Select text to annotate, Click play in YouTube to begin
00:00:02
[Musique] merci merci à caroline de sombrer a dit
00:00:19
aline ce pde de l'île de me donner l'occasion de présenter cette conférence alors donc je suis enseignante chercheur donc à l'insep et de l'université de
00:00:32
bourgogne et je suis chercheur à l'ires et duquette un labo de recherche en éducation je vais vous je vais vous présenter des réflexions qui partent d'une
00:00:45
recherche que j'ai conduit à partir de 2016 et qui s'est terminée officiellement en 2019 mais dont je continue à exploiter les données et qui me permet d'interroger les
00:00:59
pratiques évaluatives des enseignants et que j'utilise bien entendu aussi dans mes interventions en formation initiale et même formation continue
00:01:10
alors les origines de cette recherche ça commence en juin 2016 par une commande c'est pas toujours le cas mais ici c'était une commande qui nous a été adressé par le conseil national de
00:01:23
l'évaluation du système scolaire le cne sco et qu'il a adressée donc à lire et du alors sous un label qui était peut-être un peu pompeux qui était de créer un
00:01:35
observatoire des pratiques évaluatives des enseignants dans la classe là je vais simplement vous parlez d'une petite partie de cette recherche alors on peut d'abord
00:01:49
situer pourquoi cette commande à l'époque c'était une volonté du cne ce co2 d'organiser une conférence de consensus sur l'évaluation
00:02:02
cette conférence de consensus n'a pas eu lieu elle aura peut-être lieu d'ailleurs à l'automne prochain voilà pour différentes raisons la deuxième raison qui était lié c'était
00:02:15
lié à la volonté du ministère de l'éducation nationale de faire évoluer les pratiques évaluatives des enseignants et ceux ci s'est inscrit dans plusieurs textes et notamment dans
00:02:27
le premier d'entre eux c'était la loi d'orientation de 2013 où il est écrit expressément la volonté de faire évoluer les pratiques évaluatives des enseignants et ensuite ça a été repris
00:02:40
dans différents textes et notamment dans la conférence nationale de l'évaluation qui a eu lieu en 2015 voilà donc volonté de faire évoluer les
00:02:53
pratiques évaluatives des enseignants je n'en dis pas plus parce que je reviendrais dessus ce dans ma discussion troisième raison pour lequel l'unesco nous a tout fait cette commande c'est qu'ils ont rapidement fait le constat en
00:03:09
préparant cette future conférence de conventions de consensus qu'il y avait peu de travaux français sur le sujet alors c'est un peu rapide de dire ça parce qu'en fait il ya beaucoup de travaux français sur l'évaluation
00:03:22
mais c'est surtout centrée sur les limites de la notation chiffrée donc là je vous ai mis un certain nombre de références qui sont bien connues soit en sociologie de l'école soit en psychologie sociale qui interroge la
00:03:36
pertinence l'efficacité les limites de la notation chiffrée et c'est d'ailleurs sans doute en grande partie à cause de ces apports de la recherche que il y a
00:03:49
une volonté institutionnelle de faire évoluer les pratiques des balles bâti mais par contre sur les pratiques effectives dans les classes on avait peu de travaux à l'époque
00:04:01
je vous ai mis une référence l'acquis qui existait c'était une enquête de l'adep sur les pratiques déclaré par questionnaire une grosse enquête quand même sur les
00:04:14
enseignants du second degré mais qui datait un peu depuis je vous signale quand même deux thèses qui ont été soutenues sur ces questions là il dont l'une d'ailleurs vincent laclos c'est un
00:04:25
enseignant de l'académie de lille qui est en poste un enseignant de physique chimie je crois en lice en lice et donc vous pourrez peut-être aussi le contact et qui a fait un travail et en sociaux
00:04:38
sur le jugement des enseignants la construction du jugement des enseignants et puis stéphane bénite aussi mais à l'époque voilà il n'y avait pas il n'y avait pas grand chose alors la commande du cne ce qu elle portait pour une part
00:04:52
c'est celle dont je vais vous parler sur l'observation l'idée c'était d'observer in situ pour décrire les pratiques évaluatives dans le quotidien alors chez
00:05:06
les hanches et dans les classes de l'enseignement alors on l'a mais restreint à l'enseignement obligatoire l'école du socle c'est à dire écoles élémentaires et collèges donc il a fallu quand même d'abord se
00:05:20
mettre d'accord sur deux comptes parlait en termes d'évaluation c'est aller observer des pratiques évaluatives c'est quoi finalement les pratiques évaluatives on peut se baser dans un premier temps
00:05:34
sur les modèles théoriques de l'évaluation qui sont nombreux heureusement lucie mortiers lopez nous nous aident à les synthétiser et nous propose une synthèse des modélisations
00:05:46
théoriques actuels et dans cette synthèse elle repère cinq dimensions principales elle dit en dehors des différences de ses modèles il ya quand même des choses qui font consensus on va
00:05:59
dire est que et donc elle dresse ses cinq dimensions l'objet à évaluer ses dimensions a analysé les attentes vis-à-vis de cet objet ça c'est tout ce qui est référentiel
00:06:11
qu'on trouve dans les programmes voilà et puis le recueil d'un ensemble d'informations dont on interprète ensuite qu'on les comptes interprète ensuite en mobilisant
00:06:24
des critères qui permet de comparer à l'attendu donc aux référentiels et puis qui débouche sur la formulation d'une appréciation qui doit pouvoir être communiqué et qui
00:06:36
fonde une prise de décision donc à partir de ça c'est entre autres sur cet ancrage théorique on est parti
00:06:48
on peut considérer que c'est une conception large de l'activité dans le bâtiment ils nous on a centré notre recherche sur trois de ses cinq composantes puisqu'on
00:07:00
nous demande est d'aller observer et que les objets et les attentes n'étaient pas tellement des objets qu'on pouvait aller observer une située et donc on s'est centrée surtout sur la phase de recueil d'informations
00:07:13
leur interprétation et la presse la formulation d'appréciation et les décisions qui vont avec et puis d'un point de vue méthodologique on sait
00:07:25
on a adopté une position une approche situé des pratiques qui repose sur la conception de du fait que les pratiques enseignantes elles
00:07:38
sont le produit certes de l'intentionnalité de l'enseignant c'est à dire qu'est ce qu'il veut faire qu'est-ce qu'il prépare en amont etc mais qui sont aussi le résultat de leur
00:07:50
mise en pratique et de la résultat de l'interaction avec les élèves ce qui amène souvent les enseignants à ces deux cartes et un peu ou beaucoup de ce qu'il avait prévu etc
00:08:02
et puis avec on a adopté aussi une approche compréhensive des pratiques notamment des pratiques évaluatives notre objet de recherche dégager d'une posture normative et
00:08:15
prédictifs sage l'enjeu l'empreinte à mauricette nadeau c'est à dire qu'on n'est pas allé vérifier que ces pratiques aient leur répondaient à des injonctions
00:08:28
institutionnel on n'est pas allés vérifier si c'était des bonnes pratiques on est allé voir les pratiques telles qu'elles se déroulent et en essayant de les décrire et de leur donner du sens
00:08:41
par rapport à notre ancrage théorique autrement dit on a considéré que les pratiques évaluatives ne se résumait pas seulement aux pratiques des enseignants
00:08:54
mais quel était le résultat d de leurs interactions avec les élèves dans un contexte qui était donnée est situé alors à partir de là on a on s'est basé
00:09:07
sur un concept central qui a été vraiment le sens de notre recherche qui a été de décrire ces pratiques évaluatives qu'on nous demandait d'observer à partir du repérage de ce
00:09:19
qu'on a appelé des situations évaluative que on allait aller traquer je dirais dans le déroulement ordinaire et quotidien des classes alors la situation
00:09:33
et évaluative c'est un concept voilà qu'on s'est donné pour cette recherche et qu'on a défini comme tel un toute situation dans laquelle l'enseignant et où les élèves
00:09:45
prélève des informations à propos des apprentissages en cours les interprètes en fonction de critères qui sont selon les cas plus ou moins explicites
00:09:56
pour formuler une appréciation qui est communiqué et qui fonde une prise de décision cette prise de position elle peut être là aussi plus ou moins explicites selon
00:10:09
les cas et elle peut être immédiate ou différée donc voilà le coeur de cette recherche ça a été de dire ben on va essayer d'aller repérer
00:10:25
dans le quotidien des classes ces situations et baml hâtives donc nos questions principales je vais un peu vite ça a été voilà la première c'était quels
00:10:38
sont les différents types ou quelles sont les différentes situations évaluative qu'on rencontre dans les classes quelle est leur variété alors du point de vue des supports qui
00:10:50
sont utilisés par les enseignants des formes d'engagement des élèves de la façon dont elles sont présentées annoncé ou pas aux élèves par
00:11:02
l'enseignant est ensuite est-ce qu'on peut les catégoriser c'est à dire est ce qu'on peut leur donner un sens qui fait qu'on peut créer des catégories un peu homogène
00:11:15
et puis troisième type de questions est ce que ces situations évaluative elles évoluent elles et varient en fonction de certaines caractéristiques caractéristiques pardon des classes par
00:11:29
exemple degrés d'enseignement selon qu'on est à l'école élémentaire ou au collège puisque c'était notre notre champ où est-ce qu'elle varie aussi en fonction des activités concernées on
00:11:40
peut penser à la variation entre les disciplines scolaires par exemple au collège voilà les questions de départ à partir desquels on a construit notre
00:11:53
dispositif de recherche alors le dispositif de recherches son coeur s'était effectivement de européen certain nombre de classes dont les enseignants voulaient bien
00:12:06
se prêter à l'observation de leurs pratiques et notamment de leurs propres pratiques évaluatives sept classes en école élémentaire
00:12:18
qu'on a pris à chaque fois dans les deux extrêmes pour justement voir s'il y avait de la variété entre les petites classes et les grandes classes par exemple donc c'était cp ce1 et puis cm1 cm2 maximum et puis si
00:12:33
classe en collège où on a ciblé on a dû cibler se restreindre à 3 3 disciplines on s'était mis d'accord avec le cnes qu'aux anglais français maths parce que voilà c'est les
00:12:46
plus fréquentes et puis anglais parce qu'il y avait la question de l'oral de lire notion de l'oral qui pouvait être intéressant et puis donc on a pris deux classes de 6e 2 classes de trois classes de 6e 3 classes de
00:12:59
3e là aussi pour voir s'il y avait des différences d'un d'une discipline à l'autre alors le dispositif de recherche
00:13:13
principal constat consisté à une observation mais qui était une observation qu'on a choisi ce en présence d'observateurs direct pourquoi
00:13:26
parce que vous n'êtes pas sans savoir que l'évaluation c'est quand même une activité qui est relativement potentiellement
00:13:38
délicate 1 c'est ça fait l'objet souvent de débats voire de conflits voire de voile est donc déjà observé les enseignants c'est pas très simple
00:13:52
et c'est pas très simple pour eux et aller les observer sur l'évaluation s'est passé encore un peu plus délicat donc on a essayé de trouver une solution
00:14:04
qu'elle était la moins intrusif possible et puis aussi parce que ayant choisi une conception très large de l'évaluation eh bien il nous fallait une durée
00:14:17
d'observation longue pour accéder y compris aux pratiques les plus diffuses de l'évaluation c'est-à-dire pas simplement j'y reviendrai l'évaluation très formel les moments d'activités d'évaluation
00:14:30
très formelle mais aussi toutes les occasions évaluative est pour et pour accéder à ça il fallait un temps long donc le temps long pour les professeurs des écoles ça a été de se filmer pendant
00:14:43
une semaine complète et pour les professeurs de collège ça a été de se filmer sur la durée d'une séance d'une séquence donc selon les cas ça a été jusqu'à au minimum six heures dans une
00:14:57
classe et au maximum 18 heures dans une autre classe c'était une collègue professeur des écoles qui n'arrêtait plus de ce film et du coup qu'on a dû arrêter voilà et on n'a pas passé de
00:15:10
commande c'est à dire on leur a pas dit faites-nous de l'évaluation et on va aller filmer un on leur a dit fait classe et nous on ira chercher les pratiques évaluatives donc résultat
00:15:22
des courses on s'est retrouvé avec 135 heures d'enregistrement ce qui est assez énorme et puis deuxième pied méthodologique c'est des entretiens qu on a conduit à
00:15:35
l'issue de l'observation les enseignants on savait qu'ils allaient avoir cet entretien après l'observation ou là on leur a proposé de nous dire
00:15:47
finalement je vous ai mis vous voyez là l'offre l'entâme de l'entretien qu'elle pratiquait bâtir va-t-on voir dans les vidéos donc l'idée c'était qu'ils nous
00:15:58
rapportent à leur manière leur les pratiques qu'on allait voir dans les vidéos donc les pratiques qu'il considérait du coup comme étant évaluative et puis s'était associé aussi
00:16:10
à des documents de classe qui voulait bien nous confier la hausse ils étaient prévenus à l'avancé en leur disant écoutez voilà tous les documents que vous jugerez utiles à la compréhension de vos pratiques évaluatives mettez nous
00:16:24
les deux côtés et puis nous les confier à l'issue de l'observation et voiliers pour l'instant mon titre à mon sous titre c'était pratiques et représentations et pour
00:16:37
l'instant j'ai surtout parler de pratiques parce que c'était notre objet principal et les représentations elles sont venus un peu comme un objet incident j'dirais
00:16:48
notamment grâce à ce dispositif la halle de l'entretien et des documents qu'ils ont collecté on a eu finalement accès aux représentations des enseignants c'est à dire ce qu'ils considéraient
00:17:01
comme étant comme relevant de l'activité évaluative ce qu'ils voulaient ce dont il voulait bien nous parler d entre eux dans les entretiens que l'on à comparer avec ce que nous on a analysé comme
00:17:15
étant des pratiques évaluatives ce qui était très intéressant mais ce n'était pas l'objet principal mais c'est finalement c'est devenu un quelque chose d'assez intéressant de confronter à la fois les pratiques
00:17:27
telles que nous on va les analyser et ensuite ce que eux considéré comme étant de l'activité évaluative alors
00:17:39
concernant le traitement des données maintenant qu'est-ce que quel résultat on a obtenu la première chose qu'on a rien qu'on a fait
00:17:51
c'était donc d'identifier les situations évaluative sur les vidéos sur les 135 heures de vidéo alors c'était un travail assez fastidieux
00:18:04
passionnant qui nous a conduit finalement à un corpus alors on appelle ça sv dans notre langage aragon pour aller plus vite donc
00:18:16
350 et une situation évaluative que nous avons identifiés dans ses treize classes que nous avons décrites avec un certain nombre d'indicateurs que
00:18:29
vous voyez ici alors la durée vous voyez que c'est très très variable il y avait des tas de situations qui était très très courte une minute deux minutes trois minutes furtivement comme ça voilà et puis des choses qui étaient beaucoup
00:18:43
plus longue qui avait acquis alors c'est vrai que le codage la durée c'est un petit peu subjectif parce que c'est nous qui rhdp riom finalement la cohérence des
00:18:56
situations et là où elle commençait et là où elle terminait donc il faut le prendre avec modération cette indication de la durée mais ça monte quand même une très grande variété
00:19:08
nous avons décrit aussi les modalités d'annonce aux élèves alors qu'est ce que c'est que les modalités d'un an passé est ce que cette activité cette situation qu'on voit qu'on repère nous comme étant une situation évaluative est
00:19:22
ce qu'elle a fait l'objet ou non d'une annonce explicite de la part de l'enseignant aux élèves par exemple classiquement lundi vous aurez évaluation d'histoire géo pensez à bien
00:19:34
les mezze voilà donc assez explicite on l'annoncé à l'avancé cetera quelquefois c'est pas du tout annoncé et puis aussi est ce que c'est une
00:19:46
annonce immédiate ou différée c'était risqué que elle précède immédiatement la mise en oeuvre de l'activité ou bien est ce qu'elle est prévu à l'avancé par deux
00:20:01
voilà et puis aussi les modalités de présentation aux élèves non c'était effectivement est-ce que c'était présenté comme une éval comme une évaluation ou est-ce que s'était présentée comme une activité ordinaire
00:20:16
etc ou est-ce que ce n'était pas présente et du tout il ya beaucoup beaucoup d'activités enseignante qui se font dans l'instant là on fait ou qui sont
00:20:27
ritualisé aussi beaucoup de rituels où les enseignants et les élèves ben finalement s'engage dans l'activité parce qu'on sait que tous les jours at-elle moment notamment dans le premier degré ont fait cette activité là
00:20:40
quelquefois il n'y a pas vraiment de présentation spécifique après on décrivait aussi tous les supports matériels utilisés alors les supports élèves est-ce que c'est des
00:20:51
cahiers est ce que ces voix-là des supports enseignants aussi aulas et puis les modalités de participation des élèves est ce que c'était une activité individuelle collective est-ce que
00:21:04
c'était écrit oral donc c'est toute une activité très très descriptive au fur et à mesure de la vision d d le visionnage des vidéos
00:21:19
donc ça c'est une première étape et puis ensuite enfin ensuite très vite pendant cette période où l'on a codé repéré codé etc c'est s'est posé
00:21:33
la question de la désignation de ces situations on aurait pu les numéroter au départ on avait commencé par les numéroter simplement voilà on prend la première classe on numérote les situations mais on s'est vite rendu compte d'abord qu'il y en aurait
00:21:45
beaucoup et qu'ensuite il y avait aussi des situations qui revenait régulièrement dans pour une même classe pour un même enseignant et donc bon c'est très bien quand même
00:21:59
qu'on les identifie toutes celles qui se ressemblaient qui étaient du même type donc faut se poser la question de l'intitulé et c'est pas un finalement ce n'est pas une question neutre de comment on appelle les choses
00:22:11
alors du coup il a fallu les faire un choix et c'est là encore c'est pas forcément très neutre la façon de d'intituler ce que font les enseignants
00:22:26
donc dans un premier temps on a choisi finalement au plus simple on s'est dit bon on va les intitulés comme les enseignants les désigne dans l'action c'est à dire dans les vidéos c'est à dire dans l'activité ordinaire de la
00:22:39
classe comment alors s'il est ici le disait ben voilà on va faire un contrôle bon ben on disait cette situation là elle s'appelle contrôler s'il disait on maintient maintenant passer à la poésie
00:22:51
et que effectivement cette situation et évaluative ce qu on appelait sa poésie alors quelquefois il disait rien ce que j'ai dit tout à l'heure il ne nommait pas donc là on a eu recours aux
00:23:06
entretiens puisque pendant les entretiens ils nous disent on les incitait à nous parler des pratiques qui les avait fait pendant la semaine où pendant la séquence eh bien il se trouvait qu'à certains moments
00:23:18
effectivement on reconnaissait dans les entretiens des situations évaluative que nous on voyait dans l'est dans les vidéos et dont il nous faisait part dans les entretiens donc à ce moment là on se disait ah ben tiens voilà cette
00:23:31
situation là qui n'ont pas nommé d'une façon particulière dans la classe et bien il nous en parle quand il rapporte le pratiquent et donc on va prendre cet intitulé et puis dans
00:23:45
le cas où il n'y avait rien ce qui à six y arriver encore assez souvent ni qu'il ne les identifie ni qu'il ne les désigne dans le moment de la classe ni qu il nous en parle en entretien et
00:23:58
bien c'était nous qui choisissons un intitulé qui nous paraissaient correspondre à l'activité alors ça c'est un premier c'est un premier résultat c'est ces
00:24:12
questions d'intituler qui honnêtement au départ on pensait pas faire tout un travail là dessus et finalement ça me paraît assez intéressant donc je vous les livre donc
00:24:26
ça c'est les intitulés des sites eu des différentes situations évaluative qui ont été utilisés en classe ou on entretient par les enseignants alors on trouve tout un tas d'intituler d'abord
00:24:39
qui font qu'ils font référence très explicite à l'aiea à l'évaluation donc là je vous en ai mis toute une kyrielle mais déjà le fait qu'il y en ait beaucoup montrent que voilà c'est
00:24:51
[Musique] voilà c'est bien mais il y en a encore plus on peut aussi avoir des activités qui sont intitulés en référence à des
00:25:04
dispositifs d'évaluation particulier et ses dispositifs souvent ils ont des noms très très spécifiques par exemple quiz que ce trade en anglais ou activité
00:25:16
mentale ou contrôler flash etc et certains d'entre eux aussi ont une connotation un peu compétitive et ou ludiques défi ceci challenge et cetera joker etc
00:25:30
voilà et puis ensuite on a des intitulés qui réfère plutôt à l'évaluation mais référer à la culture didactique de certaines disciplines je
00:25:43
pense que vous savez tous que en maths par exemple quand on dit ds ça veut dire devoirs surveillés ou dm ça veut dire de voir la maison pouf ça on sait que c'est de l'évaluation pareil pour le calcul
00:25:57
mental c'est vrai j'ai repéré quand même comme étant voilà pareil pour la dictée en français encore plus s'en doter et puis il ya des termes qui sont qu'il
00:26:09
réfère plutôt à l'évaluation dans la culture se dirait scolaire ou la forme scolaire on peut redire en général alors par exemple c'est quand on parle de révision d'interrogation
00:26:22
d'exposer et c'est ça c'est tout et tous les intitulés finalement qu'ils font quand même référence une façon assez explicite plus ou moins explicite à l'activité évaluative et puis aussi il
00:26:36
y à il ya plein d'intituler qu'ils ne préfèrent pas du tout à une activité évaluative explicite c'est par exemple là je disais tout à l'heure on va faire de la poésie on va faire des maths on va faire un
00:26:50
exercice d'entraînement on va corriger voilà donc ça c'est tout les intitulés que les enseignants ont utilisé pour désigner les situations que nous on a repéré
00:27:04
comme étant évaluative je vous ai dit tout à l'heure que quelquefois il n'utilisait on se retrouve avec des situations qui était ni nommés par les enseignants en classe ni nommés ni
00:27:15
désigné dans les entretiens dont casse a à ce moment là il a fallu que nous on les nomme alors il y en a 2 on a utilisé deux intitulés principaux il ya tout ce
00:27:29
qui concerne les corrections qui sont observés dans toutes les classes des activités de correction et puis il ya ce qu'on a emprunté à lucie mortiers lopez
00:27:42
qu'elle appelle les dialogues évaluatif elle utilise 7,7 cette expression pour désigner ce qu'elle appelle l'évaluation informel
00:27:54
et nous effectivement on en a trouvé beaucoup de ces dialogues évaluatif qui voilà qui émergent dans la situation de classe qui ne font pas l'objet d'une
00:28:06
désignation quelconque de la part des enseignants devant leurs élèves c'est à dire très souvent c'est des situations qui s'engage comme ça il ya une interaction qui s'engage avec les élèves mais elles sont observées dans toutes
00:28:19
les classes en tout cas dans les treize classes que nous on a les corrections par contre du point de vue des représentations quand on dit aux enseignants dans les
00:28:32
entretiens parlez-nous des pratiques évaluatives qu'on va voir dans ce que vous avez filmé les corrections elles ne sont évoqués que par huit enseignants au cours des entretiens donc
00:28:45
il y en a alors qu'on les observe dans toutes les classes donc c'est à dire que pour les cinq autres spontanément comme ça quand on leur dit par les dévaluations ils pensent pas à nous citer les activités de correction
00:28:58
comme étant des activités valu un tir de la même façon ces dialogues évaluatif ils ne sont évoqués que par cet enseignant lors de l'entretien les autres ne nous parle pas de ces de
00:29:14
ces moments où il ya par exemple des intérêts l'interrogation orale et ses îles ne repère pas ça comme étant un style activités évaluative par contre y en a qui le conscientisent très fort et
00:29:27
à une enseignante de cp par exemple qui commence l'entretien en me disant ah bah vous savez moi finalement l'observer ça commence par l'observation finalement
00:29:40
et et on voit son raisonnement ce faire elle me dit finalement la première évaluation c'est quand on observe les élèves en train de faire et elle dit moi je systématiquement quand je l'aimé quand ils sont en train de faire mais je
00:29:54
vais les voir effectivement sur les vidéos on la voit faire systématiquement ça dès que les actif des élèves sont en activité elle passe elle régule et c'est donc mais c'est pratiquement la seule
00:30:06
cas cette conscience très forte de sa les autres nous en parle un peu de façon incidente et puis il y en a qui nous parle pas du tout de ces moments là comme étant évaluatif et pourtant les observe dans toutes les
00:30:19
classes donc on pense que ce type de situation elles ne relèvent de l'activité évaluatif que pour certains enseignants
00:30:30
c'est pas conscientiser par tous comme étant de l'évaluation je regarde mon nom j'en suis donc ça va alors je continue donc sur les donc voilà cette première partie des accords
00:30:46
consid concernés l'identification et la façon dont on les nomme ces situations évaluative ensuite dans un second temps on a cherché à les
00:30:58
catégoriser alors les catégoriser ça veut dire c'est ce que je disais tout à l'heure essayé de leur donner du sens essayer de regrouper ce qui va ensemble
00:31:11
qui a l'air de partager des caractéristiques communes dans une démarche qu'on appelle inductive on n'était pas du tout vous avez compris qu'on est dans une recherche très qualitative pas du tout hypothético
00:31:23
déductive on n'avait pas du tout d'hypothèses on était vraiment dans une dimension exploratoire et donc dans 7 cas dans ce cas là on travaille je n'avais pas à l'envers mais on travaille
00:31:34
de la matière là on récupère ses 350 et une situation en essai petit à petit de les regrouper en les rassemblant en rassemblant ce qui se ressemble et puis
00:31:47
en distinguant ce qui les différencie et finalement on a choisi nous a semblé deux axes qui nous a semblé pertinent 1 qui un mobilisés pour je travaillais cette
00:32:02
catégorisation la première dimension c'est le caractère plus ou moins explicites comme déjà parlé de leurs dimensions évaluative c'est à dire est ce qu'elles étaient
00:32:12
repérés est-ce qu'on pouvait repérer une désignation est plus ou moins explicite de la dimension évaluative de la
00:32:25
situation et puis la deuxième dimension qu'on est mobilisé pour catégoriser c'est le caractère plus ou moins formelle des différentes caractéristiques
00:32:36
alors ça peut porter sur l'organisation matérielle il ya des aspects matériels qui symbolise beaucoup le caractère est belle de latif si j'avais eu du temps je vous aurais
00:32:50
projeter des petites des petits extraits vidéo j'aime bien en projeter un par exemple qui commence avec une activité d'histoire-géo dans une classe de cm1 cm2 où on voit des classeurs entre les
00:33:04
élèves voilà quand on voit que les classeurs entre les élèves ont dit ah ça c'est l'évaluation on on est sûr que c'est de l'évaluation s'arrête pas quand je fais ça en formation sur cette
00:33:16
situation là on me dit ah oui c'est assez de l'évaluation parce que les classeurs parce qu'il ya du tank est donné il ya un temps il ya un top départ il ya des consignes on prend son sa feuille en écrit son nom il faut faire
00:33:29
silence etc vous voyez tous ces aspects très très très formelle de l'organisation matérielle dans port elle donc et puis il ya des situations
00:33:41
évaluative qui ne sont pas du tout formelle comme ça qu'ils sont plus diffuse plus évolutive qui ne se répète pas de façon identique même dans la même classe avec le même enseignant et on a
00:33:55
vu il ya beaucoup d'activités ritualisé notamment dans l'école élémentaire des choses qu'on fait tous les matins etc mais on voit en regardant sur le long terme et c'était l'intérêt de cette
00:34:07
recherche que même une activité ritualisé qui se déroule tous les matins et bien selon justement l'interaction avec les élèves elle ne se déroule pas forcément la façon identique
00:34:21
et à certains moments certains rituels on les a codé comme étant situation évaluatif parce que il y avait quelque chose qui se passait qui faisaient qu'ils avaient effectivement
00:34:32
interactions prise d'information tessi appréciation décision et puis d'autres fois il n'y avait pas tout ça est donc dans ce cas là on la connaît pas voilà donc
00:34:44
c'était pas l'activité qui faisait qu'elle et évaluative ou pas c'était vraiment la situation l'interaction du moment avec les mêmes et c'est ça la réalité des classes
00:34:55
voilà donc en mobilisant ses deux axes formelle informel explicite
00:35:07
plus ou moins explicites on a finalement harry en est finalement arrivé par non à une catégorisation en trois types de situation évaluative
00:35:20
la première qui est saute aux yeux vraiment énormément c'est ce que nous on a intitulé situation évaluatif formalisé explicite donc je dirais moi c'est
00:35:33
l'évaluation qui dit son nom d'eddie son nom à la fois pour les enseignants il sans doute pour les élèves même si on n'a pas eu accès aux élèves et l'a donc voilà avec des modalités d'organisation très formel et des présentations
00:35:47
explicitement évaluative aux élèves les élèves ils savent qu'ils sont en évaluation à ce moment là et puis on a repéré d'autres situations
00:35:59
qu'on a appelée situation évaluative interactive elles sont essentiellement fait d'interaction entre l'enseignant et les élèves mais aussi quelquefois entre les élèves eux mêmes
00:36:11
sans forcément avoir la médiation de l'enseignant qui sont alors plus ou moins formel plus ou moins explicites et du
00:36:25
qu'on a on a éprouvé le besoin de sous catégories zedan repéré deux sous type je dirais de ces situations évaluative interactive une première qu'on a appelée différé une
00:36:38
seconde qu'on a appelée simultanées alors les situations évaluative interactive différé c'est celle où lorsque l'interaction
00:36:51
avec les élèves est engagée par l'enseignant halliche l'activité des élèves donc les élèves produisent font ce qu'ils ont à faire et puis dans un second temps l'enseignant intervient
00:37:05
sous forme d'interaction orale souvent elles sont quand même assez formel c'est là où on peut retrouver les rituels par exemple les activités ritualisé qui reviennent de façon assez
00:37:17
fréquentes elles sont présentes et plus ou moins souvent de façon explicitement évaluative aux élèves c'est un peu une catégorie intermédiaire vous savez quand on fait une typologie et toujours une
00:37:30
catégorie au milieu alors c'est pas qu'on sait pas les casser un mais voilà elles sont très souples mais quand même elles ont des aspects des aspects assez formel et
00:37:44
quelquefois assez explicite quand même explicitement évaluatif et puis les plus informel et les plus implicite du point de vue leur caractère évaluative c'est
00:37:57
celle que nous avons appelée situation évaluative interactif simultanées pourquoi simultanée parce que ce sont des situations dans lesquelles l'interaction entre l'enseignant et les élèves intervient au cours de la
00:38:10
réalisation de la tâche donc par exemple c'est typiquement ce que je dise qu décrivait tout à l'heure de l'enseignante de cp qui pendant que les élèves font leur tâche d'écriture par exemple parce
00:38:23
individuellement auprès de chaque élève pas forcément auprès de chaque d'ailleurs ce qui est intéressant de regarder auprès de qui elle va et interagit à j-1 interagit avec
00:38:35
l'élève et donc potentiellement modifie l'activité de l'élève la dent dans ces cas là ils sont très informelle du point de vue elles peuvent durer plus ou moins longtemps elle se
00:38:48
répète pas forcément de la même façon les mêmes si elles se répètent les enseignants vont pas voir forcément tous les élèves pas forcément tout le temps les mêmes ça dépend des enseignants il ya des élèves qui ont des strates il ya
00:39:01
des enseignants de condé stratégie particulière qui vont systématiquement voir certains élèves d'autres qui vont moins les voir ou ou pas tous les mêmes et c'est donc c'est très variable
00:39:14
et puis le plus souvent elles sont alors vraiment pratiquement tout le temps sans référence explicite à l'évaluation c'est à dire que on dit pas aux élèves qui sont évalués dans ces canards voilà on
00:39:27
le dit on fait des exercices on fait l'écriture on fait les matons fait etc voilà donc les catégorisations auquel on arrive et puis du point de vue des
00:39:39
représentations tel qu'on a pu les appréhender lors des entretiens notamment et bien les premières alors c'est celle qui sont explicitement évaluatif par
00:39:50
tous les enseignants se dire que c'est celle qui nous sont racontées en premier en général dans les entretiens commence par décrire celle là sauf exception faite de celles dont je vous parlais tout à l'heure la
00:40:03
l'enseignante de cp qui commence par l'observation des élèves en train de faire et donc qui réfère plutôt à ce que nous on a appelé sv interactive simultanées mais exception s'est faite de cet enseignant en général tous les
00:40:15
enseignants commencent par nous décrire ses activités évaluative explicite forme formaliser et mais tous nous en parle alors que celle ci est bien elles sont
00:40:29
considérées ou conscientiser je dirais comme des pratiques évaluatif seulement par une partie des enseignants tout le monde ne les aborde pas spontanément
00:40:40
comme étant des activités évaluative dans un second temps aussi vous savez les questions qu'on avait au départ c'était aussi de savoir si ces situations est mal wathier qu'on
00:40:56
allait observer elle serait partie c'est de la même façon selon les degrés d'enseignement alors là faut prendre avec précaution parce qu'on a que 13 classes donc c'est pas énormément donc bon là on a fait un petit une
00:41:10
petite comparaison quand même qui n'est pas du tout alors j'ai mis des pourcentages mais bon c'est vraiment pas représentatif c'est l'idée que dans ses treize classes quand même on trouve des profils particuliers
00:41:22
1 vous voyez par exemple dans les classes de collège et bien la majorité des situations évaluative qu'on a retrouvé c'est plutôt de type formalisé explicite l'évaluation qui dit son nom
00:41:34
pas mal aussi 2 de différer d'interactive différé et puis vraiment très marginale ces situations interactif simultanée c'est à dire où on n'accompagne une évaluation
00:41:48
qui accompagne l'activité de l'élève et c'est ça on le trouve très peu souvent dans les classes de collège à la différence de lait des classes de l'école élémentaire où celles ci elles
00:42:00
sont majoritaires 1 et donc on voit quand même ce désir repérer des profils comme ça si on regarde un petit peu plus dans
00:42:13
l'ensemble des niveaux de l'école élémentaire donc ça c'est le profil un peu général des classes de l'ensemble des classes si on regarde du côté du cp et versus les classes de cm on va voir
00:42:28
qu cp voilà celle là elles sont très majoritaires et puis les deux autres moins fréquentes et ans et m on retrouve quand même cette majorité de
00:42:45
situations évaluative interactive c'est une simultanée cette évaluation qui la production par l'élève mais on a un profil beaucoup plus d'équilibré donc on voit quand même sans doute
00:42:59
quelque chose qui se passe entre les petites classes et les grandes places encore une fois sur cette classe donc c'est pas au collège là c'est le profil général des classes de collège et bien là aussi on va
00:43:12
trouver un peu des différences entre les classes de 6e et les classes de 3e en sixième on va trouver un profil qui est assez
00:43:23
qui est assez équilibré finalement alors qu en troisième on est là sur des majoritairement sur de l'évaluation très formalisé très explicite
00:43:36
avait et avec ces situations évaluative interactive simultanée la celle qui accompagne la production d'élèves qui sont pratiquement inexistants c'est très très rare dans les six classes de collège convaincant
00:43:51
on a repéré encore une fois prendre avec précaution ses résultats parce que ce n'est qu illustre hâtif c'est à dire que si on allait voir d'autres classes on verrait pas mais quand même on voit
00:44:03
un petit peu des profils apparaître alors l'intérêt de ces résultats résultat pour nous chercheurs mais aussi en tant que formateur d'enseignants
00:44:18
d'abord parce que d'abord je trouve que l'intérêt c'est que ça montre que l'activité évaluative des classes qu'on a observé elle ne se réduit pas
00:44:29
justement aux seules activités formelles d'évaluation celles qui sont choisis et élaborer consciemment explicitement à cette fin par les enseignants
00:44:44
elles transitent également cette activité évaluative pour une part non négligeable par des pratiques qui sont plus informelle et qui sont pas
00:44:56
nécessairement conscientiser par les enseignants sous cet aspect évaluatif donc ça contribue un peu à relativiser les représentations les plus fréquentes
00:45:08
de l'évaluation canton compte on rentre dans une salle de classe dans une salle des profs par exemple ou dans quand je suis invité à faire de la formation continue est il qu'on dit que je vais parler d'évaluation je suis à peu près
00:45:21
sûr que dans la dans la tête les enseignants on voit là l'évaluation c'est lé moment où je fais de l'évaluation etc mais en fait il ya
00:45:34
on pourrait dire qu'il ya beaucoup de moments où peut-être on fait les enseignants font de l'évaluation sans trop le savoir ça c'est la première chose ensuite on peut discuter ces résultats aussi
00:45:49
donc ça c'était c'était une remarque sur l'intérêt que j'y trouvais maintenant on peut essayer de l'adisq de discuter un plus plus sérieusement je dirais alors
00:46:03
je vous propose de discuter à en deux registres avec de registre le premier c'est l'orgie scientifique c'est de regarder notamment en lien aux deux fonctions principales et complémentaire de l'évaluation
00:46:17
scolaire telles qu'elles sont repérés dans les modélisations théorique de l'évaluation et puis le notamment en empruntant à linda l'aller denis lavaud
00:46:30
et puis la deuxième dimension où on peut là on peut discuter de ces résultats c'est en orient en lien aux orientations institutionnelle actuelle je parlais
00:46:43
tout à l'heure de de la volonté du ministère inscrites dans les lois dans la loi de faire évoluer les pratiques évaluatives donc on peut discuter de ces résultats
00:46:55
de ce point de vue là alors en lien aux approches théoriques de l'évaluation peut-être que vous savez alors à l'heure actuelle alors historiquement vous savez
00:47:09
il ya les différentes formes sommative lui est informative diagnostic et cetera depuis une dizaine d'années maintenant un peu plus
00:47:21
notamment les chercheurs anglo-saxons sont un peu revenus sur ces catégorisations qui semble peu opérante d'ailleurs nous on les a pas mobilisé 1 pour catégoriser nos situations évaluative qu'on a repéré dans les
00:47:33
classes parce que finalement ils sont peu opérante pour rendre compte de ce qui se qui se passe vraiment dans les classes on peut selon les cas encore une fois une
00:47:46
situation elle peut être formatives et la même situation le lendemain devenir sommative et ça dépend du feedback on donne ça dépend ce qu'on a fait avant et c'est donc elles sont finalement peu opérante
00:48:00
dans les mobilisations actuelles on les auteurs ont plutôt tendance à repérer deux types d'évaluations en fonction de leur fonction justement à quoi elles servent donc il ya là cette amende off
00:48:13
et puis là cette mode faux et je trouve ça assez parlant donc traduit en français la première option c'est évaluer les apprentissages et là on est dans le contrôle de conformité par
00:48:26
rapport à la norme l'attendu le standard on va faire une photo de ce que savent faire les élèves au regard de ce qu'on attend d'un élève de thé l'aja tel niveau et c'est elle qui s'est inscrit dans les programmes et donc on a une
00:48:39
une fonction de validation de certification et puis versus une évaluation alors les étés les traductions en français
00:48:51
varie évaluation pour l'apprentissage ou évaluation soutien d'apprentissage ça c'est plutôt les canadiens qui disent ça ou eva l'opposition régulation évaluation régulation ça a été beaucoup
00:49:04
conceptualisé par à l'aller ils lucie mortiers lopes notamment où là l'objet c'est de repérer d'expliciter les difficultés les erreurs
00:49:15
et cetera les procédures les démarches pour pour remédier et pour réguler donc c'est l'évaluation qui accompagnent le processus d'apprentissage
00:49:28
si on se réfère aux orientations institutionnelle actuelle je parlais de la loi tout à l'heure je vous paie je vous fais pas le déroulé de la loi ont dit faire évoluer
00:49:40
les modalités d'évaluation et de notation notamment fait référence à éviter la notation sanctions aller vers une évaluation bienveillante je regarde camille parce que ça ferait un pont sans doute avec ce
00:49:53
qu'il peut qui pourra nous dire tout à l'heure positive et bienveillante plus plus spécifiquement dans la circulaire de rentrée 2014 on faisait référence voilà au fait que ce soit une
00:50:06
évaluation pour pour faire progresser analyse et processus d'apprentissage et c'est donc en fait dans les orientations institutionnels on prêche un peu semble-t-il pour
00:50:20
d'un côté nos pas d'abandonner l'évaluation des apprentissages mais ça c'est ce qui se fait ordinairement beaucoup mais de mettre un peu l'accent sur cette évaluation pour
00:50:32
l'apprentissage alors si on regarde maintenant à partir de ces deux pôles on peut essayer évaluation de l'apprentissage versus évaluation pour l'apprentissage si on regarde comment se peuvent se discuter
00:50:45
ou les trois catégories qu'on a construite alors les situations formalisé explicite ça pour nous c'est assez clairement de l'évaluation de l'apprentissage on est
00:50:59
sur le contrôle de conformité par rapport à la norme attendu et la décision que les enseignants vont prendre à l'issue de ces situations là ça va être une validation de compétences
00:51:10
je valide ses acquis c'est pas qui c'est plus rarement ça ça peut [Musique] sous certaines conditions la vue mais
00:51:21
rarement de être aussi une évaluation pour l'apprentissage par exemple vous voyez dans dans une classe de trente troisième il ya une prof qui quand elle rend les déesses de maths et bien elle
00:51:35
identifie se contracter par exemple un exercice elle leur fait faire un atelier de remédiation etc d'entraînement de nouveau et ils ont le droit de repasser leur évaluation de maths
00:51:48
la partie qui l'ont raté donc là dans ce cas là effectivement on peut dire que cette évaluation elle soutient elle soutient l'apprentissage d'un autre côté les situations qu'on a
00:52:01
appelée interactive simultanée celle qui est l'interaction intervient pont dante l'élève est en train de faire là là il nous semble assez évident aussi que c'est sans doute une évaluation pour
00:52:13
l'apprentissage parce que pourquoi parce que l'interaction avec l'enseignant justement ça permet une modification immédiate de l'action de l'élève donc du coup ça modifie dans l'instant
00:52:28
un son à son apprentissage à l'oral se réalise soit sous forme individuelle soit sous forme collective on peut parler du travail à l'art d'oise par exemple un qui est très interactif et qui permet vraiment de réguler une
00:52:41
enseigne on peut ajouter des choses enlevé à écourter etc ceci dit si on s'en réfère à lucie motifs lopez faut faut quand même un petit peu
00:52:54
elle elle dit par exemple suffit pas qu'on ait des interactions avec les élèves pour que cela produise des apprentissages sa produisent de la régulation il faut aussi regarder ça
00:53:06
dépend de la nature du feedback d'où l'intérêt d'aller regarder de plus près les formes de feedback et c'est bien et puis après notre troisième catégorie là celle qui
00:53:20
est un peu intermédiaire les situations interactive différé celle qui ou d'intérêt l'interaction intervient après coup après que l'élève ait produit là c'est un petit peu plus
00:53:32
délicat c'est à dire qu'on ne peut pas trancher il faudrait regarder situation par situation dans certains cas c'est clairement de l'évaluation de l'apprentissage aussi parce que par exemple
00:53:44
quand l'interaction l'interaction arrive après la tâche donc finalement l'interaction de l'enseignant va pas avoir un impacte forcément très réel
00:53:58
immédiat sur l'activité de l'élève et puis surtout quand la contre la validation enfin quand le feedback de caen l'interaction de l'enseignant se borne à être une validation de la
00:54:12
réponse c'est juste c'est faux oui non voilà et puis on va chercher la bonne réponse à côté finalement ça se borne à dire oui c'est pour l'élève qui a eu faut un sas bande à savoir qu'il a eu
00:54:26
faux est-ce qu'il va comprendre pour autant pourquoi l'autre il a donné cette réponse est que c'est juste c'est pas très sûr donc dans ce cas là il par exemple on le voit beaucoup ça sur les corrections de devoirs à la maison où on
00:54:39
a l'impression qu'il faut que ça aille vite un peu et donc là où finalement on balaie monneret dans d'autres cas je pense que ça peut être une évaluation quand même qui soutient l'apprentissage
00:54:51
notamment quand on voit quand les interactions des enseignants ne se borne pas à valider ou pas la bonne réponse mais que par exemple s'est centrée sur plus sur les processus
00:55:05
par exemple dans certains cas où quand l'élève à faux eh bien on amène l'enseignant amène l'élève à refaire finalement ce qui les a ratées en même
00:55:18
temps par un homme sait c'est lé cas d'élèves au tableau c'est très intéressant l'élève au tableau c'est vraiment il ya de tout dans l'élève au
00:55:29
tableau et qui on en qui on envoie au tableau il ya des enseignants parents qui systématiquement envoie les élèves qui ont raté au tableau pour les aider à refaire mais en même temps
00:55:44
effectivement on peut se poser la question est est ce que c'est le meilleur le maire moyens qu entité publique je vais revenir sur l'aspect public privé etc des interactions
00:55:57
il ya des l'enseignant qui semble interroger un peu au hasard on retrouve pas de voilà donc je pense que ça justement c'est des
00:56:09
choses qui qui peuvent être intéressants voilà donc comment on peut discuter j'ai encore deux trois minutes ça va très bien ça va oui dernière petite
00:56:23
voilà ça ça mais ça m'est venue en préparant cette cette communication je me disais en essayant de se mettre à la place des élèves et notamment en
00:56:36
comparant alors encore une fois avec beaucoup de précaution parce que c'est sûr quelques classes mais les profils là qu'on a repéré de d'interactions enfin deux types de situations évaluative dans
00:56:48
les classes regardez ce qu'il peut se passer par exemple pour certains élèves de cycle 3 1 quand il passe du cm2 à la 6e s'ils ont dans leurs classes de cm
00:57:00
ils sont quand même habitué à ce que on les accompagne beaucoup y ait beaucoup de situations où l'enseignant intervient pendant qu'ils sont en train de faire et tout d'un coup en 6e bah non c'est plus
00:57:12
du tout ça voilà et ça c'est situation où on est accompagnée finalement est-ce que voilà est-ce que le passage du cm2 au 6e c'est
00:57:27
qu'il y a plus de production en automne au mystère qu'est ce que les enseignants attentes que les élèves soit plus capable de travailler tout seul il suffit qu'ils aient entendu la leçon
00:57:41
pour et qu'ils ont plus besoin d'être accompagné donc moins d'évaluation qui as tu accompagnes soutient les apprentissages on peut se poser la question s'est pas
00:57:52
encore une fois j'ai pas beaucoup de classe pour dire ça mais en tout cas pour les élèves qui étaient dans ces classes là on se dit quand même en peu de temps finalement il se retrouve dans un contexte qui est quand
00:58:06
même relativement différent voilà je conclue juste pour en en disant mais qu'est ce que peut apporter ce type
00:58:19
de recherche alors c'est un regard particulier que nous qu'on apportait sur les pratiques évaluatives c'est encore une fois c'est une conception un peu large de l'activité évaluative et du
00:58:31
coup je pense que ça peut alors c'est vous qui me le direz vous qu'être dans la salle ça peut proposer aux enseignantes questionner et d'analysé effectivement certaines de leurs
00:58:43
pratiques ordinaires je dirais qu'ils font partie de la culture un peu scolaire sous un angle un peu différent que celui présenté habituellement 1
00:58:56
j'ai dit tout à l'heure con qu'on n'avait pas qu'on n'avait pas mobilisé les catégories habituelles de l'évaluation pour pour essayer de
00:59:08
décrire ce qu'on voyait dans les classes mais sahati ça peut attirer l'attention notamment par exemple sur ses dialogues ce qu'on appelle les dialogues évaluatif
00:59:19
que les enseignants ne conscientise pas forcément sous l'angle évaluatif mais je pense que du côté des élèves et ils perçoivent bien que quand même ils sont
00:59:30
évalués et puis attiré l'attention sur ben voilà sur les interactions évaluative parce que l on sait par ailleurs qu'elles sont pas neutres sur ce
00:59:43
qu'elles contiennent notamment en relation à ce qu'elles développent comme facteur motivationnelle je pense en matière d' estime de soi de sentiment de
00:59:56
compétence de comparaison sociale etc ça transit beaucoup par ses dialogues évaluatif et donc je pense que les enseignants auraient aurait avantage à porter vraiment une
01:00:10
attention particulière ou au temps où au moins autant d'attention qu'il porte aux évaluations formalisé explicite apporté autant d'attention à ces dialogues évaluatif
01:00:25
en essayant de se poser des questions par exemple sur qui je vais interroger ou qui est ce que j'interroge habituellement est-ce que je les interroge de façon publique privée les
01:00:38
feedbacks est ce que je lis et voilà et on sait que ça ça a des conséquences un peu très différentes sur les facteurs motivationnelle qui a eu mais qui eux mêmes ont des conséquences sur les
01:00:53
apprentissages des élèves ça c'est là les apports notamment de la psychologie sociale qui nous apprennent ça voilà donc je pense que si ça une petite vertu cette recherche c'est peut-être d'attirer l'attention des enseignants
01:01:05
sur ses activités un peu plus informelle de l'évaluation mais qui sont quand même qui pèse à mon avis sur les apprentissages dr voilà c'est terminé est-ce que vous avez des questions
01:01:35
merci beaucoup pour tout ce que tu as tu eu à présenter c'est pour la fois un thème une question enfin d'une chose nous en a parlé un formellement par ailleurs mais dans les
01:01:49
gens qui deviennent enseignants et a quand même souvent beaucoup d'anciens bons élèves donc qu'ils peuvent avoir un rapport pas forcément anxieux même des fois un peu gourmand à l'évaluation y compris la plus sommative c'est ce qu'on
01:02:02
dit des forts en thème quoi des gens que ça fait plutôt brillé comment à ton avis en tant que formateur on peut comment dire adapter sa pédagogie avec des master mef
01:02:14
au fait qu'on a un gang d'anciens bons élèves en face de soi d'abord en leur disant je suis d'accord d'abord en les faisant réfléchir les enseignants juste pas là il ya eu
01:02:26
quelques étudiants me semble-t-il je ne sais pas comment ils perçoivent ça mais souvent je l'utilisé - formation sages les percute un peu en leur disant mais n'oubliez pas que vous êtes d'anciens et
01:02:38
d'actuels bons élèves c'est à dire que vous êtes vous avez un rapport plutôt positif à l'école en particulier en général aux activités scolaires en
01:02:50
particulier aux apprentissages et c est que même si vous avez connu des difficultés passagères dans certaines disciplines à certains moments de votre carrière scolaire grosso modo vous avez
01:03:01
quand même et donc du coup vous avez effectivement sans doute pas cet aspect un peu anxiogène de l'activité évaluatif qui dit son nom c'est pour ça que j'aime bien utiliser
01:03:13
7,7 cette formule l'évaluation qui dit son nom et moi je fais réfléchir beaucoup mes étudiants / ca c est finalement est ce qu'on a besoin vraiment façon expressive et explicite
01:03:28
de dire aux élèves qu on les évalue est ce que sap a plus d'inconvénients de leur dire alors évidemment ça fait réfléchir ça fait réagir en général on me dit oui mais il faut pas les prendre en traître faut annoncer à l'avancé les
01:03:42
évaluations et c'est parce que sinon on tombe sur l'injustice 1 et c'est ali notion d' injustice mais en même temps il me semble que les enseignants et notamment ceux de l'école
01:03:55
l'ailé terre qui voient leurs élèves très très souvent sur des temps longs sur des activités très différentes et ils ont plein d'occasions de
01:04:06
constater d'évaluer ce que leurs élèves sont capables de faire ils ont pas forcément besoin de faire des activités qui s'appelle évaluation qui ressemblent à des examens parce que en fait c'est ça
01:04:17
à la fin l'habillage l'examen le moment particulier la feuille à rendre le temps le temps donné contre un et c'est cette forme là finalement est ce qu'elle est
01:04:30
bien utile est ce qu'elle est plus utile ou et scalable plus d'inconvénients notamment dans cette partie de la scolarité c'est pour ça qu'on a centré aussi nos
01:04:43
nos analyses sur cette école du socle où effectivement là on a toute la diversité des élèves et que le but est de les amener le plus loin possible dans les
01:04:54
apprentissages qui semble indispensable citoyens qui seront de mam c'est ça la définition du socle commun donc là le le le on n'est pas dans la
01:05:07
volonté de différencier après qu'on a ensuite au lycée pour orienter et c'est là on est pour emmener tout le monde le plus loin possible donc peut-être que dans ce cas là
01:05:20
voilà privilégier une évaluation qui dit moins son nom peut-être que c'est plus facilitateur des apprentissages voilà tout ce que je met effectivement ça passe par je pense
01:05:34
pour les enseignants et les futurs enseignants de faire un travail sur soi aussi pour s'imaginer dans la tête d'un gamin qui ne reçoit par exemple que des feedbacks
01:05:47
traîner très négatif voilà donc oui il alors une note ou une appréciation est ce que est ce que ta question elle pose elles portent sur la forme de
01:06:18
l'appréciation parce que la note finalement c'est une forme d'appréciation je suis si je remets la ce que nous ça va pas très vite mais si
01:06:30
je remets le la définition qu'on a adopté nos deux situations évaluative finalement formuler une appréciation ça peut prendre différentes formes
01:06:47
et donc une une des formes qui est utilisé chez plus saine non si on reprend cette situation formuler une appréciation donc c'est communiquer
01:07:12
à l'élève ou à ses parents cette appréciation elle peut être communiquée sous des formes très différentes donc la note chiffrée c'est une forme d'appréciation donc ta
01:07:24
question elle pose sur le fait de formuler l'appréciation à l'élève et à ses parents de façon différente c'est ça que tu veux dire c'est ça justement parce que je sais que les enfants si on leur donne une note ils vont voir ça
01:07:36
comme un manque il va par exemple il manque quatre points pour aller à 20,10 manque et je me dis que s'ils voient ça comme un manque c'est peut-être justement le problème est de ne pas voir ça comme quelque chose à travailler ce
01:07:50
qui alors il ya deux aspects dans ta question il ya le fait de différencier les formes d'appréciation aux parents et aux élèves ça c'est une question très importante me semble utile qui est pas souvent très
01:08:03
très aborder un c'est à dire que il me semble que les parents ils ont souvent on nous dit sur le débat sans notes avec notes etc on me dit oui mais les parents ils demandent des notes oui parce que
01:08:18
c'est plus simple pour eux c'est évidemment sa catégorie ce donc comme ça finalement dans le boulot de parents à savoir si voilà c'est au dessus de 10 ouf bon voila j'ai pas trop de souci à
01:08:30
me faire en dessous 10 bas il y a quelque chose à faire ou est ce que je peux faire quelque chose maintenant on sait que pour les élèves effectivement c'est assez délétère de
01:08:43
réduire finalement ce qu'ils savent faire ou ce qu'ils savent pas faire à quelque chose d'aussi finalement grossier finalement d'une note et je dis grossier
01:08:56
volontairement parce que c'est ambigu parce qu'au contraire une note on dit c'est très précis on peut même être des décimales vous savez voilà mais en fait on sait que c'est un parfait c'est un
01:09:09
résumé grossier donc oui c'est peu informatifs la note pour l'élève et ça peut être un effet pervers alors là on renvoie aux effets de la comparaison sociale etc dont on sait que c'est très
01:09:23
c'est très délétère notamment pour les élèves en difficulté et c'est ça atteindre et puis il ya le caractère aussi privés et publics ça je pense que c'est très très important de je parlais
01:09:37
tout à l'heure alors je vous ai pas à montrer le détail des des catégories qu'on a fait on a fuit ces trois catégories là et ensuite dans l'est dans la catégorie par exemple des
01:09:48
des situations interactive différé eh bien on a sous catégoriser après on a repéré des formes il ya des formes très individuelle privée il ya des formes individuelles public par exemple l'élève
01:10:01
au tableau c'est à dire que là les feedbacks son son public c'est à dire que les autres peuvent entendre et on sait que là on est en situation de comparaison sociale et ça on sait que ça
01:10:13
peut avoir des effets plutôt délétère pour les élèves qui sont justement en difficulté donc par exemple se poser la question de est ce que mes feedback je les donne publiquement ou toute façon
01:10:24
privée le encore une fois par exemple en l'enseignante de oui c'est toutes ces questions là qui me semble qu'ils sont assez intéressantes à se poser si je vais corriger ok je vais
01:10:38
faire une correction mais je la fais comment est ce que je fais une correction collective est ce que je fais venir au tableau et qui est ce que je viens faire venir au tableau si je fais venir au tableau les élèves qui sont en
01:10:49
difficulté et bien là il ya fort à parier que ça les aide pas vraiment beaucoup mais si je fais venir aussi que ce qu'ont réussi est ce que ça aide pour autant ceux qui n'ont rien compris
01:11:01
c'est pas sûr non plus donc est ce qu'il n'ya pas des formes plus individualisé plus - publics etc vous voyez tous ces petites décisions là me semble importante et je
01:11:15
trouve que souvent les enseignants se les posent pas forcément ces questions parce que souvent ces corrections par exemple ça fait partie de la culture scolaire et on
01:11:27
a interroge plus tellement les formes on voit là on les apprend des profs on a vu fonctionner les profits corriger aller à penser en fait correction et c'est alors que je pense que c'est assez
01:11:39
porteur de différenciation sur les apprentissages d'accord du con n'est pas tenue forcément de donner une note aux parents quoi que ce soit en club ou bien leur expliquer en début d'année que y
01:11:51
aurait pas de notes et que ça serait plus d appréciation à wil alors là là vous êtes dans le registre de la liberté pédagogique un core c'est-à-dire des choix des méthodes que vous là où vous êtes tenus l'obligation qui vous
01:12:04
est faite c'est d'évaluer vos élèves d'évaluer plus exactement les apprentissages les acquis de vos élèves plus que les élèves eux mêmes mais donc d'être capable de dire voilà vous
01:12:18
cet élève il sait faire ça il met là il s'est moins faire ça il ay là encore ça apprendre et cetera y compris aux parents mais aussi un institutions ça ça c'est ça votre boulot mais après la façon dont vous formulez les
01:12:30
appréciations les modes que vous choisissez si vous choisissez de l'écrit l'expression des acquis non acquis et des couleurs des des notes etc ça c'est votre choix d'accord voilà alors après
01:12:43
il ya aussi ces faits ce contexte un je ne sais pas si vous enseigner en premier degré ou dans le second degré moi je suis vivant je suis en master 1 mais je préfère le premier degré du coin pour être professeur des écoles oui c'est ça
01:12:57
va plus c'est que donc la tendance est déjà plus massivement [Musique] l'évaluation sans notation chiffrée c'est déjà beaucoup plus utilisés dans le premier degré est donc bon
01:13:10
généralement il y aura pas de souci mais après si vous êtes prof du secondaire et que vous décidez tout seuls dans votre coin tu peux mettre de notes sans que vos collègues fasse la même chose et c'est je vous le conseille moyennement
01:13:22
et parce que c'est compliqué mais voilà c'est des choix individuels ou collectifs d'equipe en accord ce que je sais que comme ça y est les notes c'est toujours en tête à 12 t
01:13:36
moyens tu as 18 et fort c'est toujours les différenciations et du coup ça fait nous je trouve plus une plus grosse pression aux élèves de savoir qu'il ya une note que de se dire ah bah je vais
01:13:48
voir ce qui est acquis ce que je vais devoir travailler dans la présidente recherche que j'avais fait justement sur les classes sont note là les expérimentations de classe sans notes au collège si on avait des classes
01:14:01
de 6e on avait une promesse chantillon assez intéressant assez important on pouvait faire des analyses un peu statistiques quantitatives et on
01:14:12
avait suivi une cohorte d'élèves qui est de 6e qui était évaluée avec des notes chiffrées versus une cohorte qui a été évaluée avec d'autres systèmes des couleurs oudéa qui n'ont acquis etc et
01:14:26
on avait on avait testé leur sentiment d'efficacité personnelle en début et en fin d'année alors c'est un petit échantillon mais enfin il est statistiquement c'était quand même assez validé on montrait que ceux qui étaient
01:14:39
évalués avec des notes chiffrées et bien avec une évolution de leurs respects beaucoup moins moins favorables que ceux qui étaient évalués avec d'autres appréciation et notamment c'était encore
01:14:52
plus c'était encore plus efficace cette évaluation non chiffrée auprès des élèves dont le sentiment d'efficacité personnelle était faible en début d'année et là on voyait
01:15:04
que pour cela le fait d'être évalués avec d'autres choses que des notes chiffrées et bien l'oreille se paie évoluer plus favorablement et sans doute en raison de ce que vous
01:15:17
dites c'est à dire le fait que la notation chiffrée quand même elle induit des comparaison qui sont beaucoup des hiérarchies qui sont beaucoup plus parlante quoi et donc comme on sait que les effets de comparaison sociale avec
01:15:29
fort que soi c'est pas toujours ça peut être très délétère et bien je pense qu'effectivement donc ça ça a effectivement milite pour plus tôt pour que
01:15:41
effectivement on utilise des formes d'appréciation qui limite au maximum les effets de comparaison plus un petit sachet je pense le regarde les collègues de psycho parce que
01:15:54
c'est surtout eux qui portent ces recherches la merci très bien merci vous avez une pression on va dépasser du coup bonjour merci pour cette conférence est
01:16:14
vous avez dit à un moment qu'on était jeudi on parce que je suis j'ai le concours du coup qu'on était des bons élèves des professeurs et enseignants qui est que du coup de rapport aux notes étaient difficiles ça
01:16:28
me fait penser à une histoire j'ai un ami moi je suis enseignants documentalistes donc on disait je suis pas concerné par les évaluations mais pas forcément par des notes j'ai un ami qui mettait des des notes assez élevé parce
01:16:41
qu'il considérait que des notes et s était pas forcément de critère le plus important pour évaluer et et que du coup ils voudraient pas pénaliser et ses pairs c'est donc une
01:16:53
partie de ses pairs trouvé ça oui c'est dommage des notes s'est passé quand même et c'est quand même important qu'est ce que enfin je veux dire il a été un petit peu il était un petit peu désemparé par rapport à 7 ce type d'évaluation et je
01:17:07
voulais savoir en fait nous on est des bons élèves profs on passe quand même un concours où on est notée donc ensuite pour évaluer des élèves comment on fait si des principes des notes c'est pas
01:17:20
forcément notre disons qu'on ne sait pas forcément notre pas notre délire mais notre quand on tire notre notre dada et si d'autres profs sont un peu plus dans
01:17:32
dans cette optique de noter pour noter parce que notamment andy cès il ya de bakou il ya des néons collège mais même si c'est plutôt des compétences comment on fait voilà c'était plus de concret ça
01:17:45
concernera aussi j'imagine la conférence suivante acabit mais il ya deux aspects il ya d'une part je pense que effectivement qu'il ya
01:17:59
certaines formes d'évaluation tu cites les examens ou les concours ou là les notes sont très utiles il n'ya pas d'autre système pour classer les quand il faut classer et sélectionner etc les notes c'est très utile donc ou quand il
01:18:12
faut valider il faut bien mettre une barre à partir de laquelle etc donc c'est très utile l'important c'est surtout de savoir quand est-ce que c'est utile et que c'est pas tellement moins néfaste quand
01:18:25
on regarde la scolarité d'un élève ça arrive assez tard quand même ces situations là dans la scolarité obligatoire par exemple voilà il ya que le breuil à queue au brevet qu'on en a un premier
01:18:37
examen et c'est donc on peut se dire que pendant la scolarité obligatoire on n'a pas forcément besoin d'avoir des activités évaluatif qui prennent la forme d'un examen y compris avec des
01:18:51
notes chiffrées et c6 et si c'est pas complètement utile à ce moment où on peut s'en passer on peut faire autrement et puis après il ya ce que tu dis c'est si on veut déroger aux pratiques les plus courantes comment s'y prendre oui
01:19:04
c'est ce que je disais tout à l'heure si vous êtes tous seuls dans votre coin et que vous vous lancer tête baissée et c'est fort probable que voilà vous subissiez un peu des problèmes donc ça c'est vraiment des
01:19:18
choix souvent je dis il ya des choix individuels des choix collectifs ya beaucoup de choix collectif en matière d'enseignement et je pense que l'a abandonné à nos chiffres et avec tout ce qu'elle voit là tout ce qu'elle a comme place
01:19:32
dans le système scolaire est compris dans la place des parents etc ça se réfléchit beaucoup et ça se réfléchit en équipe me semble-t-il voilà je vais laisser
01:19:45
un camille merci beaucoup [Musique]
End of transcript