aussi une tendance à moins ressentir de stress donc c'est une hormone qui va

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jouer un rôle important alors euh spoiler alerte entre guillemets pour ceux qui sont dit ah tiens ça pourrait être chouette de créer un spray nasal à l'xytocine et c'est pas une blague parce

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que il y a des voilà ça existe il y a des chercheurs qui se sont intéressés à ça et les recherches sont encore en cours mais aujourd'hui on ne peut pas dire que si vous injectez voilà du spray

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nasal d'ocytocine dans le nez vous allez être hyper à l'aise dans vos relation social moins timide et moins stressé donc aujourd'hui il y a pas de consensus euh entre les les chercheurs sur cet

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effet là en tout cas euh alors il y a le le donc l'ocytocine c'est une hormone qui semble jouer un rôle important et de fait il y a plusieurs chercheurs qui donc se sont

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intéressés à comprendre comment est-ce que cette hormone intervient dans notre système physiologique et quel rôle est-ce qu'elle peut jouer et donc il y a des chercheurs qui ont montré

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que lorsque enfin en fait elle est associée à un système donc à tous ses comportements d'attachement d'affection tous ces comportements prosociaux mais plus globalement en fait qu'elle va être

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associée à un système d'apaisement et de sécurité interne donc ça c'est le fruit de travaux de plusieurs chercheurs donc en psycho mais aussi en biologie qui ont

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montré que on avait un système qui lorsqu'il s'active bah va nous permettre de nous de nous apaiser de nous relaxer de nous détendre de nous ressourcer donc c'est un système qui lorsqu'il est actif en fait B on se sent bien et on n pas

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nécessairement l'envie de faire quelque chose ou de faire faire plus on se sent juste bien là où on est et on se sent détendu alors ces mêmes chercheurs en fait ils ont identifié qu'il y a pas uniquement ce système sinon dans notre

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quotidien B voilà on serait tout le temps apaisé ce qui n'est pas le cas et heureusement mais en fait qu'on a trois système donc ça c'est le code couleur qu'on utilise entre chercheurs donc j'ai gardé

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le le même code couleur mais on a toujours le système d'apaisement et d'affiliation qui est en verre et puis ils ont identifié que on avait deux autres systèmes alors le système qu'on va appeler le système

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d'impulsion d'accomplissement qui est assez proche en fait du système d'excitation le système de plaisir et puis un autre système de régulation qui est le système de détection des

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menaces donc ces trois systèmes vont jouer un rôle important dans notre quotidien et pour plusieurs raisons donc on a déjà un petit peu abordé le système d'apaisement et d'affiliation on va voir maintenant le système d'impulsion et

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d'accomplissement donc lui c'est un système qui est cette fois-ci médié plutôt par la dopamine donc la dopamine c'est cette fois-ci une mollécule qui va plutôt nous pousser à agir qui va nous motiver qui

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va nous motiver à faire à accomplir à chercher davantage de plaisir en fait donc c'est un système qui peut du coup avoir des effets déléir dans le sens où il peut être à l'origine ben de

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l'apparition d'une addiction par exemple et de fait ben il va euh être en interaction avec notre système de menace puisque lorsque mon système d'impulsion et d'accomplissement n'est pas à souvie

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entre guillemets ça va créer de la frustration ça va créer de la déception et donc ça va activer notre système de menace alors le système de menace lui il est plutôt en fait quand il s'active il va activer des émotions plutôt

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désagréables donc de la colère de la tristesse de la peur mais il est super important parce que sa fonction c'est de nous protéger donc il fonctionne en fait sur la dage mieux vous prévenir que

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guérir donc lui il a pour objectif d'anticiper tout ce qui pourrait être potentiellement menaçant et de fait il va nous aider à diriger notre attention sur les stimulis de notre environnement qui sont

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potentiellement dangereux donc c'est pour ça aussi que on dit qu'il est à l'origine du biais de négativité donc le biais qui va nous pousser à prendre plus en compte les informations potentiellement négatives ou menaçantes

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pour nous au dé des informations plutôt positives donc ce système là il est il a également un rôle important puisquil va nous permettre de survivre en fait tout simplement malheureusement s'il est tout le temps activé bien je vais être

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souvent guidé par le stress la peur ou la colère donc ce qu'on essaie de faire et ce qu'on va essayer de maintenir finalement dans notre quotidien c'est une forme d'équilibre entre ces trois

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systèmes de régulation malheureusement vous en toutez bien pas forcément évident et que pas toujours possible et effectivement ce qu'on observe alors notamment pour des personnes qui pourraient souffrir de troubles

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psychopathologiqu par c'est qu'il y a un déséquilibre dans ces trois systèmes et notamment ben une suractivation en quelque sorte de ce système de menace donc en fait qui reflète finalement le

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système aussi enfin le sentiment d'insécurité psychologique donc si on prend imaginons l'exemple de de la dépression dans la dépression on a des niveaux de tristesse de souffrance qui

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sont élevés donc qui vont refléter l'activation de ce système de menace on a un manque de motivation de plaisir donc qui vont refléter la sous-activation finalement du système d'impulsion et d'accomplissement et puis on a

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aussi un manque de connexion sociale un sentiment de vide qui là va être plutôt enfin qui va refléter la sous-activation du système d'apaisement et d'affiliation donc en fait si on si on regarde un

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petit peu dans la littérature ce système de détection de menaces on le retrouve comme étant suractivé et du coup à l'origine du sentiment d'insécurité dans de nombreux troubles psychopathologiques

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donc comme j'ai mis des exemples ici mais c'est pas du tout exhaustif mais comme dans la dépression dans les troubles du comportement alimentaire les troubles de la personnalité les troubles anxieux les états de stress post-traumatique ou les troubles

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obsessionnels compulsifs donc donc il y a vraiment un enjeu fort en fait si vous voulez à essayer de comprendre euh comment se forme ce sentiment d'insécurité psychologique et puis aussi comment le désamorcer finalement comment

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désamorcer ce système de menace et restaurer un équilibre entre nos trois entre les trois systèmes de régulation h alors il y a des chercheurs qui ont essayé de comprendre pourquoi est-ce que

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euh ce système de menace ce sentiment d'insécurité psychologique et bien il est présent dans de nombreux troubles psychopathos euh et ils ont créé un modèle qui pourrait expliquer ça donc

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qui a un modèle qui qui présente trois processus qui pourrait être à l'origine de sentiment d'insécurité donc premièrement des difficultés à réguler nos émotions donc vous voyez que ça fait du lien en

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fait avec les travaux que je vous ai présentés précédemment donc avec une tendance à en fait réguler à la hausse ses émotions plutôt désagréables et utiliser plus de stratégies dysfonction

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donc comme des stratégies d'évitement mais également la présence de nombreux biaiss cognitifs donc par exemple l'hypervigilance à la menace donc en lien aussi avec le B de négativité ou encore la personnalisation

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et enfin des difficultés sur le plan relationnel donc avec une faible réactivité perçue des autres mais aussi des comportements plus [Musique] d'isolement donc c'est un peu une triade finalement sur laquelle nous en tant que

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psychologue et psychothérapeute ben on essaie de travailler justement pour et et qui pourrait nous permettre de diminuer ce sentiment d'insécurité alors on a vu que ce

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sentiment d'insécurité il va être en partie construit lors de d'expérience assez précoocce hein donc par nos figures d'attachement mais heureusement elles sont pas les uniques sources on va dire de développement de ce système

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d'attachement et de sécurité en fait ce que les recherches montrent c'est que ce ce système d'attachement et donc ces expériences qu'on va faire elles vont évoluer au cours de notre vie donc au fur et à mesure toutes les

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expériences que je vais réaliser dans ma vie vont me permettre ben peut-être de modifier parfois subtilement ce sentiment de sécurité mais parfois aussi de manière plus importante donc on sait

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par exemple que la l'expérience d'un événement traumatique peut vraiment bouleverser cette zone de sécurité interne et donc on peut travailler pour la reconstruire donc c'est là où j'en viens au lien avec avec la thérapie

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fondée sur la compassion puisque ça va être l'objectif en fait de cette thérapie vaêre de d'essayer de redonner une place à ce système d'apaisement de sécurité pour rééquilibrer un petit peu

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nos trois systèmes de régulation donc c'est une approche psychothérapeutique qui a été développée par Paul Gilbert donc qui est psychiatre psychologue en

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Angleterre et lui en fait initialement ben il avait une formation de plutôt de de thérapeute comportemental et cognitif donc plutôt d'Orient TCC mais en fait il se rendait compte au fur

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et à mesure de ses suivis que même si il travaillait sur la restructuration cognitive donc par exemple sur le fait de nuancer un peu ses pensées bah en fait ces patients même s'ils arrivaient

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à créer de nouvelles pensées bah ils y croyaient pas vraiment en fait donc je sais que ce que je pense c'est pas logique et c'est pas vrai mais en même temps je me sens quand même pas très bien donc il avait des difficultés à permettre à ses patients de ressentir ce

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ce sentiment de sécurité à la fois on va dire sur le plan cognitif mais aussi émotionnel et aussi physiologique donc il a développé cette approche psychothérapeutique en s'appuyant sur des travaux issus des

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neurosciences de la psychosociale de la psychoclinique mais aussi par exemple de la psychologie évolutionniste donc son objectif à lui c'était de pouvoir réinstaurer ce système d'apaisement et de sécurité

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interne notamment au travers la compassion alors on va définir ensemble un petit peu ce que c'est la compassion pas forcément toujours très clair en tout cas la compassion euh ce n'est pas

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une forme de pitié donc on va euh la distingué d'une forme de pitié qui peut avoir en fait qui peut être assez connoté négativement qui a une forme un petit peu de condescendance dans la pitié ou en tout cas il y a un rapport

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un peu d'hérarchie euh dans la compassion on n'est pas dans le jugement donc c'est ça aussi qui va nous distinguer de ce sentiment on n'est pas non plus ou en tout cas pas uniquement dans l'empathie donc dans l'empathie on

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a l'empathie cognitive donc il va se référer au fait d'essayer d'imaginer ce que l'autre pense ou perçoit de la situation puis on a l'empathie affective donc qui vaêre qui va consister à essayer d'imaginer ce que l'autre

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ressent c'est une des dimensions qu'on va essayer de développer l'empathie dans la compassion mais elle n'est pas suffisante en soi puisque dans la compassion on verra qu'il y a une dimension d'action donc on veut aussi adopter en fait des stratégies et des

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comportements qui vont être aidans on veut pas juste essayer d'imaginer ou se connecter à la difficulté et enfin ça c'est vraiment une peti aparté c'est que souvent c'est confondu aussi enfin on

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entend beaucoup parler de compassion dans le sentiment d'épuisement compassionnel donc qu'on trouve chez les soignants et en fait si on regarde aussi dans la littérature euh le le sentiment

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d'épuisement compassionnel c'est plus une forme d'épuisement professionnel parce que les soignants vont être exposés à des situation émotionnellement difficile et pour lesquelles ils sont pas forcément équipés euh alors que ce

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soit équipé en terme psychologique mais équipé aussi en terme matériel je veux dire de d'équipe aussi et de soutien dans l'équipe euh la façon dont on définit la

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compassion euh c'est euh comme étant une sensibilité à sa propre souffrance et à celle d'aut trui et puis donc l'engagement à essayer de l'atténuer et la prévenir donc on voit qu'il y a deux

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aspects importants à la fois de développer la sensibilité à la souffrance donc à sa propre souffrance mais aussi à celle d'autrui donc ça va impliquer ben le fait d'accepter de ressentir des émotions qui sont pas

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forcément inconfortables confortable d'accepter aussi enfin de tolérer aussi certaines émotions et puis euh des essayer de mettre en place des stratégies des comportements qui vont être aidants et qui vont prendre soin de

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moi et de mes besoins h c'est aussi en ça que la compassion elle peut prendre différentes formes c'est pas forcément être tout le temps gentil bienveillant et cetera alors ça

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peut souvent on prend l'image de Mère Teresa on peut avoir cette image là en tête qui vient mais c'est pas uniquement ça en fait parfois ça peut aussi faire preuve de courage de détermination de force donc on peut prendre aussi l'image

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de plus de Hulk par exemple donc c'est pas forcément que un truc bisounours parce qu'en fait si on regarde le fait de d'accepter de ressentir certaines émotions ça demande beaucoup de courage c'est pas forcément

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évident et donc c'est pas forcément facile en fait de faire preuve de compassion alors souvent on est plus outillé et c'est plus simple pour nous de faire preuve de compassion envers les

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autres mais c'est plus difficile d'accepter la compassion des autres ou ou de se donner de la compassion donc on a on distingue ces trois dimension là dans la compassion et donc on va aussi

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pouvoir travailler dans ce modèle là sur ces trois aspects avec les personnes qu'on accompagne donc généralement c'est vrai que on va davantage entraîner la dimension d'autocompassion donc du fait de se

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donner de la compassion mais aussi en s'appuyant sur bah mon expertise et mes compétences en matière de compassion envers autrui donc si on regarde globalement la

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diapo s'affiche un petit peu mal mais ce qu'on va essayer de développer autour de la compassion ça être plusieurs qualités donc par exemple la sagesse la sagesse au sens juste de reconnaître que certaines émotions enfin nos émotions

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sont éphémères donc en fait que elles sont passagères et qu'elles font partie de la vie qu'en tant qu'être humain bah on va faire expérience en fait de moments difficiles et d'émotions

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difficiles et qu' va falloir les traverser et qu'on ne peut y échapper euh mais ça va être aussi de développer la tolérance émotionnelle mais aussi la sympathie donc l'empathie on en a parlé le courage ou encore le non jugement et

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pour ça on va s'appuyer sur plusieurs compétences donc tant nos comportements que notre capacité à imaginer aussi donc notre imagination nos pensées nos

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émotions nos sensations ou encore notre attention donc on va s'appuyer sur toutes ces compétences au service finalement de la compassion donc le travail qu'on va faire dans cette approche thérapeutique

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ça va être un travail autour de la motivation à prendre soin en fait vraiment un changement de motivation on est plus motivé par une motivation par exemple compétitive qui va être

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compétitive envers soi-même ou envers les autres mais plutôt euh de prendre soin de soi et des autres donc pour ça on va va s'appuyer sur plusieurs outils psychothérapeutiques donc par exemple la

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pratique de la mindfulness qui va nous aider à prendre conscience de comment est-ce que je porte mon attention dans mon environnement mais aussi quelles sont les pensées présentes et comment elles impactent ma façon d'agir ou ma

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façon de ressentir certaines émotions on va aussi utiliser euh les d'autres pratique comme la pratique de respiration apaisante que je vais évoquer juste après et puis puis aussi

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beaucoup de pratiques d'imagerie donc là on va s'appuyer sur notre capacité à imaginer des scénario notamment ou des images des personnes pour nous permettre

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de contacter cette zone et de ressentir ce sentiment de sécurité alors petit zoom sur le la pratique de respiration ce qu'on va faire dans cette pratique là donc c'est ce qu'on appelle aussi le rythme respiratoire

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apaisant donc en fait c'est qu'on va s'entraîner à insirer de manière plus lente plus profonde mais surtout à expirer plus de manière plus longue que

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l'inspiration et ça va nous permettre de cette façonlà en fait d'activer notre système parasympathique notre système parasympathique qui est notre système de repos en fait qui lui va activer notre nerag qui

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lui-même va nous permettre d'augmenter notre variabilité de fréquence cardiaque et en fait d'améliorer notre gestion des émotions finalement c'est un marqueur un petit peu de notre capacité à réguler nos émotions donc en cela ça va nous

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permettre d'installer un état de calme et d'apaisement sur le plan physiologique donc ça c'est une des pratiques clés qu'on va utiliser dans la TFC et puis je vous disais qu'on a qu'on

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va aussi beaucoup utiliser les pratiques de visualisation donc ici en fait on va s'appuyer sur notre capacité à imaginer des scénarios cette fois-ci pas au service de notre système de menace mais

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au service de notre système d'apaisement donc en fait au quotidien ça ça va peut-être vous parler on on peut avoir facilement tendance à s'imaginer des scénarios catastroph donc visualiser imaginons demain je dois faire je sais

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pas une présentation dans mon boulot je peux facilement imaginer le pire scénario qui soit imaginer que les gens vont pas m'écouter ou vont rigoler ou vont penser que j'ai fait du mauvais travail et cetera si je commence à imaginer cette scène ça va générer du

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stress de l'inquiétude et donc peut-être que ça me donnera envie ben de ne pas faire cette réunion d'annuler et cetera donc le notre capacité à imaginer

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elle va elle peut mener à à ressentir des émotions difficiles mais on peut aussi du coup l'utiliser pour et bien développer ce sentiment d'apaisement et

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d'affiliation donc c'est notamment en fait l'objectif de ce qu'on va appeler la visualisation d'une figure d'attachement donc en fait une figure aussi qu'on peut appeler de compassion qui va nous permettre de jouer un petit

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peu le rôle d'amorce de ce sentiment et de cette attachement sécure donc en ça ça va nous permettre de visualiser une relation sécurisée et donc de faire l'expérience aussi d'être dans ce type

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de relation donc d'être aussi dans la compassion donc d'activer notre système d'apaisement et de renforcer ou de développer notre sentiment de sécurité

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interne alors cette cette relation sécurisée on va la travailler en imagination mais on va aussi la travailler dans la relation thérapeutique ça c'est le dernier un des derniers points il me semble que je

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voulais aborder dans cette présentation puisque le le la relation thérapeutique dans en tout cas dans la thérapie fondée sur la compassion elle va aussi fonctionner comme lien d'attachement avec la personne qu'on

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accompagne donc elle va jouer un rôle en fait fondamental dans l'activation de son système d'apaisement euh et on sait aujourd'hui ça il y a plusieurs recherches qui le montrent que un

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sentiment de sécurité dans cette relation thérapeutique ben va permettre d'améliorer la qualité de l'alliance thérapeutique qui elle-même euh va être un prédicteur fort de l'efficacité de la

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psychothérapie donc en soi et en cela euh c'est une dimension qui n'est pas à négliger lorsque on accompagne euh quelqu'un on peut dire que on a un

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attachement sécure entre le patient et le thérapeute en fait ça c'est un chercheur qui avait décrit en fait cinq dimensions qui permettent de caractériser un petit

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peu l'attachement dans la thérapie donc généralement lorsque le client ou le patient va considérer que le thérapeute est fort ou sage concernant ses réaction par exemple émotionnelle mais aussi

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quand il va chercher la proximité du thérapeute euh sur le plan émotionnel donc ce qui va aussi rejoindre cette notion de dévoilement de soi qui est pas forcément évidente sur lequelle on n'est pas forcément entraîné aussi en tant que psycho

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euh il va aussi se sentir euh enfin il sait qu'il peut compter sur le thérapeute lorsqu'il se sent menacé donc le thérapeute va jouer ce rôle euh de refuge finalement il peut ressentir de

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l'anxiété de séparation euh lors de la fin d'une thérapie ou la fin d'une séance euh et c'est tout à fait normal mais ça aussi ça se travaille en psychothérapie euh pour permettre justement au patients de faire ce

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travail également de généralisation en fait de ce lien sécure qu'il aura pu établir avec nous afin qu'il puisse le développer aussi dans d'autres relation et donc ce qui est important aussi c'est

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que le thérapeute lui-même est développé en fait un sentiment de sécurité interne euh pour lui permettre de fonctionner aussi comme cette base sécurisante donc ça on a il y a il y a plein d'études aussi qui ont par exemple évalué les

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compétences émotionnelles du thérapeute et qui ont montré que ben là encore elles avait un lien prédictif fort sur l'alliance thérapeutique et donc sur l'efficacité de la psychothérapie donc en fait ce que ça nous éclaire aussi ces

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travaux c'est que au-delà aussi du modèle psychothérapeutique qu'on va utiliser euh l'alliance thérapeutique donc la connexion aussi émotionnelle qu'on peut avoir avec notre patient est

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primordiale finalement euh dans la thérapie c'était le dernier point que je voulais aborder avec vous et donc je serai ravie de pouvoir échanger et pouvoir vous répondre si

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vous avez des questions pour les questions je vous demanderai de me faire signe j'arrive avec le micro pour ce en direct n'hésitez pas super bonjour je me demandais s'il y

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avait des études qui montrai une différence de de d'efficacité des ocytocines naturelles et des ocytocines de synthèse

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par rapport au bonding ok donc tu réfères tu fais référ l'anecdote là sur le spray nasal alors j'ai pas hyper exploré ces recherches là j'avais regardé parce que je trouvais ça

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rigolo l'expérience du spray donc il faudrait vérifier mais à ma connaissance alors ça dépend sur quoi en fait ça dépend quel effet tu vas rechercher et sur [Musique]

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quoi je suis sche femme et c'est souvent une réflexion de mes patientes par rapport vis-à-vis de des déclenchements ou des accouchements par césariennes et euh et celles qui sont au courant de

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l'intérêt des ocytocines du coup elles sont effrayées à l'idée que n'ayant pas sécrété elles-mêmes leurs ocytocines euh il puisse y avoir de conséquences lourde sur le l'attachement avec leur enfant h

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ok euh donc là je préféis euh je vais ouais je préférer ne pas répondre parce que c'est vrai que j'ai pas regardé toute cette littérature donc c'est compliqué pour moi de répondre à ça euh donc ouais je je je pourrais pas

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répondre à cette question si je vois pas merci je peux vous demander merci beaucoup bonjour Je voulais savoir s'il y avait des recherches pour des

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applications en institutions dans les entreprises ou des organisations professionnelles des applications question sur quoi vous pourquoi et pourquoi par exemple tout à l'heure vous parliez effectivement des soignants

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effectivement qui peuvent rencontrer des problématiques d'épuisement professionnel où je pensais à des situations euh post licenciement économique ou des équipes restent mais une partie de l'équipe est partie et ça

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peut générer effectivement des angoisses de l'insécurité donc voilà c'est une question que je me posais est-ce que effectivement cette thérapie de la compassion pourrait être modélisée pour une application en entreprise

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ok euh alors en français à ma connaissance il y a pas d'application il y en a qui ont été développés aux États-Unis en Angleterre donc qui sont en anglais

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euh euh peut-être que ça viendra à mon avis il y en a qui vont être créés puis on peut retrouver je pense aussi pas mal de ressources en terme de pratique guidé par exemple sur les réseaux euh toutefois j'ai mis quelques réserves

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dans le sens où il y a des études qui ont montré que c'est ces pratiques elles peuvent être difficiles en fait en terme d'expérience enfin elles peuvent générer en fait des expériences difficiles pour les les personnes qui

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les pratiquent d'où la nécessité de pouvoir être accompagné de quelqu'un qui qui voilà qui maîtrise en fait ces outils mais qui surtout va pouvoir débriefer en fait de la pratique avec la

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personne concernée juste après et en fait c'est aussi le débriefing qui est plus qui est qui est le plus important finalement donc je suis je pense que les les recherches sont encore en cours mais

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voilà j'ai j'aurai un avis un peu nuancé sur est-ce que ça serait vraiment utile et et bénéfique pour la personne de voilà de faire ce travail toute seule sur une

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application alors je pensais même à un collectif utiliser effectivement cet outil avec un un collectif de personnes en en détresse ou voilà c'est parce que je pensais au programme care et je me disais effectivement peut-être y avoir

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des applications un peu similaires avec cette cette approche ouais ouais ouais tout à fait ben c'est vraiment les travaux qu'on mène actuellement qui sont assez récents en France il y a encore pas énormément de gens qui sont formés à

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cette approche même si donc voilà mes deux collègues Francis gazen et Pascal de laamilleur eux forment beaucoup de gens chaque année euh et puis donc on est en train de mener ces projets de recherche donc je

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pense que voilà on verra des applications qui vont divers ver ifier puis puis voir le jour mais c'est pas encore le cas d'accord merci et ben bonjour Alors c'est en lien avec ce

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que vous venez de dire parce qu'en fait la thérapie fondée sur la compassion c'est un praticien avec un patient ou est-ce que ça peut être en groupe H merci pour la question c'est VI que j'ai

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pas du tout précisé euh en fait initialement Paul Gilbert lui quand il a développé ce modèle il voulait que ça reste individuel pour pouvoir ajuster la thérapie donc il voulait absolument pas qu'il y ait de protocole en fait euh et

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en fait pour des besoins euh de recherche bah on a dû monter des protocoles pour évaluer en fait et reproduire ces études euh donc aujourd'hui c'est on a des protocoles structurés donc on en présente aussi

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plusieurs dans l'ouvrage qui est ici euh et euh qui peuvent être du coup réaliser soit en individuel soit en groupe alors c'est vrai qu'à l'hôpital on va utiliser pas mal le groupe le format de groupe

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mais on a aussi en format individuel Merci ah je derrière je euh bonjour euh je voudrais poser euh

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je voudrais savoir si ce type d'émotion avoir des problèmes par exemple avec les parents euh peut augment pardon peut augmenter le pourcentage d'être par exemple euh d'avoir addiction par

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exemple au drog quelque chose comme ça ok alors j'ai juste pas entendu le début de ta phrase enfin de votre phrase donc c'était est-ce que ce type de d'émotion euh oui euh pardon

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euh est-ce que par exemple avoir des problèmes avec les parents ou quelque chose comme ça peut causer l'adicction de drogue par exemple ok alors ça c'est une question super ve j'ai regardé ça

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dans une recherche je être SR euh c'est difficile dire répondre moi je me suis vraiment intéressée plutôt sur les compétences émotionnelles des parents et de la façon dont ça va être prédictif des compétences émotionnel des enfants

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et ça effectivement on voit que des parents qui ont pas forcément développé des compétences émotionnelles ben les enfin leurs enfants vont aussi avoir plus de difficultés à gérer leurs émotions plus

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tard euh donc ça c'est l'aspect sur lequel je pourrais te répondre après c'est pour répondre à ta question c'est compliqué parce qu'il y a tellement de facteurs en fait qui pourrai rentrer en jeu euh que on aurait envie de dire oui

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mais pas forcément que ça donc serait un peu délicat merci beaucoup faites-moi signe je fais un peu miop là-bas devant pardon je veux pas passer voilà

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merci pas merci moi j'aurais aimé savoir s'il y avait des études qui montraient si la TFC pouvait être applicable auprès d'enfants qui sont dans le circuit de la protection de l'enfance et qui présente souvent des forts troubles de

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l'attachement avec souvent des échecs thérapeutiques importants h ok alors c'est une population très spécifique donc là-dessus

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je je pourrais pas te répondre non plus mais par contre il y a eu des études sur cette dépopulation en enfant euh donc avec des pratiques qui sont adaptées pour ce public là aussi qui montrent des

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résultats prometteurs euh tout en montrant aussi que ces mêmes pratiques euh pouvaient être difficile justement pour les personnes qui ont des

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attachements de type insécure autrement dit les personnes pour qu'on va cibler en fait avec cette approche là d'où l'importance euh de pouvoir se faire accompagner de professionnels qui sont formés à à cette approche là en fait

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parce qu'on on ce ce que les chercheurs ont montré dans certaines études c'est que ces pratiques d'imagerie euh de figures compassionnées par exemple bah elles peuvent générer euh des niveaux de

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de tristesse d'angoisse en fait assez fort pour des personnes qui n'ont jamais ressenti ce sentiment-l donc il y a vraiment un travailfin un accompagnement spécifique voilà faire avec ces pratiques là

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merci on va rester par là voilà merci c'est bien c'est groupé est-ce que tu as connaissance d'études d'application merci de la TFC pour le maintien des acquis ou des bénéfices de la thérapie

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notamment dans les thérapies centrées sur le le stress post-traumatique et est-ce que aussi tu as connaissance de travaux de l'application de la TFC sur les personnes avec un diagnostic de

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trouble de la personnalité borderline ok ouais je pas sûr que donc est-ce que j'ai connaissance d'études qui ont évalué cette approche

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thérapeutique sur des populations avec des troubles borderline c'est ça ou dans le cadre de trauma le maintien des des bénéfices dans le maintien des bénéfices pour le trauma ok alors il y a

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il y a quelques études euh qui effectivement ont évalué l'effet de la TFC pour les personnes qui ont fait desexériences de trauma ou sur les symptômes de stress posttraumatique avec des effets aussi positifs

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h sur les troubles de la personnalité borderline il me semble qu'il a eu quelques études aussi en fait c'est c'est un domaine de c'est un domaine qui est assez récent donc on a vu avec Paul Gilbert il a développé ce modèle bah

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assez récemment donc les recherches notamment dans le milieu de la psychiatrie sont sont assez récentes aussi donc il y en a pas encore énormément euh mais on a des résultats prometteurs donc ça reste à à poursuivre en tout cas

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puis puis encore une fois ça dépend aussi ce qu'on évalue quoi en tout cas sur la régulation des émotions ça oui merci bonjour et merci j'ai deux questions en une qui s'intéresse les

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deux à l'éducation la première je sais pas si vous pourvez me répondre parce que c'est peut-être un petit peu hors cadre thérapeutique la première c'est est-ce qu'il est envisageable de mettre des choses en place par exemple dans les maternités comme on fait pour les cours de préparation à l'accouchement quand on

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a des personnes qui vont devenir parents pour faire de la prévention justement pour parler de l'attachement et cetera parce que aujourd'hui il y a quand même énormément de croyances autour du comportement et

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de la psychologie des enfants et que peut-être créer un sentiment de sécurité tôt pourrait prévenir beaucoup de de problèmes à l'avenir et mon autre question elle porte sur le cadre de

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l'éducation euh scolaire c'est-à-dire que moi en tant qu'enseignant je vois ormément d'enfants qui sont bloqués par leurs croyances négatives sur eux-même justement qui sont nuls où on leur a dit ben de toute façon toi tu es nul en mat

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ou tu es ceci ou tu es cela et en fait qu'est-ce qu'on pourrait faire en tant qu'enseignant pour ramener de la sécurité et donc permettre une meilleure évolution des compétences des élèves ok

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alors pour répondre à ta première question donc sur les aspects de prévention euh alors moi aujourd'hui une partie de mes travaux s'inscrit dans le champ de la prévention mais effectivement j'ai je je touche pas à

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cette population là moi je je travaille plutôt là sur les populations étudiantes adules euh euh et puis en psychiatrie euh mais peu vers sur les parents ou sur

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les nourrissons donc ça euh je pense que d'autres collègues le feront bien mieux que moi donc comme Rebecca par exemple mais c'est certain en fait qu'on peut travailler sur des aspects de prévention euh euh notamment sur en fait

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les comportements sur le développement des compétences psychosociales en fait c'est aussi tous ces ces travaux autour de ces compétences là qui vont permettre de développer aussi ce sentiment de sécurité donc donc j'ai envie de

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répondre oui pour la première question et la deuxième question euh j'ai regardé hier euh quand je regardais un petit peu la littérature sur le sujet sur le sentiment de sécurité j'ai trouvé

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quelques études qui sont intéressé au sentiment de sécurité des élèves en classe je n'ai pas cliqué sur ces études pour les lire mais je sais qu'elles existent donc je t'invite à aller les chercher euh parce qu'il y en a

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quelques-unes donc peut-être ça pourra répondre à ta deuxème question je je juste une question euh je découvre ça avec dans le cadre du du et cetera donc c'est un peu vraiment une découverte mais si je reprends la la

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diapositive sur le développement en fait de de de l'enfant donc de dès le départ est-ce que je me trompe en disant que un enfant qui serait avec un une un développement monoparental ou

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pire encore enfin pire de façon différente le les enfants qui sont avec des parents qui sont sans arrêt sur les écrans euh on peut prédire avec ce modèle là que on va avoir des enfants

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avec un trouble de de la compassion alors c'est un peu plus complexe que ça c'est vrai que là on a a simplifier ce schéma en se basant uniquement sur les figures d'attachement euh mais en fait ce qu'on observe dans les recherches

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c'est que ces figures d'attachement elles peuvent être plusieurs personnes quoi c'est pas nécessairement les parents euh par exemple dans le cadre euh de d'enfants qui seraient dans des des

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familles avec des conflits ou des comportements de violence et cetera les figures d'attachement ne vont plus être les parents mais vont être d'autres ressources externes donc par exemple une nounou un prof une tante donc en fait

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cette figure enfin ces figures d'attachement elles peuvent prendre vraiment différentes formes donc c'est pas tout ne repose pas non plus sur les parents quoi et le modèle écran qui est aussi modèle numérique quand je vois les

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travaux qui commence à sortir sur la fabrique des des crétins digitales et cetera est-ce que on doit vraiment s'y inquiéter avec ce ce modèle de compassion ou alors là pour le coup ça

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sort vraiment mon champ d'expertise donc je pourrais pas du tout te te répondre mais peut-être que tu peux aller voir les les travaux de Franck Ramu il me

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semble qu'il parle de ça et qu'il en parle très bien donc peut-être que tu pourrais aller voir cette source je crois que si est-ce qu'il encore une ou deux dernièr question reste de 3 minutes

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ah c'est les mêmes on est d'accord vousz l'un comme l'autre euh est-ce que lire par exemple des romans romantiques peuvent régler les

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les émotions par exemple ou non ok j'en sais rien pas de souci je dirais que je je dirais plutôt non parce queà mon avis on

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le saurait si c'était aussi simple peut-être que ça peut aider sur certains aspects en tout cas notamment pour développer j'imagine le vocabulaire émotionnel ne serait-ce que ça euh donc

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peut-être sur certains aspects [Rires] oui j'ai une question sur la partie biologique parce que quand on parle de système de menace et tout ça c'est quel

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organe est-ce que il y a des parallèles qui sont fait avec la théorie polyvagale sur le fait que c'est le système vagale ventrale vagale dorsale c'est juste basico basique

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ok alors selon ce cette approche là ce qu'on observe c'est qu'on a donc le système sympathique le système parasympathique donc le système parasympathique lui il va être plutôt le lieu de repos de ressources et cetera

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puis le le à l'opposé le système sympathique c'est celui qui va nous permettre de réagir vite donc c'est celui qui s'active en fait dans notre quotidien quand il faut que voilà on réagisse vite à des situations donc

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c'est celui qui va être activé notamment lors du système de menace voilà s'il y a plus de questions je pense qu'on ah ou là c'est on déborde un

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peu c'est bon pour toi ouais ouais euh est-ce que la thérapie basée sur la compassion et un meilleur prédicteur de l'alliance thérapeutique

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ah alors euh elle va dans ok alors elle va permettre de travailler cette dimension là mais en fait cette cette alliance thérapeutique elle peut

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se travailler dans plein d'autres approches en fait ça dépend vraiment la posture du thérapeute euh donc ça dépend voilà la relation en fait qui va créer indépendamment en plus du modèle

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thérapeutique qu'on peut adopter merci d'accord bon ben je crois qu'on peut conclure c'est bon pour tout le monde merci beaucoup marine C

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[Applaudissements] belle